почему продолжительность жизни в Европе выше на 10-20 лет?
Я вот читаю читаю и не могу понять - когда нам поднимали пенсионный возраст - визжали что время выхода на пенсию в Европе больше
но я сейчас смотрю продолжительность жизни - и в шоке
Россия на 109 месте
в Европе на 10-20 лет выше продолжительность жизни
ПОЧЕМУ?
Про это тоже визжали, разве не помните? А Путин в интервью 2012 года говорил, что пенсию не поднимут, т.к. мужики прямо в тот же день копыта откинут, как раз до 65-ти доживают и привет.
хахахаха
Путин общал и сапогами в Конституцию не лезть. Причем неоднократно
он - лгун получается.
Время американской "конституции" прошло.
Но американские подстилки против?
Как вы можете так говорить про своего президента. Куда цензура смотрит? Назвать президента подстилкой это вообще за гранью.
Да, в России, к сожалению, кто угодно и как угодно может обозвать представителей власти, русский народ и ничего им за это не будет. Я не понимаю, откуда последние годы этот лексикон уровня горшка детсадовцев. Очень толерантная строна. В той же Европе или США давно бы получили по первое число.
Гы, на аллее звезду Дональда Трампа раскурочили, голую статую из папье-маше по улицам возят ( как и голую Меркель с членом в попе) возят, никому ничего. А тут посмотрите какая цаца великая.
Ельцинскую Конституцию нам писали американцы. Госдеповская структура USAID
Финансируемые USAID исполнители помогли разработать Конституцию России, часть I Гражданского кодекса Российской Федерации, и Налоговый кодекс РФ.
USAID-funded Rule of Law implementers helped draft the Russian Constitution, Part I of the Russian Civil Code, and the Russian Tax Code.
https://www.usaid.gov/news-information/fact-sheets/usaid-russia
Во-первых, вранье, во-вторых, обнулять сроки не надо было, тогда и реакция на поправки не была бы такой негативной, так как большинству пофиг вообще на эту конституцию, они ее в глаза не видели. В-третьих, если уж так нужно одобрение народа, то надо было все делать по закону, а не придумывать "народное голосование"
В 1993 году расстреляли российский парламент, из пушек.
Конституцию, которую никто не имел возможности (!) прочитать - "проголосовали" на выборах, и сказали: "Народ ее избрал...".
Народ не выбирал Конституцию 1993 года.
Народ не видел другую перспективу: если не согласиться на эту Конституцию, то у этих ублюдков нет препятстсвий, чтобы начать гражданскую войну, по всей территории России.
Кровью бы захлебнулись.
Народ сказал: "Ладно... Мы не хотим гражданской войны. Но мы не забудем."
Мы не забудем, что Конституция 1993 года была написана в США,
и ее "утвердили" расстрелом из пушек.
https://youtu.be/Rx6OgPOMErQ?t=37m01s
Вы являетесь гражданкой России, США и Великобритании одновременно и на себе испытали дороговизну тамошней медицины?
Ну к слову сказать.Собирают для совсем уж безнадёжных,которым везде отказали и только согласились сделать в одной клинике в каком нибудь Израиле.И понятно дело без каких либо гарантий.
Но чаще всего,это мошеннические схемы.Я один раз так вляпалась.До сих пор противно.
В России, вообще-то, «бесплатная» медицина тоже платная. Работодатель за вас ежегодно отслюнявливает взносы. Все об этом почему-то забывают.
Конечно. И ПФР туда же, и налоги. Выгоднее работать не официально и эти отчисления откладывать. На них будет больше вероятности прожить в старости.
Да ненамного.... у нас и то, и другое отлично умеют. Я не представляю, как можно в нашей стране что-то планировать и под эти планы денег собирать 30-40 лет. У нас горизонт планирования около двух лет, по-моему.
Да, некие инвестиции могут принести бОльшую пользу в будущем. Если это будущее у них будет. А вот в этом подавляющее большинство и не уверено, и власть, судя по ее программам, в том числе. Программа на три года считается среднесрочной, это же смешно.
Взносы идут из прибыли организации, лично никакие работники это не платят. Только ндфл удерживается из зарплаты.
А прибыль сама собой образуется, без участия работников? Новости экономики. :) Тогда надо их всех поувольнять, зачем они нужны.
А работодатель делится своей прибылью с работниками?Серьезно?Они как получали свои 3 рубля так и будут получать.
Нет, это работники делятся с работодателем, вообще-то. Прибавочная стоимость называется. К.Маркс все доходчиво описал, поинтересуйтесь на досуге.
Прибыль образуется не только работниками, но и многими другими способами которые направлены на ее получение. Только одной рабочей силой ничего не заработать.
Эта прибыль акционера (участника), у работника его зарплата. И ни с какого боку прибыль не относится к работникам.
А какая разница какие налоги, если у простого человека все равно остается денег больше, чем в России и он может себе позволить более высокий уровень жизни.
Налоги в отрыве от дохода ни о чем не говорят. Вот две страны, в одной человек получает 10 000, платит налог 60%, ему остается 4 000. В другой человек получает 1000, платит налог 20%, ему остается 800. Кто из них живет лучше? Ну как бы первый, причем в пять раз лучше. Зато второй может гордиться, что у него в стране налоги низкие. :)
На самом деле, в нашей стране налоговая нагрузка очень большая, даже выше, чем во многих развитых странах. Это наводит на мысль, что либо развитость не так уж и зависит от налогов, либо налоги уходит на что-то другое, а не на развитие.
Система государства-зона строго режима. В неволе трудно остаться здоровым долгожителем. А когда занемогаешь,то медпомощи нет или она жёсткая,от неё умираешь.
Качество жизни лучше (материальное обеспечение, жилье), здравоохранение лучше (люди привыкли следить за здоровьем), меньше алкоголизма и курения, экология лучше.
Насчет пенсионного возраста в России - ПРАВИЛЬНО что подняли, иначе народ не приучишь следить за своим здоровьем, бросать курить и пить.
Наоборот, проще ни в чем себе не отказывать, пенсии то всё равно не будет)))
Только вот подняли потому что, денег нет, а нм ваше здоровье всем начхать.
Сто раз уже объясняли, почему "скулят". При прежнем возрасте выхода на пенсию у человека, при условии относительного здоровья уже была ежемесячно несгораемая сумма, которая не зависела от каприза работодателя, её не могли лишить по закону. Если ты занемогла что в 50+ уже не диво , не можешь столько же работать, сколько раньше, нужна более лёгкая работа - ничего, уровень жизни сохраняется относительно стабильным. На прожив хватит и даже на нормальные лекарства.
Теперь этой суммы нет, теперь её в 55+ надо заработать, а здоровья и сил уже нет. Работодатель молодых-то выжимает до обмороков, что говорить о женщинах, у которых пик болезней в этом возрасте.
Того, что украли деньги, которые человек мог бы получать целых пять лет. И хоть немного скопить на черный день, пока есть зарплата+пенсия. А теперь пахать до упора, и выйти на нищебродную пенсию с голой задницей.
Но это те, кто еще может работать. Хотя пять лет мало кто отрабатывал на пенсии, в основном 2-3 года, и все, сдулся Бобик. Основная же масса уходила день в день, т.к. ни сил, ни здоровья уже нет. Сейчас в России 7 млн. пенсионеров работает.
Че, в Европе реально средняя продолжительность жизни 93 года? Круто. :party4
83
и это получается лет на 10-15 выше чем в России.
https://zen.yandex.ru/media/statistica/kto-v-evrope-dolshe-vseh-jivet-sravnivaem-ojidaemuiu-prodoljitelnost-jizni-v-rossii-i-v-evrope-5dd7061fac25f442f33a0314?utm_source=serp
В топик-старте было написано "10-20 лет". Средняя продолжительность жизни женщин в России в настоящее время - 73 года. +20 - получается 93. Круты европейские тетки. :party4
а когда Путин сделает пенсионный возраст для мужчин в 70 лет? после обнуления?
Не исключено. А почему Вы так переживаете за пенсионный возраст российских мужчин?
не
это у Путина и его шайки к российским и мужчина и женщинам пожилого возраста что то личное.
потому что я имею несчастье жить в России. Сама предпенсионного возраста
у меня украли 5 лет жизни на пенсии и тд
что тут непонятного, троль?
Тогда какая разница пенсионером он будет на тот момент или слесарем??Вы подлечите уж его как нибудь.Перестаньте пивасик покупать и цыгарки выбросите.Авось и дотянет.
Если б так всё просто. Пивасик, цыгарки...
Я не пью вообще, равнодушна к спиртному, не курю. В свои 45+ просто чувствую как здоровье пошло на убыль. Просто потому что пошло на убыль. Болезней серьезных ттт нет, но состояния самые разные.
Гормоны уже , их не переубедишь
И то, пока они есть, наш эндотелий защищён. У мужчин сосуды просто не защищены, всё наступает гораздо раньше, если генетика не спасёт.
Пивасик, цыгарки...
Конечно...
Зельдин говорил в интервью что никакого ЗОЖ и даже зарядку не делал. Питался как все, с удовольствием всё подряд. И сколько прожил. А сколько молодых мужчин умирает в 35+ от острых сосудистых катастроф без пивасиков и сигарет?
У меня нет статистики сколько мужчин в возрасте 35+ умирает от инфарктов.Да и не возраст это для инфаркта у здоровых людей.А значит что то где то пошло не так,возвращаемся к пивасику и цыгаркам.
Мой папа тоже всю сознательную жизнь и пил и курил.Бросил уже лет в 50.Не помогло.Но до своей смерти он ничем серьёзным не болел.Потому что поколение такое было.Сильное.Слабые не выживали,и их не спасали.Соответственно сильные и здоровые люди рожали таких же сильных и здоровых.С развитием медицины,и уровня выхаживания,возможность родить и жить появилась и у слабых людей.Это ни хорошо ни плохо,это факт.Слабые люди как правило передают такую же гинетику своему поколению.И поэтому сейчас,столько «хилых « людей.Поэтому сейчас как никогда нужно думать о здоровье с молодости.Мужчины не думают об этом.Хотя их организм более приспособлен к стрессам нежеле женский.
Слушайте, сейчас стареют люди рождения 40-х и 50-х годов. И мы сравниваем не с "нынешними", которых выхаживают, тянут и спасают, а с теми же поколениями в других странах. Их тоже не спасали и не тянули за уши. И у нас людей 65+ всего 14%. А в Японии 23%. Ладно, не будем Японию брать, другая раса, другая культура. Но Европа? Италия - тоже 23%. Германия 21%. То есть, они уже старыми дольше живут, чем наши.
У них столько потрясений не было как у наших.
Ну и опять таки возвращаемся к нашим баранам.Отношение к себе у нас разное.Россияне не привыкли о себе заботиться.
Мужчины в России живут на пенсии в среднем 6,5 лет. Это при возрасте выхода на пенсию в 60 лет и средней продолжительности жизни в 66,5 лет
Меньше всех в стране живут на пенсии мужчины Иркутской области – в среднем чуть более 2-х (двух) лет при средней продолжительности жизни у мужчин 62,19 года.
откуда такие цифры? Средняя продолжительность мужчин 68,5 лет, женщины на 10 лет больше. Ну а там простая математика. Возраст дожития мужчин 2,5 года. Откуда вы 16,5 взяли. Или уже реформы в образовании так ударили по вам?
Один человек умер младенцем в возрасте 1 года, второй прожил 99 лет. Средняя продолжительность жизни составит 50 лет, а возраст дожития при выходе на пенсию в 60 лет - 39 лет. Правильно посчитал? А по вашей математике получается, что до пенсии никто не дожил. И кто из нас двоих жертва реформы образования?
Так понимаю, что вы разбираетесь. Тогда просьба подсчитать возраст дожития после выхода на пенсию в моём примере, сможете?
Не так. Посмотрите расчет СПЖ/СППЖ. И не манипулируйте цифрами без использования корректного термина. Не забываете про слово средний, в том числе и оценку показателей для средних значений, а не для частных. Да и средний бывает не только арифметический. Специально или по незнанию вы заблуждаетесь.
А как тогда? Как вы посчитали https://eva.ru/topic/77/3593311.htm?messageId=100911970 Так что ли? Вы это серьёзно? Т.е. по вашему никто не доживёт до пенсии при средней продолжительности жизни в 50 лет?
Элементарно. Речь идёт только о тех, кто до пенсии уже дожил. А те, кто не дожил - не считаются.
Это _ожидаемые_ значения. Не фактические. Кстати, бывший министр здравоохранения РФ Вероника Скворцова, в одном интервью призналась, что сама не понимает каким образом возраст дожития всё время увеличивается, если средняя продолжительность жизни в стране не растёт.
В 2011-м было 204 месяца, в 2020-м уже стало аж 258. Внезапно. И это при том, что возраст выхода на пенсию сдвинули. По идее, дожития-то гораздо меньше должно стать? Давайте, объясняйте, как это так чудесно все вдруг проживут на несколько лет больше.
Понятно, что ожидаемые значения, исходя из ТЕКУЩЕЙ ситуации. А по факту, например, начнётся коронавирус номер два и все пенсионеры вымрут. Или вот третья мировая и вообще все человечество обнулится.
Не знаю Скворцову, но может дело в том, что возраст дожития не имеет никакой связи со средней продолжительностью жизни. Ну и как она, будучи министром здравоохранения, не могла увидеть рост количества пенсионеров с 2011 по 2020, мне тоже не понятно.
Вы что-то все в кучу смешали. Рост количества пенсионеров не только от продолжительности жизни зависит, но и от других факторов. С 2011-го выходили на пенсию более многочисленные поколения, рождения 50-х, чем до этого провальные поколения 40-х. Что именно не поняла Скворцова, там ясно написано. Это не рост числа пенсионеров.
Вы или читать и понимать прочитанное не умеете, видите что-то свое, либо специально воду мутите.
Каким образом период дожития за 9 лет увеличился на 4 с половиной года? То есть, человек, пошедший на пенсию в 11-м году, в среднем проживет 204 месяца, а человек, пошедший в 20-м (это, в принципе, одно и то же поколение), причем на полгода позже, проживет 258? То есть, если бы этот человек пошел по старому закону, то типа как бы проживет вообще 258+6= 264 месяца? То есть, на 5 лет больше? Это вот как это? С чего бы вдруг такой безудержный рост? А дальше этот период собираются еще увеличивать.
Все это внезапно увеличившееся "дожитие" - обыкновенное мошенничество (очередное). Служит для снижения ежемесячной суммы пенсии. Потому что общая сумма, которую потратит ПФ на пенсионера, делится на это количество месяцев дожития. Увеличиваем знаменатель - уменьшаем частное, и вуаля, уже пенсию надо не, грубо говоря, 18 тыс в месяц платить, а только 14. А проживет-то пенсионер не 264 месяца, а меньше. Вот и профит. Очередное обдиралово людей. А когда начнут на пять лет позже выходить, тут вообще.... половину, считай, спи..ят.
За предыдущий период (до 2011 года) увеличился ещё больше. Почему бы за 9 последующих лет не увеличится на 4,5 года, раз тенденция на увеличение сохранилась.
Думаете статистика врёт?
Да не увеличился он на самом деле, во всяком случае, не настолько. Как жили, так и живут.
Это просто игра цифрами. Реально люди живут, по данным того же Госкомстата, мужчины 6 лет, женщины 17-18. В среднем "бесполый пенсионер" живет на пенсии 13 лет, то есть всего 156 месяцев, а не мифические 258.
