Налог на богатых. Шо, опять?

копировать

https://lenta.ru/news/2020/06/17/tax/
Думаете, примут?

копировать

Странное у них понятие о богатых.

копировать

Соглашусь с вами.

копировать

Там обсуждается налог на обеспеченных,т е 166-250 тыс в месяц,эт почти все москвичи и питерцы и евокуры. Ставка -15%. Супербогатые уйдут от налога легко,возможностей больше.

копировать

Это такие зп на руководящих должностях? Не видела таких зарплат у обычных сотрудников.

копировать

ППКС.

копировать

У менеджеров среднего звена такие зп.
Зависит от сферы деятельности.

копировать

Небольшие руководители, но, как правило, в довольно крупных компаниях. Рядовые до 100+- в Москве получают.

копировать

Почти все москвичи - это 40-60 т.р в месяц.

копировать

Если 165 тыс и налог 15 процентов, при этом 25 тыс освобождениы от налога - то никаких потерь для первых, и помощь вторым. Но если они ставку ноль сделают для МРОТ - то "богатым" уже больше платить, чем было

копировать

Значит больше будет ИП. Я с таким доходом давно плачу минимум как ИП

копировать

т.е. если у меня доход на ИП-шный счет до 5млн, как платила 6% так и буду платить?

копировать

Пока не примут новые правила для ИП. Сейчас ИП к налогу НДФЛ отношения не имеет

копировать

О, и мы упрощенкой пользуемся. Надеюсь, что не изменят.

копировать

В смысле 6% до 5млн?
Свыше 300т +1% = 7%

копировать

А сейчас сколько? Сильно ниже 15%?

копировать

Как же они достали!!! Как клещи присосались и не угомонятся никак!

копировать

Примут,все фракции в Думе -за! И обмолвились ещё об одном-налогообложение будет идти ещё по другим параметрам. Теперь понятно? Только утвердили ЕФИР и сразу достали тему о прогрессивке,добавив туманно о других параметрах. Единый реестр позволит сделать россиян стройнее и тощее,изъять лишнее накопленное. Первый этап уже был-остановка ковидная малых и средних предприятий,с людей вытрясли заработанное и накопленное,теперь дело за остальным населением.

копировать

Мне не понятно. Объясните, пожалуйста, по каким другим параметрам.

копировать

Прогрессивная шкала это необходимость. Вот только в каком виде ее у нас рассчитают - много вопросов.

копировать

Во всем мире прогрессивная шкала. Чем не нравится? Ведь все восхищаются заграницей.:cool2

копировать

Вы действительно прочитали мое сообщение, прежде чем комментировать?))))

копировать

Смотря от каких сумма по мнению кремлевских мечтателей нового разлива начинается боХачество.

копировать

Тоже так считаю. Как сделают- бооольшой вопрос.

копировать

Это че у нас, люди, получающие тыщ 170 в месяц, считаются охуительными богачами? Хотя не удивительно, если у него 17 тыс считается средним классом. Голосуйте за обнуление, товарищи, и вас ждет много удивительных открытий!

копировать

Если при этом 30 тыс освобождены от налога, то 15 процентов для 170 это нормально. Вот только не верю в 30

копировать

Где ж нормально? 170 тыс это не такая большая зп, чтобы что-то еще от нее откусывать.
Я думаю, что надо всем уходить в тень. Тотальную и глобальную. Смысла кормить это государство нет никакого.

копировать

+1

копировать

Если 30 тыс освобождены от налога, то для 170 ничего не меняется при 15 процентном ндфл, даже выигрыш. Вы не знаете, как работает прогрессивная шкала?

копировать

Нет. Должна знать? А для 345 меняется?

копировать

Я ниже написала расчет. Что будет на самом деле - мы не знаем, для каких уровней какие будут налоги

копировать

Плоская шкала 13% : зп 170, ндфл = 170*,13 = 22,1, К выплате 147900 рублей
Прогрессивная шкала (30 тыс ноль, выше 15 %): зп 170, ндфл 30*0+140*0,15 = 21. К выплате 149000 рублей

копировать

Какой тогда смысл в этих пертурбациях? Почему бы сразу не начать этот налог с сумм, где он повышается? Хотя бы от 250.

копировать

В смысле? Есть ставка ноль, есть прогрессивные ставки. Ваше предложение какое?

копировать

Повысить минимальный порог прогрессивного налогообложения, если уж оно так необходимо. Начинать хотя бы с трех миллионов годового дохода, а не с двух. А еще лучше тысяч от 500 в месяц.

копировать

Мы не знаем, для какого порога они сделают ставку ноль. Если для 25-30 тыс, то на сегодняшний день это очень хорошо

копировать

После того, как Президент объявил доход среднего класса от 17 тыс? В лучшем случае минимальную. Но вряд ли. У нас слишком много низкооплачиваемых, если их освободить, то налоговая река сильно обмелеет.

