А если бы Ефремов
Сбил какого нибудь судью, чиновника, депутата? - Вам тоже было бы жалко жертву?
Мне кажется, беда Ефремова в том, что он сбил простого работягу.
Да, плохо ездить пьяным за рулем, но в России, почти каждый водитель так ездил
у вас заказ топить Ефремова в дерьме? толсто очень толсто
Ефремов убил человека по неосторожности причиной которой стал алкоголизм
так что не надо из него делать маньяка убийцу.
противно.
))))
Смерть есть смерть, убийство есть убийство.
А пьянка - отягощающее обстоятельство.
Закон должен быть един для всех.
Убил - сядь.
Убил по пьяни - сядь на подольше
Нет разницы. Мише мог попасться кто угодно.
И ещё, не надо про то, что в России все когда-либо ездили пьяные за рулем.
Нет, не вышел бы любимцем. Все адекватные люди понимают, что он совершил абсолютно безответственный поступок (и предполагаю, что и ранее совершал, только без последствий), выехав в невменяемом состоянии на дорогу, и на месте погибшего мог оказаться ЛЮБОЙ.
Мне просто Мишу жалко, вся ситуация ужасная. Наверное, если б жертвой был кто-то из моих близких, то я б ненавидела самого Мишу и не жалела. А так- всё равно, курьер, президент, преступник- лично я их не знаю.
Ну откуда мы знаем, какой бы был этот судья, чиновник или депутат. Может он был бы неплохой человек. Это все же несчастный случай, вы в курсе сколько ежедневно погибает людей в ДТП, всех жалко? Всех одинаково безразлично почти жалко.
Тогда нужно отпустить всех убийц и насильников. Ведь не всех убийц и насильников посадили, значит и тех, которых посадили, нужно отпустить.
не, ну может человеку правда не нравится, и она настаивает, что бы писали только бред
Знаки препинания почему игнорируете? Вы тоже где-то рядом с оппонентом...
Ну, конечно, один Ефремов убийца, а все остальные кто сбил и откупился, это просто ошибка. Я поражена, сколько человек захлебывались в ненависти последние дни. Он виновен, но не больше и не меньше других. А орали так, что будь их воля, его бы на площади казнили без суда и следствия.
Поэтому и орали, что была вероятность, что и этот откупится, как откупались подобные ему, у которых денег дофуя.
Ну а чего не орете по поводу аварии на Ленинском. Я на Лукойле до сих пор не заправляюсь никогда, вот бы вся страна обьявила их заправкам бойкот. Так нет, несут свои деньги убийце двух прекрасных женщин, которые помогли родиться тысячам детей. А тут такой ор...
Странно, на Лукойле не заправляетесь, а за Мишаню вдруг вступиться решили? С чего вдруг?
С того, что не люблю, когда человека травят. Виноват - ответит, каждая шавка посчитала своим долгом сказать "казнить, нельзя помиловать". Не судите, на это есть суд.
Да, я знаю и никогда это гнидам этим не прощу. Сломали людям жизнь. Ничто не заставит меня там заправиться.
завтра будет не флаг оппозиции, а Мухтар Абдылабеков. Давайте его тоже сажать не будем? отпускать - так всех.
Вчера были сын Сергея Иванова, сын Сосковца и пр и пр, их отпустили. Давайте тогда и Ефремова отпустим. Отпускать - так всех.
Ээээ... Вы, главное, за руль не садитесь в том состоянии, в котором это сформулировали
Да вы не переживайте. Я хорошо вожу и очень аккуратно, но точно знаю, что если член моей семьи или я, не дай Бог, кого-то собьем, то ни о какой тюрьме не может быть и речи. Мы ж не Ефремов, резонанса не будет, тихо все замнут. У меня есть знакомые и со стороны жертв (ничего не добились ни компенсации, ни наказания), и со стороны "совершивших наезд" - никто не сел ни на день.
Если вы или ваши родственники будете трезвые, то вы по закону имеете право договориться с родственниками погибшего и закрыть дело за примирением сторон.
Или вы пьяная за руль садитесь?
Нет, пьяная не езжу, да и не пью почти. А вы считаете, что сбить абсолютно трезвым, заплатить пару миллионов - это хорошо. А сбить пьяным и заплатить 10 млн. - недостаточно, и нужно сесть. Кстати, из тех случаев, где мои знакомые жертвы, совсем не получили компенсации. Ноль.
