Обращение Ефремова
Еферемов выступил с обращением после ДТП.
https://tass.ru/obschestvo/8715305
То, что он алкоголик - общеизвестно. Что у большинства хронических алкоголиков сознание изменённое - тоже. Увы, это не новость.
Естественно он действует сейчас, советуясь с адвокатом, а что в этом противоестественного? Все хотят наименьшего ущерба в результате. А уж какими средствами пользуются - это уже всему своих талантовъ и потом если человек актер, он и говорит, простите, ТАК. Не потому, что не чуувствует сам, а просто он всю жизнь актер - у него уже манера доносить слова Такая.
А вы случайно убив человека не раскаивались бы? Если вы водите машину, то и в самом трезвом состоянии, вы не застрахованы от такого же убийства
Он говорит то, что от него ожидает услышать общественность. Хороший парень, но непутёвый малость (с)
Вы считаете, что пьяным он сел за руль случайно? Серьёзно?
От такого же "застрахована", как Вы выразились. Потому что вероятность совершения такого убийства в трезвом состоянии убывающе мала - или "не справился с управлением": внезапная техническая неисправность машины (для этого есть регулярное ТО), внезапные нелады со здоровьем (обморок, инфаркт, смерть за рулём), или плохие погодные условия (гололедица, ливень, но Вы будете гонять на 160 в плохую погоду? Я - нет), или кто-то выскочил на твою полосу против хода движения. От вышеперечисленного, да, не застрахован никто. Остальное - обычное раздолбайство и авось, или ощущение вседозволенности, потому что "равнее других".
Ефремову выбежала под колёса бабка? Или ребёнок? Вы это тоже сейчас серьёзно сравниваете?
Я застрахована от подобного случая, потому что не алкоголик и не сажусь пьяной за руль. Почему и от чего не застрахована - перечислила. От бабки не застрахована, и от бегущего ребёнка, и от мотоциклиста, к примеру, который кофром об меня заденет, лавируя. Но Ваши примеры - абсолютно другие ситуации, даже с точки зрения законодательства. Это не мой выбор - бабка, ребёнок, мотоциклист, хотя вина будет моя, потому что водитель.
И это выбор Ефремова - сесть пьяным за руль.
Не передёргивайте, не пытайтесь оправдать то, что оправдать нельзя в принципе.
Хватит троллить. Желаю вам поймать бабку. Или Камаз. Отпишитесь потом, как вы были не виноваты.
Это Вы пытаетесь троллить. Вы водите в состоянии алкогольного или наркотического опьянения?
А чего вообще прицепились-то именно к нему? С начала года уже 200 000 сели за руль пьяными, и это только те, кого выявили. В ДТП с участием пьяных водителей погибло уже больше 1000 человек, и это при учете карантина, когда движение снизилось.
А вообще, в России каждый божий день погибает 10 человек по вине пьяных водителей. Прямо раздули кадило, как будто случилось что-то необыкновенное.
Очевидно, поскольку известная личность. Он же сам выложил обращение, люди высказывают свой мнение. Имеют люди право на своё мнение?
Приведите нам ссылку на "исповедь" какого-нибудь ещё "пьяного водителя", мы и её обсудим.
Это форум.
Угу. Особенно после замыливания дел с сыначкой Иванова, который сбил двух теток где-то то ли на Вернадского, то ли на Ленинском (тетки того, отдали богу души). С 6и летним ребенком, сбитым какой-то чиновницей. У ребенка в крови нашли алкоголь, между прочим. Историк Родзинский, который сбил человека, кажется ни дня не провел в тюрьме...
И что, они все-пьяные виновники-уже извинились и их масса народу пожалела, да?
На самом деле, согласна, что Ефремов-такая же пьяная сволочь за рулем, как и сотни остальных
Без понятия. Может, извинялись, может, нет. Это никого не интересует нисколько. Вцепились в этого Ефремова, как будто первая в мире авария, ах-ах, какой кошмар. Недоумение вызывает эта чрезмерная реакция. То ли тролли проплаченные, то ли что?
Вы реальная? Он актер и сыграл на камеру, его адвокаты работают над смягчением срока. Алкоголик и наркоман, который гоняет на скорости по центру города. Если бы он, упаси бог, врезался в вашу машину или машину ваших родителей/друзей/детей, вы бы тоже его жалели?
Поверите, у меня было три мужа и несколько любовников, ну вот ни один не тянул на алкаша даже близко) ПапА да, был алкаш. От этого и помер собственно. Ефремова же мне жалко как любого талантливого человека, не справившимся с этой заразой. Нет у них покоя душевного по жизни, мне кажется это очень тяжело.
Талантливый человек может бухать в свое удовольствие, и вы вольны его жалеть. Но когда он пьяным в *мат* садится за руль и убивает вашего родного человека, жалости никакой не будет, либо это просто извращение.
Мне его жалко как потерявшегося человека, который загнал себя в капкан. Да, и убийцу тоже бывает жалко. Ну не знаю, это чувство иррациональное, я не могу не жалеть если жалеется.
Вот я и говорю, что алкашей жалеют созависимые. Может быть вы папу своего так оправдываете - ваша психика его выгораживает.
уж простите, но вы абсолютная зависимая от чужого мнения ДУРА, анализ не ваш конек, слезайте с него
вам сказали кричать АТУ его и травить и вы бросились это делать
подите на сына Иванова или Баркова напишите хоть пару постов, как они людей убили. посмотрите, сколько эти посты в сети провисят
А вы хамка подзаборная, вам не хватает ума вести дискуссию в рамках приличия. Причем тут посты в сети? Вы уже политику приплетаете? Мы говорим об индивидуальной реакции человека - жалости к преступнику-алкоголику.
Ефремов сам свой "пост" записал, никто его не тянул за язык. И адресовался он ко всей стране, а не только к родственникам погибшего, хотя мог бы это видео только им отправить.
почему сразу сыграл-то? он что, не человек? и всегда типа играет? Вот вы, например, были бы журналистом, и что,в сех бы интервьюировали ? Брееед
А вы реальная? кроме как вступать в травлю человека ничего не видите?
если бы это был человек не известный, то при таком же раскладе, его могли травить только знакомые.
а тут пол страны орет: АТУ его!
Извините, а зачем он на уровень страны это все выносит своим видео обращением? Кому оно адресовано-то? Знакомым??
Слушай, троль. Тебе дали задание либерасты? Вы там не понимаете, что ваше поведение только отторжение стало вызывать? Вы реально там считаете, что писать обычным людям, которые спокойно высказывают свое мнение "он должен сидеть в тюрьме", " Надеюсь посидит пару лет и хоть с алкоголем завяжет" - писать им - травля, ату, пена у рта, беснуетесь и тп... - это мерзко и дебильно.
Вы пытаетесь отмазать его даже от пары лет отсидки? Вы чего добиваетесь? Хотите, чтобы вообще его дома оставили и извинения ему принесли, что его алкашом называли?
Мне очень его жаль. Надеюсь на минимальный срок для него что все будет у него хорошо после.
Надеюсь, когда он выйдет после минимального срока и снова задавит человека по-пьянке, это будут именно те самые жалельщики, пусть примут удар на себя.
Слова правильные. Верю, что ему страшно. А если бы этого не произошло, он бы так и ездил пьяный? Так бы и ездил.
Верю, что стыдно.
Но как может шестидесятилетний человек садиться пьяным за руль? Какого уровня должно быть самомнение? В девяностые так многие погибли. Артем Боровик, например. Решили, что погода им ни по чем. Пальцы веером, мы звезды, богатые и успешные. И итог?
Но ответить за преступление он должен в любом случае.
Не думаю, что тут самомнение. Человек просто в невменяемом состоянии был. Не было там мыслей
Погуглила ради интереса. Одна из первых ссылок: https://www.mk.ru/editions/daily/article/2006/06/13/181373-gruzinskaya-rodnya-prezidenta.html
И?
Не верю в грузинскую мать. Да, похожи, но на питерскую мать похож больше, взгляд ее, а взгляд это не форма носа. И потом, какие бы связи у , допустим, приемного отца не были, в КГБ его бы не взяли на такие должности. Это не просто доносчика завербовать. Там подбор кадров идет ой-ёй-ёй... они со школьных лет присматриваются к детям, выбирают, кто им подойдет, и малейшее сомнение в том, что родители... подвели когда-то - не возьмут никогда, никакая рука на этом уровне не поможет. А бабку эту из Грузии, накрутили, что это её сын, она и поверила, тем более схожесть черт есть, фамилия, годы рождения подходят примерно.
А Путина никто и не отбирал в кгб. Он добровольцем пришел :). Имел прозвище "окурок". Заведовал ключами от клуба в ГДР. В страны варшавского договора направляли не самые лучшие кадры.
Но теперь то да, он легендарный разведчик, практически штирлиц. гыгы
Можно ни во что не верить, просто задайте себе вопрос, зачем кому-то понадобилось уничтожать грузинское село. Зачем? Тогда Путин просто неадекват? Вам эта версия больше нравится?
Да ты идиотка.
И в архивы КГБ идиотов говоришь пускают? Вот дебилка. Какая разница вообще, кто у него мать? Думаете его знание, что он полу грузин расстроило настолько, что решил уничтожить село?
Хм. Начинаю задумываться - если враги Путина такие идиоты, и такую хрень несут, то может он совсем не плох?
ооо, началось в колхозе утро... пытаешься оскорблять набор букв? хаха
Безмозглые собаки облаивают каждую проезжающую машину..
Причем здесь Боровик ,он при авиакастрофе погиб ? И самолёт частный не к о был , хозяин этого самолёта вместе с ним погиб .
Я тоже иногда читаю некоторых на еве и такое ощущение, что люди сами в измененном сознании все это пишут)
Жалко его, больше всего, что нет у него настоящих друзей, которые бы не позволили сесть за руль. Одни собутыльники :-( Человек он хороший, и актер талантливый. Но вот так :-(
Не факт, что нет. может, они и есть, но на тот момент рядом не было. Друзья же тоже не могут его круглосуточно пасти.
Ну, Литвинова попыталась. И даже в квартире его побывала. И оказывается, он крестный ее сына.
А что, все должны обязательно высказаться публично? Отчитаться перед вами о своей позиции относительное произошедшего?
Вообще ничего не зависит от окружения. Никакие примеры, уговоры, ничего не действует.
Зависит. Только раньше надо было, конечно. Настоящие друзья никогда лишнего не нальют, скажут тебе хватит и всё.
Вы не понимаете. Но я встречала таких, как вы, обвиняют всегда близких алкоголика, известная тема. Он найдет, где ему выпить. Больше вам скажу, они одни пьют.
А я встречала ,когда любовница -жена молча взирает на пьяное вождение ,при том ,что сама не пьяная и все соображает .Даже если кто то другой отобрал ключи после долгих их пререканий и уговорил вызвать такси ,а машину оставить там где стоит ,то такая курица -баба тут же со своим инстинктом ,как же он не меня послушал, стремится всем доказать кто этому пьяному хозяйка , вопит "ой мне срочно туда то" и он за ключи !
Наверно, вы не знаете, что такое алкоголик, в самом страшном его проявлении, и это хорошо. Но поверьте, близкие люди мало что могут сделать, пока сам алкоголик не захочет лечиться и не признает, что он болен. Там же и психические изменения присутствуют.
Ну не начинайте. Почему у кого-то алко водит машину ,а у кого то сидит без ключей ? Ага ничего сделать нельзя забирайте ключи ,а не можете физически - звоните а полицию что пьяный за рулём .Не можете ничего ? Уходите.
Мне сложно вам объяснить. Да и вообще это сложно объяснить тому, кто не сталкивался. То, что он садился за руль в этот день близкие могли и не знать.
Алкоголизм не такое редкое явление , чтобы вы считали ,что кроме вас никто не сталкивался .
Я вам пишу ,что у таких вообще машины быть не должно .
Еще раз не ДАТЬ СТАТЬ алкоголиком по силам близким. Бороться с имеющимся алкоголизмом сложно, но не допустить алкоголизма куда проще. А когда все вокруг считают -ачетакова, подумаешь выпивает со всеми подряд, еще и сами подливают.
Можно и так сказать. Общего рецепта нет, надо по ситуации смотреть. Мне хватило 2 грандиозных скандалов, ограничения общения со старыми знакомыми и много новых дел не подразумевающих алкогольные посиделки.
По описанию, вы не сталкивались алкоголиком, даже начинающим. Им до балды скандалы и посиделки.
Ну да, примерно так. Попытки что-то "делать" вместо алкоголика приведут к созависимости, и только.
Это непосильно для близких и друзей, если человек склонен к алкоголизму и бутылка для него дороже всего. Такому человеку просто наплевать на всех.
Вы сколько случаев алкоголизма в семье предотвратили, и как долго эти потенциальные алкоголики уже "в завязке"?
Действуют .Никто не говорит что из за окружение совсем м пить перестанет , но затормозить эту деградацию и прекратить пьяное вождения это от окружения зависит .
Есть такие бабы хоть бы был рядом ,хоть бы был при ней хоть пьяный за руль она ему слова поперек не скажет ,не говоря о том чтобы ему бутылку в унитаз вылить.
У родственника такая дура баба .
Не действует. Только запирать и то сбежит, если нужно будет очень сильно.
Это не закрывание глаз, это понимание того, что сделать ты ничего не можешь. Много лет пытаешься, но и своя жизнь тоже идет. Ничего не остается, как только наблюдать, как человек умирает фактически, при этом разлагается, как личность.
Ключи от машины забрать можно или нет !?
А если видишь что сделать ничего не можешь именно в таких случая нужно уходить , а не сидеть рядом создавая видимость доп алко прежде всего что все нормально .
Как уходить, если это близкий человек?? Родственники, как правило, созависимы. Это как качели. Уходить очень тяжело, не все на это способны. Особенно ужасны случаи когда ребенок алкоголик или наркоман.
Ключи забрать можно, но уходить из дома он мог трезвым.
Молча смотрел ходить от такого мужчины .Жена Евремова Соня говорила ,если я от Миши уйду из за его пьянства ,его другая подберёт. Результаты на лицо ,зато никто не подобрал.!
А если алко родитель или ребенок и садится за руль , выходя из дому трезввм и не впиваясь по дороге ,то машины быть не должно .Ответственность так же на тех у кого на глазах он выпил и сел за руль даже у бармена.
И как же вы себе представляете забрать у дееспособного человека его имущество. У вас советы, которые в жизни воплотить невозможно.
Так все жёны алкоголиков говорят. И думают. Знаю близко такую же пару. Там даже самые близкие знали, что жена планирует стать вдовой , а не разведённой. Поэтому терпела до последнего ... дождалась, кстати. Но есть нюансы
Вот вот. Таким курицы думают что мертвый или искалеченный или посаженный от них то уж точно никуда не денется
Харатьян давно завязал из-за жены и вместе с женой. Сукачев пьет, как и раньше, все свои лучшие фильмы, песни он создал, когда не был в завязке.
Они смогли, Мишаня нет. Мне он напоминает Марьянова по психотипу, таким очень сложно бороться с зависимостями, почти невозможно. Он копия папы, тот как говорил Стоянов, даже трезвый был как пьяный. Таким опасно еще и добавлять алкоголь, получается неуправляемая ракета.
Ему бы закон лучше бы этого не позволил. Друзья с ним не круглосуточно. Может быть и не дошло бы до трагедии. Как вообще можно сейчас говорить о том что он так ездит не в первый раз?? Бл, у нас законы существуют вообще? Считаю этих тварей, которые столько лет позволяли ему так ездить, пособниками этой аварии.
Вообще не проняло. Тускло, равнодушно. Мог бы больше вложить в это покаяние. Сама ситуция рядовая, сотни людей гибнут под колесами пьяных водителей, сколько виновных отмазано. Когда погибли Вера Сидельникова и еще одна женщина, что то не было ни видео виновных, ни интервью с родными. Зыкина в свое время сбила насмерть мужчину в МО, тихо замяли. Ефремова мне кажется давно хотели утопить, вот и уцепились за любой повод. Мне его жалко, хороший актер.
Представляю, если бы он допустил яркую и эмоциональную речь, сейчас то на овно исходят « играет!!», а уж тогда бы вообще бились тут в падучей)
Вы не отличаете Зыкину от Бабкиной??? Не знаю пьяная или нет, знаю только факт, сбила человека насмерть. Никакой огласки не было, погибший мужчина работал в лаборатории моего свекра.
