Москва. Смертность в мае 2020.

копировать

❗Депздрав Москвы опубликовал https://mosgorzdrav.ru/ru-RU/news/default/card/4122.html данные о смертности за май

В мае 2020 года в Москве по оперативным данным зарегистрировано 15 713 смертей. Превышение смертности по сравнению со средним значением в мае за последние 3 года составляет 5799 случаев.

COVID-19 в качестве основной или сопутствующей причины смерти отмечен в 5 260 случаях (92% всей избыточной смертности в мае).

От ковида как основной причины смерти в мае умерло 2757 человек. В том числе отнесли к ковиду те случаи, когда лица имели отрицательный тест, но результаты патологоанатомического исследования и клинические признаки свидетельствовали, что скорее всего причиной смерти явился коронавирус. Таких в Москве за май было 433 человека.

Тем не менее, коронавирус обостряет другие заболевания, которые могут привести к смерти. В мае выявлено 2503 человека, которые умерли от других причин, но при этом имели положительный тест на коронавирус.

Таким образом, летальность от коронавируса в Москве за весь период эпидемии составляет::
- 2%, если учитывать только случаи, где он явился основной причиной,
- 3,8%, если учесть все случаи, где COVID выступал в качестве основного или сопутствующего заболевания.

Это бесспорно ниже, чем по данным официальных сайтов других мировых мегаполисов: Нью-Йорк - 10,7%, Лондон - 22,7%, Стокгольм - 15,2%, Мадрид - 21,5%.

При этом в Москве медицинская помощь оказывалась в полном объеме, ни одному жителю с показаниями для госпитализации в ней отказано не было. В результате 65 тысяч тяжело больных горожан были спасены.

копировать

Спасибо, а где можно посмотреть смертность в Москве в мае за последние 5-10 лет?

копировать

Спасибо, там еще нет данных за май вроде, апрелем 2020 заканчивается.

копировать

На 57% подскочила смертность в мае,позор режиму самоизоляции от ВШЭ.. Люди умирали от хронических болезней,сидя взаперти. Кто там под благовидным предлогам о спасении от ковида,загнал всех и создал невыносимые стрессовые условия жизни,уморив в итоге больше людей? За такой всплеск судить надо Собяина!

копировать

Только по представленным данным из 5800 только около 500 человек умерли от причин не связанных с ковид. Остальные 5300 имели ковид, и умерли от его различных осложнений.

копировать

Вы хоть прочли на что отвечаете? Теория "отрицателей" разбилась об неопровержимые факты. 92% "излишних смертей" - это смерти людей , зараженных коронавирусом. А вовсе не от того, что всех в карантин загнали. Если бы не было карантина, смертность была бы еще выше, даже сложно предсказать во сколько раз.

копировать

«Это бесспорно ниже, чем по данным официальных сайтов других мировых мегаполисов: Нью-Йорк - 10,7%, Лондон - 22,7%, Стокгольм - 15,2%, Мадрид - 21,5%.»
Не знаю как в НЙ, Мадриде и Стокгольме, но в Лондоне нет повсеместного тестирования, как в Москве, не тестируют и членов семьи заболевшего. Тестируют только тяжело заболевших, читай попавших а больницу и key workers. Поэтому смертность 22 процента от числа госпитализированных, а госпитализируют тут только очень тяжелых.

копировать

Это все понимают. Но 22% всё равно как-то слишком. Только в реанимации что-ли госпитализируют? В Москве смертность из числа госпитализированный около 5%, эти данные больницы дают в своих отчетах.

копировать

Ну не так уж и мало, если сравнивать с сезонным гриппом. Там 0,1 процент смертности у заболевших( не бессимптомных). В 20 раз меньше. Но надо конца года ждать.

копировать

А на грипп и тестирования то не проводят никогда, по симптомам диагноз ставят, а в карте все равно ОРВИ.

копировать

Ну почему, в больницах берут.
Кому интересно,покупают тесты в аптеке.
А как вы хотели? Без подтверждения, что б грипп писали? Зачем?

копировать

Я никак не хотела. Но ссылать на статистику по гриппу в таком случае нельзя вообще.

копировать

Почему нельзя? Статистика же смертности. А не популяции.

копировать

Давно посчитано учеными в разных странах, что смертность от гриппа 0,1% . Всех, конечно, не тестируют, но есть определенные методики расчетов.

копировать

У нас статистика идёт по пункту" от гриппа и ОРВИ", насколько я помню. Отдельно от него у нас не ведут.