копировать

Пока не объявлено, говорить не о чем. Сама жду, у меня калькулятор всегда при себе.
Но прогрессивная шкала нам необходима

копировать

нет, не необходима. необходимо обелить все доходы, искоренить серые и черные доходы.

копировать

Зачем вам это?

копировать

справедливости для

копировать

Зачем?

копировать

Если примут прогрессивную шкалу, то будет больше поводов выйти из тени тем, кто работает на обычных зарплатах.

копировать

Какие поводы? С них как брали 13%, так и будут брать.

копировать

При нормальной прогрессивной ставке первая категория освобождается от налога совсем. В этом смысл

копировать

Первая категория это те, у кого зарплаты по 20-30 тыс?

копировать

Нет. Порог для налогообложения. Если вы получаете 100 тысяч, а 30 тысяч освобождены от налога, то вы платите налог с 70 тысяч.
Это не рассчитывается помесячно, а по году, но принцип именно этот.

копировать

Это я понимаю. Я спрашивала, какую категорию работников вы имеете в виду, когда пишете, что она освобождается от налога совсем.

копировать

От налога совсем освобождается не категория, а сумма дохода. Если вы получаете 100 тыс, то пока вы заработали 30 тыс, вы не платите ничего, Когда началось превышение, вы начинаете платить налог с превышения.

копировать

Если именно про работников и про тень - сейчас, когда у работника зарплата 40 тысяч и есть выбор работать в белую с налогом 5200 или за 10 тыс с налогом 1300, они выбирают второе. Потому что при их зарплате 4000 это очень серьезная сумма

копировать

Так разве работники выбирают серую зарплату? Все серые зарплаты связаны с нежеланием работодателей платить отчисления в фонды на работников.

копировать

вот-вот, а платежи в фонды не снижают и хотят чтобы все работали в белую?

копировать

Еще как выбирают. Ищут, где платят в серую алименщики, должники по кредитом и прочему, у которых банки списывают долги, очень много желающих, не знаю работодатетей, кто платит в серую, может, на рынках каких-нибудь, одна знакомая должник, ищет в серую любую работу, хоть продавцом, хоть уборщицей, нигде с ней не разговаривают даже
где вы таких работодателей находите, напишите, подскажу ей, куда идти

копировать

Конечно, примут.
"Богачей" раскрутят на налог, а все остальные как не платили так и дальше платить не будут даже 13%

копировать

Остальные это кто? Сейчас мало где серые зп. В Москве, по крайней мере.

копировать

Много где. Просто серая часть стала больше, чем раньше.

копировать

Много где это не ответ. У меня другие наблюдения. Где была серая, стала белая. Обнал дороже выходит.

копировать

Много- на самом деле. Был момент, когда многие выходили на белую. До 2008 года.

копировать

Ну, я ж не буду писать тут названия известных всем компаний )))))) Разные сферы, крупные сети продолжают платить серую.

копировать

Те, кто имеет возможность работать за наличку без кассовых аппаратов. Таких действительно стало меньше. А обналички в стране практически нет.

копировать

Нет. Там строго с кассовыми аппаратами. Обналичка у кого надо есть.

копировать

Если близко к вертикали, то я пас. У обычного народного бизнеса обналички уже нет. У ип-шников есть наличка, но это такая мелочь в масштабах обсуждаемого

копировать

Не знаю насколько там близко к вертикали, но речь про крупные сети. В разных сферах. Дрючат, проверяют их от души, поэтому вряд ли какое-то прикрытие есть )) Просто довольно крупный бизнес.

копировать

И откуда нал берут для черной части?

копировать

Я этим не занимаюсь, но в теории знаю ))) Вам рассказать?

копировать

Мне рассказать, кто платит не белую зп. Одна знакомая готова на любую работу, с ней нигде не разговаривают вообще, все палатки, все магазины у ашота обошла. Где вы таких работодателей находите?

копировать

Серьезно? Например, почти весь общепит в Москве с серыми зарплатами. Причем настолько серыми, что даже главбухи ресторанов показывают официальную зарплату 40, а реальная 200+.

копировать

Интересно, другие факторы учитывать будут? Вот у одного зарплата 200 тысяч, и в семье четверо, остальные не работают, а у коллеги 100 и он один, с кого можно больше процент брать?

копировать

это даже сейчас при плоской шкале типа учтено: есть вычет на детей, причем начиная с третьего он становится больше

копировать

ща расплачусь от умиления. вы размер этого налогового вычета знаете? 1400 руб на ребенка. заметьте,это не 1400 в месяц даже. просто с этой суммы не платится 13%. то есть это 182 рубля в месяц. и то,только до того месяца, когда доход достиг 350 тысяч.

копировать

Мля, и тут я узнала, что, мы, оказывается, богаты....