Я не считаю хорошо или плохо. Я говорю, как есть по закону.
Сбил трезвый - можешь по закону примириться с потерпевшими и закрыть дело, сбил нетрезвый - не можешь закрыть дело.
Ну, не можешь закрыть дело. Получаешь 3 года с отсрочкой исполнения до совершеннолетия младшего ребенка, сыну всего 10 лет, а за 8 лет и амнистия подоспеет по таким статьям. Так что можно и так по Закону. Михаилу повезло с родителями, и с женой, и с друзьями - даже если дадут реальный срок. Отсидит в комфорте, травя байки и читая стихи зекам. Жена будет навещать, друзья. На поселение выпустят через год. А вот сынкам депутатов на зоне швах, им туда попадать никак нельзя.
А давайте вообще никого тогда не сажать. Пусть все остаются безнаказанными
Конкретное с Ефремовым как быть? Всех уже не посадили. Ефремова тоже не сажать?
Конечно. Иначе не справедливо. Да так и будет. Пожурят, и отпустят с отсрочкой приговора или на поселение. Все очень быстро забудется. А тем, кто громче всех орал "посадить на 12 лет", может быть придется испытать подобное на своей шкуре.
Или они уже испытали это на своей шкуре, потому и просят хотя бы этому не дать уйти от ответственности.
Я в принципе не понимаю, зачем семью погибшего разбирают по всем каналам. Стервятники.
Ефремов был пьяный в хлам за рулем(и не верю, что первый раз), по его вине погиб человек, его надо судить по закону.
Кого он убил, это совершенно не принципиально. Разве что было бы ещё более ужасно, если бы этому алкашу попался на дорогу ребёнок.
Как же вы достали со своим Ефремовым.
Пьяный наркоман выехал на встречку и убил человека. На этом все, что нужно знать.
Беда Ефремова в том, что он убил, а не в том, кого он убил.
Далеко не каждый человек способен напиться до такого состояния, не то что за руль сесть. Так что не надо про "почти каждый".
Мне в любом случае было бы жаль жертву. Я не господь бог чтобы решать кто достоин жить а кто нет
Я так не думаю. Жертва есть жертва, виновник есть виновник. Среди моих знакомых никто пьяным не ездил.
Кто вам сказал, что "в России, почти каждый водитель так ездил "?? Вы глубоко ошибаетесь!
+1. У нас из друзей даже после бокала вина никто не садится. Что кстати в той же Европе вполне возможно.
Аналогично. Утром оставляют машину дома, добираются на такси или ОТ на работу, а потом и на мероприятие, если вечером планируется алкоголь.
Сейчас с наличием кучи дешевых такси, кому нужно это геройство? Это уже либо юность и дурость, либо мозг пропит совсем.
Большинство водителей. Я никого не оправдываю. Но не знаю никого, кто бы хоть раз не садился пьяным за рулем, а поверьте -у меня очень много знакомых (естественно не среди пушистых блондинок).
Любой человек за рулем -потенциальный убийца. А уж истеричка куда опаснее слегка выпившего человека.
Вы прелесть какая дурочка. Обычно такие как раз столбы и считают. Что называется права купили, а мозги не купили.
Ну, да.. Таких дурочек, как я, обычно и давят на дорогах такие 'умные', как вы.. потому что мозги пропили и пьяными садятся за руль...
Даже если бы он пьяный сбил члена единой россии. Нельзя садиться за руль пьяным и сбивать людей.
Так же как и погибшего Захарова и любого другого незнакомого человека. Просто жалко, как факт. Чувств действительно искреннего сожаления к чужому человеку, которого до этого момента не знала, я испытывать все-таки не могу:mda
Нет.
Вчера в новостях писали про какого-то очередного сынка чиновника. Был пьяным, ехал на машинке. Чот не обсуждают его. Странно, да? А как ж ток-шоу? А как же всеобщее осуждение?
Спорим, чел отмажется? Но вы ж до одного докапываетесь, потому что это интереснее.
Потому что зрелища нужны народу. Вот вы и обсасываете Ефремова.
Что лично вам мешает обсудить «какого-то очередного сынка чиновника»? Вам самой он неинтересен, вы даже его фамилию не запомнили. Вам самой интересно только Ефремова обсасывать.