258 месяцев, это 21,5 года. Это получается, что человек за 80 переживет. У нас доля населения старше 60-ти, кто доживает до 80 и более, всего 16%. А более половины (56%) не преодолели порог всего лишь 70 лет! См. частотное распределение граждан 60 лет и старше.
Если посмотреть на медиану, которая делит всех пенсионеров на две равные части: 50% дожили до определенного возраста, 50% нет, то для мужчин это 64,5 года, для женщин, как ни странно тоже близенько: всего 65-66 лет. Прямо скажем, цифры не впечатляют.
Ключевой вывод, который можно сделать после анализа реальной демографической ситуации в возрастных группах 60+ (мужчины) и 55+ (женщины), такой - никакого радикального увеличения продолжительности жизни у пенсионеров в последние годы не произошло. Она находится на примерно том же уровне, что и ранее. "Дожитие" безбожно завышено, в целях ограбления народа.
Откуда тогда у нас 37 млн. пенсионеров по старости, если они живут после выхода на пенсию всего 13 лет? В этом случае всё население РФ должно быть в районе 220 млн. человек, а у нас только 147 млн. Что то не сходится.
Посмотрел данные ГКС, доля населения старше 60 лет - 22%
И что, 22%? Вы хотели бы, что бы люди в массе и до 60-ти не доживали, что ли? 22% старше 60-ти, видите ли. А старше 65 - уже только 14%. А дальше еще хуже. Я же все написала, что непонятно-то? До 70 меньше половины пенсионеров доживет. До 80-ти, как предполагает "период дожития", установленный ПФ, - аж три человека из 100 (от общего числа) или 16 из 100 пенсионеров. С каких хренов они на 258 месяцев делят?
Я вижу к чему вы клоните. Вы хотите исключить влияние детской смертности. Хотя она составляет порядка 5% в общем расчете для определенной когорты. Ок, но тогда какой возрастной период вы рассматриваете -только тех, кто дожил и пережил возраст выхода на пенсию. Это тоже не правильно -вы не учли тех, кто слегка не дожил до пенсии. А уж если вы пытаетесь исключить влияние на расчет детской смертности, то уж для других стран (европейских или Японии) - эта цифра еще более вырастет. И Россия никак не сможет похвастаться одним из самым высоким показателем. Хотя бесполезно. Вам так выгодно представить, ваше право. Реальность другая.
Нет, это не я пытаюсь. Средняя продолжительность жизни ПОСЛЕ ВЫХОДА НА ПЕНСИЮ! Откуда здесь детской смертности взяться. Это формула расчёта средней продолжительности жизни после выхода на пенсию не предусматривает учета детской смертности и даже средней продолжительности жизни. И в Европе, и в Японии тоже самое.
При таком методе расчета вы не учитываете тех, кто НЕ дожил до пенсии, но при этом всю жизнь платил пенсионные отчисления. Но удобно конечно, работало и платило несколько десятков миллионов, а пенсию получают в несколько раз меньше.
Все кто умер до пенсионного возраста, те и не дожили. Дольше бы жили, была бы больше продолжительность жизни, была больше и численность населения.
"Все отчисления не доживших до пенсии ушли ещё при их жизни на выплату пенсий живших в то время пенсионеров." И? Понятно, что пенсионные деньги не хранят под матрасом.
Иркутская область почти вся состоит из северных районов (кроме самого Иркутска) - там на пенсию на 5 лет раньше выходят.
З.Ы. Я вообще всегда считала идеальным как раз северный пенсионный возраст.
Нет. Неверно считаете. Средняя продолжительность жизни учитывает и тяжело больных детей, которые никогда не станут работать и в лучшем случае доживут до 15-20 лет (при поддержке государства в том числ, получая пенсию). Она учитывает и того молодого человека, который нырнет в незнакомый водоем и ударится головой о дно. И того, кто по пьянке в ДТП, и все несчастные случаи - они будут учтены и повлияют на среднюю продолжительность жизни. Если работающий человек дожил до пенсии, он будет в среднем жить довольно долго.
Если работающий человек дожил до пенсии возможно
Именно поэтому наша власть повышает пенсионный возраст - чтобы как можно меньшее количество дожило до пенсии
И при этом организовывает программу московское долголетие(не знаю как в других регионах она называется),и программу диспансеризации.
Логика прям отличная.
Может, про мужчин писали. У мужчин средняя 66 с чем-то лет. Они, получается, мрут в среднем через год после выхода на пенсию (по новой пенсионной системе).
Силовиков у нас до хрена, у них пенсия рано. Вот они и живут на ней более 15 лет и делают вам красивую статистику, а остальные еле-еле до этой пенсии доживают, да и то не всегда (((.
Потому что позже силовиков на 20 лет выходят на пенсию. А уж низкая продолжительность жизни в нашей стране по множеству причин - низкий уровень жизни, низкий уровень медицины (в том числе и профилактической), плохая экология и т.д. и т.п.
вы процентный возрастной состав посмотрите
умерли как раз в основном те пожилые, которые если бы жили в России умерли бы лет на десять раньше не дожидаясь короны.
"По официальной статистике, на конец 2019 года в стране ветеранов и приравненных к ним лиц осталось 60,8 тысяч человек,"
Это те, которым за 90. Они уже 30 лет как должны были помереть. А все не помирают и не помирают.
хватит ВРАТЬ
к ветеранам ВОВ в России начали приравнивать ветеранов тыла, которые проработали в ВОВ не менее 6 месяцев на работе
и сотрудники - внимание ТАДАМ!! НКВД которые служили в истребительных батальонах и занимали должности по 31.12.1951 года.
Вы абсолютно правы. "служили в истребительных батальонах" во время ВОВ. Это значит, что в 1945 г. им было не менее 18 лет. Соответственно, сейчас им минимум 93 года.
служили в НКВД по 31.12.5 года хоть в 51 году работали вертухаями - все равно - ветераны ВОВ
ржака.
Почему Вы упустили службу в истребительных батальонах? Это непременное условие.
у вас дедок нквэдэшником был?
почетная работа? да? так вот почему вы за три рубля совестью торгуете
Ну, то есть, по главному вопросы мы согласились? Что им не меньше 93-х лет.
Приравненным был мой дед. В 44-м ему было 17, а в 45-м - восемнадцать лет. В середине войны поступил в МИИТ. Параллельно их курс готовили и к войне... Но на фронт не отправили. Так что, не надо про " условно молодых" приравнненых. Нынешние приравненные - такие же 90+ дедушки и бабушки...
хахаха. ну возьмите еще какого нибудь долгожителя одного и трясите им и кричите - ему уже девяносто а все не помирает
не надо так толсто отрабатывать
мы говорим о средней продолжительности жизни.
Ну, Вы же в кейсе с Испанией и Италией говорите не о средней продолжительности жизни, а о конкретных людях.
которые давно перешагнули ко времени своей смерти от ужасного ужасного короновируса момент когда в России их ровесники давно уже сгнили на кладбище
В смысле, в Италии и Испании фиксируется преобладание пожилого населения над молодым?
Я не ерничаю, я пытаюсь уточнить. Вы же сами сказали, что в процентном отношении доля стариков в Италии и Испании гораздо выше, чем в России. Это значит, что в Италии и Испании преобладание пожилого населения, нации стареют. Так?
По его результатам оказалось, что Италия на сегодняшний день – самая пожилая европейская страна: доля ее населения в возрасте старше 65 лет равна 21,4 % от общего числа населения
пожилая
чем и объясняется такое количество смертей от короны
в России этих пожилых уже десять лет на кладбище с фонарями искали - сдохнуть уже должны были - по другим причинам
Милк, ты больно непонятливая, однако. Открой хуголь и буквы почитай, а то и цыфры. Мож, поймёшь чаво.
"В настоящее время гражданин Италии может стать полноправным пенсионером в 66 лет. Это возраст выхода на пенсию как для мужчин, так и для женщин."
https://opensii.info/pensionnyy-vozrast/v-italii/
Нет, в России ты обязуешься не дожить до старости и сэкономить бюджет! Если выжил, то это твои проблемы.
Нет, они младше 40. Досрочники и всякие льготники. Плюс предыдущее поколение. Нынешнее по расчетам до пенсии дожить не должно.
А почему вы поперхнулись? Да, Италия не просто развитая, а " высокоразвитая индустриально - аграрная страна" с госбюджетом, занимающим 7 место в мире.
Да бюджет у них дутый, цифры нарисованы. Промышленность действительно развитого севера успешно душат уже много лет.
В Европе возможно не самая развитая. Но Россия по сравнению с ней все еще совершенно не развитая.
Вчера буквально спорили с подругой, которая много времени проводит в Италии, где, как известно, люди живут до глубокой старости. Я говорю, что причина в климате, качестве продуктов и более высоком уровне жизни. Она говорит, что причина в жизнерадостности, которая обусловлена не всем перечисленным мной, а (внимание!) заложена генетически. Я не согласна. Что скажете?
У корейцев одна генетика, но северные живут на 3-4 года меньше, чем южные.
да ну на 3-4
на ДЕСЯТЬ лет меньше не хотите?
вот как тирания и узурпаторство влияет
так что пропутинские прихвостни - смотрите к чему вы стремитесь
https://gtmarket.ru/ratings/life-expectancy-index/life-expectancy-index-info
Да я про сев. корейские официальные данные. Конечно, врут, но даже так вполне наглядно.
Вам 5 лет? Сразу ничего не бывает, тем более когда всю медицину развалили и в науку не вкладывают ни хрена.
Климат и солнце, думаю важно. радость... может не генетически, а именно от солнышка?
7 месячная зима помноженная на пожизненное правление узурпатора - и все)))) никто не выживет.
в чем? в узурпации власти?
а почему вы это спрашиваете
разве сами не знаете ответ.
При Путине продолжительность жизни выросла, так что ничего плохо в том что он столько лет у власти нету.
Работает трудяжка за 3 рубля пальцы бьет. Надо пожелать ей что бы не перетрудилась и пальцу у нее не отсохли:)
моя тетя жила в Бразилии, рассказывала про местных, что они "ужасно ленивы и помешаны на сексе", что все живут очень богато. В среде интеллигентов, инженеров, экономистов, юристов - как правило, большие семьи. Квартира - если считается 3х комнатная, то это лишь три спальни. + гостиная, кухня, комната для прислуги. Жены - как правило, не работают. В семье обязательно есть прислуга и няня для детей. Женщины привыкли отдыхать, заниматься собой и семьей-детьми.
Когда карнавал - вся страна останавливается на месяц. Или два.
В общем, к чему это - когда МНОГО СОЛНЦА и жаркий климат - людям легче жить. И счастья много. Эмоций положительных. Что очень способствует долголетию.
Но это не генетическая жизнерадостность, а определенная внешними условиями, правильно?
Если все живут очень богато, кто работает прислугой и нянями? В магазине за прилавком кто стоит? Понаехи?
Скажу, что вы обе правы. Но однажды я по работе общалась с итальянцем, который приехал в Россию впервые (был ноябрь, темно, мрачно, сыро, холодно) и он сказал, что умер бы тут... Поэтому да, наверное, когда вокруг тебя Италия с её климатом и красотой, помирать и не хочется.
Думаю, что она первична - как и во многом другом. Я жила в солнечном регионе и наоборот - могу сравнивать.
Если южане живут дольше, так может дело не в генетике все же? Если южанина сюда перевезти, думаете он останется долгожителем?
Я думаю в генетике дело тоже. Я другой аноним. Я вижу много старых японцев в Америке, которые едят простую американскую еду, которую так клеймит ЗД, и живут они до 100 лет очень многие. В очень хорошем физическом состоянии. Ну и экология хорошая и т.п. тоже помогает.
Резко менять климат идея фиговая.
Что же насчет южан - не в солнце дело. Генетика, а затем мягкость климата - нет перепадов темпаратур и диета - много морской пищи. Ну и ритм жизни более расслабленный.
Я другой аноним. Согласна, что генетика первична. НО, экология очень важна. Какую воду пьете, каким воздухом дышите. Я могу сравнивать тоже, знаю что мое здоровье очень улучшилось когда я переехала в более подходящий климат и хороший экологический раион. У меня волосы намного лучше в 50 лет чем были в 20 лет. У меня зубы в хорошем состоянии. Ну и качество медицины тоже очень важно.
Я бы считала, что не экология, а климат все-таки. Я в свое время тоже перехала в пределах РФ чтобы сменить климат - это сильно влияет.
З.Ы. На мои зубы, к сожалению, не влияет ничего.
Нет, именно экология даже больше чем климат. Смотрю по своей стране. Есть климат суровей и хуже, люди живут долго.
Никакого там ого-го нет, Россия в мире на 2 месте. В большинстве этих стран НЕТ резких перепадов температур - это самое главное и есть. Для здоровья перепады пагубны.
Где нет перепадов температур? В Норвегии сегодня +30. А зимой и -30 бывает. Недостаточный перепад температур, по-вашему?
Ну вы что? На еве верят что в России самый тяжелый климат. Не климат тяжел, а экология херовая.
Я за еду. Солнце и нрав не играет роли. Мизантропы, порой, живут дольше веселых и позитивных.
Жизнерадостность, заложеннная генетически = следствие СОЛНЦА и теплого климата.
Сколько солнечных дней в Италии?
и средиземноморский климат, с морским воздухом, теплыми зимами... да итальянцы и греки - самые счастливые люди на Земле!! поэтому и живут долго.
Вы попробуйте сравнить наши 3 месяца солнца в год - с 10 итальянскими месяцами! А у нас серое небо, промозглость, дождь, снег, мороз и от 0 до -15 С большую часть времени года (((
Угу, а в России отбора не было, там всех слабеньких на протяжении истории холили и лелеяли, да?
Подруга замужем за немцем. Его бабушке 98. Она пережила серьезную операцию на сердце лет в 80, рак груди и два инфаркта. Скорая приезжает в тем нескольких минут, у бабки есть тревожная кнопка возле кровати. Никто не говорит :"Ну вам же почти сто лет, чего вы хотите!" Хватают и начинают спасать. Возможно, больнице просто выгодно лечить бесконечно стариков и доить страховые компании.
она дожила до 80 не на тревожной кнопке. Здоровье и долголетие люди добывают себе сами. С утра все бегают, весь день на велосипеде, никто столько не бухает и не лежит на диване, никто не переедает. У нас в гостях пара недавно была, я думала им между 55 и 60, оказалось обоим под 70. Никогда в жизни по подвижности, образу мыслей, интересам, деятельности и тд не скажешь. Она встает каждый день с самой молодости в 5 утра и идет на пробежку.
До 80 она уже рак пережила. Это было лет 45 назад. Насчет того, что люди добывают себе сами долголетие я не согласна. И насчет переедания тоже. Та бабка, про которую я рассказываю, как ела жаренную картошку с беконом, так и ест. И не заставите вы её поменять рацион. У немцев прямо скажем еда не диетическая и порции в ресторанах такие, что мне б на три приема пищи...
Генетика всё это прежде всего. Помноженная на продвинутую медицину и условия жизни.
ну конечно, поэтому они в среднем на 10 кг легче среднестатистического россиянина, все от картошки с беконом. Не смешите...
В Германии жили? Я вот да. Поэтому что они едят я знаю не понаслышке. Листик салата и овсянку на воде не едят. И да, картошка в Германии очень любима. Но вы можете не верить, мне без разницы.
Если вы в Германии, то должны были слышать, что полнота напрямую зависит от образования. Чем выше образование, тем более здоровый образ жизни ведёт человек, тем более нормальный у него вес.