Не отличаю, да и не в этом суть. Дело Ефремова получило такой резонанс, так как он был пьян в говнище и в этом состоянии сел за руль.
Вот я и спрашиваю, Зыкина-Бабкина тоже с особым цинизмом убила человека? Или там все было в рамках "стандартного" ДТП, когда водителю не хватило умения, либо были погодные условия и тыпы?
Шаврина была пьяная, когда погибли люди. Да полно таких аварий каждый день. Уж сколько депутатов и их детишек людей подавили, не счесть. А продолжают ездить и отмазываться. Вы какая-то с Урала что ли.
Прочла новостные тексты по нескольким ссылкам, нигде про алкоголь в крови не увидела. Разворачивалась в неположенном месте, в нее врезалась машина, двигающаяся прямо. Даже о превышении скорости нет ни слова. Да, она дура, не увидела или проигнорировала знак/разметку, но пьяной не была и скорость не превышала. Другая версия - не справилась с управлением на мокрой дороге и выехала на встречку.
Вы не видите разницы?
И это бы тихо заняли, если бы он был трезвый. Зыкина пьяная была? Или может под кокаином?
Не знаю, спрошу у свекра ради интереса. Тут сам факт, известный человек, никто не посмел даже пикнуть. А Ефремова как специально ждали, с приготовленными камерами, софитами. В этот же день передача у Малахова была?
Да, все передачи в тот же день. Это суть Малахова и ко. Чуть повод и начинают мусолить и мусолить.
Меладзе тоже известный, Радзинский, Зыкина. Но они все были трезвые. Разницы не видите?
Да, да, Ефремова специально ждали с камерами. Уже 20 лет. И стояли и ждали.
Мне, по большому счету, все равно. Я зла никому не желаю. Но будет условно, "учитывая искреннее раскаяние, отсутствие злого умысла и искреннее желание помочь материально семье погибшего".
Вы никому не желаете зла???
Вы с мусорной теме так отметились, так отвратительно себя вели, что...
Обычно я даже не запоминаю ники, но Ваша мерзость просто была вне всего.
И я надеюсь что нет. Потому что, в первую очередь, наказание это нужно ему самому! Звоночки и колокола уже прошли, это уже набат. Если сейчас его не притормозить жестко, ему тут недолго осталось. А с другой стороны, то что останется после, может уже и не быть тем Ефремовым. Черт его знает, это ему уже с собой надо разобраться. Надеюсь, друг Охлобыстин как-то сможет поучаствовать в нем.
Правильно сделал, что сказал . Вины не снимает с него никто, но послушать трезвого Мишу тоже стоит. Неплохой он мужик. По сути. Водка его погубила((
А что в нем такого, что делает его неплохим по сути? Вы лично с ним знакомы? Или "парень неплохой, только.. есть отдельные недостатки"?
Он сам себя казнит((( Такой психотип, саморазрушитель. Был знакомый, который сбил пьяного пешехода. После этого запил, а потом повесился. Так и не смог с этим жить. И Мише пофигу, что с ним будет, он сам себе приговор уже подписал.. Это не сыночки Ивановых и пр.., лишь бы отмазаться и жить припеваючи дальше. В принципе, Мишу мы уже потеряли(
Ну да, сыначку Иванова совесть не могла мучать, а Мишаню - конечно. Он же совестливый. Вот сын чиновника - он без совести. А раз оппозиционер - он мега совестливый априори.
Нужно жить дальше. Это и есть его самое большое наказание. Будет человеком, если отсидев срок, который определит суд, выйдет другим. Перестанет пить и будет продолжать работать, не смотря ни на что.
Будет руководить самодеятельностью в колонии. Скорее всего, какие-то новые смыслы для себя найдёт.
ну вот сын Ливанова же нашел! И театральным кружком руководил, и стихи писал.
и вышел по удо. Хотя наказал себя безусловно, мог бы стать кем-то...
https://www.youtube.com/watch?v=gJbpdIfhfqc
смотреть на него конечно больно, но все равно долю игры вижу.
Прослушала три раза и убедилась, монолог выучен и записан. Обратите внимание на эмоции и интонации. «Непростительно», «пьянка». , « хороший мужик». Э, очень чувствуется фальш. Защита выбрала тактику. Сейчас вы все должны его жалеть.
Естественно, он выучил текст примерный. Не для домашних же снимает. А фальш от стыда, ему и видос этот стыдно снимать, а покаяться хочет.
Актёр такого уровня способен прочесть с листа с интонациями и всем прочим. Не говоря уже о том, чтобы озвучить то, что он сам думает.
И, я повторюсь, он будет играть всегда. что не исключает его искренности.
Реально ли он раскаивается или играет- будет понятно по ходу процесса.
Но вот что-то мне думается, что он сам для себя согласится на реальный срок без скидок.
Он уже давно не тот уровень. Алкаш и наркоман вряд ли с листа уже мог без репетиций.
Я очень надеюсь, что он порядочный человек, а не из этих.И обращение он записал по совету адвоката.И очень надеюсь, что он осознал, что сотворил и искренне раскаивается
Послушав это обращение, забрала бы вдова заявление, да и дело с концом. Ефремов мужик совестливый - он УЖЕ наказан. Зачем его добивать?
Легко так сказать. Но если поставить себя на место родственников погибшего...
Какие « родственники « имеются ввиду? Законная семья, которую Захаров оставил ради другой женщины? Почему вы думаете, что официальной вдове, живущей в провинции наверняка на копейки, лучше изображать из себя оскорбленную, а не получить хорошую компенсацию? Давайте не будем строить из себя непоймикооо. Все все понимают.
Я не знаю эту женщину, а тем более не знаю, что она что-то изображает. Человек может в шоке, а по ток-шоу ходит, ну или куда она там ходит, выговорится хочет и пустоту заполнить.
Вы ей объясните, что мировое соглашение - это из области гражданско- процессуальных отношений. К уголовному делу отношение не имеет.
И таки да, практически в любом уголовном деле есть имущественный аспект, по которому выносится отдельное решение. Здесь можно договориться сторонам процесса.
Если посмотреть с другой стороны, то он всегда пил, попадал в ситуации, за которые должно быть стыдно любому нормальному человеку и мать его тогда была жива и пофигу ему было, а тут говорит "хорошо мать не видит". Конечно хорошо что не видит, но только совершив убийство и почуяв чем дело пахнет, совестливый Ефремов испугался, а до того стыдно не было.
Это стеб? Он совершил преступление и должен быть наказан по закону. Неотвратимость наказания - этого никто не должен избежать, независимо от заслуг.
Покаялся - хорошо, но за содеяное должен понести наказание. А как иначе?
В России все иначе, даже законы не для всех работают.Вы пробовали даже в элементарном добиться соблюдения закона РФ???
Я пробовала, добилась в итоге, но ушла масса времени, сил, нервов. Пришлось даже полностью брать несколько месяцев за свой счёт, потому что эта тяжба, которую нереально совмещать с работой.
Вы правы.
Мне просто очень повезло на одном из этапов и ситуация столкнула меня с совершенно рядовым, но очень компетентным человеком ведомства. Оказывается, у нас даже в этих уловках есть немало порядочных людей и сочувствующих людей. Мою ситуацию просто взяли на личный контроль и это сыграло решающую роль. Ни копейки я не "занесла", да это и невозможно, во всех переговорных давно камеры...
До этого момента было бодание телёнка с дубом, полное отчаяние. Никто не верил из окружения, что их вообще возможно пробить. Эта женщина-чиновник пришла на приём в качестве замены, тот, к кому я записывалась, был на совещании.
Я писала ей благодарность потом,ей и ещё одной даме.
В уголовном деле, где объектом преступления выступает общественная безопастность, нельзя просто забрать заявление. Кроме того, такие уголовные дела возбуждается по представлению прокуратуры. И судебное разбирательство будет в любом случае.
Я даже не уверена предусмотрен ли по такому делу суд присяжных заседателей.
по этой статье не может быть мирового соглашения. Смягчение приговора за искреннее раскаяние только.
Это нарушение условий домашнего ареста. Ему запрещено пользоваться Интернетом и вступать в контакт с кем-либо, кроме адвоката и следственных органов. Теперь его должны перевести в СИЗО.
Он общается с близким родственником и телефон близкого же родственника. Выложил тоже не сам. Ничего не нарушил.
А он и не пользовался интернетом. Кто вам сказал, что он эту запись выложил в сеть?
Гениально! Жаль, что при таких печальных обстоятельствах...
Что не отменяет неотвратимости наказания.
Мой отец был бытовым пьяницей, НО НИ РАЗУ не позволил себе сесть пьяным или выпившим за руль. НЕЛЬЗЯ- это кодовое слово.
Посмотрите видео несколько раз, ком пройдёт, начнёте обращать внимание на нюансы.
Точно. Уж постарался всеми способами избежать наказания, аж актерство свое на высшую передачу подключил, лишь бы сработало. Слабак.
Ну вы что, правда думаете, что человек может чувствовать свою вину? Что в этом удивительного?
При чем здесь ум?
Понятно вину чувствует, еще б не чувствовал человека убивши.
Каяться показательно зачем? Ах, какая речь красивая. Ах, как сыграно хорошо.
Вот пожалеют его сейчас, да пару годочков и скостят.
Это бесчестная и трусливая попытка надавить на жалость.
Игра и манипуляция.
А что в этом плохого? Обозначил свою позицию, у него много поклонников.
Этот ролик к годочкам не имеет отношения.
Не хочу даже думать об этом.
Хотя да, я думаю, что наказание ему определят, ориентируясь на общественную реакцию.
Но в данный момент меня возмущает это его покаяние выложенное, расчитанное на вот этих жалостливых баб, которые сейчас поднимут везде вой: "Жалко Миииишуууу!"
Сожалел бы, так и принес бы покаяние ЛИЧНОЕ пострадавшим. Но нет, актеру ж сцена нужна побольше, аудитоpия поширше.
Почему нужно именно сейчас так срочно каятся?
Не получается до суда дотерпеть, и покаятся там?
Главное сильно не напится, тогда к утру выветреется, и не придётся топится ;)
вверху сказали ату ефремова, вот все и стараются, аж тошнит, на контроле у самого
Почему они не говорят нормальным человеческим языком, а говорят на полу-блатном сленге? Невозможно же смотреть..
Господи, да чего он только не "брал на контроль", а воз и ныне там.. Но это-то он точно до конца проконтролирует.. Иначе и быть не может.
Я считаю(надеюсь),что он искренне раскаивается и осознал, но это выступление-заказ адвокатов, игра на публику.. Поставьте себя на его место, вы бы записывали обращение через несколько дней после убийства человека???
Если я публичная личность, у меня много поклонников, даже не сомневаюсь, что записала бы такое видео.
Ему страшно. Страшно, что наехал, что до смерти дошло, что его могут посадить.
На месте родственников я бы это обращение его приобщила бы к делу как попытка манипуляции общественным мнением и судом.
Интересно, а можно такое? Такие вещи должны быть запрещены, пока человек под следствием.
Какой цинизм! Hепростительный.
А вот родственники говорили, что Ефремов с ним не связался и даже не попросил прощения.
Теперь он выступил, но это все равно плохо.
Так что нужно ему делать-то? Молчать или все же говорить?
А вы не различает разницы между позвонить лично родственникам и видео, которое выложено на всеобщее обозрение? Это именно манипулирование общественным мнением, потому что с родственниками надо связываться не так, чтобы все это обсуждали и жалели.
Это как благотворительность - есть тайная, не для хайпа и есть для рейтинга и хайпа, да погромче.
Вы не различаете, что ему можно, а что нельзя? Есть красивы и, конечно, правильные слова, как нужно поступить. А есть действительность, где можно делать только то, что предписано ему законом на сегодняшний день.
А вдруг он звонил лично родственникам погибшего, но про это не говорит? Вы же этого тоже не знаете, правда?
Как нас легко переключили с обнуления на Ефремова.Он виноват, но травить преступника по всем каналам и т.д. никого не красит.Сегодня на Рупоре Москвы видела. как его привезли домой с допроса и стая шакалов-журналистов бежала перед и за ним...нет слов.Как там шмара Багдасарян поживает? все гоняет и людей давит?Он ответит( надеюсь) за содеянное.
какое же железное здоровье у всех этих дураков-алкашей! ведь уму непостижимо, какие талантливые и молодые ушли САМи, из-за алкоголизма...
Влад Галкин
Андрей Панин
Дмитрий Марьянов
а что стало с Караченцовым в итоге? а на кого похож сейчас бывший красавец Домогаров? такой же испитой алкаш ((
а как наказан Кончаловский?
Не гневите Бога, товарищи актеры. Не просирайте свой талант и возможности, данные просто так... Берегите свою жизнь. Но Бог зачем-то спас Ефремова, значит еще он не безнадежен. Значит, есть шанс на покаяние и исправление судьбы.
Тут очень хочется процитировать Невзорова: Я не оправдываю Ефремова, и я его не осуждаю. Я вам докладываю. Тут надо выбирать: либо трезвенник при галстуке, партбилете и никогда даже в лифте не наccыт – либо, извините, великий актер. Одно из двух. Совмещение невозможно. В самой основе артистического ремесла есть эпатаж и нарушение норм. Если этого нет, то нет и большого артиста.
И со временем, конечно, совершенствуясь в своем ремесле, артист совершенствуется и в безобразиях. Это совершенно неизбежно. Он не может быть иным, иначе он не будет заводить, он не будет, как выражаются сегодняшние молодые люди, заходить.
К сожалению, это правда
Я вот про них точно не знаю, надеюсь, что ни одного. Но и про Ефремова ещё неделю назад можно было сказать так же.
Вы вроде тётка не глупая, не? Все перечисленные вели социально одобряемый образ жизни?
А кто говорит про социально одобряемый образ жизни? Невзоров нам пытается втюхать подмену понятий.
Все перечисленные самовыражались как могли.
Но самовыражение не обязательно связывать с опасностью для окружающих.
Да ладно уже нудеть-то. У нас в России каждый день пьяные сбивают 10 человек насмерть. Каждый день. Чего из-за этого происшествия все раскудахтались? Абсолютно ничего необыкновенного или интересного не случилось, все очень стандартно.
Естественно. Они и садятся, только тихонько, без шума и пыли, да и помоями их не поливают круглосуточно во всех СМИ. И никому нет дела ни до них, ни до их жертв.
Я прекрасно понимаю про интерес к известному человеку. Но, по сути, ничего необыкновенного-то не случилось. Совершенно рядовой случай. Откуда такая бурная реакция, прямо "распни его"? Крику, как будто это первое такое ДТП в истории человечества.
Совершено рядовой случай- это если бы он трезвый кого-то сшиб. От этого увы, никто не застрахован. Может занести машину и человек внезапно выскочить и что угодно. Это все понимают. Поэтому не было такого уж осуждения Шариной, Меладзе, Радзинского и тп.
А вот если человек садится пьяный за руль - это только удача, что в прошлые разы он никого не сшиб. Все к этому шло. Что когда-то не пронесет.
Защищать его могут только такие же алкаши, которые представляют себя на его месте.
Они по-другому самовыражались. Артистичность натуры да, имеет обратную сторону медали, как и все на свете.
Вы никогда не слышали про непредумышленное убийство и уголовные статьи за него? Ну поинтересуйтесь что ли на досуге, расширьте свой кругозор
Не предумышленном - это если бы он сел за руль трезвым и не справился с управлением. Тогда бабы тут слезами вместе с ним заливались бы.
Он сел пьяным за руль. Так что не сравнивайте.
Нет. Во-первых, не "кого-либо", а человека. Рыбы, птицы, и пр. не считаются. Во-вторых, не просто лишение жизни, а _умышленное_ лишение жизни. Это очень существенная деталь.
В нашем городе был случай, в парке двухлетний малыш катался на машинке, такая, с педальками, и нечаянно толкнул дядьку. Дядька упал головой об бордюр, и умер. Этот малыш - убийца, что ли? Лишил жизни кого-либо, да.
Вы не охренели? Сесть пьяным за руль - это убийство. А вы малыша притянули. Малыш был пьян? Он наехал потому что ему было 2 года или потому что не контролировал себя из-за выпитого?
У Вас трудности с пониманием. Да и с воспитанием тоже. Работайте над собой, и, возможно, когда-нибудь осилите три строчки простых объяснений разницы между убийством и причинением смерти. Попробуйте еще раз, мне не жалко:
Убийство всегда умышлено, причинение смерти по неосторожности происходит без умысла.