копировать

Пневмонии никогда не тестировали какие. Писали просто - внебольничная и усе. А, ну на микоплазму/хламидию брали. Если не оно, то глубже копали. Что в больнице, что в поликлинике- одинаково

копировать

Общая сумма очень большая. В самые эпидимичные месяцы за последние годы цифра общей смертности была в районе 11,5 млн, максимум 12 млн с небольшим. 15800 - это очень много, сравнимо только с августом 2010 года, когда сердечников очень много умерло на фоне жуткой жары и дыма.

копировать

Какие миллионы? Вы уж совсем :scared2

копировать

Описалась, тысячи, естественно. Но сути это не меняет, все поняли.

копировать

Вот основное и самое важное
«От коронавируса, как основной причины смерти, в мае умерло 2757 человек.»
«Мы в том числе отнесли к ковиду те случаи, когда лица имели отрицательный тест (как при жизни, так и посмертно), но результаты патологоанатомического исследования и клинические признаки свидетельствовали о том, что даже при отрицательном результате, скорее всего, причиной смерти явился коронавирус. Таких в Москве за май было 433 человека", - отметили в департаменте.

копировать

Туфта. Имхо.

копировать

Что туфта? Учитывая какие "точные" у нас тесты, это не туфта. Врачи четко видят ковидные пневмонии даже при отрицательном тесте, а уж патологоанатомы тем более.

копировать

Что именно туфта?

копировать

Самое важное вот это:
"Тем не менее, как мы говорили ранее, коронавирус обостряет другие заболевания, которые могут привести к смерти. В мае было выявлено 2503 человека, которые умерли от других причин, но при этом имели положительный тест на коронавирус." Этого в статистике смертей нет.
Половина смертей, спровоцированных вирусом, в официальной статистике не отражено. Эти люди без обострений заболеваний могли бы еще десятки лет прожить. Причем сюда они включают инфаркты. инсульты, тромбы, проблемы с почками, которые не обязательно были до болезни, а возникли уже на фоне. А в официальной статистике только смерть от пневмонии.

копировать

"COVID-19 в качестве основной или сопутствующей причины смерти отмечен в 5 260 случаях"

Если по оф. статистике в Москве в мае примерно 123 тыс заболевших (причем как озвучивается примерно 45% бессимптомников), то получается смертность 4,3% ?

копировать

Там же все проценты в статье посчитаны. 5260 - это только за май.

копировать

В Питере тоже самое, только вместо ковид пишут скромно "от внебольничных пневмоний"

копировать

Там даже хуже. В апреле Беглов озвучивал 63 от ковид и 600 с чем-то от пневмоний. Сразу возникает вопрос:" А по какому заболеванию в мире пандемия и карантин?" Может пора пандемию пневмоний в отдельно взятом городе объявить, раз их в 10 раз больше? Дурят народ по полной.

копировать

Если верить тому, что в нашей официально статистике еще и 40% бессимптомных, как нам пишут ежедневно, значит болели с симптомами 60%. Если общую цифру инфицированных пересчитать, то получается, что из реально болевших с симптомами умерло около 5%, то есть каждый 20-ый. Вот это реально очень печальная цифра, на психику давит.

копировать

Вы правда верите в какие то ни было цифры? Можно любую цифру написать. Написали, что смертность выросла на 50%, а могли написать на 200% или, наоборот, упала на 30%. Кто ее проверит?
У меня в окружении нет ни умерших, ни заболевших. Есть больные с пневмонией, но все тесты у них отрицательные.

копировать

Да, в цифрах статистики умерших от коронавируса, могут писать все, что угодно. Но от официальной статистики общей смертности никуда не деться. Это данные ЗАГС, количество зарегистрированных свидетельств о смерти. Это конкретная цифра, она реально такая. На 60% выше , чем обычно в мае.
И то, что у вас никого нет, это совершенно ничего не значит. У меня болело 7 знакомых семей с подтвержденным ковидом. Один человек умер. И еще один не личной мой знакомый, друг моего начальника.

копировать

Сейчас напишут, что это я писала...У них везде я одна пишу.

копировать

У вас мания величия

копировать

Литий- ваше всё.

копировать

Да что там ей литий, АД ей надо пить

копировать

Ну АД- тоже, все период отрицания и депрессии. Но бегать за каждым моим сообщением- это...как-то уж совсем ненормально.

копировать

Вы так уверены, что вам отвечает один человек?

копировать

Нет, конечно. Вас несколько, одних и тех же. Всего лишь несколько. Большинство посетителей Евы не маньяки. Но от маньяков ушли в анонимы.