По своему опыту - не могу вспомнить коллег-инженеров с лишним весом. На данный момент в нашей команде из 11 человек курю только я. И тд.
Ну вообще-то немецкая кухня очень нажористая, да. А итальянок видели? Они тоже легче наших. При этом без макарон жизни не представляют. До старости, да. И винцо.
Одна дело макароны жрать с подливкой и жирным мясом,под бухлишко.Другое дело пасту заправленную оливковым маслом и под бокал вина.Разницы вообще не видно что ли?Культура питания совершенно другая.
Генетика вообще первична.
Моя пра прожила 91 год. Родилась в 19 веке, в 17-м году замуж вышла. В 30-е гг осталась вдовой с 5-ю детьми, младшему был год. По доносу подруг в лагере была. В 40-е оказалась с малолетней внучкой на руках - то при условии, что еще собственный сын был маленький и работать надо было. В 60-е еще двух внучек с 3-х месяцев растила - яслей и садика не было, сын с женой работали - пра выполняла роль няньки и поварихи. И все это в глухой сибирской деревне - Крайний Север и пр "прелести". Электричество там появилось только в 55 году, а холодильники и другие блага цивилизации только в 70-е.
Все ее родные братья и сестры перешагнули 85-летний рубеж, а у ее родителей в младенчестве умер всего один ребенок из 11.
У моей подруги свекрови сейчас 99 лет - на своих ногах в своем уме. Во время ВОВ похоронила 2-х детей, в районе 40 родила еще двоих и вырастила их одна. До 90 с лишним жила в частном доме.
Мои бабушки в свои 85 вполне здоровы и у большинства подруг картина аналогичная - бабушкам 85-95.
З.Ы. С мужчинами и более молодыми женщинами уже все иначе.
Соглашусь, со стороны отца все долго жили, кроме самого отца, но он пил так, что удивительно, как он первых 60 лет жизни соврешенно здоровым оставался и ни на что не жаловался.
Не знаю насколько выгодней, но в Америке тоже стариков спасают. Но если сильно старый и например сердце останавливалось несколько раз, в госпитале могут и не откачивать. Мы столкнулись с этим. Когда у свекрови остановилось сердце, ее откачали и предупредили семью ,что если сердце будет останавливаться, откачивать не будут. Прошунтировали, она как огурец, бегает ей под 90 лет.
Единичный случай - это не статистика. нет, я не отрицаю, что на западе люди живут дольше и на это есть причины. Но если приводить личные примеры, то я и из России могу привести. Наша бабуля (участник непосредственный войны) в 89 ей оперировали рак кишечника, в 90 заменяли сустав (перелом шейки бедра), в 91,5 операция на глаза, затем радилучевая терапия (онкология кожи). Ушла не дожив до 93, но как видите -никто не отмахивался и все операции делали, не смотря на то, что она гипертоник и сердечник. Но это не значит, что у нас со всеми стариками такое. Увы, и даже 70 летних посылают далеко, мол вы уже старые и что вы хотите. И отношение к старикам плохое. Им проще отмахнуться. Так мою маму уролог послал, хотя анализы были жесть. В итоге лечение назначил нефролог из детской поликлиники, просто потому что я в разговоре посетовала и она посмотрела анализы мамы, и срочно выписала лечение. Но другой врач, даже смотреть не стал на анализы, ему пожилая женщина (70 лет) была до лампочки.
Вот я с вами соглашусь.Моя мама умерла в 70 лет.Она бы умерла гораздо раньше,если бы не я,которая ходила с ней по всем поликлиникам,стучалась во все двери,лежала с ней в кардиологии.От неё отмахивались все,потому что она с неизлечимым диагнозом.Типа ,что вы хотите.У вас же такой тяжёлый порок сердца.А мне эти врачи уже ничего не говорили,просто давали направления куда нужно было.Потому что от меня уже не отмахнешься.
И очень жаль тех стариков,у которых нет никого.
Мою бабушку 90 лет от роду тоже схватили и на сан.авиации увезли из деревни в областной центр, а там пустили по вене кардиостимулятор, так как у человека пульс был 30, она отходила. Теперь у нее на 10 лет гарантированный пульс 60 ударов в минуту, и если разобьет инсульт, то будет 10 лет лежать. Вот зачем это было делать??
Она уже плохо видит (дважды оперирована катаракта, там уже ничего лучше не сделать), плохо соображает, повторяет одно и то же по 20 раз.. мог человек тихо и безболезненно умереть, но нет, схватили и спасли. Будет ли ей от этого лучше? Лишний вес приличный, еле ходит..
Добавлю, это в России.
не
русские жрут боярышник или что там еще. ибо если бы они пили вино и пиво - они бы не были такими овцами долготерпящими
Медицина, экология, продукты это все лучше и значительно влияет на продолжительность жизни. Стабильность, не стабильно ухудшение жизни, а именно социальная защищенность и низкий криминал. Не забывайте Россия лидирует по самоубийствам в мире. С чего бы в России жили люди долго? Нет таких предпосылок вообще.
Получается что те кто визжал на Еве что пенсионный возраст в Европе выше чем в России - изначально бессовестно передергивали?
На Дальнем Востоке продолжительность жизни мужчин 60 лет. Вы думаете народ зря "визжал"? И правильно делал! В России люди не могут работать долго. Нет условий для того что бы быть здоровым в 60 лет.
Потому что какие у нас продукты для массового пользования?! Ни хлеба нормального, ни колбасы, ни молочной продукции, любимых евой сыров нормальных не найти, вино, пиво - пойло. А ведь очень важно, что люди едят. Даже зубные пасты - некачественные.
Соглашусь. Но сейчас явятся урапатриоты и будут орать, что у нас и колбаса не хуже, и молоко, а сыры вообще научились делать лучше, чем во Франции.
муж был на производствах, говорит у них действительно по два цеха. Один прям супер и чи тота стерильная и мясо или молочка лучше. но это по другому принципу делится. Один, похуже, в супермаркеты, а второй, получше, в свои фирменные магазины. А продукт под одним названием.
Я подобное слышала, только хорошее качество отправляется элите. Простым людям нормальное не поставляют.
Мы в школе при советах работали на прядильно-ниточном комбинате, на одних и тех же станках производились нити разного качества из хлопка разного-таки качества, т.е. с самого начала цикла делили, что пойдет на экспорт, а что для своих. Совсем-совсем некачественное забраковывали, какой-никакой стандарт был, но по сравнению с экспортным вариантом то для внутреннего рынка выглядело полным г.
Это полный бред. Говорю вам как человек, связанный с производством. От кого вы такую чушь слышать вообще могли?
Много факторов:
Экология
Финансы ( медицина - современное лечение (!) , Современная диагностика, отпуска, работа , доступное жильё и ТД)
Качество продуктов и их , опять таки, финансовая доступность.
Климат - вообще для здоровья очень важен
Меньше стрессов - учёба, работа, ипотеки, вечно государство тебя нагибает, курс рубля падает. Работают законы - вот в тему про брак (соседний пост), в той же Италии есть бракоразводный договор (!) В котором муж и жена, договариваются - об алиментах, часы и дни свиданий с детьми и тд. Этот договор может занять несколько лет (!) Но пока пара не придет к согласию , развода не будет! Никто не думает, как уйти от алиментов и шантажировать детьми.
А в России стрессов больше, а к психологам или психиатрам ходить не принято у подавляющего большинства населения.
Обмен опытом и проблемами с друзьями круче в сто раз любых психологов,которые в большинстве воду льют.Психиатр-это другое,это медицина.
Помню (выпимши)пожаловалась местной на мужа-поругались.Пустяк ,я и забыть забыла.Так она мне потом сказала,что с этим надо идти психологу;-) и что она 10 лет была в депрессии и никому ничего не рассказывала.Меня это тогда поразило.Настолько незначительный эпизод,которому мы с моими подругами и значения не придаем.
Это очень трудно-переваривать ВСЕ в себе,держать лицо постоянно.Отсюда много депрессий,но это не говорится на каждом углу.
Да везде болячек хватает.Но вот что скажу.Тут родственник(из России) занес меня в чат местный.Всегда интересно,как другие воспринимают те или иные события,перемены в мире и т.д...Так вот,там основная тема-бухло,нет МНОГО бухла.Постоянные фотки я ряд,колличество поражает.И это посередине недели,а уж в выходные...Какая-то безнадега и это учесть ,что основной контингент-вполне состоявшиеся.Родственник-своя фирма,серьезный бизнесмен,и остальные недалеко,то есть хлебушек с икоркой очень даже хватает.Бывают постят редкие фото с природой,но тут же-МОРЕ бухла.
может и в этом дело. водку жрут как бык помои - если бы не жрали и не были бы овцами - может быть думать начали в какой стране и при какой власти они живут
Зачем мне верить? Я знаю, что это неправда. Даже по статистике ситуация изменилась - крепкого алкоголя стали употреблять меньше, а уж если смотреть по реальным людям.....например, мои знакомые почти все непьющие и некурящие.
Ну конечно, люди бухают в России по черному. Бутылки пустые на детских площадках.
Нет, водки очень много пьют, застолья без водки не обходятся, а на западе это не принято.
Чушь какая... Уже много лет не видела водки на застольях, да и сами застолья стали огромной редкостью.
Понятия не имею, у меня таких знакомых нет и не было.
Общее количество употребляемого алкоголя на душу населения в РФ непрерывно уменьшается с 2003 года. Такое заявление сделала Всемирная организация здравоохранения (ВОЗ). По ее данным, к 2016 году этот показатель снизился на 43%, а на фоне сокращения потребления алкоголя ожидаемая продолжительность жизни россиян достигла исторического максимума: почти 68 лет - у мужчин, 78 лет - у женщин.
https://rg.ru/2019/10/01/voz-rossiiane-stali-znachitelno-menshe-pit.html
Читала вчера информацию о наводнении (в Европе ливни прошли, кое-где затопило), очень много фоток, на которых местные то вброд идут, то убирают что-то. Не знаю, специально ли редакция выбирала фотогеничных особей, но у народа (кто идет в шортиках или закатав штаны по самое немогу) ноги, руки, кое-где тела (где видно) такие, как-будто они из спортзалов не вылезают, подтянутые, накачаные, даже у тетеньки с лицом далеко за 40. И это в глухой провинции. Конечно, там и деды с пузом тоже фигурировали, и тетенька с ожирением, но в целом удивило такое увлечение спортом, не думаю, что они все навоз каждый день сгребают, чем равномерно прокачивают мышцы.
А вообще однозначно после пережитых 90-х здоровья как в Европе ни у кого не будет, влияние они на всех живших тогда россиян оказали.
А мы вас сейчас просветим. В Европе, даже в самой глухой провинции - спорт это жизнь. Походы в горы, езда на велосипедах, спортивные площадки и фитнес-клубы в любой деревне. Термальные курорты, опять-таки, доступны всем.
Да,тут соглашусь.В Германии,к примеру,очень много троп ,которые различаются по сложности. Мы за время короны столько исходили ! И на великах заезды устраивали,тем более,что у нас местность наикрасивейшая- рейнскте и мозельские долины! И везде ходят / ездят/ лезут в горы пожилые люди:) А потом все сидят в ресторанчике, пьют пиво, вино,едят.Но все в меру.
Я в Европе живу. Просто не ожидала, что в таких ..енях, которые на карте с трудом найдешь, взрослые спортом увлекается не меньше, чем в городах. Детям-то всегда футбол и прочая беготня интересны, но взрослым тетенькам обычно уже не до того. Там провинция-провинция, и люди соответственно одеты.
Фотки были из населенного пункта в 720 человек (включая ближайшие хутора) и ближайшего города с населением аж 4800 человек. Сходила сейчас на сайт деревни и посмотрела карту, футбольного поля у них официально нет, а на карте видно,что-то его напоминающее с двумя футбольными воротами, то ли теннисный корт, то ли баскетбольный, и в неком гимнастическом зале предлагают регулярные занятия йогой и зумбой, а также софтбол.
А в городе даже хоккейный стадион имеется.
"даже у тетеньки с лицом далеко за 40" - вообще-то как раз после 40 и начинают осаждать спортзалы. До этого тело само по себе нормальное у большинства.
У моего мужа после переезда прошли головные боли и даже геморрой заживо. Всего-то надо было сменить работодателя и климат! Забыл про врачей через год.
Они ещё и старятся позже. Разница зрительно лет в 10 что у мужчин, что у женщин. У мужчин 45+ морщин значительно меньше, кожа лучше, это объективно.
Вот это далеко не у всех. У тех, кто увлекается загаром, кожа зачастую даже хуже, чем у средней россиянки.
+1, субъективно.
Но в целом, чем лучше жил человек на протяжении своей жизни, тем лучше выглядит к старости.
Тоже не факт. Генетика первична - ее даже болезни не всегда перешибают. Тяжелый труд влияет - это да, ну и асоциальный образ жизни.
По мужикам разница огромная. Не буду уж детали сравнивать, а то девушки из России обидятся, но тем не менее, это правда.
Потому что "святых девяностых" у них не было . Сколько молодежи тогда полегло. И если учитывать только доживших до 60 лет, то средняя продолжительность их жизни будет меньше европейцев примерно на пять лет, а не на 10-15. Так что не всё так страшно, но разрыв всё равно большой.
В Европе большинство долгожителей ( знаю лично массу старичков ) очень активны. Курить - почти никого после 50 не вижу с сигаретой, иногда с трубкой.
Едят и пьют все, но в будни питание скромное, зимой в моде супы с хлебом. 90 летних ЗОЖников не знаю, едят и ели все, но без добавок :) не переедали.
Вода, воздух, экология. С другой стороны в Японии с воздухом и экологией не очень, а продолжительность жизни тоже высокая.
В России очень много сердечно-сосудистых заболеваний.
Высокое или скачущее давление беспокоит каждого второго.
Везде смертность от сердечно-сосудистых заболеваний на первом месте. Возможно разница будет в возрасте наступления смерти.
У нас в России почти все женщины на таблетках для нормализации давления, уже начиная с 50- 52 лет. В Европе, - они еще пашут на производстве в этом возрасте.
У них спина может болеть, суставы, венозное расширение на ногах, но давление будет, как у космонавтов.
Климат влияет. У нас суровый климат все же, даже в средней полосе. Для них наша средняя полоса почти как северный полюс.
Карту откройте и посмотрите, кто живет в Канаде хотя бы на широте Москвы. И это у нас еще считается умеренный климат. Основная часть России живет гораздо севернее.
К такому климату еще и экология добавляется. У Пивоварова есть передача, посвещенная Красноярску. Там люди 10 лет не могут добиться правды. Губер им отвечает, что нормальный у них воздух - ветер подует и все будет в порядке.
Ага, прям на месте климат, например, в Эдмонтоне такой же как в Красноярске. -40 по три месяца в году стоит.
Сори что вклиниваюсь, но карту посмотрите, да. Я первый год жила в некоем городе, про который знаю, что он на широте Москвы. Специально смотрела. Так вот, в Канаде этот город считается "севером". Не "крайним севером", за который северные надбавки (да, там и такое есть). НО...вот почти. И уж точно не "средней полосой, где живет большитство". И да, первую зиму я там еле пережила.
Так что широта и климат - это очень важно.
Неправда, Северная часть России имеет очень низкую плотность населения, численность очень невелика. Основная часть живет на широте Сочи скорее.
Вполне. К нам туристы едут и летят именно за этим. А вот низким уровнем июни недовольна, конечно.
Некомпетентные решения, плохие исполнители, и расходники тоже низкого качества.