Про малыша - так случай полностью подходит под тупое определение "убийство - это лишение жизни кого-либо". Теперь хоть видите, что оно тупое? Даже на примере не доходит....
сравнивать ребенка,который то телом своим еще плохо управляет и пьяную скотину,которая не смогла совладать с рулем. то,что его проносило раньше,это просто была его удача. все АДЕКВАТНЫЕ люди,ладно,не буду относить вас к ним, понимают,что пьяный за рулем - это смертельно опасно для других людей. но вы да, сравнивайте его с неразумным ребенком..
Вот Меладзе,Радзинский, сынок Иванова и куча чиновников были не убийцами. а Ефремов - убийца.
До сих пор не понятно, что пример с ребенком опровергает формулировку "убийство - лишение жизни кого-либо"? Ну, тут уж "медицина бессильна", как говорится. Чао.
Ничего не опровергает. Причинение смерти по неосторожности - это тоже убийство, непредумышленное. Тупенькая вы какая-то
А, то есть, малыш на машинке, все-таки убийца? Ну и ну..... суров Ваш мир. :)
Есть причинение смерти, и есть убийство, сама же и написала. :) Иначе на кой черт их вообще отличать, и разные статьи под них создавать.
Меркьюри пропагандировал гомосексуализм. Для вас это нормально? Вы его ещё здесь образцом для подражания выставляете. У вас все понятия перепутаны.
А как он его пропагандировал? Организовывал парады? Или призывал к гомосексуальным связям?
Совсем уже ,?! Какая разница что пропагандировала ? Никто на тот свет не оправился из за него
Когда жил
Фредди, СПИД передавался в основном среди гомосеков. Он пошел от гомосеков и нариков. А потом уже пополз среди всех, потому что бабы теперь на 1 свидании ноги раздвигают, а потом удивляются сюрпризу.
«либо погубил иным способом Фредди Меркьюри»? Ну очень « удачный пример», учитывая, что он умер от СПИДа, и долгое время был не в курсе и ахался со столькими мужиками. Вы думаете, и никого не заразил, никто не умер так же потом ??
Со столькими - это со сколькими? Вы слышали хоть про один судебный иск на тему "Меня заразил Фредди Меркьюри"?
И если бы он даже заразил, об этом не зная ( а тогда про СПИД практически ничего не знали) - в этом нет преступления.
Думаете он до смерти не знал, что болен СПИДом? Все он знал. И если спал с кем-то уже зная, то это убийство. И не притянуть, что не умышленное.
Кто в то время открыто признал бы, что гей и что болен СПИДом? Кроме звездулек, обычные люди это скрывали. А и сейчас даже голливудские звезды часто скрывают. А уж тогда кто с таким иском пошел бы в суд? Да еще и мало ли, может он ромашкой толпу через себя пропускал.
Уж кого-то точно заразил - вы сами написали, что тогда о спиде мало знали.
А Вам точно известно, что он намеренно (или даже не намеренно) кого-то заразил? Есть же разные варианты:
а) ни с кем не спал с того момента, когда узнал;
б) пользовался средствами контрацепции (с ведома партнёра);
в) встречался с тем, кто тоже инфицирован.
Известно, что Фредди был человеком порядочным и ответственным.
Вы представляете, сколько на этом иске можно было бы заработать?
Это не правда, а удобное ОПРАВДАНИЕ-манипуляция или лукавство ненормального Невзорова - человеческому пороку.
Актер такой же человек. И не все актеры пьют.
Посмотрите, сколько талантов:
Зельдин (ни капли спиртного!)
Соломин
Этуш
Лановой
Гафт
Юрский
Куравлев
Райкин
Коренев
Ульянов
Баталов
Ливанов
Ширвиндт
Державин
(даже те, кто выпивали по молодости, но могли себя держать и играли на сцене до преклонных лет... Да и сейчас играют!)
Согласна с вами. Почему-то в России принято считать, если человек не такой как все, ему тяжело в оковах нашей морали и законов. Он талант и не может сосуществовать с нашей реальностью. Ему все не то.
А это банальная распущенность и оправдание собственных пороков. Что при СССР было некоторым тяжело, что сейчас. Ну послушайте, а когда человеку было просто? Никогда, верно! Но надо иметь чувство собственного достоинства. Если ты не согласен с чем-то, иди говори, пробивайся, доказывай. Иди хоть в думу и меняй что можешь. Почему это должны делать другие за тебя. Конечно пить и принимать наркотики это самый простой способ уйти от реальности.
Вы бы за всех так не подписывались, что ли...) То, чего вы не знаете, вовсе не означает, что этого не было.
Вот люблю Ланового-актера. Но все время вспоминаю, как моя мать сидела в очереди в одной известной больнице (давно очень дело было), пришел Лановой, пошел к врачу без очереди.
На взроптавший народ повернусля и чисто по-ланововски:-) спросил:"Вы что, меня не узнаете? Я - артист Лановой!"
Мать потом всегда говорила, что как отрезало ее восхищаться его ролями.
Он еще 2 венка послал на похороны
https://iz.ru/1022601/2020-06-11/efremov-prislal-na-pokhorony-pogibshego-v-dtp-muzhchiny-dva-venka
Два последних слова подсудимого получатся. Я думаю , что его мозг алкоголика и актера не может уже выносить медлительности следствия. Решил выступить. Нет, не посадят, придумают что-нибудь. ПС Ни один закон не работает)) Лучше бы они дырки в правах вернули , глядишь и жертв бы меньше стало.
У меня две версии.Либо в "дурку" на полгодика , а там и все затихнет, либо отсидит, и уважать я его буду хотя (ему на это фиолетово)
На лечение запросто повод придумают, а кончится все домашним арестом. Да он себя сейчас начнет плохо чувствовать без спиртного , ещё много чего проявится.
Будет на зону другану пересылать , а тот пусть зекам почитает. Может поимеет у них успех.
а это что, совпадение? погибшего зовут также, как и знаменитого певца, отсидевшего год за драку.
"За что сидел в тюрьме знаменитый певец Сергей Захаров Об этом сообщает "Рамблер".
https://news.rambler.ru/other/37917752/?utm_content=news_media&utm_medium=read_more&utm_source=copylink
аналогии слишком очевидны:
"...Скорее всего, дело в том, что руководство на примере Захарова решило преподать наглядный урок борьбы со «звездной болезнью».
Вы, либерасты, настолько с мозгом уже не дружите... Конечно, за ним этот Захарова 40 лет катался, а тот его все не сбивал и не сбивал.
Если бы ему капли 40 лет водяру в кефир, потом сажали за руль, потом подставили под его машину человека с конкретно этой фамилией, то уж смогли бы найти более безупречного Захарова. Не который бросил семью, потра хивал страшную бабу за койку...
Да, от совести своей не убежишь. Она ему главный судья..
Люблю Ефремова с детства. Но не люблю алкашей ни в каком виде, тем более за рулем.. В советские времена на каждом столбе висел плакат "Пьяный за рулем - преступник!". У меня этот слоган в крови..
Одна из дочерей очень переживает за Ефремова, хотя не знает ни одной его роли, кроме как в фильме "Граница. Таежный роман", да и то спросила меня меня о его ролях, пришлось напомнить.. Вторая дочь осуждает его со страшной силой и считает, что преступник ДОЛЖЕН сидеть в тюрьме! По этому резонансу вижу, что его трагедия не оставила равнодушным никого из нас.. имхо
Вывод - не садитесь пьяными за руль, и напоминайте чаще своим мужьям, что даже переставить машину с места на место, если ты выпил стакан пива - НЕЛЬЗЯ!
Всем здоровья!
"Что даже переставить машину с места на место, если ты выпил стакан пива - НЕЛЬЗЯ! "
Вспомнила, как в студенческие годы сел на несколько лет парень из параллельной группы.
1 сентября 2 курса. Отметили с одногруппниками недалеко от его дома. Подъехал старший брат, попросил поставить машину в гараж. Парень сел за руль вместе с приятелями. Те уговорили проехать по району, покататься. Сбил женщину, насмерть.
Суд в институте был показательный. Для нас всех шок. Хороший парень, в принципе, не алкаш. Но вот так...
По вине пьяный водителей в прошлом году погибли 4645 человек, 10-12 % виновников этих " пьяных" аварий - чиновники. Никакого визга по этому поводу. А Ефремова распинают " всем миром" по всем каналам и интернет - изданиям. Даже американка Малышева в своей программе подключилась. Не будь Ефремов в противостоянии власти и не высмеивай Путина, всем было бы все равно.
Не орали по всем каналам и не крутили записи, когда вице -премьер ЛУКойла Барков убил на встречке двух женщин на Ленинском проспекте. Скрутили номера, записи исчезли ( кстати, видео из бара, где был Ефремов, тоже оказались стёрты почему - то). Обвинили женщин в ДТП. Сын вице - премьера Сергея Иванова убил женщину на пешеходном переходе. А сколько видных единоросов по пьянке убили людей на дорогах.
У нас прогнившая система на всех уровнях, во всех сферах, в силовых, в медицине, на производстве. Все либо кого-то отмазывают, либо на откатах. И масштабы бедствия чудовищны.
Это самое отвратное. Отвечать должны все одинаково. Ефремов не отличается лояльностью к власти и, ясное дело шум до небес. Когда такое творит какой-нибудь чиновник или силовик, ему ничего за это не бывает...
Были бы на месте Ефремова Газманов или Мацуев, которые лояльны к власти, шуму было бы столько же. Но только за них все либерасты России и Евы не впряглись бы. И отмазываться они бы так мерзко не стали.
Может сразу в законе записать - если либераст - дави кого хочешь. Вам же его жалко.
У Иванова пьян был? Вот когда пьян, тогда и сравнивайте.
Ефремова, в отличие от тех чиновников, знает больше людей. И любят его многие, как актера. Его политически взгляды здесь ни при чем. Поэтому такое обсуждение везде.
Прослушала. Не, не верю. Артистично очень. С интонацией правильной такой.
Слушайте, Ева, конечно, не для молодежи сайт, но и до слезливой деменции вроде основному контингенту еще далеко. Почему все так переживают, аж слезу вышибает и голос дрожит? Ну посидит годик, человек талантливый, уважать будут, художественную самодеятельность организует. Заодно вылечится, там сейчас со спиртным сложно стало, даже за деньги и связи. На видео с места аварии не человек, а откровенное ...овно. Неужели кто-то верит, что сейчас он прям раскается, забудет про водку и наркоту и заживет новой жизнью, полной счастья? Да не будет этого, если все сойдет с рук. Он полностью деградировавшая личность, в следующий раз он посто убьет больше народу. И на месте гадкого Захарова, который и альфонс, и лгун, и бабник и хренкакещенеобозвали, может оказаться ребеночек с кудряшками, или мадонна беременная, или бабулечка - божий одуванчик. Или они все вместе.
Алкоголики, когда трезвые, очень многие хорошие люди и всё понимают. Но это никак не оправдывает того, что они творят в бессознательном положении. Да, проспался, понял, раскаялся. И теперь отвечай за свои поступки, ты взрослый человек. За всё в жизни надо платить.
Вот эти вот слова " хорошо, что мама моя не видит" - это такое слезовыжимательное.
Я б поняла, если бы поехал к 86-летней матери Захарова, у нее прощения вымаливал, без камер, наедине.
Неа, на публику же надо.
Он куролесил при маме еще со школы. Тогда его не волновало, как мама это переживает.
Как он поедет, если он под домашним арестом? И как он будет у матери Захарова прощения вымаливать? Вы себе это как представляете? В ногах у нее валяться или пачки денег совать? И то, и другое 86-летней больной женщине, которая после инсульта даже сидит с трудом, не нужно и н"не можно". Она сейчас вообще плохо соображает, что происходит. Ей сказали, что сын от инфаркта умер внезапно.
Ну, немного все же нужно реально смотреть на ситуацию.
Ефремова не оправдываю.
я согласна с большинством, сделали из него козла отпущения
то,что он совершил чудовищно
его надо лечить и наказывать,НО
у нас 1000 замятых дел силовиков и их детей,чиновников и тп
обидно,что именно его полощут
а зная его наследственность и незаурядный талант,может накрутить себя до инфаркта
а вот в тему,что ширвинд про его отца писал
"Единственный, кого слушался в период запоя, был я": Ширвиндт вспомнил о бурной молодости Олега Ефремова
https://www.kp.ru/daily/27142.5/4234815/
А, надо значит отмазывать еще одного? Будем отмазывать до тех пор, пока какая-нибудь омерзительная личность виновата не будет?
Газпромовский папаня сыночку не отмазал,но сыначка не читал стишки при Путина, так что хрен бы с ним, а вот борца с режимом надо выпустить!
Ну что, увидев первое видео на месте дтп я так и предположила (писала уже тут), что в голове у него стукнет и отмазываться не захочет. Игру в новом видео увидела, но настолько бездарную, что согласна со всеми выше - профессиональные издержки, не следит за собой, стыдится, говорит искренне. А что текст заученный, так это естественно, сто раз про себя проговорить успел, а как иначе-то? Вот если б путал слова и мэкал, то это точно показало бы его наплевательство к теме.
Отсидит, ему надо
У ефремова Не может быть чисто « актерской паузы» в данной ситуации, учитывая траматизм событий в его жизни и то, что он таки актер). Он просто Так говорит. Считайте это издержкой профессии. Есть люди, которые и , заказывая еду,Так говорят)
Я не сбрасываю это со счетов.Просто написала,что не смогла досмотреть видео и все.Необязательно тараторить при этом.У меня есть знакомая(не актриса;-))с прекрасным разговорным языком ,но огромными паузами и растягиваниями,выглядит театрально.В реале-хорошо,по телефону разговаривать тяжеловать когда торопишься,голосовое сообщение может растянуть минут на 10,просто чтоб сообщить и переносе встречи.
И что вы сказать хотите?
Все люди разные и говорят по-разному, даже в минуты душевного раздрая.
Вы такая завзятая театралка, что отличаете паузы актерские, прописанные в сценарии, от пауз в разговорной речи? И знаете, как говорит один и тот же человек в реальной жизни и на сцене?
Куда-то вас унесло явно не туда.
Говорил бы без пауз, наверняка бы сказали - читает как по писанному) или заучил текст)
Вы не ищите черную кошку там, где ее нет.
Это я не в оправдание Ефремова и его поступка.
Да,безотносительно Ефремова.Поговорила со закомой приятельницей на эту тему.Она запойная временами и садится за руль и ничего потом не помнит.Я ей сказала так-тебе стыдно ,что кто-то увидит не то,а то,что пьяная за рулем-это как?Совсе не стыдно?Она ответила,что конечно понимает,но в эти моменты запойные ощущает себя всесильной и стирается чувство опасности.
Ефремов может не « великий», может не «гениальный», но лично для меня он актер совершенно ЕСТЕСТВЕННЫЙ, это его суть, мне кажется, с рождения, а не потому, что династия. Такой же был, для меня Юматов. ( тоже пил, кстати). Про Юматова даже режиссер говорил: тебе не надо даже играть в кадре, просто будь собой». По пальцам можно именно ТАКИХ актеров пересчитать, имхо. За ЭТО их любит публика. И в этой речи почемуу особо рьяные « экспЭрты» не услышали главного - он скаазал про себя: все, нет больше актера. ЭТО и ничто другое - самое главное, самая главная трагедия человека. И все эти « он будет в тюрьме заниматься самодеятельностью»..... Ну не смешно. Его АКТЕРСКАЯ жизнь кончена - вот главное. Я игры там не увидела, потому что не может быть у человека -актера « игры», когда она - его суть. Странно, что доморощенные судьи этого не поняли. Он УЖЕ наказан так, как не наказан был бы обычный алконавт, сбивший человека. Он потерял СЕБЯ.. и не возможности не иметь деньги, ни жить красиво, а вот это.
+100. Сейчас пару лет отсидит, может даже и под домашнем арестом, если повезёт, подлечат его, а потом все забудется. Он ещё не сверх старый, к 60 годам начнёт заново играть.
Что хотел, то и получил. Сам себя наказал. Теперь его еще и от государства срок получит.
Посидит годик дома, потом назначат 2 года колонии, от сидит полгода. И снова пойдет играть алканавтов. Петренко после тюрьмы снимается, Захаров после тюрьмы пел. Этот вообще на хайпе выберется.
Становится понятнее после таких топиков, почему полстраны этих баб живут с алкашней.
Им их жалко, птичек.
?? Они - кто? вы всех актеров считаете убийцами? Выше пост про то, что все актеры лицедеи и верить им нельзя.