копировать

Простите, но я вам не верю. Когда в Москве грипп, то болеют очень много по всему городу: знакомые, знакомые знакомых, дети в школах, родственники в конце концов. А тут прям какая-то аномалия: у одних ни одного в окружении, а у других аж 7 семей. Но что интересно - эти люди не пересекаются, принцип 6 рукопожатий не действует. Как так?

копировать

В топе у тех, кто переболел спросите как они посмели испортить вашу статистику. Там лично переболевшие, и то уже не первый топ, большинство переболело в пик. Не верите поднимите топы и спросите людей. Кто-то виноват, что у него в окружени многие переболели? Если тяжело и со смертями, понятно, что люди боятся. Абсолютно бесстрашны только идиоты. У кого есть опыт, если не психи, быть бесстрашными в здравом уме, быть по определению не могут.

копировать

Что же влезаете вечно в разговор? У вас свои психи, у людей свои

копировать

Так - это форум. Тут все! влезают, какие ко мне претензи...

копировать

Это у вас ко всем претензии. Несмотря на то, что это форум.

копировать

Вы что-то возбуждены. "Посмели", "кто-то виноват", "идиоты" и "психи". Нормально разговаривать разучились? А заодно понимать написанное? Я написала, что не верю и не понимаю эту "очаговость" заболевших. И всё! Думала, может кто-то объяснит данный феномен спокойно и без эмоций.

копировать

Когда мне пишут гадости под каждым сообщениемм анонимы, отвечать им с улыбкой сложно. Поэтому вы анонимно и пишете- боитесь, что как за цветными маньячить будут. Надоели. Хочется нормальных дискуссий. Мне лично. Чтобы липкий хвост отпал. Не хочу совсем переходить в анонимы.

копировать

Так это вы влезли в разговор.

копировать

Она не заметила этого))) Главное, про себя напомнить

копировать

А сколько вам лет? Я тоже думала на эту тему и есть ли пожилые родственники? Если есть среди окружения активный зрелый возраст от 55, то оттуда пачками приходят истории.
Было другое направление этих думок, есть у меня много заболевших знакомых знакомых, такого деревенского типа, один приехал, позвали всех на др, посиделки итд, там все и перезаражались.

копировать

Мне достаточно лет, Ева стареет вместе со своими обитателями. Есть пожилые родственники, но историй пачками от 55 лет нет. И знакомых "деревенского типа" с посиделками тоже нет. Но ни на работе, ни у подруг, ни у знакомых родителей с реально подтвержденным ковидом нет. С пневмонией есть, много, отрицать не буду, раньше такого количества не было. Но с ковидом нет.

копировать

Ну вот есть у меня деревенского типа, там прямо деревней заболели. А дальше оттуда пошло-поехало, молодые развезли, вот из этого источника у меня много историй.
Другие истории тоже были но не такие массовые, как в этой деревне, но по эти историям как-то всё спокойнее, переболели-выздоровели.

Ну пневмонии, наверно, и есть ковид.

копировать

У тестов точность- никакущая...И не только у наших. Даже на антитела есть ложные. Новый вирус...Помню первый случай смерти у человека с положительным ковидом- тромбоэмболия. И только спустя время мы уже знаем, что при ковид начинается тромбоз и это прямое осложнеие. Так бы жила себе и жила еще многие лета.Теперь уже колят и фраксипарин, и клексан.

копировать

Знаете, так замучили эти спекуляции. Не в вас дело, но реально задолбалась читать это. Тромбоз и тромбоэмболия всегда шли тяжелыми осложнениями от любой орви, всегда лечились антикоагулянтами. Вирус новый, тяжелых больше, вот и вся закономерность. А преподносят, как открытие какое-то вкупе с клексаном.

копировать

Ну сразу-то они почему-то не задумались...Только на каком-то этапе стали колоть тяжелым.

копировать

Не сомневаюсь, что кололи сразу. Просто есть такая дурацкая вещь, как протоколы.

копировать

Ура! Я не одна в этом топе, кто видит абсурдность объяснений. "Тесты положительные - отличные тесты, тесты ничего не показали - ой, так точность никакущая. Много смертей - видите, какой страшный вирус, мало смертей - РФ скрывает истинное положение".

копировать

Выше мой оппонент этого не написал. Он написал, что и раньше было известно о тромбоэмболии при тяжелом течении инфекционных заболеваний. Так не только тромбоэмболия является осложнением, и не только легкие- мишень. И да, вирус новый. Пройдет время и станет обычным ОРВИ.

копировать

И ваш родственник наконец изобретет лекарство.