+ много, на большей части страны перепады темпаратер (годовые и суточные) - норма, а это очень плохо для здоровья.
В России средняя продолжительность жизни 72,4. Самая высокая в Гонконге 84,7.
Средняя по миру 67,2.
Где 10-20???
Опять го@номет
Да ты че?
https://gtmarket.ru/ratings/life-expectancy-index/life-expectancy-index-info
Да-да, так карабкалась, бедная, что нечаянно шестую часть суши отхапала. :) В процессе непрерывной защиты. :)
И у них тоже. А они что, не люди? Или думаете, что за Волгой и Уралом пустая земля стояла, русских дожидалась? Ну и заодно - Крым, вся Средняя Азия, Польша и Финляндия,
Кавказ и Закавказье.... Там-то что забыли? Сколько этих Кавказских войн было? До сих пор икаем.
Потому что пьющая нация. Правда думаете,если мужик пьет с 20 лет,то он до 90 со здоровыми органами доживет?
А еще старичье инетрно. Они готовы каждый день торчать в поликлиниках и жаловаться на каждую болячку или ехать на другой конец Москвы из-за скидки в рубь, но вот сделать зарядку, походить на фитнес, на танцы и тп - нет, лучше дома сидеть перед теликом.
Разработали для них программу "Долголетие" - там тебе и фитнес и танцы и экскурсии и настольный теннис - игнорируют. Жиры растят. В парках уличные тренажеры - не нужно. Берут только абонементы в бассейн в цсо и то там торчат и сплетни перемалывают.
Едят всякое жареное, картоху, салаты с майонезом, а потом винят Путина в том,что здоровье хреновое.
Вы лжете.
Россия на 7 месте в мире по потреблению алкоголя.
А кто занял первые места?
Я неоднократно писала в топах про коронавирусы, что это временное явление. Я сужу по Германии. Пока ещё только уходит стальное поколение, видевшее Гитлера и Сталина. Те,,кто ещё живы или умерли относительно недавно, прошли жёсткий естественный отбор и ничего их не берет. А их дети уже хилее и переживают своих родителей только лет на 8-10.
А про молодёжь и говорить нечего. Мне знакомая врач подтвердила, что у тех, кому сейчас лет сорок, уже куча хронических болячек, в основном из-за неправильного питания и нездорового образа жизни.
А молодёжь вообще очень беспокоит. Среди тех, кому лет 20-25 дай бог половина может нормально питаться. Кто-то не переносит глютен, кто-то фруктозу, кто-то гистамины. Ужас это. На такой диете до 80 вряд ли дотянешь.
Так что сегодняшняя высокая продолжительность жизни это последствия золотых послевоенных лет запада и скоро она будет снижаться
Вот, дурная Германия! Целые минестерства создаёт из-за проблемы преобладания пенсионеров в обществе и думает об этике в медицине. Приходит социальщица Лена и объясняет за фиктивность продолжительности жизни без базара и докторских работ!
Министерствам вообще надо чем-то заниматься, не так ли? Проще решать выдуманные проблемы, чем реальные.
В целом согласна. Молодежь хилая, надеется выжить только за счет медицины высокого уровня, но это сомнительно. А все эти глютены, фруктозы и прочее - считаю проблему надуманной. Мода такая и денег приносит миллиарды. Всегда были люди с проблемой в питании, но были единицы, никто о них ничего не знал. А сейчас, посмотришь, ну у каждого какая-то непереносимость.
Сначала вытягиваем всех, кого можем, типа прогресс во всем, а потом не знаем, что с этим всем делать. Представьте что будет, если вот вдруг человек начнет жить до 100 лет в среднем? Что молодым останется делать? ВъепЫвать на рудниках лет до 80 и платить налоги 2 трети от дохода? Тут о многом начинаешь задумываться. Может не надо действительно так углубляться и оставить природе ее главную роль?
Про питание: и да, и нет. Я реально наблюдаю случаи, когда люди друг перестают усваивать нормальные продукты и это большая проблема. И повод задуматься, из чего на самом деле состоят эти " нормальные продукты " из супермаркетов.
Ну, ещё продолжительность жизни будет падать в связи с общим падением уровня жизни и доходов. Корона тут не причина, а только повод, на который это удобно списать.
Повторюсь,,что на карантине прочитала книгу "Мать, когда же ты наконец умрёшь?" ( Mutter, wann stirbst du endlich?) её написала дочь больной деменцией. Очевидно,,что сама продолжительность жизни не должна быть самоцелью и критерием успешности общества
Напишите хоть какой-то пример на счет питания. Я сама таких людей не знаю, чтобы кто-то что-то плохо переносил. Может просто человек не любит что-то в пищу употреблять, так это другое дело. Как это проявляется?
Но и на счет еды из супермаркетов соглашусь, качество падает все сильней. Ну нельзя прокормить такую ораву качественными продуктами. Производство удешевляется. Во главу ставится как можно меньше затратить на производство и как можно больше выручить денег. Это сейчас главное, капитализм..
И по третьему абзацу согласна. Если уж жить долго, то бодро и с огоньком в глазах, а не жить в доме престарелых и ходить трясти руками, чтобы еще за тобой горшок выносили. Это не жизнь, я считаю.
Моя дочь: непереносимость гистаминов в 19 лет. Как следствие - строгие ограничения продуктов, практически отказ от общепита. Причина? ХЗ в общем, якобы приём антибиотиков. Я,вот не уверена,что там раньше было - проблемы с питанием и как следствие остабленный иммунитет и из-за него проблемы со здоровьем.
Моя начальница на прошлом месте работы. Непереносимость лактозы в возрасте за 40. Она всегда очень любила сыры
Мой "сват" - непереносимость глютена. В прошлом спортсмен, играл в баскетбол за сборную ГДР
Она живёт с двумя сокурсницами. У одной непереносимость лактозы, у другой фруктозы. Но что-то они втроём готовят вместе. :crazy
И все равно это исключение. Могу сказать, что моя дочь до 19 лет ни разу не принимала антибиотики, ибо практически не болела. Никаких аллергий и пищевых непереносимостей не имеет. Так же как и все ее подруги и друзья. Делаем вывод, что в Германии вся молодежь здорова! ;)
Мне уже не кажется, что это исключения, таких всё больше. Да и аллергий становится всё больше. И полипы в носоглотке встречаются всё чаще. В общем, уйдёт здоровое послевоенное поколение, у которых пр три прививки, и люди старше 80 тоже станут редкостью
Вы мне симптомы напишите, как это проявляется. А то у нас у стало много людей мнительных. Они сами что-то напридумывают себе и рассказывают.
У людей возникают сильные боли в жкт, понос, рвота. У некоторых покраснение на коже, дурнота, слабость. Вариантов очень много
как как: постоянный понос(я после 5 комбинированных курсов антибиотиков перестала переносить глютен - 2 года постоянного поноса), вздутие, неусвоение того, что есть в пище(ферритин просел за это время). Потом обследовалась, но из всех находок только синдром раздраженного кишечника мне ставили, помочь ничем не могли. Потом из-за ребенка села на безглютенку и, о чудо!, за неделю стул стал нормальным, вздутие ушло, оказалось что я похудела за 2 года сильно(до той недели вес снижался, а талия росла)...С тех пор не ем глютен, улучшилось состояние желчного и поджелудочной, кожи, волос, зубов(перестали явно портиться)...
А когда дочь начала самостоятельно питаться?
Насчет непереосимости и аллергии. Мой дедушка астматик, у него была резекция трети желудка. Курить бросил лет в 40-50 лет, как раз после резекции. После смерти бабушки( в 62 года) были запои. Умер в 89. В 80 еще по нескоьку км в день проходил и работал на огороде. Питание - тоже не ЗОЖ. Вот как так? В войну был ранен и перенс малярию- не написала.
Ну за 2 года вряд ли она получила такие последствия, ИМХО....Еда, конечно, важный аспект. Но не только она влияет на возникновение непереносимостей и аллергию. Тут еще и генетика все же. Ну и общее влияние экологии на организм человека. Воздух, вода, стресс и т.д.
И слава Богу... Кому нужна эта продолжительность жизни? Болезни, одиночество, физическая немощь, потеря близких, и не надо мне рассказывать , что в Европе не так. Везде так. Просто у некоторых инстинкт самосохранения очень силен. А так, на фиг это надо. Максимум 70 лет. 75 - это просто предел. Дальше не хочу жить...
В Европе они в 75 лет по миру путешествуют и в целом живут полной жизнью.
Вы судите только по туристам, которых видите? На самом деле далеко не все такие бодрые и там. Много больных. Наших в 75 тоже много бодрых, только они не ездят никуда, привычки нет.
Да пусть ездят, кто им не дает? Наши старики выросли при СССР, никто никуда не ездил. Вот и сейчас им особо и не надо уже. Но все это не влияет на продолжительность жизни. Скорее наоборот. Перелеты, жара, смены обстановки и питания как раз может спровоцировать хронические болячки.
Более того, они даже создают туристические общества по возрасту. Там формируются группы, им подбирают туры. Чаще всего не в сезон, когда нет жары, чтобы осмотреть достопримечательности.
Летом многие из них уезжают в горы от жары, занимаются там йогой и т.д.
На море тоже, конечно, ездят. С мая по октябрь.
" особо и не надо уже"? Сами придумали? Этот бред несут , чтобы люди не сравнивали ничего. Влияет ! Это активная жизнь , мозги дольше не заржавеют, когда интересно все. Никто не говорит, что лето в Африке или Турции полезно, но в другие места они не ездят по другим причинам .
Ха-ха, привычки нет. Тото я смотрю на эмигранток в возрасте. Шестьдесят лет сидели, привычки не было, а как стали жить нормально в США-Израиле-Германии, так откуда привычка взялась, как начали все ездить, не остановить. Денег нет у ваших стариков, нищие. И дети их либо нищие, либо им на их родителей насрать.
В вашем же тоне скажу - хватит врать
В России пенсы в основном нищие
Ой извините - почти средний класс по классификации Владимира Владимировича с доходом двести вражеских долларизация в месяц
Стараясь сохранить проф. этику, все-таки скажу не про всех, а про московских пенсионеров, которая немалая доля от всех пенсионеров РФ: мне приходится ходить с ними в банк, настраивать им онлайн банкинг, соответственно я вижу их счета. Так вот многие московские пенсионеры вполне могут себе позволить поехать за границу на том же пароме, например. Просто сил на это нет, вот и все. Так же и европейские: вы когда их видите в каком-нибудь ресторане, даже примерно не можете предположить, какой процент от всех пенсионеров страны в состоянии выехать на отдых (физ. состояние имею ввиду). А европейские дорогущие дома престарелых, о которых пишут выше?Это просто бизнес, вот и все. У нас в РФ тоже такие есть, я бывала и в таких. Да даром это не надо, честное слово. Там атмосфера жуть, детский дом, только с обратной стороны жизни... В общем, мои жизненные наблюдения: на фиг надо - это долгожительство
Да,нищие.Поколение 2000 уже совершенно другие.С другим менталитетом.С пониманием,что ждать пенсию от государства это моветон,и нужно с молодости задумываться на какие трудовые ты будешь жить в преклонном возрасте.Именно поэтому нынешнее поколение в основном за ЗОЖ,именно поэтому сейчас вместо палаток с Шаурмой строят спортивные площадки.Именно поэтому сейчас многие молодые люди и ,не только ,активно инвестируют.В Европе это уже давно образ жизни.И бабки пенсионерки не думают как им выживать.Потому что всю жизнь копили себе на такую старость,вкладываясь в ценные бумаги.У нас такое мышление появилось лет 10 только .
НЕ всем и в 50-т, и даже в 20-ть. Почитала, что после 75 надо чуть ли не прекращать жить. Так вот- 80 летние без суицидальных наклонностей тоже хотят жить. Ну, если дети не гробят их.
Вы просто не варитесь в этом котле. В возрасте 70+ у ВСЕХ куча хрони. То там болит, то сям болит... За плечами жизнь, а жизнь - это всегда тяготы, потери, смерть близких. К старости этого накапливается много, душа болит. Это тяжело. И все эти путешествия, превозмогая боль, физическую и моральную.
Вы, гуляя по туристическим местам, видите лишь внешнюю оболочку. А я вижу их жизнь изнутри.. Пожилые люди, кстати, частенько не жалуются своим детям и внукам, берегут их. а вот соработнику или медику в поликлинике вываливают все, что наболело... Так что, для себя я решила: долголетие? спасибо, не надо. Я и к врачам не хожу, детей вырастила, а дальше - как судьба распорядится.
Наши тоже живут - кому оно надо, разумеется, но здоровых в этом возрасте мало - в среднем ситуация совсем иная.
Не знаю, как буду рассуждать в 70 (если доживу), но пока полностью согласна с Вами.
Продолжительность вытягивают отличные дома престарелых, в которые старики идут массово и без драмы. Потому что знают, что дома им такого ухода не видать, как своих ушей. Тут, конечно, играет роль высокий уровень жизни ИХ поколения, когда, продав недвижимость в сочетании хорошей пенсией можно не беспокоиться на несколько лет вперед, а если проест свои деньги, то государство поможет. Новому поколению такая роскошь не грозит, оно беднее. А посмотришь на тех, кто сейчас в ДП обитает - обезумевшие или высохшие все полутрупы-овощи. Но их буквально на руках носят и вообще наука геронтология достигла таких высот, что уже даже не знаешь, за каким х... Но на циферьки это положительно влияет. А то тут думают, что спортивные старички до 100 лет по горам и на велосипедиках. Отнюдь. Основная масса под капельницами в памперсах и ничего не соображает уже.
Такие дома престарелых нужны и в России, куда бы не стыдно было переехать старикам.
На Западе они постепенно становятся роскошью. Сегодняшнее поколение их уж не может оплатить в массовом количестве, нас больше, живем скромнее, теснее, в условиях заката экономик и стресса, что с пенсиями, пособиями будет - не известно. Всё больше ищется решений уходов на дому, квартирах с сервисом, с помощью нянек из Восточной Европы. Всё это влияет на качество обслуживания и, естественно, на продолжительность жизни.
За их деньги, разумеется. Более того, если у них самих нет денег, то трясут с детей - хотят они того или нет. Только в исключительных случаях занимаются в том смысле, который вы, вероятно, предположили. Все ДП здесь частные. Просто так тут "заниматься" никто никем не будет. Сплошная коммерция, и ничего личного.
Где "здесь"? В Швеции есть и частные, и государственные, и если доход низкий - то проживание и уход оплачивает государство, со старика берут только стоимость еды, и то не выше определённого максимума, вроде, 250 евро в месяц примерно.
У нас не зависит, и речь в топе про Западную Европу вообще, а не исключительно про Германию. После 18 в ответе друг за друга все только добровольно в принципе.
Деньги кончатся - перестанут. А это произойдёт довольно скоро. Выбор встанет: содержать внука - event Manager 'a - гида или повара, у которого ноль шансов заработать в наше время, или бабку 85 и старше
Вот 100 процентов согласна. Нельзя сказать что немцы не пьют, и все поголовно занимаются спортом. Живут более спокойно, более обеспечено на пенсии, пока. У меня бабушка в Германии пролежала после инсульта дома, на искусственном питании почти 4 года, то есть с зондом через живот, дома. Она Никто не стал бы ее подключать, если бы знали, что она уже не оклемается, но вначале была надежда, а потом отключить не так просто..
Никто не выиграл, но в начале врачи давали надежду. Больничная касса через пару лет тоже начала говорить об отключении. И она уже 4 последние года не жила, а в ее теле поддерживали жизнь. Но в статистике она будет считаться 86 летней, а не 82.