Разобрали на молекулы мимику и степень искренности Ефремова в его обращении.
Виновен он, безусловно, и это признает суд, и наказание будет в том или ином виде.
Давайте поищем и разберём извинения
Сосковца, Руцкого, Иванова, Шавенковой, Чиназирова, Минниханова, Киселевой, Королева, Яковлева, Иванюженкова, в эту же топку Шамсуаровых с Багдасарянами.
Где суды? Где слова ведущих федканалов, какие они мрази, пьяни, сволочи? Где извинения ещё сотен бухих оборзевших представителей "элиты"?
Кто из них был пьян? Вы еще раз не забудьте написать про совершенно трезвых Меладзе и Радзинского. Давайте отмазывать вообще всех, зачем наказывать?
Только следующий будет Панин и вы скажете - а почему до него никто не сидит? А потому что вы сейчас к этому призывает. И Меладзе тоже тогда жалели.
Я понятия не имею, что там с Меладзе. Я за соблюдение закона. Только и всего. Но для этого нужно не Конституцию менять, а всю судебную систему, и начинать с юридических вузов.
Ну вот закон соблюдается. По закону если водитель трезвый, то допускается условное при условии применения сторон и выплаты компенсации. Если водитель пьян, то классификация совсем другая и никакого применения сторон и условного срока быть е может.
Так что все по закону.
Если бы Ефремов был трезв, по грозили бы пальчиком и стопудов ему ничего бы не было.
Мне понравилось выступление Уткина у Невзорова, который поднял 2 темы в свете этой трагедии социальные: почему у нас на Садовом нет отбойников на случай, если кому-то за рулем станет плохо и он может пересечь сплошную, а понятно почему надо же с мигалками ездить товарищам! А вторая тема тоже социально важная: погибший жил в Рязанской области, а вынужден был работать в Москве, потому что в там где он живет работы нет, а почему собственно так хочется спросить?
Так что эта трагедия вскрыла в нашем обществе очень много социальных проблем, которые надо было давно обсуждать и решать! А Мишу, да, жалко, но видимо, только так, Господь смог его остановить от дальнейшего падения. Пути Господни неисповедимы. Помоги ему, Господи!
Садовое - это центр города. Ограничение 60 км/ч.какие ещё отбойники в центре города? Давайте весь город изуродуем из-за алкашей.
И при чем тут - где работал покойный? Если бы Мишаня врезался не в него, а в легковушку с двумя бабами, что ехала за жигулями, чтобы вы притянули?
У меня тоже есть вопрос - почему мужики менял баб как перчатки, почему он не смог нормально воспитать двух сыновей, что в возрасте сынАчек около 30 он был единственным кормильцем в семье? Вот работали бы его масЕги, может и не пришлось бы ему на старости лет любовницу ради квартиры заводить и в Москву от их мамани и от их загребущих лапок бежать.
Читаю обвинителей и вспоминаю Галкина, он и не убил никого, простая драка, травили, и добились своего. Раскаялся человек, довольны, обвинители? Михаил покрепче будет, но то, что он виноват, вину признает, раскаивается - для меня бесспорно. И не могу понять, почему такая ненависть к нему. Полно случаев - сбита девушка 17 лет, последний звонок, пешеходный переход, идут разбирательства очень давно, суд все решает-решает, ни копейки компенсации... Этих случае очень много. Нам просто нужно остановиться...
Кому нужны никому не известные алкаши? Те, кто сам хотел славы, ее и получил. Не вижу никаких несоответствий.
Вот именно. Просто нужно остановиться. Но Ефремов не останавливается, сам дровишки подкидывает. Сидел бы дома тихо, лечил алкоголизм. Но ему так неинтересно. Ему нужно обращение записать, чтобы еще пообсуждали.
Орали -,должен выступить и просить прощения прилюдно. Попросил прощения - должен был молчать и сидеть тихо. И так не так и так не эдак.
Никто не говорил, что прилюдно должен просить прощения. Прощение нужно только родственникам убитого. Его и журналисты спрашивали - вы связывались с потерпевшими? Но он побоялся лично пообщаться с родственниками. Поступил как трус - посмотрел привычно в камеру и реакцию родственников заодно не прочувствовал на себе.
Положение классического цугцванга у Ефремова сейчас, любой его ход автоматически воспринимается в штыки и трактуется против него.
Да, он актер, он хороший актер, поэтому свое покаяние он принес очень убедительно. Можно ли верить профессиональному лицедею?! - да кто ж знает и определит сейчас, от сердца у него эти слова идут или он их озвучивает "по написанному" кем-то (адвокатом). Слова сказаны, слова правильные. Надо было их говорить? - Имхо, надо, даже с учетом того, что его немедленно обвинят в наигранности этих слов.
Про алкоголизм. Да, это болезнь, но это не вирус, от которого нет защиты, это не заражение случайное. Алкоголизм - болезнь слабых избалованных людей, которые не могут себя ограничить в получении специфических "удовольствий".
Т.е. это болезнь благоприобретенная и, не испугаюсь так сказать, порочная.
Можно ли верить алкоголику или наркоману? - мой личный жизненный опыт говорит, что в подавляющем большинстве случаев верить нельзя. Возможно у кого-то опыт жизни другой.
Да ладно, посмотрите по тому - сколько уже пишут, что других отмазали, поэтому и этого можно отпустить.
Сколько либерастов за него впряглось. Молодец он, знал, против кого стишки читать - теперь вся Ева отмазывать станет.
Полно. Почитайте сверху. Может конечно один человек пишет. Потому что аргументы одни и те же - чиновникам давить можно, а Ефремову нельзя? Да ему Путин мстит. А так бы тоже отмазал. Почитайте сверху. Этого добра много.
Ага, и друзья ответят :"Есть!". Вы с детским садом часом не перепутали взрослых людей?
Как и кого он теперь может попросить, если у него нет телефона, интернета и пр. средств связи и он дома под домашним арестом?
Это обращение он как записал?
Что ему помешало в этом обращении или в другом таком же попросить друзей?
Вы на самом деле считаете, что сейчас у него дома такая студия записи и он может обращаться к кому угодно? К потерпевшим, друзьям, поклонникам?
О чем он должен быть здесь просить? - друзья, не ходите на ток-шоу? И вы бы первая написали - он еще и на ток-шоу и поддержку друзей рассчитывает...
Это такое сейчас у него положение - не сказал бы никаких слов - скотина, сказал - все равно скотина, потому что нет никакого ему оправдания.
Ефремов с друзьями и создают то, что творится в СМИ. Выложенное обращение - тому подтверждение.
а вы пропустили все предыдущие обращения Литвиновой, Охлобыстина, Собчак. Невзорова, друзей с эхо? это все мимо вас прошло?
А вы пропустили, что речь не про высказывание своей точки зрения (считайте обращениями), а про телешоу?
Речь о том, что творится в СМИ.
Творится благодаря обращениям Ефремова и его друзей. Без них обсуждать в шоу просто нечего.
вы спросили конкретно
До выложенного видео (которому несколько часов), что создано Ефремовым и его друзьями?
вам ответили. телешоу, не телешоу, но обсуждают это не только в телешоу. эхо вам не пресса? Невзоров высказался не публично?
Писала выше, до «вы спросили-вам ответили». Не про освещение в СМИ, а про ежедневные передачи Малаховых-Соловьевых-Скабеевых, про убитых горем родственников, прибежавших на шоу.
https://eva.ru/topic/77/3593109.htm?messageId=100898276
https://eva.ru/topic/77/3593109.htm?messageId=100896996
https://eva.ru/topic/77/3593109.htm?messageId=100897768
по мне вполне себе оправдание. И почему мы пишем спокойно - он должен сесть в тюрьму,а ваши приятельницы сразу - что за визг,что за писк,вы распинаете чувствительного человека!! ай-ай..
а вот и теории заговора:
а это что, совпадение? погибшего зовут также, как и знаменитого певца, отсидевшего год за драку.
"За что сидел в тюрьме знаменитый певец Сергей Захаров Об этом сообщает "Рамблер".
https://news.rambler.ru/other/37917752/?utm_content=news_media&utm_medium=read_more&utm_source=copylink
аналогии слишком очевидны:
"...Скорее всего, дело в том, что руководство на примере Захарова решило преподать наглядный урок борьбы со «звездной болезнью».
Посмотрите внизу топа. "Домашний арест с браслетом и соц мониторингом. Сажать считаю бесполезно".
О как, молодцы вы, как бабам мозг промываете. Скоро заставите покойного прощения у Мишани просить, что машину его помял и не у вернулся.
Какой он Вам "Мишаня"? Вы его родня, друг детства, любовница?... Отвратительная фамильярность.
А какой вы ему защитник? Делаете всё, чтобы к нему ненависть возбудить из-за таких "защитничков"
Воистину - женщины любят ушами )) а стоит смотреть на поступки. Сел пьяным и обдолбаным за руль. Не первый раз. В результате этих действий погиб человек. И... никогда такого не было, и вот снова. Наплевал на меры пресечения и опубликовал некое обращение потому что душа просит. Фигляр.
Опубликовано на его канале. Опубиковал сам. Не возражает нигде, что это сделал.
Публичные обращения запрещены мерами. Все виды связи тоже. Что там у вас в рукаве? Телепатия? )
Это открытое видеописьмо, обращение. Сделано с помощью людей, с которыми ему можно общаться. Это не запрещено.
Запрещено. Вы просто не в теме и сейчас изображаете ослицу. Кстати на досуге, если вам так интересно, поизучайте, зачем вообще нужны меры пресечения, как они избираются, что такое домашний арест почему запрещено пользоваться инетом, а не читать книжки, например.
Нет, не запрещено.
Вот еще мнение адвоката, ели мое вам не подходит.
https://radiokp.ru/obschestvo/zapisyvat-video-ne-zaprescheno-narushil-li-efremov-domashniy-arest-svoim-obrascheniem_nid24485_au8073au
«Записывать видео, будучи под домашним арестом, не запрещено. Ефремову запрещено пользоваться интернетом, однако он имеет право общаться с близкими родственниками и адвокатами, обмениваться с ними документами, материалами дела и любыми другими данными. Если видео в Сеть загрузили они, то в этом нет никакой проблемы, обвиняемого не ждет ужесточение меры пресечения», — уточняет адвокат.
Неправильное мнение. Вообще юристов и адвокатов нппрфессиональных каждый второй. А меры я бы не ужесточала. Он сам уже себе очень навредил этим обращением в будущем процессе.
Вообще это известный адвокат, вряд ли она знает хуже, чем вы)
И про вред я с вами тоже не согласна, правильные слова и вовремя сказанные, и со своим адвокатом наверняка он тоже обсудил, прежде чем публиковать.
Ну да, ну да, записали его, выложили тоже. Он ни к чему руку не прикладывать. А что тогда помешало тем же людям позвонить жене, самим набрать кнопочки, включить громкую связь, а он бы разговаривал?
Наши люди умеют легко закон обходить...
А кому ещё, кроме семьи погибшего, нужны его извинения? У вас он тоже родственника убил?
Алкаши очень искренне раскаиваются, когда протрезвеют. А буханув, опять лупят жен и садятся за руль.
Его поступок - мертвый человек. Вот на это и смотрят.
А то детский сад какой-то.
Нужно было лечиться до, а не на камеру раскаиваться после.
Его каяние на камеру ничего не стоит. Человек много лет садился пьяный за руль и прекрасно знал к чему это может привести.
Есть такая штука, давненько придумали. Называется уголовное наказание. Имеет свои цели. Как то. Восстановление социальной справедливости, исправление преступника и предупреждение совершения новых преступлений. Вкратце. Раскаяние тут занимает такое место что если преступник раскаивается, то быстрее исправится. Вот тут то с Ефремовым засада. Как известно, алкоголики бывшими не бывают. Т.е исправится он не может с полной вероятностью. Что и доказал новым пренебрежением к закону этим обращением. Поэтому для общества лучше, чтобы он пробыл в местах лешения как можно дольше.
Разумеется, это так. Но вы написали, что не поверите, что он исправится, потому что бывших не бывает. Исправится для вас - это перестанет быть алкоголиком?
Для меня ничего особенного. Исправить алкоголизм невозможно. В данном случае преступника можно наказать. Но поскольку его преступление неразрывно связано с алкоголизмом, надеятся на его исправление нерационально. Выйдет, сорвется и снова будет труп. Это нередкая история. Частая скорее.
Сорвется запросто. Но от того, что он только сорвется, трупа не будет.
Его судят не за алкоголизм, еще раз повторяю. А за то, что сел пьяным за руль и тем самым убил человека.
Совершенно верно. В состоянии опьянения. Квалифицирующий признак. Мы это уже обсудили. К чему еще? Труп уже есть. Откуда обратная уверенность, что снова не будет при тех же обстоятельствах? Мимими ванга? )
Потому что не садиться больше за руль никогда - это совершенно реально, в отличие от излечения от алкоголизма. А судят его именно за первое. И нет повода не поверить в полное раскаяние.
Алкаши полностью и искренне раскаиваются каждый раз, когда протрезвеют.
Как набухаются - им опять море по колено.
Если у него не будет автомобиля, то он никогда не сядет за руль. Это он сделать в состоянии.
Почему у него вдруг не будет автомобиля? Что ему помещает, набухавшись сесть за руль? До этого он так и делал много-много раз.
Можно избавиться от автомобиля навсегда, чтобы исключить даже потенциальную возможность сесть за руль набухавшись. И это очень просто.
И до этого можно было «избавиться от автомобиля навсегда, чтобы исключить даже потенциальную возможность сесть за руль набухавшись. И это очень просто.»
Он почему-то «эти очень просто» не сделал.
Продаст сейчас вдруг - купит потом десяток новых. «Это очень просто»
С вами как об стенку горох. Если он, сейчас трезвый, примет меры и избавится от автомобиля, то не сядет пьяный за руль.
Продажа автомобиля что дает?
Сейчас трезвый продаст. Потом трезвый/пьяный купит/возьмет в аренду и сядет пьяный за руль.
Или не купит и не сядет. 50/50, но я бы на его месте поступила именно так - исключила возможность полностью.
Предлагаете дать пожизненное? Ваши варианты какие?
Мои варианты, включить голову и не относиться к словам протрезвевшего на время алкаша как к искреннему раскаянию. Не раскается, пока пить не бросит.
Вы же выше пишете, что алкоголики бывшими не бывают. Значит, никогда? Тупик
Где я это пишу? Бывают, но это сложно. Но без этого не будет настоящего раскаяния.
А вы наивно считаете, что все проблемы решит продажа автомобиля.
Нет не садятся. Именно об этом я пишу не первый раз. Его преступление в том, что он сел за руль. А не в том, что нажрался. И не в том, что так запустил свой алкоголизм. Это все послужило причиной, но судят его не за это.
Его преступление не в том, что он сел за руль. Сесть за руль - это не преступление.
Его преступление в том, что он сел за руль, нажравшись. Это преступление даже при отсутствии жертв.
Да, именно это я и пишу уже, наверное, двадцать комментариев подряд.
То, что он алкоголик, не преступление. И если он им останется навсегда, что очень возможно, он не будет преступником до тех пор, пока не сядет пьяным за руль.
Решить проблему с рулем проще, чем с алкоголизмом в целом. И я очень надеюсь, что с этим он сможет справиться.
Если продолжит быть алкоголиком, то вероятнее всего опять пьяный сядет за руль. А вы будете опять с мокрыми глазами смотреть его раскаяния, искренние или отрепетированные.
На этом заканчиваю разговор с вами.
А он продолжит быть алкоголиком, даже если будет алкоголиком в завязке. Алкоголизм неизлечим. И единственный способ сейчас для него лично предостеречь трагедию - это навсегда прекратить вождение. Надеюсь, он так и сделает.
Ваш вариант пожизненное заключение в любом случае не будет принят.
«Ваш вариант пожизненное заключение в любом случае не будет принят.»
Где этот вариант? Вы приписываете собеседнику нелепости, чтобы ваши высказывания казались менее глупыми?
Неправильно. Опьянение - в данном случае квалифицирующий признак, и отягчающим обстоятельством быть не может.
В данном случае опьянение квалифицирует его преступление по более строгой статье. Что по сути и является отягчающим обстоятельством.
Был бы трезвый - отделался бы деньги. Был пьяный - придется сесть.
Был бы пьяный на месте пассажира, не нес бы ответственности вообще. То есть, именно за пьянство его не судят. И если он продолжит быть алкоголиком, это его полное право. До тех пор пока он не сядет за руль. Так что исправление в данной ситуации - это не водить машину, а не пить.