копировать

Я тоже с удивлением это обнаружила. Никогда бы не подумала) У нас доход как раз в районе 170 на семью, но получает его один человек, а живут на него трое.

копировать

У нас 200 от одного, живут пятеро...

копировать

То-то Мишустин такой грустный и печальный сидит после болезни)) надумал таки)) не у богатых прицельно берут, этот вопрос НЕ обсуждается ( в Коммерсантъ прочитала) , а планово у среднего класса . Ничего хорошего.

копировать

Путин считает, что средний класс это 17 тысяч. Так что 170 и выше - это богачи. Вот когда у всех станет доход не выше 17 тыс, тогда наступит справедливость. А до того излишки будут отбирать. Нечего жировать на свои миллионы. Мишустин вам в первый же день своего премьерства об этом сказал.

копировать

Кто разъяснит, это как - "решать большей прозрачностью" ?

"В январе 2020 г. Михаил Мишустин, будучи кандидатом на пост премьера, заявлял депутатам Госдумы о несвоевременности введения прогрессивного налога. В России нет среднего класса, с которого можно было бы собирать налог по прогрессивной шкале, а вопрос с богатыми и сверхбогатыми он предложил решать большей прозрачностью."

копировать

Песков подтвердил обсуждение введения прогрессивного налога
Из-за коронавирусного кризиса обмен мнениями идет в сжатые сроки.
https://news.mail.ru/politics/42238643/?frommail=1
Правительство и администрация президента обсуждают введение прогрессивной шкалы налога на доходы физических лиц (НДФЛ) как одну из возможных антикризисных мер, подтвердил пресс-секретарь президента Дмитрий Песков. Он отметил, что окончательные решения пока не принимались, но обмен мнениями идет «весьма интенсивно и в сжатые сроки», и решения вводятся «очень-очень быстро».

О возвращении правительства к идее прогрессивного НДФЛ ранее сообщили источники Forbes, один из обсуждаемых вариантов предусматривает повышение налога до 15% для богатых. Идею прогрессивной шкалы поддерживают во всех фракциях Государственной думы, передавал «Интерфакс» слова заместителя председателя ЦК КПРФ Юрия Афонина, также ее поддержал первый заместитель главы комитета Совета Федерации по бюджету и финансовым рынкам Сергей Рябухин.

Прогрессивная шкала подоходного налога действовала в России до 2001 г., с 1998 по 2001 гг. ставки НДФЛ варьировались от 12 до 35% в зависимости от объема доходов. Сейчас подоходный налог не зависит от объема доходов. Основная ставка для налоговых резидентов России установлена на уровне 13%, отдельные виды доходов облагаются НДФЛ по ставке от 9 до 35%.

В январе 2020 г. Михаил Мишустин, будучи кандидатом на пост премьера, заявлял депутатам Госдумы о несвоевременности введения прогрессивного налога. В России нет среднего класса, с которого можно было бы собирать налог по прогрессивной шкале, а вопрос с богатыми и сверхбогатыми он предложил решать большей прозрачностью. В феврале министр финансов Антон Силуанов допустил введение прогрессивного НДФЛ, но только после 2024 г. Во время пандемии коронавируса за введение прогрессивного налога выступал миллиардер и владелец Aeon Роман Троценко, в колонке для РБК он утверждал, что это поможет выстроить взаимоотношения между государством, населением и бизнесом.

копировать

..

копировать

Считать не умеете? Ваш доход превышает 2 млн в год?

копировать

интересно, люди получающие менее 3000евро в месяц в РФ считаются богатыми, а заграницей РФ от какой суммы считаются богатыми?

копировать

Там при использовании прогрессивной шкалы термин "богатые" вообще не употребляют.

копировать

а от какой суммы начинается прогрессивный налог в других странах?

копировать

Погуглите. В каждой стране свои ставки. Начинается с любого дохода) Сначала ноль, и так далее по возрастающей

копировать

В Германии от 780 евро в месяц. До этой суммы вообще никакого налога не берется.

копировать

Какой налог платят заграницей, получающие 3 тысячи евро?

копировать

За границей. Какая именно страна вас интересует? Погуглю за вас.

копировать

В Германии очень сложная система. Одинокий мужчина или женщина заплатит 428 евро, мать или отец одиночка с 2мя детьми - 406, мама/папа двух детей с неработающим или мало зарабатывающим супругом - 160, с работающим и зарабатывающим примерно столько же супругом - 406, с намного больше зарабатывающим супругом - 766.
Фух, вроде всех посчитала.
Это только все налоги. Есть ещё обязательные страховки (медицинская, по уходу, от безработицы и пенсионная). Эта сумма зависит только от дохода и для брутто 3000 составляет 600 евро.
Вот и считайте. Только учтите, что для Германии зарплата 3000 брутто - ниже средней.