А мои две бабушки и дед в Германии дожили до 98, 96 и 95 лет соответственно. При этом в больницах толком не бывали и до последнего находились в здравом уме и ходили своими ногами. А такие как ЛенаМллер хотели бы, чтобы они не жили, ибо никто от их жизни по ее словам не выиграл.
Так они поэтому и жили так долго,что были по натуре здоровы. Они и в других странах бы долго прожили.
Классно. Особенно то, что до конца были более-менее здоровы. Мне лично таких примеров по жизни не хватает. У меня только одна бабушка прожила до 86, все остальные умерли ещё в России, 58, 65 и 70. Мне раньше вообще казалось, что 75 это уже таааак много. Типа того как мои дети приходят и про учителей рассказывают, да он уже в возрасте, я прихожу на беседу, а учителю где-то между 35-40:dash1
Одна из бабушек умерла русских умерла в возрасте 89 и при нелегкой жизни,дед-ее муж в 80,что тоже неплохо по российским меркам,но он не пил,соблюдал посты.
С моей немецкой стороны мужчины умерли от рака, но они на рудниках в Казахстане работали. Бабушка с немецкой стороны, осталась старшей сестрой после смерти матери в 9 лет, и пока отец, который в трудоармии был смог их забрать, прошло несколько месяцев. Потом они в ноябре в палатках в Казахстане спали, так что утром шапки к голове примерзали. Она вырастила 6 детей, и мы все лето проводили у нее гурьбой (а нас много;-)). Но и с русской стороны, жизнь у них не легкая была. Но с русской стороны дед у меня пил, а так как был отличным столяром, а платили в основном алкоголем, то прожил не долго
В субботу ездила в гости к коллеге. Она меня со своей мамой познакомила. 95 лет. Модница. Одетая, причесанная. Жалею, говорит, что решила права на машина отдать :-( крышка у неё, конечно же, слегка подтекает, но в принципе все оооочень неплохо. А! Ещё и курит как паровоз. А муж её умер два года, вроде, назад. Так у него любовница 70ти лет была. Он официально жил на два дома. :party4
У меня бабушка в России. 93. Вообще адекват. Я поражаюсь. Надеюсь на генетику [-0<
А родители мои ушли в 55 и 56 :-(
Вот, такой бабушкой я бы хотела быть. Бабушка моего мужа умерла осенью в почти 92. Самое интересное, что она 18 лет назад на нашу свадьбу не поехала, потому что боялась, что она себя на свадьбе плохо чувствовать будет. При этом ещё в 87 лет на дачу ездила, все сама там делала. Потом на лоджии помидоры выращивала. Но последние годы уже смерти ждала, так и говорила, но там смерть внука свою роль сыграла...
55 и 56, это действительно рано.
Такое прекрасное состояние в возрасте за 90-исключение из правил. Обычно все гораздо плачевнее.
+150000
Вот совершенно точно. Одно дело натуральное старение, дед в Москве до 93 лет дожил, пил одно лекарство от диабета и капли в глаза:), свалился за пол-года до смерти. Живу в тур. зоне, конечно много седовласых старичков шустро бегает по окрестностям, у меня есть любимая старушка, ей 99 лет, она то в лимонных джинсах, то в фиолетовом платье, с сумкой на колесиках через весь город, стрижечка. Танцует на деревенских праздниках. Как оказалось, большая часть этих старичков либо парижане, либо жители других крупных городов, проработавшие в офисах. Родом отсюда просто. А вот жители фермеры, булочники, ремесленники - все скрючены, в 80 лет уже весьма и весьма плохонькие, ходят с трудом, лекарства пачками.
У меня в городе дом престарелых, там такие овощи и зомби, что просто страшно, тетка свекра пролежала за 3500 евро в месяц 10 лет. Лежала из этих 10 лет последние 5.
Зомби со стеклянным взглядом, померла в 87 лет. Это бизнес и очень серьезный, формально за лекарства у нас во Фр не платят ( платят налогоплательщики в фонд соц отчислений), а сумма в зависимости от заболевания может свободно доходить до 2000 евро в месяц. Пенсия 1000 евро средняя по больнице. Болезни как альцгеймер или паркинсон не лечатся, просто прописывают некие препараты, облегчающие якобы состояние.
ну если ее накачать ботоксом и филлерами как вашего луноликого - тогда она явно получше будет выглядеть
Там ваша первая ледь с ковидной пневмонией в больничке. Апельсинов от нас передайте.
ну Галина Волчек с возрастом очень похорошела. А в молодости страшно смотреть.
Нормальное лицо для 65 летней бабушки без пластических операций и уколов.
Тоже мне теория заговора. Обычный ортостатический тремор. Заболевание нечастое, но абсолютно не опасное.
А каким местом это фото к средней продолжительности жизни? От морщин и от общей некрасивости годы жизни не сокращаются, знаете ли.
Даже по еве заметно: в России население неграмотное в своей массе. В Европе стараются следить за здоровьем, за качеством жизни и т д. У нас вся эта профилактика не поддерживается на государственном уровне, да и само население кладет болт, даже образованный и обеспеченный слой.
Это не всегда зло. Профилактика выгодна не только и её столько пациенту,,сколько тому, кто предлагает такие услуги. Слышала от нескольких человек, которые делали ректоскопию просто для профилактики,что у них потом появились проблемы со стулом, как будто там была нанесена травма. Тоже самое и с прививками. По моему глубокому убеждению поколение, которое прививали только от полиемилита и дефтирии, проживет дольше и лучше, чем те, кого постоянно прививают от всякой ерунды типа короны.
Экология -продукты и подвижность влияют безусловно.Большинство очень много ходят пешком,в выходные,даже после обильного обеда-прогулка.Такого,чтоб просто тупо пить и жрать ,в Европе практически не встречается.
Но вот что скажу.Это относится к более старшему поколению.Культура питания изменилась на 180 градусов.Я работала в ресторане.Казалось бы-гастромический рай,не притесняли совсем,была возможность выбора обеда.И что самое популярное?Это стейк и картофель фри.Это поколение 30-40.А если брать возраст 16-25,то они даже и это не ели,тратили личные деньги на обед и заказывали в Макдо!!!,работая в ресторане!!!
Семейная пара-друзья.Фотки не буду вставлять.Замечательно выглядят,подтянутые.Спортом не особо занимаются,но постоянно в движении,проглулки в выходные и по горам тоже.Питаются обычно,на суперздоровом питании не помешаны.Все в меру.Возраст около 55.Она-не худая,средняя,живота нет,дряблостей и провисаний тоже.Их сын-ОЧЕНЬ полный,постоянные вечеринки-аперо,жена сына-ОЧЕНЬ полная.Возраст 25-26.
И у нас картина аналогичная, увы.
Раньше мало было машин - люди явно больше двигались и пр. Был период когда дачи нужны были ради выживания, а это физический труд все-таки. В моде была аэробика и пр. Я выросла в местности КС - зимой целыми семьями на лыжах катались, это было нормой. Сейчас у многих машина - пешком не ходят. Спортом в основном увлечены фанаты. И т.д.
С выбором питания - очень точно подмечено.
Мои молодые знакомые почти все обожают фастфуд - это возраст до 30-ти примерно. Наверное они с детства к нему привыкли? Помню, как коллега была удивлена, что я ни разу не была в маке. Я объснила, что в моем родном городе его нет (к счастью) - я из Иркутска родом. Если посмотреть на карту России, то за Уралом мака мало и после Красноярска вообще нет. Сейчас живу в миллионнике. 10 лет назад здесь примерно 5 макдональдсов было, а сейчас чуть не в три раза больше! При этом мои местные знакомые, чей возраст старше 35-40, туда тоже не ходят.
Смотрю на поколение родителей и бабушек - не было моды на худобу, но и толстых почти не было. Если смотреть на молодежь - все куда печальнее. Одна знакомая девушка на полном серъезе заявила, что не считает себя толстой. Ага, все-то 58 размер. Рост 160, вес 90. Возраст 25. Моя подруга как-то сказала, что раньше стеснялась носить шорты (у нее ноги как в топе про имеют ли ноги право ходить без штанов) - икры массивные потому что. А сейчас носит и говорит: А почему я должна стесняться? Вон девочки в мини ходят, которые мне в дочери годятся, а у них жирные ляхи и целлюлит.
Пьют и мало двигаются. Вся Европа на велосипедах гоняет, встают рано, все бегают, даже бабки и старики. Плюс никто не ноет, питаются на 200 евро в месяц двое и довольны. Наши пьют, жрут как не в себя, считают что на 100 евро это так, только посмотреть на еду. А потом удивляются что все больные.
Едят в России точно больше и намного. Очень много молочных продуктов все едят. Насчёт пьют тут две крайности - пожилые женщины горожанки в РФ мало пьют и вообще не принято, а европейки могут по пол бутылки красного залить в себя ежедневно ну или несколько раз в неделю. Моя свекровь очень много пьет для женщины за 70, бутылку точно может употребить за вечер. А вот 80 летняя соседка почти не пьет, ну и выглядит на 65 . По поводу еды у пожилых французов довольно хорошие привычки, у англичан далеко не такие. Все разные, но такого, чтоб был грязный холодильник забитый просроченной едой что ну ооочень часто у пожилых россиян с высшим образованием, такое редкость.
Ни разу не видела просрочку ни у кого. Это наверное люди с деменцией.
Что-то с просрочкой вы погорячились, ИМХО. Мои, кстати, едят мало и только здоровую пищу- возраст, но, может, это исключение..не знаю.
Моим как раз столько. Мама, праямо скажеем не страдает, как я, от немытого холодильника:-), но никакой просрочки. Правда, следит папа. :-) И за правильным питанием, и за запасом продуктов.
Мои конечно выбрасывал, не ели :) .
Просто мама в старости имеет привычку закупать больше и часто всякие гадости "на пробу".
Отец был очень практичный и аккуратный.
у меня свекровь такая, может валяться плесневелый хлеб и кетчуп 2 года назад истекший срок. Я как впервые заметила, теперь всегда слежу. Такое впечатление что она вообще не смотрит сроки.
Вообщем невнимательное отношение к продуктам. Сладостей очень много, особенно ужасен зефир и всякие пастилы. И ещё я заметила, что чем беднее ну или скромнее человек, тем чаще доживает до глубокой старости. Либо богатые люди аристократического происхождения. А вот средняя масса со среднестатистическими привычками, навязанными маркетингом вряд ли дотянет до 90 в хорошем состоянии.
Cогласна со многим!!! Тоже у родителей полно просроченных продуктов,при этом материально они в разы!!! обеспеченнее нас.Экономия как стиль жизни ,никогда не выходят ни в ресторан,ни просто заказать что-то на дом,ни элементарно попить кофе.Я постоянно подчеркиваю,что мне от них ничего материального не надо и буду очень рада,если они будут хоть периодически позволять себе приятные мелочи.
И со сладостями согласна.Одна из подруг-сладкоежка.Если приезжаем,то не скупится,покупает много всего и я даже не могу это десертом назвать-непонятный состав,индустриальный кошмар,при этом она раньше много путешествовала,историк,начитанный человек,но ест много помойки..сейчас лучше-встретила правильного мужчину;-)Но в плане сладостей бесполезно обьяснять,не чувствует нюансов совсем...водила по хорошим кондитерским,а для нее Коркунов привычнее и вкуснее.
А что с зефиром? Покупаю раз в год в русском магазине.
А мои родители( мамазачинщик) кафешки любят...Какие-то мы все ж неправильные россияне.)
А Вы прямо массово у всех холодильники проинспектировали, аж даты посмотрели. :) И у россиян успели, и у англичан, и у французов. Не смешите уж, а?
Не надо так нервничать, ну вообщем то-да, инспектировала шотландские, австралийские, русские, голландские, английские и французские холодильники :)).
Мы с друзьями и соседями вхожи в чужие кухни, они и мой видели. А что ?
Сколько продуктов испорченных выбрасывают и покупают ПЕРЕВОДЯТ пожилые русские, ну наверное столько, сколько и молодые американцы. А закрутки с вареньями, их никто не ест годами, это кто делает?
И кто их выбрасывает потом - правильно, дети.
Мои, кстати, еще без всяких закруток. И мы не крутим. :-) Думаю, что вам просто такие попадались все же.
Это ваш круг;-)Но статистически и массово-именно так-закрутки рулят.У меня подруга сто лет во Франции,умница,образованный человек,достаток есть,а закрутки продолжаются ,причем в невероятных колличествах!!!Один раз она мне принесла 3 огромных сумки разных сроков давности.Мы честно пробовали дегустировать,но почти все выкинули,потому как варенье-голый сахар.Жалко конечно,потому что фрукты из ее сада.
Я не аноним. Но, думаю, что надо сравнивать конкретные страны. Есть боле пьющие в Европе, есть менее. Меня поразили в свое время англичане, в смысле- ткого я больше ни от кого и нигде не видела.
Россия на 7 месте в мире по потреблению алкоголя.
Кто же занял первые места?
Потребление алкоголя в литрах в год чистого этанола на душу населения (в возрасте 15 лет и старше) за 2010-2014 гг.[1]
Страна 2010 2011 2012 2013 2014
Литва 12,9 12,7 15,1 15 15,2
Эстония 11,4 12 12,1 11,9 11,1
Франция 12,3 12,4 12,2 11,6 12
Чехия 11,4 11,5 11,6 11,5 11,9
Ирландия 11,6 11,7 11,5 10,6 11
Люксембург 11,4 11,5 11,3 11 11,1
Германия 11,2 11,2 11,2 10,9 11
Россия 11,1 11 11 10,6 10,1
Венгрия 10,8 11,4 11,1 10,6 10,9
Словения 10,3 10,6 11 9,5 10,9
Латвия 9,8 10,1 10,2 10,4 10,6
Польша 10 10,3 10,2 10,8 10,5
Словакия 10,1 10,2 10,1 9,9 10,1
Австралия 10,3 10 9,9 9,7
Швейцария 10 10 9,9 9,9 9,5
Бельгия 10,2 10,1 10,1 11,8 12,6
Великобритания 10,1 9,9 9,6 9,4 9,4
Дания 10,3 10,5 9,3 9,4
Финляндия 9,7 9,8 9,3 9,1 8,8
Новая Зеландия 9,6 9,5 9,2 9,2 9,1
Нидерланды 9,2 9 9,3 8,7 8
Республика Корея 9 8,9 9,1 8,7 8,9
США 8,6 8,7 8,9 8,8 8,8
Канада 8,4 8,2 8,3 8,2 8
ЮАР 7,3 7,4 7,4 7,3 7,4
Швеция 7,3 7,4 7,2 7,3 7,2
Япония 7,3 7,3 7,2 7,4 7,1
Норвегия 6,6 6,4 6,2 6,2 6,1
Мексика 6,5 5,6 5,4 5,3 5,5
Турция 1,5 1,5 1,6 1,4 1,5
Где данные по самогону?
Про Литву уже 40 раз обьяснялось - там алкоголь дешевле, поляки и латыши ездят закупаются. В Эстонию - фины. И так далее.
Ну давайте снизим данные по Литве и Эстонии, но тогда увеличим по Финляндии, Польше и Латвии. И какая разница? Везде примерно один порядок цифр.
Самогон гонят в деревнях, а доля сельского населения гораздо ниже, чем городского, так что тоже не особенно повысит. Да и в деревнях не все гонят и не все пьют.