Что происходит сейчас? Протрезвел - сыграл очередную роль. Вы прослезились, посчитали это раскаянием. Алкаш хорошо справился с ролью.
Мы и вы можем считать что угодно. Это никакого значения не имеет. Значение имеет его личное отношение и его последующие действия. (после тюрьмы, а то скажете, что я призываю его отпустить)
Главное, чтобы его последующие действия не стали роковыми для кого-то, как уже стали предыдущие. А это очень вероятно, если продолжит бухать.
В чем его признание и раскаяние? Он много-много раз совершал то, что совершать недопустимо, а теперь вдруг понял, что это плохо? С алкашами так всегда происходит, когда трезвеют. Ровно до первой стопки будет раскаиваться.
Да, и именно за это его сейчас судят. Как и во всех уголовных делах - судят за то, что произошло в прошлом. И исправление человека состоит в том, чтобы он признал преступность своих действий и не совершал этого в будущем.
Это мем. Я сохраню для коллег, можно? )) Для уголовного исправления убийцы по неосторожности при управлении атс достаточно не садиться за руль! Не надо зайца наказывать и лечить. Не надо справедливости для потерпевших. Эм. Как бы еще это обеспечить чтоб не за рулем... ну ладно, авось не сядет. Пусть пьет с миром.
Сохраните. Где я написала, что его сейчас надо освободить и не наказывать? Вроде раскаяние обсуждаем. Выше пишут, что он не исправится никогда, потому что алкоголики бывшими не бывают. Ок, я тоже не верю, что он вылечится от алкоголизма. Лечи не лечи, гарантии нет.
В то, что не будет ездить пьяным за рулем - верю.
Иначе ему надо пожизненное дать по вашей логике
Эм. Вы мне рассказываете, что обсуждать в ветке, которую я начала? Зачем пожизненное? 7 будет норм. Может, это его шанс дольше прожить.
Еще раз - раскаяние это очень романтишно, но в уголовном преследовании занимает маленькое место. А форма этого раскаяния вызывающе непроцессуальна. И это еще аукнется. Ну вон Добровинский умница даже оценивать не стал. Не принимается извинение и точка. Вот и все обсуждение.
Непроцессуальность меня вообще не волнует, пусть юристы обсуждают. Как и то, сколько ему лет дадут.
А вступила в беседу я на этом комментарии, из которого прямо следует, что никакого исправления в конкретном случае быть не может. По слогу похоже на вас
"Есть такая штука, давненько придумали. Называется уголовное наказание. Имеет свои цели. Как то. Восстановление социальной справедливости, исправление преступника и предупреждение совершения новых преступлений. Вкратце. Раскаяние тут занимает такое место что если преступник раскаивается, то быстрее исправится. Вот тут то с Ефремовым засада. Как известно, алкоголики бывшими не бывают. Т.е исправится он не может с полной вероятностью. Что и доказал новым пренебрежением к закону этим обращением. Поэтому для общества лучше, чтобы он пробыл в местах лешения как можно дольше."
Угу. Вы прочли. Но не поняли. Исправление и раскаяние из разных опер понятия. Раскаялся вовсе не значит исправился. Исправление в уголовном праве принудительное. Недобровольное. Сопряжено с лишениями итограничениями. А в плане алкоголизма да, тут есть парадокс. Состояние опьянения тут просто - это признак состава. А алкоголизм усложняет исправление и предупреждение. Наверное я зря так категорично, но в рф воздерживающихся алкоголиков по пальцам пересчитать. А тут еще нареота. Такое себе. Шанс исправления минимален.
Раскаяние - одно из обстоятельств которое определяет назначение наказания в диапазоне от 5 до 12 лет.
Никто не призывает его освободить и не наказывать.
Нет, неправильно. Вы не смогли разобраться в применении ст. 75.
во первых, болтовня на камеру - это не деятельное раскаяние, а малая его часть.
во вторых, оно должно быть принято стороной потерпевших
и самое печальное, что к ст. 264 ч 4 абз а раскаяние отношения не имеет и при назначении наказания не учитывается. Может быть учтено, но скорее будут учтены диагнозы и количество несовершеннолетних детишек.
А пр чём тут ст. 75?
75 статья определяет условия освобождения от уголовной ответственности за преступления небольшой и средней тяжести в связи с деятельным раскаянием. Но преступление является тяжким, и об освобождении от ответственности.
В данном случае речь идёт о другом.
"При назначении наказания учитываются характер и степень общественной опасности преступления и личность виновного, в том числе обстоятельства, смягчающие и отягчающие наказание, а также влияние назначенного наказания на исправление осужденного и на условия жизни его семьи".
Есть ст. 61, которая определяет те смягчающие обстоятельства, которые судья обязан учесть, и в этом случае должен дать не более 2/3 от максимального наказания ( в том числе наличие малолетних детей), и ст. 63, которая аналогичным образом определяет отягчающие обстоятельства.
Принимать ли во внимание остальные обстоятельства - остаётся на усмотрение судьи. Но я вас уверяю, что 99 судей из 100 назначат меньшее наказание человеку, который выражает искреннее раскаяние, чем человеку который говорит: "я - молодец".
"Раскаяние - одно из обстоятельств которое определяет назначение наказания в диапазоне от 5 до 12 лет.
Никто не призывает его освободить и не наказывать."
Раскаяние в контексте уголовного кодекса - это статья 75.. И не употребляется ни в каком ином контексте как некое смягчающее обстоятельство. А чисто словесного раскаяния вообще не существует как правового термина.
Вы путаетесь по незнанию в понятиях, а мне поднадоело это причесывать. И освободить от мер пресечения нельзя, их снимают. В праве слова имеют значение, это понятия и термины.
Квалифицирующий признак - это то, что определяет статью и её часть. Отягчающие и смягчающие обстоятельства определяют наказание в рамках уже конкретной части статьи.
в данном случае ст. 264 ч. 1. Нарушение лицом, управляющим автомобилем, трамваем либо другим механическим транспортным средством, правил дорожного движения или эксплуатации транспортных средств, повлекшее по неосторожности смерть человека,совершённое в состоянии алкогольного опьянения.
Квалифицирующие признаки: 1. нарушение ПДД 2. Смерть потерпевшего. 3. состояние опьянения.
По этой части статьи срок от 5 до 12.
А отягчающие и смягчающие обстоятельства - это уже наличие предшествующих нарушений, характеристики, раскаяние и всё такое, и по этим обстоятельствам уже определяется конкретный срок в диапазоне от 5 до 12.
В целом неплохо, почти справились.
В ст. 264 ч 4 а Квалифицирующий признак один - совершение лицом в состоянии опьянения.
Особо квалифицирующий признак тоже один - причинение по неосторожности смерти человеку.
Но соотношение между отягчающими обстоятельствами и квалифицирующими признаками вы не понимаете.
Это одни и те же обстоятельства. В качестве признака эти обстоятельства выполняют функцию унификации и дифференциации уголовной ответственности за определенное преступление. А в качестве отягчающих обстоятельств, наоборот, выполняют функцию генерализации при определении конкретной меры за разные преступления, и имеют отношение только к наказанию.
Отягчающие обстоятельства определяются ст. 63. А квалифицирующие признаки определяются соответствующей статьёй особенной части (в данном случае - 264 ч.4).
Они могут совпадать в некоторых случаях. Например, раньше в число отягчающих обстоятельств входило совершение преступления в состоянии алкогольного опьянения. Но если обстоятельство является квалифицирующим признаком, то оно уже не может выступать в качестве отягчающего, потому что оно уже сработало при выборе соответствующей части статьи.
Да, я вам это и написала. Сори, если термины генерализация и унификация слишком сложны. Не вижу что тут еще обсуждать.
А почему вы решили, что он пренебрёг законом, записывая это обращение? Вы знаете точно, какие запреты установил ему суд? Вы знаете, как именно была передана запись, и точно уверены, что это было сделано в нарушение закона?
Лена, вы кажется социолог если я правильно помню. А я в этой области. Еще вы поквохчите, мало тут умеющих копипаст из массмедиа делать. Впрочем, пофиг, сей быдлофрукт ефремов уже перебрал моего внимания.
О, еще одна либерастка.. Пукан рвет, какие мерзкие среди вас личности, теперь отбеливаете как можете?
Ему запрещено пользоваться средствами связи, об этом сказали сразу. Можете додумывать как хотите. Расскажите, почему записать видео он смог с телефона, а позвонить с того же телефона жене погибшего он не смог?
Может быть, это видео записано на телефон кого-то из следователей или кто там имеет право находиться в его квартире. Вы же тоже этого не знаете.
То есть, был бы он обычным человеком, следователи записывали бы его на свои личные телефоны и выкладывали в ютуб?
И прям посмотреть, кто выложил, думаете никто не догадается?
А набрать телефонный номер и включить громкую связь, чтобы он пообщался - они догадаются или нельзя? Или нельзя, но можно?
Ну, вам виднее, наверное, - на громкую связь включать нужно или как-то по-другому.
Думаете, если бы в этой записи был какой-то криминал в смысле неправильности ее появления во всех СМИ, ее бы не убрали по-быстрому отовсюду?
Вы как из детского сада вещаете, из подготовительной группы...
Для обычного человека это точно был бы криминал. И точно все стерли бы. А вот особенному все можно.
И обычного алкаша никто бы не жалел, а тут - творческий человек, остро чувствует, обнаженный нерв, мега талантлив, без водки ему никак..
Слово "пукан" безошибочно выдаёт кремлебота.
Для человека на домашнем аресте есть законные способы передачи такого обращения - через следователя, через адвоката с разрешения следователя и т.д.
Записывать видео с телефона не запрещено.
Правильно сделал, что принес извинения. Без лишних слов, сказал все что возможно в этом положении. Несмотря ни на что сочувствую ему и надеюсь на что то гуманное. имхо.
Извинения нужно приносить лично. Позвонить по телефону, например. Или вы считаете, жена в Рязани должна ютуб мониторить, чтобы найти, где перед ней извиняются? Мерзкая показуха.
Ему нельзя общаться по телефону. Вы не в курсе? Единственный способ это через адвокатов или лично через подобное видеообращение, которое он не имеет право выложить лично и наверняка просил об этом родственника или адвоката, он выбрал вариант извиниться лично. И это правильно.
Совершенно не факт, что до нее дошло это видео. Вы знаете, в каком она сейчас состоянии? Есть ли у нее силы и желание смотреть что-то там в сети?
До ее близких точно дошло. Я не сомневаюсь в том, что если даже она его не посмотрела, ей рассказали.
Еще раз. Вы не представляете в каком состоянии может находиться человек, который за неделю похоронил мать и мужа. Совершенно не факт, что ей что-то подобное рассказывают сейчас.
То есть лично она его стала бы слушать? Не ясна ваша логика ну ладно. Записывал он не только для нее.
А почему он записывал не лично для нее? Нам то что до его извинений? Он перед вами извиняется, что убил чужого мужа и отца или может перед вами? Извинения должны быть для семьи. Чего извиняться перед посторонними погибшему людьми?
Началось с этой реплики
https://eva.ru/topic/77/3593109.htm?messageId=100898209
А вы про какую жену пишете? Та, которая похоронила мать, с ним уже 22 года не жила, хотя они не были официально разведены.
Гражданская жена, его сожительница - это совсем другая женщина.
Вы совсем в теме не разбираетесь, зачем тогда комментируете? Даже в женах запутались..
В этих женах сам черт не разберется. Да и на кой? Пусть это обращение все жены посмотрят.
В каких женах я запуталась? Одна жена, которая в Рязани, официальная по документам, он с ней не разведен. Но не живет уже 22 года.
Вторая - гражданская, в Москве. Сожительница юридически.
А вы в "теме" хорошо разобрались?))
Да, в этих и запутались. Та, с которой не живет 22 года - это первая жена. От нее старший сын. Развелись 22 года назад. Потом женился еще раз, родился еще один сын. Это вторая рязанская жена. С ней не разведен. Но уехал в Москву, найдя на сайте знакомств даму с квартирой. Это третья дама.
Так что не надо про рязанскую жену, с которой он не живет 22 года. Может она и не знала, что он не квартиру снимает, а живет бесплатно за потрахушки.
И публичные обращения записывать и выкладывать обвиняемый не имеет права. Это его остановило?
Лично произносить извинения очень сложно.
Записать заученное обращение намного проще.
Жена уже и не жена была фактически, и детей там малых нет...перед ней то за что?:scared2
Выше целый список артистов составили, таланты, гении, которые не стали не алкоголиками. Ширвинд, в том числе. Приводят их в пример.
Почитайте отрывок из его книги:
Когда мы были молодые, то ездили за рулем даже в состоянии крайнего опьянения. Однажды я на своей "Победе" вернулся поздно вечером из Дома актера домой. Утром следующего дня собрался ехать на репетицию, спустился во двор, вижу: стоит моя "Победа", окна открыты, а на сиденье лежат 5 рублей. Это я накануне приехал, расплатился и пошел спать.
Машин было меньше, скорости другие. На Садовом хоть и 60 ограничение, но ездят на 80-ти. Ну и везение, да.
За шкуру свою трясётся. Я не понимаю как можно жалеть убийцу, он же не вчера родился, и коли уж такой хороший одарённый человек, должен был смекнуть, что рано или поздно в таком состоянии за рулем дел наделает. На такси денег не было? Не верю.
Да бросьте. Люди дрожащие за свою шкуру, Так не живут. "Он человека убил" (с), но он точно не сволочь и не трус.
он сволочь, если не сказать хуже, пьяным за руль, и это был не первый раз
Люди понимают, что раскаяние алкаша ничего не стоит. Буханет и опять сядет за руль.
Я сталкивалась с алкашами. Одна пьяная скотина начала пить еще в тот момент когда пострадавший был в больнице. Их не исправить,они не понимают.
Когда вы требуете для Ефремова такого же наказания, как для Радзинского или Меладзе, вы по закону живете?
И Меладзе и Радзинский точно так же угоробили людей. То, что они были якобы и будто бы трезвые не помогло их жертвам ничем.
Не знаю трезвыми или нет. Никаких видеозаписей с места дтп я никогда не видела.
Ну это претензии, что во времена советского Союза не было камер? Ай-ай, точно скрыли. И на Украине на трассе не установили камеры на каждом метре.. А может и продали записи - хохлы дико продажные.
Раскаяние? Это плевок в лицо поклонников и всему обществу. Я крутой, я что хочу, то и делаю- сяду пьяным за руль и мне ни х@я не будет, вылечу пострадавшего- у меня денег до х@я. Правила? Какие правила? Это не для него. Наглость, чувство вседозволенности. Да плевал он на всех.
Вот ведь судьба. Доренко вспомнился. Он 9 мая прошлого года тоже же чуть не сбил кого-то, когда потерял сознание за рулем мотоцикла и почти сразу умер от оторвавшегося тромба. А ведь вылетел тоже на полном ходу. И ведь Ефремов мог пройти по касательной, машины кому то побить, да и только((. Как иногда все это близко, аж страшно и решают мгновения ((. Это не оправдывает его, просто так, мысли.
Я читала потом , как это все случилось: у него в тот день с утра уже было повышенное давление, он этим страдал в посл годы, и физиономия все красная даже - это было видно на последнем видео и фотках , он поехал все равно на мотоцикле в жару , к своему другу, который жил далеко от Москвы ( к вопросу о Друзьях и как они должны заботиться и не пускать да руль), жаловался на головную боль, пил только чай, естественно, друг его мог бы тоже оставить у себя, не пустить(. А может даже вызвать врача, хотя бы давление померить и таблетки дать((
Это все понятно постфактум, а так-то многие ли остаются ночевать где-то, когда голова болит, нет конечно(
У Доренко здоровье подвело. Этот просто сел пьяным за руль. Разницы не видели? Его и так 20 лет приносило. Садился и до этого пьяным. Когда-то ружье должно было стрельнуть..
Добровинский очень своеобразный адвокат. Он ведет колонку в каком-то журнале, кажется, в бортовом аэрофлотовском, создается впечатление, что он в основном по скандальным бракоразводным у богатых людей
Он сразу очень резко высказался о Ефремова. Откуда, вопрос, столько денег у бедной провинциальной семьи на такого Адвоката?
Ну и пусть побольше выбьет, ничего страшного. А то кинул бы подачку в пару сотен... С Добровинский это не пройдет.