копировать

Я бы сказала, что от 50-ти уже много. Мне 51 год.

копировать

Ну не верьте, что я могу сделать. Может у меня знакомых гораздо больше , чем у вас. Но это реально так, это не прямо все мои личные друзья, но родня коллег, одноклассники детей, мои бывшие коллеги и соркурсники и.т.п Умер сын моего бывшего начальника, молодой мужчина.

копировать

Да бесполезно что-то доказывать. Я даже считать не буду, из всех знакомых и коллег именно хорошо с температурой и или пневмонией переболело не менее 10 семей. Это люди с кем я лично общаюсь. Двое умерли: совсем пожилой человек и относительно молодой здоровый 55 лет. И да, смертность занижается сильно.

копировать

Ну вот у одного ника тоже никого знакомого не было. И мы все об этом слушали 2 месяца. Потом бац! - оказывается, в семье болели, но ей не сообщили. И у вас такие знакомые найдутся. Потом.

копировать

У меня подруга - паникер. Трое из ее близких родственников болели в этом году пневмонией. Каждый раз она звонила и истерила на эту тему, но в конце концов все-таки признавала, что тройные тесты ничего не показали. Она, кстати, продолжает верить в ковид.

копировать

А вы, стало быть, не верите?

копировать

В вирусную пневмонию верю, а в страшный "ковид", от которого мрут пачками особенно пожилые люди - нет. У пожилых людей в принципе пневмония идет как осложнение при малоподвижном образе жизни. Этому есть не мало примеров. Но это не то, для чего надо вводить масочный режим и пропуска. Идет перекройка всего мира, экономический кризис. А объясняют все ковидом.

копировать

Ну бросьте фигню писать. В мире уже 400 000 умерших. Ковид от обычной пневмонии отличается тем, что поражает сосуды, далеко не каждый организм может с этим легко справится, поэтому у многих ковид провоцирует тромбы, следствием которых уже идут инфаркты, инсульты. поражения почек и.т.п. Да и сама ковидная пневмония сильно отличается от обычной, об этом уже 100 раз написано врачами. ну вы хоть тему поизучейте, прежде чем не верить. Достаточно количество умирает молодых людей, тоже от малоподвижного образа жизни? Всё неверие от недоинформированности.

копировать

Сколько ежегодно умирают от гриппа, и почему раньше эти данные так публично не распространяли?
Людей хотят разобщить, держать в постоянном страхе, поделить на правильных и не очень, так ими легче управлять. "Разделяй и властвуй" (с) Я раньше это высказывания до конца не понимала, а теперь ясно вижу, как это работает

копировать

Статистика смертности от гриппа есть, ее можно найти, если поинтересоваться. По миру в разные годы от 290 до 650 тысяч.

копировать

По остальному нечего сказать?

копировать

Так предыдущий аноним вас поддержал статистикой, мне кажется

копировать

от гриппа 1000 смертей в год (плюс минус), это я смотрела статистику по РФ.

копировать

Они настолько глупы, что публикуют доказательства против себя же.

копировать

А что им остается, им приходится объясняться. Слишком много вопросов возникает и у народа, и у зарубежных специалистов и СМИ.

копировать

Да, именно. Сейчас как раз в мединском собществе с Гадей, если помните ник на Еве, обсуждаем эту тему.

копировать

А что за сообщество?

копировать

Ты есть на ФБ?
Cейчас в личку ссылку кину.

копировать

ок

копировать

Нужно было скрывать смертность?

копировать

Нужно было в официальной статистике сразу писать честную смертность от ковида. А не трезвонить по ТВ ежедневно полтора месяца, что у нас смертность в 7 раз ниже, потому что мы лечим лучше всех. Сейчас вот заткнулись на эту тему.

копировать

Почему тогда врали, а сейчас нет? Почему не наоборот? Почему именно вы в этом так уверены?

копировать

Они и тогда и сейчас врали, это у нас такой метод учета летальности от ковид официальный, считаем в статистике меньше половины. А вот в данных ЗАГС не соврешь.

копировать

Лучше поздно, чем никогда.

копировать

Америку уж нам по смертности никогда не догнать)) у них только учтенных случаев посмотрите сколько.

копировать

Какой это инфернальный трЭш! Весь этот топ. Сидят и перемалывают дерьмо и вранье из российских источников. Всезнайки.

копировать

Идите амерское дерьмо перебирайте!) или оно не воняет Вам?

копировать

Вы отрицаете очевидное?? Ситуация с короной в Америке самая страшная в мире.