копировать

А откуда так много? Если необлагаемый доход 9408, и ставка 14, то налог получается 3723 в год, 310 в месяц. Для одинокого, к примеру.
Что я не так считаю?

копировать

Все не так. В Германии 6 налоговых классов. Для каждого класса и для разной суммы разная процентуальная ставка от 14 до 45%.
Вот тут можно поиграться:
https://www.brutto-netto-rechner.info

копировать

Я понимаю, но 3000 это маленькая зарплата, наверное, ставка будет не больше 14?
Я про необлагаемый доход не поняла, вы его не вычитали? Его не всегда вычитают?

копировать

Небольшая, да.
Я сама ничего не считала, мозг сломается все это считать. Воспользовалась калькулятором выше.
Скажем так, если совсем просто считать, то 700 с копейками не облагается, от 701 до скажем 1500 - 14%, от 1401 - до 2500 - 22%, и так далее. Цифры выдуманные, я не знаю четких границ.

копировать

Да я поняла, но там в калькуляторе, на который вы дали ссылку, надо проставить необлагаемый вычет. Jährl. Steuerfreibetrag - правильно?
Если вы получили ваши цифры 400 с чем-то, значит вы не вписали вычет

копировать

Steuerfreibetrag - это для всяких особенных случаев, например если человек отказался от детских денег. Его не нужно задавать для простых случаев.
Вот мои данные:

А вот расчет:

Совпадает до копейки с тем, что я получаю.

копировать

Ясно, значит этот вычет проставляется автоматически. В таком случае, для этого одинокого молодого мужчины из самой "плохой" категории до 9 тысяч в год будет ставка ноль, после 9 тысяч - 19 процентов. (рассчитала арифметически).
Собственно, в википедии эта ставка и указана как минимальная. Но для людей с детьми и прочих категории включаются всякие скидки. Теперь понятно.
А по факту у него получится 14 процентов с 3000. Спасибо

копировать

.

копировать

От 500 тыс в месяц пусть хоть все забирают.

копировать

А сейчас то сколько ставка? И она сейчас с нуля или с 30 тыс, как предлагают?

копировать

13 процентов с нуля. А насчет 30 где предлагают? Боюсь, они так и оставят 13 для минимального дохода. Где-то читала, было предложение о двух МРОТ по ставке ноль, но Мишустин не поддержал

копировать

Да нет, это вы написали про 30 тыс, вот я и спрашиваю, как сейчас. Может была бы поддержка таким людям.
Вчера только на Еве прочитала, что в регионах 20-30 тыс считаются хорошей зарплатой, то есть так поддержали бы многих людей. По идее, вся Ева, что переживает за нищие население России, должна поддержать эту инициативу.

Мне лично все равно, просто интересно.

копировать

Это я гипотетически, просто расчет - если бы сделали 25 тысяч (два МРОТ) по ставке ноль, дальше 13%, а с 165 тыс - 15 процентов, то большинству обычного населения это было бы даже выгодно.
До зарплаты 260 тысяч примерно. Дальше уже увеличится НДФЛ, да.

Насчет переживания за нищее населения не смешите. "Пойти поработать не пробовали" - это самое частое выражение на еве)

копировать

я не регион и считаю, что от 150 тыс в мес - это высокая з/п. Для регионов вовсе заоблак

копировать

Я в регионе. Да, зарплата запредельная по нашим реалиям, но по факту это средний класс (м.б. его верхушка) - в каком месте тут богастство? Это у нас МРОТ слишком низкий и зарплаты неправильные.

копировать

Так в Москве и расходы выше в разы, тот же транспорт, услуги, квартиры, образование. Основное - это стоимость недвижимости.

копировать

Ерунда. Основное - это совсем другое, а недвижимость в любом крупном городе достаточно дорогая.

копировать

Добавлю. Богатство - это яхты, частные самолёты и пр., хотя у нас и верхушку среднего класса большинство за богачей считает.

копировать

Яхты и самолеты-это предметы роскоши, на них свои налоги действуют. Мы же говорим про обычных людей, которых вдруг могу причислить к богачам и брать повышенный подоходный. Причем ни слова не говорится об иждивенцах. С ЗП в 250-300 тыс и так платятся немалые налоги, а вот таким обычным трудягам поддадут еще.... Ав других городах, если не брать Питер, курортные города, Сургут и т. п. -дешевая. Тем более, относительно Москвы. При этом там также есть люди с высокими доходами, и, да, те же 250тыс в регионе-это охренеть какая зп, а в Москве-зп небольшого руководителя, на еве таких нищебродами считают.

копировать

ну наконец-то стоклятые москвичи начнут платить и содержать провинциалов)

копировать

Они и сами офигели..

копировать

Держи карман шире, ага. И москвичи, и провинциалы будут продолжать содержать тех, кого и содержат.

копировать

Браво!