Добровинский поднимает цену и все, так делают всегда. Ему же гонорар будет с "отката" этого. Да и не известно на кого реально он работает, на чью сторону. Имхо.
Думаете, он здесь за просто так будет дело вести? Потом свой гонорар все равно возьмет, наверняка там будут всякие судебные издержки, компенсации и пр., потом вычтет из сумм, которые суд присудит Ефремову. Ведь он на программе у Малахова пообещал вести дело бесплатно.
У Борисова). А все его "спасибо, сочту за честь".. к чему вот это было то, перебор.
Это не так и важно. Главное, что он принес извинения и предложил помощь еще ДО суда. А не просто "раскаялся в суде" уже на приговоре, как это часто бывает. Ну и тот факт, что у погибшего курьера несколько семей, они участвуют в ток шоу ДО похорон и дают согласие на съёмку самих похорон вообще делает немного странным все, но на пользу Ефремову. Имхо.
На шоу были и дети с племянником(цей). И брат с женой. Законная не смогла быть по причине похорон матери.
Вряд ли, он столет с ней не жил, зачем ей вообще что-то принимать или не принимать? Жена брата на ПГ да, твердила что не нужны они и не примут.
ну что вы выдумываете,не говорила она такое. вы просто все перепутали. и пишите эту ересь уже не первый раз. 22 года назад он развелся с 1 женой,потом женился еще раз,завели ребенка. она и живет сейчас в Рязани. А это толстая - третья его дама, не так давно она у него, он еще недавно зависал на сайтах знамомств - искал даму с квартирой в Москве. сэкономить хотел.
Лицемерие. Никаких шоу бы не было, если бы не известное имя. Не, ну если только они отказались от денег за участие в них. И от денег Мишаниных не откажутся, а простить не простят:animal2
Первый раз вижу такие глаза. У него глаза как и у сестры Анастасии - копия как у Олега, отца.
Блин, это получается, что на всех спектаклях я лицезрела его бухим.
Сыграл, к тому же крайне неубедительно. Текст точно писал не сам, не от души . Чувство неловкости не покидало во время просмотра этого мини-спектакля.
А если трезвая в кого-нибудь въедете и жизни лишите, прощения просить не будете?
Буду. Тет-а-тет. Без патетики. Без перечисления "своих многочисленных родственников" с целью разжалобить.
В словах, жестах и особенно интонации нет у Ефремова раскаяния.
Не юродствуйте, дамочка. Вы не знаете, как оно может быть на сомом деле, а не как вы себе придумали в фантазиях.
Представьте себе, что вас не захотят видеть тет-а-тет. Так часто бывает. Хоть с патетикой, хоть без.
В сентябре прошлого года у моей знакомой машина насмерть сбила ее единственного сына, 28 лет. За рулем был полицейский, трезвый по результатам экспертизы. Ехал на большой скорости, ночь, почти центр города.
Так вот и он, и его родители пытались связаться с матерью погибшего. Хотели что-то сказать и предложить наверное. Но она просто обезумела, никаких извинений, никаких разговоров, никаких компенсаций.
Так что как будет - не знает никто.
Дали ему два года. Она продолжает судиться, пишет апелляции и пр.
Фу, как примитивно и дешево. Хотя, другого и ожидать не приходится. Его прокапали, он отошел от гулянки, прочитал написанный адвокатом текст, вспомнив театральное образование и....ДА! Его уже жалеют! Как все легко и просто. Потом все эти сожалетели будут говорить, что в правительстве одни мудаки и делают нас стадом. Нет, уважаемые, безмозглым стадом человекИ делают себя сами. Вряд ли столько жажельщиков собрал, например, работник полиции, вылетевший в нерабочее время на встречку с печальным итогом. Его бы гнобили и гнобили, не принимая во внимание, что, может, год назад, он обезвредил серьезного правонарушителя, хоть обизвиняйся он! "ААА, извиняяяешьсяяяяя!! Значит, точно, виноват, вор, взяточник и просто плохой человек!" А этот...а что он.. у него ж психика уже измененная от кокса, анаши и коньяка-пожалейте его, он прощения попросил... Как в том мульте: "Я волшебное слово знаю- подаалуйстааа"
Гений не гений, но талант безусловно и бесспорно, без вашего дебильного ерничанья.
В смысле? Он должен был стать как отец или еще талантливее? У них обоих талант. И оба как фитили, Олег Николаевич выпив тоже становился неуправляемым. Так что у Мишки наверно и выбора не было каким стать.
Известно кто: кухарки), диванные эксперты. То вот вирусологов было, вышлис, повылезали театральные эксперты) Станиславские бл@
Перед "кто" запятая ставится, интеллектуалка Вы наша. Где нам, быдлоте, судить о великих алкашах? Он для вас Миша и Мишка, неплохой человек-с детства дружите?
Те его талант дает ему преференции при управлении ТС в состоянии измененного сознания? Это, позвольте, с какого? Вы вся такая высокодуховная театралка, смотрю... А если б на месте того мужчины был Ваш родственник? Талант бы решил вопрос? Дибильно Ваше придыхание и поклонение потерявшему человеческий облик алкашу. Назовите несколько ролей сего гения за последние пару лет
Вам ссылки поискать? Нет желания, честно. Масса статей и статеек пишется в таких случаях
На еве тишина, в сми тоже.В ток шоу никого. Денег семьям жертв не собирают. Да вы и сами пишете в сослагательном наклонении гнобили бы,
Домашний арест с соцмониторингом и браслетом. Выплаты по максимуму, чтоб без штанов остался. Это мое имхо, что сажать бестолку..
Ну, у нас примерно 1-3 миллиона, не более за смерти присуждают. И то не всегда. А по поводу ареста, то он уже под арестом в принципе.
Не верю. Не жалко. Сегодня утром в ФБ наткнулась на видео 100янов и сним. Та же мимика, те же приемы.
Исследования, проведенные психологами по изучению жеста сцепленных пальцев рук, позволили им заключить, что этот жест обозначает разочарование и желание человека скрыть свое отрицательное отношение.
Не смешите. "психологи" да ещё и "исследования"))). Это суд назначал подобную экспертизу? Или это очередные "психологи" решили пропиариться за чужой счёт как всегда?
Бабы на гуамно изошли, что семья компенсацию получит может быть.
Он убил сына, отца, брата и мужа ( и неважно, жили они вместе или нет)
Он испоганил жизнь своей жене и детям. Эта мразь все деньгами измеряет. Что у трезвого на уме, то у пьяного на языке. Одной фразы достаточно: Пострадал? Ниче, вылечим, у меня денег до х@я.
Мы не знаем, какие реальные отношения были в многочисленных семьях погибшего и какие чувства они испытывают по поводу его трагического ухода.
Да какая разница то кто побежал, а кто нет. Это что-то меняет?
Поргина бегала, родители Фриске и проч. и ничего. Прибежала любовница курьера - ах, как можно.
Как это, ничего? Родитель Фриске не вылезал из общественного обсуждения и осуждения.
И у Поргиной и у Фриске это не была неожиданная смерть, шока уже не было. К тому же они все и так артисты и публичные люди, у них работа такая.
А... Ну, да. Только гениям и их родственниками можно зарабатывать на смерти и болезни родственников. Близким курьера - ни-ни.
Я считаю? Это вы считаете, что некоторым можно, но не всем. «они все и так артисты и публичные люди, у них работа такая»
Вот ! Просто не до этого в такой момент! Потом...да приходит желание отомстить, наказать, растоптать. Но не в момент, когда беда пришла. Я знаю о чем говорю и думаю много кто знает.
для меня - да, меняет, многое...и всех этих я не уважаю и не понимаю, как и самого "пострадавшего" при пожаре в ТЦ...на их фоне, как бы то ни было, Михаил Олегович выглядит...ммм...более логичным, как минимум...
Ничего это не меняет. Преступление Ефремова не становится менее тяжким, если родственники погибшего оказались жадными рвачами. Как и не становится более тяжким из-за 5 браков самого Ефремова.
не становится, об этом и речи не идет - Михаил умер вместе с пострадавшим, нет его :(
Не придумывайте. Михаил не умер. Живее многих. Пьет, ест, жалостливые видео снимает.
Это, конечно, очень романтично, считать, что виновный умирает вместе с жертвой, но это так, розовые сопли. Ефремов будет гулять на свадьбах детей, нянчить внуков, трахать баб, сниматься в кино и играть в театре...
Гниет в могиле Захаров, а не Ефремов.
И что он должен сделать? Повеситься?
Этого закон не требует. А родственники Захарова поимеют с Ефремова столько, что курьер за всю жизнь не заработал бы. Это тот случай, когда мертвый родне выгодней, чем живой ( тем более, что взрослым детям до трагедии от него вообще ничего не светило) и ухаживать за стариком не надо.,
Да что ж вы кидаетесь так на амбразуру, дежурная. Вот уж точно не убьётесь так )))
«А родственники Захарова поимеют с Ефремова столько, что курьер за всю жизнь не заработал бы.»
Вы совершенно не в теме. Скорее всего пару миллионов родственникам присудят. Это доход курьера года за 4, а не за всю жизнь.
Вы думаете, что их устроит " пара миллионов"? Ха. Не для этого Добровинский взялся
Вот что за невоспитанность - считать чужие деньги. Пусть зарабатывают теперь, как хотят.
Не надо их действия противопоставлять преступлению Ефремова, в данной ситуации неуместно.
оно, конечно, гораздо более воспитанно изничтожать оступившегося...мне пофиг на них и их деньги, а вот морально-нравственные устои попраты и ими тоже. так что вполне уместно, имхо
Кто «изничтожает оступившегося»? Кому нужен алкаш конченный? Он сам себя изничтожил. И человека жизни лишил.
Да многим он нужен, вон какая травля идёт, взять хотя бы евару. Человек совершил преступление, ждет суда, признал свою вину. И понеслось, и всё он врёт, и отмажется, и не посадят его, и как пьяный ездил так и будет ездить, провидцы с пеной у рта
С пеной у рта тут орут, что если Радзинского не посадили, то и «оступившегося» Мишаню трогать нельзя.
Я ни разу не рухнула, не волнуйтесь. Пишут, что он не сядет по закону это и есть травля
Слушайте, вот когда его отмажут, тогда это и будет факт. А сейчас это травля
Называйте вещи своими именами. Ефремов не оступился, а совершил тяжкое преступление, человек погиб по его вине.
Еще скажите что вам очень жалко погибшего. Нет же ведь) Вам пофигу, а эта трагедия только дает вам повод слить яд.
я тоже спрошу жестко - имея зарплату в 30тыс вы не пошли бы на шоу за 500тыс за час? и где вас все поддерживали и жалели бы? это вам не странные шоу,типа мужского\женского,где героев в дерьмо макают, а вас будут жалеть,расспрашивать, вы будете плакать и показывать фотографии. И за это получите деньги,которые полтора года зарабатывали бы.
Я бы пошла,да.
Когда горе как то не до перспектив и не до денег. Для меня это странное горе, когда считают барыши с умершего человека
Не выживали что ли на копейки никогда? Страха что ли не было никогда, что в одночасье останетесь без всего и без поддержки?
Видимо, были моложе. Либо другой человек, сильнее, не все такие, я бы сказала, что меньшинство.
и выживала, и голодала до обмороков, и нет, страха не было, было желание приложить максимум своих сил, знаний, умений, чтобы подняться, не переступив черту и себя
Ну мы не знаем, что там семья умеет. Может только и может, что сходит на шоу. Не вижу здесь предмета для осуждения.
В команде этих ток-шоу работают очень хорошие психологи, которые знают, как замотивировать конкретного человека.
Допустим, продсвенника погибшего ни деньги, ни известность,ни публичные поглаживания не интересуют - так ему обещают поднять общественность, чтобы не позволить негодяю уйти от наказания, оплатить матёрого адвоката (что, видимо, и сделали) и т.д.
Я нет. И журналистов в своей ситуации гнала. И денег мы у обвиняемого не взяли, на контакт с его представителями не пошли. А что касается Ефремова...Он публичный человек и к сожалению отвечать ему теперь не только перед законом, родными погибшего, но и перед всей страной. Не знаю как он это переживет. По-человечески ему сочувствую, как актёру, который нравится очень, который просто выкинул в трубу свою жизнь....
Вы так пытаетесь хоть как-то оправдать убийство?.Жесткая Вы наша... Какая разница кто куда и зачем побежал? Ефремов ( просто человек ) нажрался вдупель, нюхнул и поееехал...) и убил в результате другого человека. При этом в момент происшествия оказалась камера, которая показала, насколько ему пох.... на этого человека... Он "потомственный небожитель". А по сути он убил... и ему с этим жить, если он вообще способен к пониманию этого. При чем тут личная жизнь убитого человека и поступки его окружения?
Соседи утверждают, что никогда не видели Ефремова пьяным https://news.rambler.ru/incidents/44341743-pyanoe-dtp-podstroeno-eto-politicheskaya-provokatsiya/amp/?utm_source=mhead&utm_campaign=self_promo&utm_medium=source&utm_content=mnews_media
Некоторые соседи, написано в статье. Может они его вообще никогда не видели.
Если бы пил безбожно, даже некоторые бы его видели на рогах. А раз говорят, значит, видели, но не пьяного. Вы дежурный по теме, кидаетесь сразу.
Да, действительно. Не некоторые, а одна. 'Она добавила, что никогда не видела Ефремова пьяным'
Да не мучайтесь вы так, бедолага дежурная/ ый. )) Кому надо, сам все прочитает.
Интересно, с кем он пил все-таки. Теоретически это возможно, конечно. Странно, что запись из бара пропала.
С другой стороны он признал свою вину...так что...
Признал вину, потому что выпивал все таки и совестливый человек. А запись исчезла, потому что подсыпать могли, его просто вырубило от препарата да и все, по траектории движения видно - не вилял, не менял скорость, просто в какой - то момент явно потерял управление.
Не странно, что запись пропала. Владельцам бара нафиг не нужно, чтобы их оштрафовали за нарушение правил торговли во время коронавируса.
Они ему ничего официально не продавали. Он не был гостем. Он снимал там свои видео. Условно, можно это назвать "к владельцу зашел товарищ", он его угощал. Нет там нарушения.
Ефремов был там, хотя бар закрыт. Возможно, и другие посетители были. Нафига бару подставлять себя с видео?
Не было там посетителей, он записывал свои видосы там весь карантин. Официально спиртное там, естественно, там не покупал, для бара нет здесь никакой подставы. Владелец пригласил друзей фактически, как вы бы пригласили к себе домой, вот и всё.
Написано, что одна соседка не видела его пьяным.
Про пьянство Ефремова знают все. В соседнем топе отписались еварушницы, которые видели его в сиську.
Вы провокатор? Специально сообщения в защиту Ефремова пишете так, чтобы негатив в его сторону возник?
Его обвиняют не в бепробудном пьянстве, а в ДТП со смертельным исходом, которое совершено в состоянии алкогольного обвинения. Анализы сделаны. Какая презумпция?
Это, как раз, очень серьезно. Человек пьян на рабочем месте. Это однозначный признак алкоголика. Никогда человек, который не болен алкоголизмом, не позволит себе появиться пьяным на работе. Здесь диагноз очевиден.
Я знаю о чем говорю. Я алкоголик. Стаж алкоголизма 15 лет. В ремиссии 5 лет.
Вы вместе с ним чтоль потребляете? Проспитесь, посмотрите, что собой представляет 56 мужчина, никогда не работавший физически. Ему все 75! Опитой... Не надо про почки. И кокс с дурью ему, конечно, подмешали в анализы! У вас уже каждая пьянь, обозвавшая себя оппозицией-герои. Шел бы играть лучше, герой
согласна с вами!! просто страшно от таких баб. таких ничтожеств защищают.
Вы его видели чаще, чем соседи? А у вас, кстати, ребёнка почему отобрали? Может, вы выпивали?
на видео аварии он пьян. вы чего хотите добиться? уверить всех,что это случайность и его надо понять и простить?
сейчас по нтв показали соседку Карину Милевич. Говорит постоянно сталкивалась с ним, когда он пьяный совершенно и его мотало по тротуару.
А я вот удивляюсь тем, кто утверждает, что Ефремов " беспробудно" пил. У меня вопрос другой возникает - когда ж он успевал пить? Работы море до этой пандемии было - съёмки, театр, на канале Гражданин Поэт постоянно новые видео, где он всегда трезв, выдаёт кучу текста, который пьющий человек и не запомнит. Все это весьма странно.
Вы просто меряете по себе, вам некогда и здоровье не потянет. А там как норма .