Вот как раз в деревнях и маленьких городках в ебенях все гонят и все пьют. То, что Финляндия или Латвия с Польшей поднимутся чуток вверх - ничего не изменит, они и так намного ниже России.
Где намного? Вообще рядом. А вот это "все гонят и все пьют" - вообще антинаучный бред, с такими кухонными аргументами пройдите в сад, пожалуйста. Когда будут хоть какие-то данные, озвучите, а не свои представления. Кстати, в других странах тоже производят
самодельные спиртные напитки кустарным способом, и домашнее вино, и крепкие.
Вот согласна с вами. Плюс все очень любят лечиться. При том самостоятельно. Столько названий лекарств, которые тут обсуждаются, я, надеюсь, до конца своей жизни не узнаю [-0<
Плюсуюсь про самостоятельное лечение.Подруги покупают таблетки от давления(как пример) какие взбредут в голову и очень удивляются,что у нас безрецептурно купить нельзя.
А вы что привыкли делать? Или новый глагол " лгать" выучили и к месту и не к месту тут его вставляете.
в Европе пьют хорошее вино в умеренных количествах, но часто. Но не пьют водку, мало пьют крепких напитков, не пьют вообще суррогаты и напитки низкого качества.
На Википедии лежат несколько рейтингов, Россия в них от 5 до 11 места, что подтверждает мои слова, что наша страна, к сожалению, стабильно на протяжении нескольких десятилетий входит в десятку самых пьющих стран мира. Она не является бессменным лидером рейтинга - да, но даже по Вашим словам больше пьют только в 6 странах мира. В 6 из 252. Вы считаете, нам есть чем гордиться? я еще могу добавить, что весь неофициальный алкогольный оборот, который в нашей стране весьма существенный, в этом рейтинге не участвует.
Мне кажется, ключевое- низкого качетсва. Только водка, если хорошего, как национальный продкут. Но это крепкий напиток...
+250 Особенно в моде виноматериалы а ля розовое с грейпфрутом или белое с персиком , сливаются самые дешёвые вина и смешиваются с фруктовыми сиропами. У меня появилась аллергия на сульфиты уже во Франции, так как во Франции я пила гораздо более дешёвые вина, чем в Москве и в поездках за границу :))).
во-первых, пить хорошее вино и паленую водку - разные последствия для здоровья. Во-вторых, вне этого рейтинга остается весь оборот паленого и самодельного алкоголя в России, который и наносит основной вред здоровью. У большинства моих университетский подруг и друзей до сих пор жив кто-нибудь из бабушек-дедушек 85+, и даже 90+. И средняя продолжительность жизни в Москве, я думаю, выше, чем в среднем в России. Количество и качество алкоголя плюс доступность качественной медицины, я думаю, являются определяющими факторами. Плюс количество заключенных и условия содержания в тюрьмах.
Распространенное заблуждение. Последствия одинаковые, алкоголизм называется. Будешь пить это "хорошее вино" каждый день по бутылке, точно так же сопьешься. В странах , где традиционно пьют вина, алкоголиков полным-полно.
Статистика не про алкоголиков, а про смертность Алкоголик опять же как понятие не определен точно. Алкоголик - тот, кто пьет каждый день, но может и не пить? или тот, кто уже не может не пить? или тот, кто утром не можем не опохмеляться?
У нас две крайности - либо люди вообще почти не пьют - и таких немного в масштабах страны. Либо пьют запойно и к 40 годам имеют цирроз печени. А у них и тех, и других - исчезающе мало, абсолютное большинство населения болтается посредине. И людей, которые пьют полбутылки вина в день 3-4 раза в неделю, там очень много.
Судя по статистике. на продолжительность жизни это не сильно влияет.
Россия на 7 месте только потому, что это - официальная статистика, не учитывающая самогон и боярышник.
В прошлом году были в Мармарисе.
Там было полно откровенно жирных европейцев, а особенно европеек - наших надо 3-4, чтобы получилась их одна. Не думаю, что такие долго проживут. Молодые достаточно - от 15 до 50. Ели все жирное, очень много алкоголя - мы в ресторанах были чуть не единственные, кто не пил. В магазинах все с пивом и чипсами, с фруктами и овощами только турки и всякие русскоязычные. И т.д.
В общем наверное в мире везде ситуация одинаковая - поколение 80+ это совсем не то, что все остальные. Думаю, что дело не только в среде, но и в испытаниях - почти все они пережили то, что включило в их организмах скрытые резервы. Ну и естественный отбор опять же в их времена был.....
Вы и дальше не думайте, а они проживут. И "жирные" американцы со своим пивом и виски дольше живут:)
Что чушь? Американцы живут в среднем значительно дольше россиян ( если не ошибаюсь, 31 место ) относительно российского 109 и 131 места по положительности жизни мужчины, совсем неплохо.
Продолжительность жизни в США сокращается, этого уже даже "причесаннвя" статистика её может скрыть. Ну и мрут они как мухи от обычного ОРВИ с красивым названием корона исключительно из-за своего хорошего здоровья
Ну вы и тупая:) От короны все мрут, и русские, и турки , и итальянцы и даже русские. Где статистика что продолжительность жизни в США сокращается? Цифры в студию. Я видела статистику что продолжительность жизни растет.Свои мечты не выставляйте за реальность.
Вас жестоко обманули, продолжительность жизни в США увеличивается.
https://www.macrotrends.net/countries/USA/united-states/life-expectancy
Дамы, те, кто пишет старичье, сколько лет вашим родителям? И как вы к ним относитесь? Я лично даже по молодости так не выражалась, потому, что старики- были, как минимум, любимые бабушка и дедушка.
Думаю, статистику ещё подтянули к принятию пенсионной реформы, на самом деле продолжительность жизни ещё ниже.
Причины того, что россияне мало живут? Думаю - плохой климат, плохая экология, стрессы, низкий уровень медицины, низкое качество лекарств, продуктов питания и все таки, как там ни выступает тролль со своим 7 ( достаточно высоким, кстати), местом, высокий уровень потребления крепкого алкоголя, именно, крепкого, отсутствие культуры питания и физической культуры, а также нелюбовь к себе, которая произрастает из семейного воспитания. Ни в одной стране мира не видела, чтобы так унижали и одёргивали детей. Ещё плохая организация дорожного движения, плохие дороги, российское расп.. здяйство, множество аварий со смертельным исходом. Вот такое имхо.
Да и преступность у нас "на высоте". Мы че-то по всякому плохому в первых рядах. :( А по хорошему - в последних.
Даже странно, что хоть столько живем.
Я думаю у наших людей нет культуры питания. Неправильное питание это яд замедленного действия, люди отравляют себя постепенно и раньше умирают. Вот недавно передо мной в дачном магазине женщина лет за 60, поперек себя шире, лицо гипертонически красное, одышка - берет сало, ну что тут скажешь. Людям легче жить развалиной последние лет 20 жизни, чем отказывать себе в привычной еде.
для здоровых людей может и ничего плохого, а если холестерин зашкаливает - то нельзя сало как раз
Господи, да что там такое в 60 лет что даже скромный радостей не остается?
Да что угодно. Артрит. Рак. Вы доживите сначала, там и узнаете, какие радости Вас ждут.
Ну мне почти 60, не знаю даже, что меня может заставить жрать всякую гадость( сало гадостью не считаю, но для жирной, гипертонической бабищи, да ещё летом - гадость, да) . А уж при артрите и раке тем более надо следить за питанием. А радость по- вашему, это только кусок сала сожрать?
Это пищевая распущенность и отсутствие мозгов.
Это у Вас, видимо, отсутствие мозгов. Я понимаю, под 60 уже... многие мозгами слабеют. А
может, всегда так было. Простой текст понять не можете.
Не "всякую гадость", а привычную еду, которая приятна. Отказаться от нее и вот именно что "жрать всякую гадость", от которой воротит, но типа "полезно". Сало может быть и с той, и с другой стороны. Лично я его терпеть не могу и никогда не ем.
Вот у вас совершено явное отсутствие мозгов, что вы с успехом и демонстрируете. А что ж с вами будет к 60?
Если всякая гадость стала "приятной привычной пищей" - значит, человек - дурак. Не имеет культуры питания, не заботится о себе своём здоровье. И оправдывать дураков может только дурак.
сало - это жир, в небольшом количестве способствует выработке сурфактанта в легких, так что жрущая по вашим словам сало гипертоничная пенсионерка возможно легче перенесет ковид, чем тощая фитоняшка того же возраста...
У этой пенсионерки с одышкой уже больное сердце и сосуды, а такие умирают от ковида в первую очередь. Гипертоники, сердечники и диабетики имеют высокой риск смерти от ковида. Не нужно быть " тощей фиотняшкой" в 60 лет, достаточно быть разумным человеком и заботиться о себе.
Да и ковидом она может не заразиться, а вот от инфаркта или инсульта умереть очень велика без всяких ковидов.
Бывает, но жирные пенсионерки мрут чаще. Моя 85 - летняя свекровь "стройная фитоняшка" чувствует себя прекрасно. И что ваш пример показал? Слишком худой и фанатичной спортсменкой в 48 тоже плохо быть, а вот жирной - отвратительно и опасно для самого человека. А по поводу ковида - " у людей с ожирением после заражения вирусом отмечается более стойкое проникновение его в клетку, вирус размножается значительно быстрее и дольше, создаёт множество своих копий, поражая большие площади, что неминуемо создаёт острый воспалительный ответ, именуемый " цитокиновым штормом". Ожирение - самый опасный фактор при ковид. Так что кусок сала эту жирную тётю не спасёт.
Нет, не все. Моя тётушка хоть и не толстая, но не худышка точно в 86 и ест с большим аппетитом, правда в основном хорошую качественную еду.
еще раз: жиры необходимы и диабетикам и гипертоникам! Сало само по себе ядом не является, важен баланс!
Конечно, необходимы и сало ядом не является. Но оправдывать то, что толстухе " необходимы жиры" и поэтому она трескает сало в жару - глупо. Жиры свои она наела на такой пище и в голову ей даже не придёт, что потребность в жирах можно компенсировать растительными маслами.
Но толстые всегда будут оправдывать толстых. " ничего не ем, но толстею от воздуха".))
Странно, как вы с такой нетерпимостью к людям и непомерной гордыней в своем престарелом возрасте еще не заболели онкологией. Проверьтесь на всякий случай. И, если повезет и у вас ничего не обнаружат, срочно начинайте работать над своим сознанием, пока не случилась беда. Все болезни от срани в мозгу.
А с чего вы взяли, что у этой жирной бабищи гипертония? Вы лично прямо в магазине замеряли ей давление?
Вы везде носите с собой аппарат для измерения давления? И кидаетесь с ним на людей? Интересно, сколько фингалов у вас под глазами и по всему телу? Йод, надеюсь, тоже носите? Ну чтоб сразу купировать последствия?
ЗЫ: бывают же такие...
конечно не ношу, просто не вижу смысла дискутировать с недалекими, так ответила, чтобы отвязались.
вот про это я и пишу - проще быть развалиной, чем отказаться от вредного. Я дожила до 50 и для меня радость это не пожрать, а хорошо себя чувствовать и хорошо выглядеть, быть полной сил и энергии.
А для меня - всё это, одно другого не исключает, если со здоровьем и обменом веществ всё в порядке, больным да, к сожалению, приходится выбирать. Только что-то рановато у вас здоровье просело, к 50-то:-(.
обо мне не беспокойтесь) а вам наверное 60, вы едите картошку с мясом, выпечку, пельмени, бутерброды с колбасой, оливьешку и копчености калорийный ужин на ночь, при этом здоровы и с отличным обменом веществ, вас принимают за внучку своих ровесниц - почему вы еще не в книге Гиннеса?
Нет, мне 52, я не ем пельмени и бутерброды с колбасой, просто не люблю, есть вещи повкуснее, а всё остальное и много чего другого - запросто, и да, здорова, с отличным обменом веществ, 171/58, выгляжу тоже хорошо, про внучек не знаю, я не в России, у моих ровесниц внучек ещё нет, может, лет через 10 начнут появляться, я тогда вам через 20 отпишусь.
я ниже писала, что количество еды тоже важно, если не переедать, то возможно позволять себе и тортик и сало, главное не есть больше, чем нужно, тогда организм не засоряется так, как при безмерном обжорстве. Вы видимо не переедаете как раз. Это тоже к культуре питания относится.
я не ем, если нет голода. и перестаю есть при стрессе. видимо, всё как-то регулируется.
Когда вы начнете болеть, Вам станет глубоко по хрен, как Вы выглядите. Живая, и слава Богу. А плохо себя чувствовать будете все время, независимо от того, что Вы ели.
Это очень незначительный фактор, на фоне действительно серьезных проблем.
ну да, а когда вы умрете то тем более похрен, но здесь говорим мы не о серьезных заболеваниях а о культуре питания и качестве жизни.
А Вы откуда знаете, чем та тетка болеет, которая сало купила? А может, она здоровая, как
лошадь, и на ней пахать можно, давление, как у космонавта и жкт гвозди переваривает.
А может, она его полгода есть будет, по 15 грамм в день? И что она его вообще для себя купила, а не для мужа или сына, например? И что ей вообще именно 60 лет? Может, ей 70, и она как раз прекрасно выглядит, для своих лет.
А может, она болеет серьезно, и ей жить осталось год-другой, по-любому. Толку уже себя голодом морить, когда той жизни хрен да маленько осталось. Лезут везде, свой нос суют в чужие сумки, в чужую жизнь. Не только о культуре питания надо бы думать, озабоченным культурой, но и об общей культуре, которая не предполагает сование нос в чужие сумки и осуждение чужих вкусов. А то проростки есть научились, а как были сплетницы, так и остались.
О чем вы, какие сплетни? Кто к ней лезет? Это пример, вы разницы не видите? Она говорила, как любит сало продавцу, так что для себя. А диагнозы знать не надо, внешний вид говорит о них и так.)
Да конечно, по внешнему виду и все диагнозы тетка в магазине видит. :) То-то люди годами ходят по врачам, и ни хрена им диагноз поставить не могут. Может, Вам свой кабинет открыть, озолотитесь ведь. И людям польза. Ни лабораторий не надо, ни всяких там МРТ-КТ.... Только глянули, и все, глаз-алмаз. :)
А где она есть? В США, Чехии и Эмиратах, даже по официальной статистике гораздо больше ожиревших?
Да где она есть эта культура питания? Скажите об этом американцам или европейцам. Я вот, что скажу. Люди очень много стали судить о жизни по глянцевым журналам. Это в определенной мере прессинг, как и многое, что нас окружает. Людям навязывают мнение, что они постоянно как-то не так живут и что надо все менять. Это пойти к косметологу уколоться, в диетологу за диетой, в спорт клуб за фитнесом, в аптеку за бадами. Больные люди были всегда, как и было всегда сало.
БОльшее значение имеет не сам продукт, а то, из чего он состоит. Те же овощи-фрукты сейчас напичканы черти чем. И это везде так, не только у нас. Химия везде! Обычные люди живут почти также как и наши люди. Есть у них средний класс, вот они и ездят по миру и вы их видите. Сейчас кризис во всем мире, и те же немцы, которые жили очень хорошо сейчас многое не могут себе позволить. Об этом уже не раз говорили.
Да, тут задумаешься, где больше вреда еще, то ли в кусочке домашнего сала, то ли в насквозь химических овощах без вкуса и запаха, которые, если сегодня не съел, завтра начинают гнить.