Причём он не только был пьян, но и без прав. А в 2017 году совершил " пьяную" аварию с участием грузовиков с множеством пострадавших. И да, никаких воплей по этому поводу.
Еще как, но уж далеко не так. Он был трезв и прекрасно понимал что делает. Уж не говорю, что чиновник такого уровня в принципе не имеет права так себя вести.
А Мишаня был пьян, не понимал, что он делал, не чиновник, в принципе, имеет право так себя вести?
Нет, не имеет. И никто не имеет. Он ответит за это. Будет суд - кста, не уверена, что не показательный и непредвзятый. Травить зачем?
Тот намеренно издевался, трезвым, упиваясь властью. Ефремов не преднамеренно, из-за алкоголизма. Поэтому Ефремова посадят, а того отстранили.
Понятно, что людям не нравится упивающиеся властью, презирающие нас с вами, как холопов. Ефремов не презирал.
Мне жаль, что губернатор умер.
И Ефремов презирал вас, как холопов. Он садился за руль пьяный, потому что был уверен, что откупится, благодаря деньгам, которых у него дофуя, как откупались люди его круга.
Потому и отпускали, что денег дофуя. А вы думали, что отпускали, потому что один Мишаня не презирал их?
Речь, вроде, шла о том, презирал вас Ефремов, как холопов, или нет. Презирал.
Он нафуй вас посылал на спектакле, за ваши же деньги, а вы ржали и аплодировали.
И сейчас жалеете, думаете, что это не вас посылали, что вы не холоп.
Потому и пишу: «Он нафуй вас посылал на спектакле, за ваши же деньги, а вы ржали и аплодировали»
Не озвучивал это. А губернатор в здравом уме и памяти всем показал, что он о вас думает. И таких как он пруд пруди...Я уж со чета сбилась. Все ЕР- патия власти.
Я не оправдываю Ефремова, НИ РАЗУ, НИ В ОДНОМ топе не заступилась за него, я в них не захожу. Сейчас бес попутал.) НО, уж коль зашла, написала, что думаю.
Его посадят, и это правильно. С показательной поркой. А Марочка все гуляет, девочка. Даже наказания нормального не понесла. Рецидивстка-убийца. Намеренный убийца. Даже после убийства одного, полезла убивать. И с исправительных работ убивать убегала.
Я за то, чтобы было по закону. Но не выборочно!
Жду возражения.
Ефремов не озвучивал? :)
Нафуй он вас посылал, за ваши же деньги. Посмотрите спектакль в Самаре.
Вы были на том спектакле. Тогда почему вы приняли это на свой счет? Я вот не хожу на Ефремова в театр, хотя театралка заядлая. Реально столько злобы из-за его заработков? Так у депутатов и нефтяников не меньше, злитесь на них.
:) :) :) А вы решили, что это к вам не относится, раз вы не были на том спектакле?
Я не просто так решила, ко мне это действительно никак не относится. А то что вас чиновники считают тупым сбродом и ни в грош не ставят, тоже обижает вас? Больше, чем пьяные выступления актера в Самаре? А то, что депутаты ЕР клали на ваше мнение и выборов в стране нет, это обижает? Или только Ефремов обидел, унизил, убил человека - ату его. Жалко смертная казнь по этой статье не предусмотрена, а то бы присудили и мораторий отменили по просьбам трудящихся. Которых свое Правительство нагнуло и не раз, но не обидно, а Ефремов это да, хамло.
Вроде, речь конкретно о Ефремове. Обсуждаем его поступки. Нафига вы постоянно других подтягиваете? .
Нельзя рассматривать то, что он совершил и не замечать того, что происходит вокруг с судебной системой в частности, со страной. Мы живем в социуме, это несколько шире, чем убил - сядь. Не все убийцы сидят. Ефремова не оправдываю, но и травить его считаю подлостью. Он виновен, наказан содеяным, ответит.
Еще раз - ТАК его никто не травил. Ефремов живет на свои, а эту падлу, потерявшую берега, народ содержит. А он при этом смел такое отношение к народу демонстрировать.
Как раз губернатора травили намного сильнее. А он не убил никого, в отличие от алкаша Ефремова.