Прощения надо просить тихо. Глядя в глаза тем, кому причинил боль. Борясь со страхом, что обиженные могут отвернуться, оскорбить, плюнуть, проклясть. Будучи увереным, что не простят, что скажут много слов, ни одно из которых не будет приятным.
Только тогда это чего-то стоит. А так, на камеру... Безопасно, с общественным резонансом. Трусость и пыль в глаза. Мерзко.
согласна с вами. прощения надо просить тихо. а то тут уверяют. что жена спокойно найдет на ютубе и посмотрит.
Так он не может сейчас просить прощения лично, только поэтому и записал обращение.
О, специалисты подтянулись. Полиция скорби. Счас всем объяснят, как правильно страдать, просить прощения, говорить, молчать....
Вы такая умная и за всех решили, кому и с каким видом нужно просить прощение?
Вы не берите на себя роль третейского судьи, каждый отвечает за себя так, как считает нужным - кто тихо, кто громко, кто на коленях, а кто с гордо поднятой головой. Все люди разные)
То есть стоит извиняться только перед теми, кто нравится?
Виноват - не виноват, да какая разница. Клоун недостоин извинений за убийство близкого, так?
" Смерть Путина"... https://youtu.be/OOEi_0KkIao
а ведь совсем незадолго до происшествия. Наверное, надеялись, погибнет в этой аварии..
еще одна,кто считает,чтьо ему капельки подлили? бегите,предупредите Галкина. он следующий.
Да чего уж мелочиться, так и пишите: погибший водитель - сотрудник ФСБ, камикадзе, тайно посмертно будет награждён наградой Герой России. Машину Ефремова притягивал на себя прицельно магнитом.
А когда Ефремов не погиб в аварии, так Захарова не спасли, ага. Сожительница его у Борисова сказала, что его даже на операцию не взяли. " операционная же на другом этаже, как же его беспокоить"
«У людей большое горе, они хотят поторговаться».
М. Жванецкий
Семья водителя Сергея Захарова, погибшего в ДТП с участием актера Михаила Ефремова, не приняла его извинения. Брат погибшего заявил, что семья считает их «запоздалыми» и намерена добиваться справедливого решения суда.
Запоздалые... Выше вон утверждали, что рано, надо было до суда ему ждать, а так не верят.
А я не люблю распиз@яев. И мое отношение поэтому к нему cильно изменилось.
Мое отношение к нему давно изменилось. Как актер симпатичен в первых ролях, когда еще не спился. Как личность - алкаш конченный. Сейчас еще и жизнь человека на его совести.
С травлей Ефремова во всех сми люди из Администрации президента явно перегнули палку. Пошла обратная реакция.
ИМХО. Наоборот. Защитники перегнули палку, пытаясь обелить алкаша и закидать г-ном погибшего. Это вызывает обратную реакцию.
После аварии никаких защитников и не было, все максимум проклинали, минимум молчали. Сегодня вижу, как резко изменилось общественное мнение. На ютубе под обращением и здесь, на Еве и на Сплетнике, где изначально вообще никто его даже не жалел.
И был, и есть такой топ.
https://eva.ru/topic/77/3593048.htm?messageId=100892601
Так там нет никаких защитников. Наоборот, сборище обвинителей. Эпитет мразь самый мягкий.
Перечитайте самый первый топ на Еве.
Сразу верещали, что он гений, борец с режимом, его жалко, почему нет отбойников на Садовом, его подставили, ему подсыпали, Радзинского не посадили и Ефремова нельзя сажать...
А потом взялись за погибшего. Обсудили всех его жен-любовниц-детей-племянниц, пересчитали все их деньги...
Все это вызвало обратную реакцию.
Обсуждали жён, детей и племянников Захарова. Был такой топ. По Ефремову в прошлых топах было преимущественно негативное мнение. Этот топ кардинально другой уже. Может с обращением его связано, а может с тем, что слишком яростная травля его в сми началась.
Как раз наоборот, пишут в основном истерички, орущие про какое то "убийство". А те, кто сочувствует Ефремову в своем большинстве обходят эти срачные споры стороной. имхо.
Ах, Какое-то убийство.. Как вы интересно пишите. Случайно небось произошло.. Все с вами ясно.
Вы зря за большинство высказываетесь) Я, например, поменяла мнение после его обращения.
В том топе с негативом люди, которые нормально к нему относились и относятся, не писали. Не очень ясно было что писать, вина явная, ее не оправдать, но как актер и человек нравится...очень сложно сформировать явное мнение. После обращения и раскаяния, на мой взгляд искреннее, встало немного на свои места. Люди от него не отвернуться, но будут следить за его судьбой, в надежде, что бросит пить, и что всё это станет ему уроком. Надеются, что не раскиснет, это проще всего.
Я тогда не писала, потому что ненавижу алкашей, но Миша очень нравится с детсва, не смотря на то, как он спился. Но после этого топа пошло резкое отторжение, насколько мерзко и топорно его отмывать стали. надо было признавать вину и сидеть молча надо было. но вот весь этот шум вокруг него - все эти Шендеровичи, Невзоровы, Собчачки, Успенская с петицией и тп - настолько стало мерзко. Была уверена,что Миша осознает вину и сядет хоть на пару лет. Но вся эта волна указывает на то, что хочет увильнуть всеми силами.
ага, то есть всю эту кодлу никто не просил, а Добровинского просили, всех нас нападать просили? только эти по любили,а мы на зарплате?
Про вас лично ничего не могу сказать, думаю, вы сами тоже, как и та, как вы говорите, кодла.
Ну это есть такой тип людей, они любят всяких знаменитостей панибратски "похлопывать по плечу". Особенно артистов. Помню, как-то рассуждали в компании о фильмах и пр., я сказала, что мне Иннокентий Смоктуновский нравится. "А, Кеша Смок..."
На ютубе под обращением сегодня большинство комментариев с сочувствием и поддержкой.
К августу уже всё неинтересно будет, считаю. Как авторитет он перестал существовать. Обращение специально сделали, он вполне адекватен и настроен на то, чтобы понести наказание итд. Смирился. Как говорится, от тюрьмы и от сумы не зарекайся...
Он никогда авторитетом и не был, он был и есть очень талантливым актёром. Его «Гражданин поэт« гениален.
Успенская будет создавать петицию в поддержку Ефремова, по ее мнению его нужно "спасать и лечить". Я подпишу, если такая появится. имхо.
Она для дочки и так делает много, если бы не мама, то дочка давно бы была в лучшем из миров. Имхо.
Спасать и лечить только Ефремова предлагает? Других алкашей, на совести которых погибшие в ДТП, можно сажать?
У других алкашей есть свои друзья и родственники, вот пусть они и создают петицию, а не к Ефремову примазываются.
Закон не один для всех? Спасать и лечить нужно только гениев и борцов с режимом?
Мне очень жаль Михаила. Очень. Но я считаю, что он должен получить наказание. Это нужно ему самому. Нужно, чтобы жить дальше.
Соглашусь. Наказание необходимо самому Михаилу. Если его сейчас не посадят, то он окончательно распадется как личность. От безнаказанности и вседозволенности у него уже уехала крыша, будет еще хуже.
Бред какой эта затея с петицией. Успенскую саму лечить нужно. Ефремову сочувствую, надеюсь, получит минималку
Это она Ефремова в какой ряд поставила?
"Я сегодня соберу всех коллег. Актеров, музыкантов, народных артистов: Винокур, Лещенко, Бабкина", - заявила она.
По ее словам, они подпишут бумаги с просьбой, "чтобы мы не потеряли такого великого актера". Она подчеркнула, что наша страна "не дорожила в свое время ни Сахаровым, ни Солженицыным".
Абсолютная дура. Неужели не понимает, что делает только хуже? Народ еще больше уверится, что Ефремова хотят отмазать, и будет еще громче требовать ему максимальное наказание :(
А может и понимает ! Как. Те якобы фанатики , кричавшие у Михаила под окнами и камромитирующие его .Грязная игра вокруг него ,сведут с уважением им счёты якобы руками друзей и ща ГП и за "покайся"
Сведут в Ефремовым счёты и за ГП и за "покайся" причем руками липовых друзей и доброжелателей .
Пыталась анонимно написать, что кто-то марфеньку поддерживает, но забыла поставить галочку? Ты забавная. Тупенькая. Но такая уперлась. Это ты тут по тому сама с собой разговариваешь? Интересно с собой общаться? А то больше то никто твои бредни не поддерживает..
Она исправила свой пост после того, как заметила, что забыла галочку поставить. Вот сейчас не забыла, молодец. Можно поддержать себя и не править пост. А тогда ошиблась и пришлось делать вид, что она хотела что-то исправить, а не пыталась себе поддержку анонимно организовать.
Посмотрела петицию. Думаю он в ужасе сам от себя, да... Отвечать должен по закону. И срок должен быть приличный. Да и этот убиенный будет всегда с ним.
В ужасе пока трезвый и пока все очень свежее.
Со временем привыкнет, договорится с собой, он же не специально, он не хотел, так получилось.
А если буханет - так еще быстрее полегчает.
Уж поверьте. Я работала с людьми, осужденными за различные преступления. Они через некоторое время договариваются со своей совестью и начинают искренне верить в свою невиновность. Невозможно жить с таким грузом, если есть хотя бы капля совести. Или договоришься сам с собою, или в петлю залезешь. В петлю, как вы понимаете, лезут единицы, все остальные договариваются с собой.
А в качестве кого вы работали с такими людьми? Я , конечно, не сталкивалась. Но представляю, насколько это тяжёлый груз на душе.
В социальной службе. И сами отсидевшие рассказывали, и психологи, которые с ними работают.
Есть ещё варианты, кроме как договариваться с совестью и лезть в петлю. Странно, что они вам неизвестны.
Ну, если вам нравится думать, что преступники живут с постоянным грузом на душе и ежесекундно убиваются по своим жертвам - ваше право.
Они разные. И у них всё по-разному бывает. Мне нравится думать, что обобщать - нехорошо.
Едем в машине с сыном 15 лет. Разговаривает радио, вдруг речь Ефремова передают. Сын комментирует: играет, говорит неискренне.
Дома с ребенком на эту тему не разговаривали вообще.
Не, ну если вы с ребёнком разговриваете на таком языке, странно, что он вообще что-то понимает.
Да, я тогда точно не алё), слава богу, что "устами младенца глаголет истина"))
Да уж какой там нафиг младенец? 15-летний юнец, ни одного фильма, поди, с Ефремовым не смотрел, зато наверняка с друзьями эту тему перетерли и пришли к своему однозначному выводу - виновен и ниипет! И теперь ВСЁ, что бы ни сказал и не сделал Ефремов, будет восприниматься в таком ключе - играет, актер же, сталбыть врет на каждом шагу, сволочь. Я тоже в самом начале была пипец как возмущена его поступком (наверняка не первый раз пьяным за руль сел). Ну какой дебил вообще без мозгов садится за руль пьяным? Или раз ты звезда, то у тебя девять жизней? Ни о себе, ни об окружающих не думают вообще в такие моменты. НО говорить о том, что Ефремов не раскаивается - глупо. Это какой же нужно быть бесчувственной скотиной, чтобы реально не раскаяться в своем поступке? Разумеется, он себя очень винит, разумеется, очень сожалеет о произошедшем. И мне кажется, он готов понести наказание, даже отмазываться не будет.
Бл. А ты реально такая дура? То есть чтобы обсудить алкаша, который сел пьяным за руль, и всмятку сделал человека, надо оказывается сначала фильмы его посмотреть, может даже биографию изучить..
Вот бы бы бездарный актер или сын чиновника - тогда можно требовать тюремного заключения, а раз фильмы, где он играет алкаша, востребованы у соответствующей части населения, то никакого осуждения, личности такого масштаба можно чернь пачками уничтожать.
Ваш сын профессионал-профайлер? Вы считаете, что его мнение отражает объективное состояние Ефремова?
Потому что это не игра. Хотел бы сыграть, вы бы уже все рыдали. А сын у вас дурак, уж извините
Это все Успенские и Панины из того же сценария, что и топ «Ефремов странности». Топорные вбросы совершенно, рассчитанные на ответную негативную реакцию.
Если что, то Успенская закадычная подруженция Навки, а с Ефремовым может бухала пару раз, в лучшем случае.
Умные поняли, что автор ветки хотела сказать. Кто здесь дура, еще вопрос.
Он актёр, у него речь поставлена. Правильно говорит. Это совершенно не значит, что не переживает и не раскаивается. Подавляющее большинство людей на его месте испытывали бы раскаяние, а уж Ефремов точно не подонок.
Родственники Захарова не приняли извинений - ну так они с Малаховым заключили контракт, а в контракте все их дальнейшие шаги должны быть прописаны. Альтруист Добровинский проникся к семье курьера, ога). Вижу игру, как раз с этой стороны, не Захаровыми начатую конечно.
Всегда считала, что раскаяние это когда рвут волосы и клянутся, что больше никогда...Осознанно.
Она, наверное, вспомнила, как ее муж с любовником застукал и выгнать нах хотел. А она "рвала волосы и клялась, что больше никогда". :) В такой ситуации это уместно смотрится. :)
вы про бесноватых пишете? для чего рвать волосы? кому это нужно? клясться, что больше никогда и рвать волосы - это показуха какая-то и самый настоящий хайп, как сейчас говорят
Вот мои дети прочли ваш пост .Вот единогласно дети сказали - не верим. И чувствуем ,что это засланный казачек нагнетать против Ефремова.Детк не обманешь .Я эту тему с ними не обсуждала
Что вы!? Сижу сама,читаю Пошла на минуту не кухню ,возвращаюсь они бросили свои дела и читают и именно пост автора с сыном. как почувствовали ! Детей на обманешь ,говорю же !
Детей не обманешь, что маманя защищает алкаша, убившего человека??
Ну вы то никогда не были эталоном адекватности. Так что детки мозгом и так не сильно наделены, а тут еще и хохловское никакое образование. Вот и получили умственных инвалидов..
Два типа под ником и два десятка серых в поддержку себя же) Угу, запалились уже.
Либерастня, это у тебя даже на корку хлеба пока не написалось.. Среди вас все такие - алкаш Ефремов и тупица хохлушка Марфуша? Свет оппозиции!!
Лечение алкоголизма на РБК обсуждали. Бессмысленно, если принудительно. После такого лечения некоторые пьют ещё больше.
В своей новой книге «Опережая некролог» 85-летний Александр Ширвиндт рассказал о пьяных выходках Олега Ефремова. Как признался актер, ему часто приходилось спасать от неприятностей коллегу по цеху. «Мне звонили из театра «Современник» неожиданно, часа в два ночи, и говорили: «Пожалуйста, если нетрудно, подъезжайте. Олег Николаевич…»
https://www.vokrug.tv/article/show/15919762771/
Тогда бы уж привели цитаты, где Ширвиндт рассказывал как пил сам, и ездил, как пил Миронов и т.д..
Лавров здесь при чем? Он Ефремова пьяным за руль посадил? Ефремову какая религия мешала водителя нанять или такси вызвать?
Я Ефремову сочувствую, хоть он, наверное, и не заслуживает, но ваши обидки на Лаврова — это уж очень глупо.
И Лаврову можно и Ефремову можно и вам тоже можно, не переживайте. Бухать не преступление, преступление пьяным сесть за руль. Ефремова тоже могли отвезти. 1000 рублей на такси пожалел? Ну так теперь он убийца без всяких кавычек.
Ошибка его в том, что Видно, что текст сначала написал, потом запомнил и сказал. Не надо было так. В данном случае лучше было бы сказать без пафоса и красивых упоминаний, что славьте мать не дожила. Это такое клише.. Но я верю, что он хотел, как лучше. В любом случае, жалко, что такая реакция бурная еще и + к его уже итак бурнейшей публичности в последние дни.
У него мать не так давно умерла. Вообще очень естественно, что ее вспомнил. Мы с мужем разродились и я то же самое думала, так как мама моя очень хорошо к нему относилась.
Да это понятно. Просто все равно звучит, как клише. Нельзя вообще заезженными штампами говорить в данном случае. Нельзя говорить красиво. Пусть даже он искреннен. Это ЗВУЧИТ по-актерски, вот для многих. Сказал бы коротко, коряво, может запинаясь, больше бы поверило.
Оспидя. Тогда сказали бы, что он по-актерски косноязычен и это маневр такой.
Да он сейчас хоть *мат* свое себе на голову выльет никто не поверит ему. Все! Шашки на голо, травим!!! Искренне человек говорит. Он не маньяк-убийца, которому раскаяние и сочувствие просто не знакомо.