Профессор-онколог в Корее сказал, что овощи-фрукты, которые из магазина, промышленные, надо на два часа положить в воду, в которой на литр воды 100 гр. водки и 100 гр. уксуса. Потом только их можно есть более-менее безопасно для здоровья. :)
Рыбу крупнее 15-20 см тоже есть нельзя. Она пропиталась отравой, которой загрязнен океан. Мелкая еще не успела.
Моллюски всякие, тоже пропитались, у них вообще такая функция, фильтровать воду через себя. Всю химию накапливают.
Да любая еда.) Они мясо, наверное, почти не едят. :-) Воздух, вода, стресс. Много факторов. Но человек живуч, ко всему приспосабливается.
Едят они мясо... много едят риса, и лапши корейской. Это основные блюда как бы. К ним маринованные овощи, острые. Лапша очень острая. Я сдуру купила в кафе, не смогла есть. Толстых практически нет, я видела ну может раза два-три.
возрастные немцы хорошо выглядят, в Египте компашка была 60-70 - ну ребята и девчата прям, женщины стройные, симпатичные. У нас в этом возрасте женщины часто выглядят как бесформенные туши и мужики с пузами, даже молодые, фу. Дело еще не только в качестве еду, но и в количестве, надо меру знать.
Таких единицы. Зато бабок беззубых и вонючих мужиков в России наверное от высокой культуры полно.
Единицы? Да там больше половины с ожирением, посмотрите хотя бы статистику.
Картинка из гyгла, которую использут направо и налево. А вы дёшево покупаетесь. Вот она-же
https://irrelephantjournalism.wordpress.com/2013/02/22/has-less-housework-caused-obesity-in-women/
http://www.rantnow.com/2014/05/30/put-the-donut-down-america-tops-list-of-most-obese-countries/
https://geo300summer.wordpress.com/tag/obesity/
https://www.doctorcuba.com/obesity-treatment-surgery-in-cuba.html
https://www.tert.am/en/news/2011/06/29/obesity-women/1272896
https://www.herald.co.zw/britain-in-for-worst-case-obesity-scenario/
К Швеции ноль отношения.
Откуда я знаю? Но что не Швеция это - факт.
И что КП - это российская газетёнка - факт. И ещё факт что по количеству людей с ожирением Россия находится на 70 месте, а Швеция - на 97, поэтому не надо распространять фалишивки, и истерить, когда вас ловят с поличным;-).
Где данные берёте? Везде пишут, что Россия на 4 месте по числу людей с ожирением после США, мексики и новой Зеландии https://www.google.ru/amp/s/rg.ru/amp/2019/04/17/v-rossii-kratno-vyrosla-zabolevaemost-ozhireniem.html
Мне пох на Россию, если честно, не жила, не живу и жить там не собираюсь. Я всё больше о том, что картинка к Швеции никаком боком.
Здесь, вроде.
https://nonews.co/directory/lists/countries/fat
С таким воспитанием о каком здоровье нации можно говорить? А сколько их, не попавших на камеры. https://ngs24.ru/news/more/69316030/
Думаю, в любрй стране такие есть. Нам тут всё про США стращают.
Я таких в жизни не встречала, кроме асоциалов. ТОлько на Еве про побои и насилие от родителей читала. Понима, что это есть. Но уж не причина точно.
Вот видите, вас даже не возмутил сей факт. Ну есть и есть. Нет, не в Любой стране существует насилие над детьми. Когда приезжаешь в Россию на контрасте это все очень заметно, все эти крики " иди сюда! Сядь! Не вертись! Брось! Нельзя! Не бегай! Иди отсюда! Сейчас по попе дам! " проще надавить на ребёнка, подчинить своей воле, чем попытаться объяснить, почему нельзя, отвлечь.. и все считают это нормальным, потому что их самих воспитывали так же. А здоровье начинается не с тела, а с головы. Сломанная психика влечет за собой сломленный дух и больное тело.
Я привыкла на Еве к страшилкам. В жизни я с таким не встречалась. Как принято говорить на Еве--- если не встречалась, занчит этого не существует.
Почему не возмутилась? Возмутилась, это не обязательно озвучивать в теме о продолжительносьи жизни.
Не знаю, что подразумевается под резонансом, но в новостной ленте сообщение об этом случае висело несколько дней. А кипешь по факту подняли обычные люди без всякого намерения состричь купоны, правоохранительные органы отреагировали сразу. Какой еще резонанс нужен евским анонимам? Вопрос не к Вам, естественно.
Ну раз вы не знали, значит, резонанса не было. Я сама вчера случайно узнала.,А про аврию Ефремова вы знали? Вот это резонанс.
Про Ефремова- да.
Не, на самом деле я верю, что насилие есть, я не настолько категорична, чтобы думать, если ко мне прижимаются в Париже...(С) Но не ситчаю, что его больше чем в других странах.
Вы серьёзно? Я когда была в Казахстане - останавливалась в гостинице, которую облюбовали иностранные усыновители. В основном из США.
Ходили с ними в общую столовку, напоказ улыбка в 32 зуба, а в номерах они их пиздили.
В любой другой стране такую бабушку посадили бы в тюрьму и затем запретили бы приближаться к ребёнку ближе, чем на километр. И резонанс был бы на всю страну. А в России за три прошедших дня никто и не знает. Во многих семьях это - норма жизни. А потом за границей русские родители орут - ах, ребёнка отобрали, гадкие гейропейцы и амрикосы.
то-то усыновленных детей там даже убивают иногда, а резонанс на всю Европу как-то не очень поднимается.....
Если б вы ещё знали, сколько в российских семьях своих родных и не только родных детей убивают!
да что вы говорите........прямо именно в российских, а в европейских такого нет и не было? Количество маньяков в мире и во времени примерно одинаковое на популяцию....встречается независимо от эпохи, социального положения, страны проживания.......А если убивают, то это маньяки.....
Ознакомьтесь со статистикой. И не убивайтесь об стену в попытках очернить западное общество. Люди в России озлоблены и срывают зло на детях. Да, на западе этого явления нет. В России что ни день, так труп ребёнка от рук насильников и убийц. По первому каналу не говорят, но по другим чуть не ежедневно таким новости.
Может займетесь статистикой западного общества в таком случае? Начните с воспитания в семье Анджелины Джоли. Ничего, что у нее дети на гормонах сидят с 12 лет, пол сменили? И не один ребенок, как это могло бы в редком случае произойти из-за редких природных отклонений, а несколько детей, хотя не все из них даже ее родные. Не стоит убиваться об стену в попытках очернить Россию, наслаждайтесь вашей Европой молча.
О да, семья Анджелины Джоли - показатель вcего западного общества, особенно европейского. ;)
Вот только не надо шоубиз приплетать, у нас своих фриков хватает. Бабка Пугаева и мать Киркоров.
И что? Ну, сменили. В чем криминал? Сменили и счастливо живут, как и тысячи других, потому что они живут в стране, где в них не тычут пальцем. Пример из любимой России. Моя приятельница, очень красивая и таланливая девушка была крайне несчастна. И вроде все у нее было хорошо: прекрасная любимая работа, друзья, муж и дети. Потом она сделала каминг аут. Лесбиянка. Она долго пыталась "быть как все", и это был персональный ад, который никто не видел. После начался другой ад, потому что жила в России. К счастью, сейчас она переехала в европейский город и счастлива со своей любимой девушкой.
ну так и живите в этом обществе, где все это нормально. Особенно с учетом того, что до 12 лет не вырабатываются половые гормоны в таком количестве, чтобы человек почувствовал в себе реальное желание сменить пол.. это желание может появиться только под влиянием воспитания.
потому что без половых гормонов не проявляются отклонения в вашей психике касательно самоидентификации, если конечно ,вам кто-то из взрослых не подскажет.
кто они -то? При смене пола дети садятся на гормоны, вам это ни о чем не говорит? Если вы ребенка не напичкаете фигней касательного того, что она не девочка, а мальчик, сам ребенок до такого в жизни не догадается, это может начать проявляться у единиц с наступление половой зрелости, не раньше. А не как у Джоли с 8 лет.
Поэтому и начинают эту терапию ДО начала полового созревания. Поскольку психологическое самоосознание своей половой принадлежности никакого отношения к гормонам НЕ имеет.
Какое это все имеет отношение к продолжительности жизни? Смена пола уже такое массовое явление, что ли, что это надо учитывать? Да и вряд ли смена пола на лошадиных дозах гормонов приведет к росту продолжительности.
Вы у меня спрашиваете? Это я этот бред сюда приволокла???
https://eva.ru/topic/77/3593311.htm?messageId=100919407
т.е. риа новости или россия 24 и то что бабушка уже изолирована от общества и ей грозит 2 года тюрьмы(не поселения и не условки) - это никто не знает? А когда у вас в стране усыновленных сирот забивают до смерти(а не до синяка на щеке!) - чет резонанса не слышу.
Это НЕ норма для России.
Примеры и ссылки давайте. В какой " у нас" стране? И да, в новостях про эту бабушку не говорили, зато аврию Ефремова 4 дня крутили. Ознакомьтесь со статистикой убийств детей в России. И да, для России такое воспитание детей - норма. Поджопники, подзатыльники, оскорбления, наказания, неуважение детей.. причём, даже в комментах к этому видео многие оправдывают эту бабушку и говорят, что ребёнок плохой, он бабушку из себя в 23 00, когда спать должен, вывел.
вы видели не воспитание - а криминальную хронику. Для начала бы хорошо понимать разницу между воспитанием и криминалом. В любой стране мире точно такие же преступления совершаются и к воспитанию они не имеют никакого отношения.
Российская жизнь и воспитание, и никакого резонанса в обществе, ибо не в новинку - пьют, избивают и насилуют детей - полиции пофиг. https://news.rambler.ru/crime/44384179-rossiyskaya-shkolnitsa-stala-zhertvoy-zhestokoy-raspravy-politsiya-ne-pytalas-ee-zaschitit/amp/?utm_source=mhead&utm_campaign=self_promo&utm_medium=source&utm_content=mnews_media
конечно, никакая это не норма, непонятно, почему с такой психованной отпускают детей.
Ой ржу)
Дамы, пройдите в мой топик про празднование 45 др)
И почитайте, что местные тетки мне пишут. Даже по этому мини-опросу виден огромный разрыв и разруха в головах)
Что мне написали про клубы? Недогуляла, шалава и прочие прЭлести и гадости и ни одного годного варианта (кроме одной девушки отписавшейся:ups3. То есть уже по культурному отдыху видно, чем заняты тетки у нас и на западе. На западе в клубах и барах дамы отрываются в любом возрасте, а у нас сидят дома, варят борщи, куксятся и от тоски и помирают. Грустная темка-то в общем-то...
Вот 100 %
Помню, несколько лет назад шла по улице в Европе за стройной девушкой в джинсах в облипку и белой рубашке, с хорошей стрижкой, восхищаюсь ее фигурой, вдруг эта " девушка" сворачивает во двор дома, где ее ждет толпа нарядных, веселых пожилых людей я вижу ее лицо и понимаю, что ей за 80 и тихо фигею :-D
Подождите, подождите, я там продолжаю читать) уже попрекают мнимыми порнографическими лифчиками - это потому что я, видите ли, такая прошмондовка) пойду в стрип клуб) Ну и про то, что прыгают по клубам сами знаете кто, а умные матроны сидят чинно в грядках ковыряются и не отсвечивают. Вот и продолжительность жизни, и образ жизни, и внешний вид - паззл складывется, никаких демограф и соц исследований даже не надо ;-)
останавливались мы как-то в Варшаве, сняли квартиру. Приехали очень поздно, нас встретила хозяйка - приехала на новеньком ярко-красном фольксвагене, с супер ярким красным маникюром и педикюром, в красивых босоножках на каблуках, узких джинсах и ярко-красной сумкой. Образ дополняла белая блузка и темные очки :)
Мы разговорились, оказывается, пенсионерка! лет за 65. Но на вид ей можно было дать не более 35 ))
я поразилась ее ухоженности и молодости! А для них это норма. Заметьте, она выехала из дома в 23.00, в темноте. Не в кафе, не на деловую встречу... мы же с дороги, никакие, уставшие. Я в свои 40 лет выглядела наверное хуже...
Вообще, мой топик, на самом деле, грустным оказался. Это какая же зашоренность в мозгах, я, если честно, не ожидала, после всех этих тем в ТД про любовников... да и одна известная дама тоже отожгла, при своем бэкграунде-то, про который знает вся ева. А у меня, оказывается, гормоны играют:crazy
Я в Европе 5 лет живу, ни одного вдупель пьяного не видела, ни одной драки... Раньше это не было для меня редким зрелищем.... Ну и как бы тоже с продолжительностью жизни связано...
Тыщу раз писали. Во-первых - 99% иностранцы.
Во-вторых - помимо октоберфеста и предъявить нечего. Вот я 25 лет в Германии, на октоберфесте не была и никогда не поеду. Точно такой же праздник в, например, Штуттгарте, проходит без подобных валяний на лугах.
Ну и в третьих - была в марте в Москве, встретила за 3 дня несколько человек пьяных в хламину. Среди недели, без праздников, просто праздно шатающихся на улице. В Германии при таких условиях не встречала ни разу за 25 лет.
Работала с немцами. Ни один русский немца не перепьет. У немцев ферменты чтоль какие особенные, потому что водку пивом запивают и ниче.
Я видела, но это или мужики из серии почти бездомный, и так же выглядящие украинцы, т.е. какое-то совсем быдло. Драки тоже в среде данной категории граждан и неграждан, т.е. если у общаги для гастербайтеров жить, то и не такое при особом везении увидишь. Вчера у нас в местной группе писали, что какое-то пьяное мурло избивало у общаги женщину, оба кричали по-русски.
Наверное это в больших городах, живу в небольшом городке. тихая размеренная жизнь. люди празднуют свадьбы, дни рождения, крестины и тд. собираются в ресторанах, попили-поели, разошлись тихо мирно. Пить все пьют, но не напиваются... Пьют в основном вино, пиво и разные красивые коктейли.
Естественно, подавляющее большинство не пьет, а тем более не напивается в стельку, это не принято. Но даже в маленьких городках встречаются местные "знаменитости", котороые вечно в хлам и создают проблемы окружающим.
о да, наверное все столицы мира собирают всяких маргиналов...
Италия, городок небольшой - 80 000 населения
Да... В столицы просто стекается всякое отребье по всему миру. А в маленьких городах и селах в основном местные жители, и тут сравнение как раз не в нашу пользу, к сожалению :(
просто на картинках молодежь в основном. в Италии тоже пьет молодежь , Но после 30 уже умеют все пить интелегентно, вино хорошее, пиво. крепкие алкогольные только после ужина и рюмочку.
а в России что ни праздник, то застолье для мужиков до поросячьего визга.
Моя свекровь и свекр пьют в обед и вечером вино, им уже 80, свекр до сих пор работает , у свекрови есть свои проблемы, но она, ходит, готовит, дома одна, никто ей не помогает.
какие застолья до поросячьего визга? Мне 39, последний раз застолье было на новый год, выпили на 4х взрослых 1 бутылку шампанского и бутылку вина. За оставшиеся праздники 1 раз пили глинтвейн. В самоизоляции работали как лошади, пили минералку и чай. В следующий раз застолье будет 29 августа - ДР мужа. По сравнению с нами ваши свекры алкаши, но по мне так вы просто помните 90е и приписываете нам те же привычки, только здесь все поменялось. У меня дочь подросток, учится в заштатной школе, так вот у них реально больше половины класса имеет культ ЗОЖ, но вы же мне расскажите, что все подростки в России пьют и курят...Замучали уже своими обобщениями и очернением всего и все. В России пьют так же как и везде, кто хочет - пьет, а кто не хочет - ищет другие развлечения, благо сейчас в них нет недостатка....И мы уже не " все живем, чтобы завтра сдохнуть"(с) и я не "буду умирать молодым"(с)
Кстати, если взять европейскую деревню и российскую деревню - то ведь вообще страшно сравнивать :(((
И я ни разу не видела даже в сильном подпитии,но это не значит,что этого нет.Позже поймете.Где вы живете? Здесь не афишируют,шифруются.Даже алкоголик-алкоголик не будет откровенно шататься в полдень,но опять же-ЭТО ЕСТЬ!!! Здесь вообще все такие няшки на первый взгляд.Также и домашние насилие,и все остальное.Просто в России это более явно-нервный,грубый,орет.Здесь манипулиции на высшем уровне.
Один раз вышли из ресторана с друзьями. идем к машине и я вижу мужчину, очень прилично одетого , абсолютно пьяного. Спросила его,все ли в порядке и он мне ответил,что у него все просто отлично и он счастлив:) Мы поржали с ним и пошли дальше.
Быдлогородок / село - это вот. https://news.rambler.ru/crime/44384179-rossiyskaya-shkolnitsa-stala-zhertvoy-zhestokoy-raspravy-politsiya-ne-pytalas-ee-zaschitit/amp/?utm_source=mhead&utm_campaign=self_promo&utm_medium=source&utm_content=mnews_media
это вас обманули, наврав что у вас выше, просто методы подсчета разные и масштаб денег не одинаков, так что сравнивать нельзя.
У нашего президента и правительства спросите. Впрочем, они в курсе: "На вдвое меньшую производительность труда по сравнению с государствами ОЭСР обращал внимание премьер-министр Дмитрий Медведев. В августе 2017 года он сказал, что россияне работают больше, чем в странах ОЭСР, «а результаты весьма средние».
Среди факторов, сдерживающих рост производительности труда, Медведев тогда назвал отсутствие стимулов к развитию из-за недостаточной конкуренции, технологическое отставание, отсутствие управленческих компетенций у руководителей компаний и органов власти, недостаток инвестиций и несовершенство законодательства."
Так что спросить надо, какого черта, и сколько еще это позорное положение дел будет сохраняться? Ниже производительность труда только в Мексике.
Мешает то, что нет экономических условия для производства лопат. Государство душит производство.
Производительность труда зависит от многих факторов, и прежде всего - от развития технологий. Пахарь на лошади никогда не догонит по производительности тракториста, даже если будет круглосуточно работать.
Блин, вот многие пишут стрессы. Ну откуда вы это берёте. В моём окружении только один человек сильно стрессовал и то из-за мужика. Остальные живут обычной жизнью. Как мантра прям - стрессы.
И есть можно все, и сало тоже. Только меру знать. Простых углей поменьше. И будет счастье и вес в норме.
И что? Только в России умирают от этих заболеваний? А в других странах живут вечно?
Смотри статистику выше, да живут не вечно, но значительно дольше, лет на двадцаыть примерно. И по сердечно-сосудистым Россия впереди всего запада.
Все же я думаю нельзя все подводить к стрессам, всякой экологии. Думаете прям все в России такие ходячие стессующие зомби? Я даже представила себе ...
Больше я думаю менталитет такой, экономия на себе, позднее обращение к врачам. Злоупотребления курением и алкоголем.
Ну вот я когда в России жила до 30 лет почти, была ходячим стрессующим зомби, в 7 утра на остановке, в 8 вечера дома, только поесть, что по дороге прикупила и в койку. Иногда работа до 11 вечера затягивалась. Спорта не было, готовить некогда, по врачам тоже некогда ходить было, все болячки на ногах переносила. А переехала и сразу всё изменилось, до работы 15 минут еду на машине, дома в 4.30, каждый месяц могу брать дни по болезни 2-3 дня, если не взяла, то они копятся. и т.д. Совсем другой ритм жизни, не надо добывать кучи справок и ногами ходить по присутственным местам, всё решается по почте или телефону.
Во во, у меня так же в Москве. Заметила что был стресс только когда это все исчезло. Но этот же стресс не замечался, потому что с детства он присутствовал, это было частью жизни.
Ну это не означает, что другие в России живут по вашему подобию. Я вот в Москве живу, но в нормальном ритме.
Просто не замечаете или не работаете :-) Качественная семья с детьми и качественная работа в Москве несовместимы.
У меня семья и трое детей если что и работа. Но в 7 утра на остановке , не, это не мое. Зачем себя так не любить. Я хоть и трудоголик, но умею себя и любить. А это смахивает на садо-мазо.
Никто же не виноват, что вы в России не смогли себе жизнь наладить. Но повторюсь, это не значит что все здесь также живут.
По-разному, но стараюсь в 17.30 уйти, чтобы проскочить «пробки» в метро. Где-то в 18.30 дома обычно. Муж самозанятый, он дома обычно, все покупки на нем. Я могу зайти в магазин по быстрому и немного купить вечером если что.
Не знаю никакого ужаса и стрессов. О чем вы говорите.
Ну а у нас в пять - полшестого уже кто-то был всегда дома. В 6 всегда дома оба. Это когда собаки не было. 9 лет назад завели собаку, поэтому муж стал раньше приходить домой.
У вас стресса возможно и не было. У меня был. И, еще раз, я это поняла только когда переехала что это у меня жизнь была наполнена ненужным стрессом. У меня была и есть возможность сравнивать. А если бы продолжала жить в Москве, я так и думала бы что жизнь только такая и может быть.
ну и ? У меня муж всегда дома. Зачем вы сравниваете несравнимое? Жизнь у всех разная. И если кто-то приходит позже или раньше это не повод для стресса. Если у вас повод, у миллиона других не повод.
Если тебе надо успеть забрать ребенка из сада или школы - повод, да еще какой.
Значит надо изначально устраивать жизнь под ребёнка садовского, а не стрессовать. Никто не виноват, что вы не умеете это сделать.
Я не понимаю, что значит для вас стресс? Для некоторых вон и корона повод заточить себя в бункер на пару лет. У других с психикой получше.
Для вас отсутствие стресса = ничего не делать? Даже если мое время чем то занято это значит я обязательно в стрессе?
Вы точно не поймете. Огромная совокупность факторов, Невозможно все перечислить и вам объяснить. И именно потому, что вы не можете сравнить. А чтобы сравнить, надо пожить хотя бы год, работая и общаясь с людьми.
Но вы как-то всех россиян под одну гребенку только по своему примеру приложили. Логика такая железная если у меня стресс, значит у всех, просто они глупышки не замечают этого. Да такие дебилы, что привыкли.
Вам не кажется что все живут по-разному изначально.
Конечно ианачально по-разному, но в целом одинакого, в Москве - стресса в разы больше, на Западе меньше, и доказывать ничего не надо. На Западе всё продумано, как сделть жинь людей легче и удобнее и это постоянно совершенствуется, а в Мокве наоборот. Вам правильно выше сказали, что это надо прочувствовать.
Жизнь то разная конечно, она и в городах российских разная. Но вы хотя бы почитайте что такое стресс и как он проявляется. Прежде чем это слово клеить ко всем россиянам.
Конечно про всех говорить не могу, только про Москву и наверно только про работающую интеллигенцию.
Вообще, все ваши проблемы были в неудачном выборе работы. Я вот живу в России, работаю вообще удаленно, хотя до офиса полчаса пешком или 5 мин на машине, но это так... развеяться чтобы. Работаю часов 5 в день по факту, плюс раз в месяц могу в выходной засесть за отчетность. У детей няня всегда была, она же готовила еду на всю семью, но это уже когда дети в школу пошли один за другим. Еще есть женщина для уборки 2 раза в неделю.
Ни за какими справками не хожу, все решается через госуслуги. Налоги низкие, платная медицина недорогая, уж дешевле, чем американская страховка на всю семью. Налога на дом нету, а в штатах он огромный. Школа бесплатная, ВУЗ у старшего - бюджет. Никаких кредитов на нас не висит. Картонный дом от 1 миллиона долларов нам выплачивать не надо.
Ну в общем и целом- да, только в России, еще в сeверной Африке
https://www.worldlifeexpectancy.com/cause-of-death/coronary-heart-disease/by-country/
Довольно таки ... вечно, да. Я считаю что жить после 90 это вечно.
Мне как-то коллега сазал "в выходные похоронил бабушку". Я давай соболезновать. А он "не стоит соболезновать, ей было 98 лет".
У меня тоже знакомый бабушку хоронил недавно, я даже переспросила, родная ли, потому как знакомому за 50 уже.
Мнээээ...перенеси "обычного российского человека" в жизнь "обычного западного человека" - так тоже стресс
И что?
У вас был стресс когда переехали? Может только из-за отсутствия работы на первых порах.
Как раз с работой проблем не было. Стресс был.. Я к тому, что дело не в том, у кого какой стресс, а кто как с этим живет. И вот ЭТО в разнывх обществах тоже по-разному.
Я ваще-т за то чтобы все тут нам здоровы были :cool2
А у меня наоборот не стало стресса. Но я уезжала из Москвы с очень интенсивной работой и жизнью вообще. Меня именно удивило что стресса может не быть вообще.
Все не читала.
Но! Народ в основном информирован, например чем опасна мерцалка/трепеталка пресердий - инсультом.
Высокое давление народ лечит, а не сидит с прибором думает - сегодня возьму табл, а завтра нет, вроде давление нормальное ( моя мама так делает). Никакого медпросвета короше.
Медицинская помощь конечно же лучше.
Люди с раком не ищут лекарства , и лекарства есть.
Так, как ваша мама, в основном себя ведут только глубокие пенсы - это чаще всего потому, что они здоровые как кони. Представьте - жил человек до 80-85 лет и ни разу ничем не болел, ни одной операции, ни одной госпитализации, что такое остеохондроз или гастрит не слышал, анализы как у 20-летнего и вдруг давление.... надо пить таблетки и пр. Им очень трудно объснить, что лекарства от давления - это не скорая помощь и пить их надо по схеме. Одной из моих бабушек пришлось трижды вызвать скорую прежде чем до нее дошло - теперь пьет, как миленькая. Знакомая говорит, что с их бабушкой похожая картина - она к теблеткам относится с недоверием, всю жизнь только травки пьет.
У более молодых знакомых все ок - интернетом пользуются, о своем здоровье заботятся и т.д. И тут все просто - среди них таких здоровых почти нет.
Я бы одну черту выделила - не знаю в чем причины, но у нас многие не заботятся о себе и к врачам идут только когда совсем невмоготу. Например, одна знакомая меня спросила: Зачем ходить к стоматологу? Заболит зуб - потерпишь, а потом удалишь и все. Я офигела.
С медициной не сказать, что совсем плохо - скорее неровно.
Потому что в Европе уделяют внимание отдыху и обстановке в рабочем коллективе. Если учесть, что человек проводит большее кол-во часов именно на работе, то это очень правильно. Работники защищены законами по кол-ву рабочих часов в неделю, отдых необходим и его нельзя не брать, потому что отдохнувший работник будет работать намного еффективнее. Борятся с дискрмининацией по возрасту, половому признаку, национальности и т.д. То есть пытаются создать наилучшие условия труда. При них спокойно можно работать до 67 лет - выход на пенсию, без потери здоровья из-за стресса и объема работы.
меня всегда удивляло, сколько в Европе активно работающих женщин 60-70 лет!
Банковские служащие, экономисты, учителя. И никто их не увольняет!
у меня свекровь работала уборщицей в школе, много лет. Рядом с домом. С удобным графиком - с 7 утра до 12.00 Уберет все, спортзал вымоет, домой придет и отдыхает... И вот в честь юбилея 75 лет - ее уволили! Пора на пенсию, сказали. Все. Хотя она физически могла бы еще работать...
а получала 30 тыс. зарплаты. Уволили ее и еще напарницу-москвичку, тоже пожилую. Вместо них наняли одну таджичку, которая пашет с утра до вечера. Надо полагать, зарплата у нее сильно меньше 30-ки... хороша оптимизация?
Моей маме 68, здесь живет. Работает учителем для взрослых, с графиком по 7,5 часов в день. Никто ни минуты не перерабатывает, сразу все исчезают, и при этом не чувствуют себя виноватыми, уходя с работы ровно в минуту окончания трудового дня. Работу обожает, и ни на какую пенсию уходить не собирается. Мало того, что эту работу нашла в за 50, на которую ее после интервью взяли, так еще и продолжает работать, хотя могла бы пойти на пенсию. С таким графиком и отношением к ней как работнику, можно спокойно работать не напрягаясь, и такой пенсионный возраст никого не пугает, люди не измученные работой. А в России берут пример с Европы, передвинув пенсионный возраст, но не берут пример условий труда.
Извините, а вам не жаль было свою свекровь, которая в 75 лет по 5 часов полы намывала?? Хорош сын...
а вам не жалко 75-летних пашущих на огородах? думаете, это легче? и почему-то большинство называет это "отдыхом"
Жалко. Поэтому наши родители в неполные 70 на дачах только цветы и газон имеют.
Цветами и газоном занимаются родители, а вот строительными работами на дачах - наемные люди и за наши средства.
Покосить газон раз в неделю в удовольствие. Плюс 2 раза за сезон скарификация и внесение удобрения. Все.
С цветами что? Многолетники - люпины, гортензии, ромашки и т.п. Яблони еще есть, слива, кустарники - жасмин, жимолость. Это хобби.
А мои 70 летние в Москве сидят, ибо опасно это случись что попадать в сельскую больницу. Так что плохо вы заботитесь о своих родителях.
Вот так живут и боятся? Кто боится, к тому и липнет. Мои свекры замечательно живут на даче который год. Да, хронические болячки есть, все уже известно, лекарства есть. Но на воздухе и просторе им намного лучше, чем в бетоне летом.
А если так бояться, то можно сразу в гроб лечь.
Ну и сидите в своей Москве, что за жизнь у вас там такая лютая... А мы ни разу не в Москве, и дача у родителей в черте города. От квартиры они едут ровно 15 минут на личном автомобиле. В дачный поселок, кстати, яндекс и гетт приезжают без проблем.
Вы странная очень. Во-первых, не каждый сын с семьей может ежемесячно позволить себе 30 штук выплачивать матери. А во-вторых, не думали, что многие работают, потому что могут и хотят. Многим просто в тягость сидеть дома и вязать носки. Не все в этом возрасте стонут от болячек.
Вот уж офигенная работа - намывать спортзал. Ну ладно бы в библиотеке сидела или там консьержкой. Представляю, кстати, какое качество было у этой помывки...
Вы, кроме как вязания носков, никакого занятия своей пожилой маме обеспечить не можете? Или у нее самой по жизни такой уровень развития, что мытье полов и вязание носков - это предел?
Сегодняшние российские пенсионеры пережили перестройку, дефициты, 90х, финансовые кризисы, недофинансирование медицины и многое другое. Стояли и ругались в очередях за сахаром в то время. как их сверстники в Европе жили спокойной жизнью, следили за здоровьем, нормально питались, посещали врачей, не запускали болезни.
Кроме того, смертность - это не только здоровье. Статистика ДТП, несчастные случаи, "бытовуха" и прочее тоже вносят свой вклад.
Про активный образ жизни тоже соглашусь.
А вот насчет климата в Италии и Испании не согласна. Тогда бы во всех теплых странах было бы все прекрасно, но почему-то многие страны Африки или разные островные государства Тихого океана не соответствуют этой логике.