Ну бросит кто-нибудь пить или пьяным садиться за руль ? Смысл какой его показывать пьяным, с бодуна, выступающим?
Ну посадят даже, это не конец света. Отсидит года 3 максимум и в щадящих условиях , с комфортом и уважением. Ему на пользу, подлечится. Что такой кипишь-то? Выйдет ещё более честным и настоящим своим парнем. А может быть, если не сядет, так и сдохнет под забором пьяный в ближайшую зиму. И потом, ну как такой в доску свой и не сядет? Как-то не по понятиям
Добровинский от имени семьи потерпевших отказался от компенсации. Адвокат Левшун от имени потерпевших требует 100 млн. А потерпевшие заключили контракт с Малаховым.
Цирк в самом плохом смысле этого слова
https://m.bryansk.kp.ru/daily/27142.5/4234838/
100 млн, а не треснет? Короче понятно, дело не в принципе и нежелании "продавать" погибшего родственника, а только в цене.
А все-таки странно, что в ночь после аварии исчезло видео из бара, где он был за пять минут до этого. Кто и что ему наливал? Неважно, ведь он алкаш, и так сойдет?
Хороший повод убрать хорошего человека?
Да,странно. С кем он был? С кем сел в машину и в каком состоянии. Здесь всего можно ожидать. Очень странно
Хозяева бара свою жо спасали. Они не имели права работать в карантин на посиделки на полчаса, а примерно столько там был Ефремов, судя по наружным камерам. Только, похоже, им это не поможет.
Глупость эту лепите под всеми постами об отсутствии записи.
А судя по тому, сколько насажали вас по всем темам про Ефремова, как начали вопить все СМИ сразу же после аварии,дело здесь нечисто. Его пасли долго, момент выбран подходящий, дистанционный клин рулевой системы и отказ тормозов, да легко.
Согласна лишь в одном - чтобы выступать против Путина, нужно быть абсолютно чистыми человеком и не иметь слабостей, ибо на них сыграют. А разнообразие методов и способов поражают.
Да- да )) у меня глупость, а у вас параноидальный синдром руки Кремля.
Полное видео маршрута Ефремова от бара
https://youtu.be/9IHW0ODiAh8
А мне интересно все те чиновники которые убивали, убивают и будут убивать людей в России так и будут безнаказанными?
И почему родственники убитого и покалеченных ( женщине там руку отрезали) полицейским день спустя после аварии с ефремовым, до сих пор не в студии Малахова и Борисова? Где Добровинский, почему не берётся защищать интересы этих людей?
Смело - это сказать - отпустите Мишаню, других то отмазывали..? Молодцы вы! Такое мурло оппозиции показали, что аж страшно. Зато протрезвение пришло их очарованием..
Ну вы же набрасываетнсь на людей, которые пишут, что он должен сесть в тюрьму. Пишите, что его этим мы травим, что заказ, что мстя и все такое. Значит хотите чтобы он не сидел? Чего вы добиваетесь?
Было жаль его. В начале предыдущего топа. Хотелось, чтобы больше 2-3 лет ему не дали. Но все вы такой балаган тут устроили, что аж мерзко стало.
Я вижу именно в этом топе сплошное - ах, травите ранимого человека, ах, дали команду "ату", ах, с пеной у рта призывают посадить...
Обзывать так людей, которые просто пишут, что он виноват и должен сесть, вы чего добиваетесь? Вы не согласны с тем, что он виноват? Вы не согласны с тем, что он должен сесть?
Почему я в ответ на сообщения, что он должен сесть в тюрьму, получаю сообщения, что это травля или что сын Иванова не сидел.
Вы против наказания?
Вы бегаете по топам о Ефремове и одно и то же пишете. Профессия обязывает?
А с чего вы взяли, что это оппозиция пишет? Помоему тут одни сумасшедшие маньячки, которые прям щас готовы жену заменить. Из оппозиции ни один не сказал:"Это произвол!". Что вы выдумываете!
Тут одна малограмотная по всему топу комментирует одно и то же в агрессивной манере, раз сто уже отметилась со своим "пишите"
Зато все заметили, как марфенька сама с собой общается, забыв нажать галочку. Ты тоже себе подвякиваешь?
Да не ври уж так, все видели, что Марфенька свой же пост отредактировала, его же перепечатала
Зато вы больше не забываете поставить галочку.
Не ожибайтесь так и все поверят, что тут куча таких ебанашек, а не одна.
По какому" посту" малограмотная комментирует? :scared2 Вы хоть читаете, что пишете, многограмотная?
ЖИВ остался Ефремов, о чем тут вы ? А уж дальше, как пойдет. Оставил его боженька жить, значит надо задуматься, КАК теперь жить. Дали последний шанс , считай. Непонятно только, зачем столько яда. И несется: « а если бы ваших родственников сбили?». А по-другому поставьте вопрос: « а если бы ваш родственник близкий сбил?», тоже бы и день и ночь Проклятия в его адрес посылали?? Ну тот, что кормил поил, помогал по жизни, вашу жизнь оплачивал, приносил в нее и радость в том числе, вот так напился и сбил. Тоже исходили бы овно, побольше бы ему влепили - мечтали бы? Или, имея много денег и других рычагов , попытались бы, если не отмазать, то хотя бы смягчить наказание? Ну давайте не врать уж.
Люди так устроены, к сожалению.. Кто слабый в данный момент, того и пинают. На себя такое примерять никто не хочет. Вы правы на все сто. Но, люди такие
Вы не натягивайте сову на глобус. Любой родственник может попасть в аварию и любой может сбить кого-то, если не справился с управлением или человек выскочил внезапно. Но сесть пьяным за руль - это мерзость. Странно, что вы такое оправдываете. Видно сами садились за руль подшофе и теперь боитесь, что вас бы бросили.
Да, я бы посылала проклятия. Как и в адрес родственника, который изнасиловал, потому что сильно приспичило или который ножом зарезал.
И не надо тут, что он принес своей семье кучу радости!!! Алкаш в быту не может приносить радость. Для семьи будет удача, если его посадят и он наконец там бросит.
И с какой поры желать преступнику тюремного наказания - это исходить на гавно?
Виноват - пусть сидит. Я не визжу, не исходу на гавно. Я пишу спокойно и трезво, в отличие от вас.
Жена же в его комнате основную дверь поставила. Видимо закрывает его пьяного там, чтобы не избивал.
Видимо... Вы интервью ее почитайте, чтоб чушь не писать. Ни одна женщина Ефремова не говора, что бил, хотя все говорили, что пил.
Ну да, а железную дверь поставила просто так. И на море у него просто так второй дом, отдельный от семьи, не чтобы он над семьей не измывался. Алкаши то они так хороши в быту!!!!
Его нынешняя жена и побои бы покрывала, вот такую подобрал.
Глядя на его нынешнюю жену можно и не такое придумать, понимаю, почему у вас фантазия разыгралась ;)
Да бросьте. Может у них там сейф стоял. Может он от нее что-нибудь прятал. Или ещё какие-то причины.
да конечно, железная дверь стояла в личную спальню актеришки потому что у него там сейф был)))))) о, вы копия тех,кто пишет,что ему в кефир накапали или рулевую колонку разломали.. какиеже дебилы живут в этой стране..
Топ-менеджеры, олигархи, адвокаты всех мастей, чиновники, депутаты разве не профессиональные лгуны? А врачи, следователи, судьи - вы им всем верите?)
Господи, какое извращенное сознание. Вообще у людей крышечку от ненависти ко всему и вся снесло??
Какого черта, вы, брызгающие слюной от ненависти приравняли между собой две вообще не зависящие вещи??
Почему в вашем остервенелом мозгу "не травить человека" стало вдруг равно "пожалеть и отпустить"????
Первый раз я эту человеческую мерзость увидела еще очень давно, помните как девочка молодая по неопытности на дешевеньком фольцвагене сбила в Брянске вроде маму с дочкой на переходе, дочка погибла, мама вроде инвалидом стала. Добржанская по моему, точно фамилию не помню. Там ведь виновница не убегала, к пострадавшим первая бросилась, не отмазывалась ничего не отрицала, она тупо понимала, что виновата и далее просто следовала указаниям адвоката. Трезвая была. Сколько ж говна тогда поднялось в людях, я животный ужас испытала от психически нездоровой толпы, что ее линчевать призывала и в интернете и даже живые митинги устраивали.
Ощущение, что, как раз отмазывающиеся чиновники или бабы у которых мальчики пьяные нашу толпу не особо бесят, а вот эти вот, которые публично вину признают - вот это ненависть у людей вызывает, ну что ж, видимо по тому, что понимают, что на их месте кишка тонка - признать вину.
С какой стати вдруг призывы посадить в тюрьму виновного человека стали призывами к травле?
Вы берега не попутали?
Вам пишут - пусть сядет и посидит пару лет. А вы в ответ притасктваете сынка Иванова, чиновниц, баб с пьяным мальчиком и тд.
Чего конкретно вы хотите добиться? К чему вы призываете? Если 2-3 года в тюрьме, которые я считаю абсолютно справедливым приговором, вы считаете травлей?
Ой какая у вас беда с восприятием прочитанного! Вам бы чуток в школу что ли вернуться?!
Что у вас в голове, какие опилки или сено, если в ответ на мой пост вы выдаете вот эту свою х-ню? Как это можно выдать в ответ на то, что сказала я?
Забавно, что вы обвиняете других в травле, а сами сейчас накинулись, оскорбляете и травите человека.
Знаете, какая неожиданность, я не люблю когда мне грубят глупые люди. Хотя вы правы, будь у меня побольше выдержки, я бы не реагировала на человека, который неспособен даже смысл написанного понять, а потом отвечать.
Сочувственно улыбнуться здесь достаточно. Благодарю, сейчас вы правы.
Что значит призывы посадить в тюрьму?) Вы точно попутали эти самые берега, о которых пишете.
Пока еще у нас существует суд - орган государственной власти, и именно он решает - кого и на сколько сажать, а не ваши желания и призывы.
Так что вы, дамочка, не правы абсолютно. Без ваших призывов разберутся те, кто этим занимается профессионально, а не руководствуется эмоциями.
Таких как вы бесноватых сейчас почему-то очень много отовсюду повылезало. Прям в истерике заходятся...
Аа, вы мне еще указывать будете, что мне можно писать, а что нет? Вам подобные завели топ про раскаяние Машеньки Ефремова. В этом томе позволяется только писать как жалко алконавта и как он глубоко раскаивается? А мне не интересно, верите вы его слезкам или нет.
Мне интересно только обсудить - отмажут Мишульку его приятели или нет. Хочу - и обсуждаю. Псебай я тоже обсуждала. Вы там тоже призывали не обрушивать гнев на пьянь и просто надеяться, что их найдут и посадят?
Вы трезвая?)) Где вам указывают на то, что писать, а что нет? Где ему тут сочувствуют? Вы понимаете, что независимо от того, как вы и все остальные - сочувствующие и проклинающие - будут писать свои мнения, ничего не изменится. И на площади городов в его защиту, равно как и в порыве народного гнева, никто не выйдет.
Но вы обсуждайте, на то он и форум. Хотя мозги свои немного напрягите, чтобы не выглядеть глупо, мягко говоря)
Вы мне указывает, что писать, а что нет. Иначе чего вы ко мне лезете? Я вам не суд, чтобы меня в чем-либо убеждать.
И увы, у нас такая страна, что без огласки, если бы не было видео и очевидцев, уже написали бы и что курьер встал на пути Ефремова на встречке и что курьер был пьян и что Ефремов трезв. У него э денег до. хуя, он сам признал. Довезли бы его домой, там бы он открыл свой сейф, раздал свои до. *мат*и в протоколе появилось бы, что Ефремов невиннопострадавший от пьяного курьера.
Вы не считайте, что кроме вас в топе только один аноним общается. Ерфемов не одну меня возмутил.
Хотя, обвиняй других в том, в чем виноват сам - значит вы пишите тут единственная в поддержку Ефремова, вот и считаете, что против него тоже только один человек? Ну-ну..
Небось считаете, что я еще и притащила петицию Успенской чтобы беднягу отпустили?
Или все же признаете, что это ваши трудятся и стараются его отмазать?
трезво понимаю,какое у нас государство. был бы обычным человеком, дали вон как в примере 6,5 лет. а этот отмажется. деньги решают все. 2-3 года - это максимум, в лучшем случае что ему дадут. он же особенный, не чернь. высшая каста.
Без сопливых разберутся кого куда сажать. Хотя у нас лишь бы повод был яд слить, че то не помню чтобы вопли в интернете помогли не допустить пенсионную реформу например.
без сопливых разобрались - нужна пенсионная реформа или нет. и тут никакие наши вопли не дадут не отмазать эту мразь.
«Вам пишут - пусть сядет и посидит пару лет« Ооспидя, да сядет он по-любому, что ж у вас так пуканы-то пригррают!! Куда « вам пишут» ?? Ну выйдете еще пикетом встаньте. Вам совсем делать нечего?? Человек итак ответит. Только судить его Суд должен, а не курица с евы. А суд даже еще и не начался.
в нашей стране не сидят те,у которых денег дох.уя.
так что вы идите и заткните рот Ефремову, если у нас цензура. а если нет цензуры, то сколько хочу,столько и буду его осуждать.
попробуйте сами заткнуться и не бежать защищать Мишаню. тогда и топа другого не будет. ибо мы уже высказались.это вы прибегаете и набрасываете.
Его нужно сажать, он и не противится тому, чтобы его посадили! Это секрет Полишенеля вы сейчас открыли! Его надо сажать, его и посадят и он сядет, так же как села не рыпаясь Добржанская!
А вот травить его и кричать "ату его" из всех утюгов или призывать линчевать тогда молодую мажорку якобы, вот это говорит о нездоровой психике общества.
Ну вот смотрите. На днях у нас в городе вынесли судебное решение в отношении пьяного водителя, по вине которого произошла авария, погибла одна девочка, вторая попала в больницу. Ему дали 6,5 лет.
Только суд определяет наказание, а не наши с вами "тогда лет на 10 нужно сажать".
Наказание определит суд. Мы можем только обсуждать это дело, чтобы его не заняли и потихоньку не спустили в архив.
Почему вообще тут пишут о 2 годах тюрьмы, если вот по аналогичным делам дают 6,5 лет? Или для актеров свой кодекс написали?
А что, уже вот прямщас назначили 2 года? Вы верите истерящим кликушам?
Почему его должны замять? Откуда у вас такие сведения? Оно уже резонансное. В архив не уйдет, это же ясно.
Послушайте Латынину от июня 13, она вам поведает как другим своим Не дают ничего!!!!
https://echo.msk.ru/sounds/2659306.html
Не ссылайтесь на Латынину и Эхо, они там такие же продажные и конъюнктурные))
С детства нравился Ефремов. Казался очень красивым после Дубровского и после Таежного романа. Потом хоть и лицо стало пропитое, но весело было на него смотреть когда он алкашей играл - в День выборов самый яркий для меня персонаж.
А потом еще и стихи такие смелые!
Но сейчас зашла по ссылке еще раз его стихи послушать, а там в комментариях половина пишет,что он не пил,что его подставили, насильно напоили, накапали, подлили, кто-то даже написал,что у машины рулевой шланг повредили,хотя есть видео,где он поворачивает на Садовое кольцо и тогда уже чуть не въехал в машину. И под каждым таким мнением тьма лайков.
Стало страшно - это правда у нас такая оппозиция? Ефремова все еще жалко,мне кажется,что он сейчас очень винит себя. Но я точно больше не в оппозиции, это же жуть какая-то,что там за люди.. Безмозглые и оголтелые.
Ефремов мог зарабатывать деньги играя кого угодно. Он играл то, что нравится.
Кто такие оппозиционеры по-вашему? Они чье мнение высказывают - не свое? И делают это бесплатно, да?
Политики. Мнение может высказывать любой человек. Если вы за власть - это же не значит, что вы - власть, а если я за оппозицию - это не значит, что я - оппозиция. Ефремов был за оппозицию, но оппозиционером он не был.
причем тут Ефремов,если я пишу о комментаторах под видео, которые пишут, что ему накапали,что ему рулевую колонку сломали, что он и не пил никогда.
Ефремова все еще жалко. а вот от этих странных личностей - типичных представителей оппозиции - хочется держаться как можно дальше..
а вы вообще когда читаете,вы не особо понимаете,о чем пишут,да?