Да? Его полоскали целыми днями во всех программах по всем каналам? Его мерзкая карлица мразью называла и прочими всякими словами? Без конца показывали дом, где он живет и табличку с адресом? Его на молекулы раскатали, расписывая его доходы, его жен, детей и любовниц? Ну не врите уже.
Я не смотрю ТВ, поэтому не знаю, как на телеэкране полоскали одного и другого. В сети губернатору досталось намного больше, чем Ефремову.
ПС. Нахренища вы смотрите без конца ТВ?
Курьер, его дети, жены и любовницы виноваты в чем-то? А полощут их в сети куда больше, чем детей Ефремова (их, на Еве, вроде, вообще не упоминали, в отличие от детей Захарова). Об этом подумали? Откуда ноги растут увидели?
Ну так сами на экран полезли. Теперь пусть хлебают полной ложкой. А на ёлку влезть и жопу не ободрать не получится.
Никто бы их не трогал, если б по ток-шоу не побежали всем семейством, когда еще труп до морга не довезли. Впрочем, я считаю, что это так же отвратительно.
Так им чем больше полоскания, тем лучше. Больше бабла нарубят. Побежали наперегонки вприпрыжку. Так что зря Вы им сочувствуете, им, по их мнению, джек-пот выпал, помер бы их курьер от инфаркта, например, были бы социальные похороны и ни славы, ни денег.
А тут аж на 10 миллионов размахнулись. Как будто он их золотом всех осыпал ежедневно, а не жил со страшной бабищей для экономии.
Я не смотрю Тв. Про губернатора Чувашии в Яндексе в новостях увидела, что было, потом что сняли, сегодня, что умер - все. Весь Инстаграмм кипел после Дтп с Ефремовым, каждая актрисулька выложила пост-осуждение, требуя наказания, и уже осудили без суда.
Каждая певичка просила понять и простить Ефремова, петиции обещали в его защиту собрать.
Не видела таких. Видела его друзей, которые не говорили "невиновен", "а че такова" - вели себя достойно. Что помогут понятно. Из обвинителей Симонян, Волкова из Ворониных, Кожевникова, Миронова. Из защитниц не знаю никого. Какие певички?
И сегодня этот губернатор Чувашии склеил ласты, ибо против Путина иск в суд подал, грозил какими - то документами, 30 июня должно было состояться заседание суда. коронавирус, будь он неладен, с сердечной недостаточностью...
Иск он подал из реанимации? Вы послушайте к чему призывал Игнатьев незадолго до того как заболел. Он открытым текстом просил мочить журналюг и блогеров что выступают против власти!
Почему из реанимации? До реанимации. Саид, власти на эти призывы пофиг, главное, что против Путина иск подан.
А, против Путина подаются тысячи исков по всему миру, так что если бы всех мочили, то народу убавилось больше чем от вируса...
Не просто в суд, а в Верховный суд. https://amp.rbc.ru/rbcnews/politics/26/05/2020/5ecd76029a79475ebc3f48f6
Ты же утверждал, что не было иска. Обоцрался ты опять.
В коме? ))) как думаешь, почему он 12 дней не дожил до заседания суда по иску против Путина?
Флойд тоже не дожил до очередных выборов...((((
Вирусу, ему до одного места, каких взглядов и чего ещё придерживался его носитель... Усопший, кстати, был за власть и призывал давить либерастных журналюг да блогеров.
Флойд против Трампа иск выдвигал в верховный суд? Усопший расплачивался обдолленный фальшивыми купюрами, сопротивлялся полиции и его придушило полицейский. Усопший посмел подать иск в верховный суд против Путина. Что ты все акцент делаешь на том, к чему призывал усопший? Это здесь при чем? Он иск против Путина подал, а не против журналюг и блогеров.
Это не он иск подал, а от его имени сочинили фейк. Впрочем как всегда... А, потом, когда их разоблачают, либерасты молча тупят свои рыльца и глядят сквозь пальцы...
В таком случае, Саид, этого курьера по телеку не показывали бы каждые десять минут, Скобеевы не орали бы дурниной, Соловьев бы слюнями не брызгал и Малахов всю родню не собирал. Общественное мнение так бы не накачивали.
Зато усирались бы Эхи, Дожди, Новые и т.д. Впрочем они и так преуспевают в отмазывании виновного в пьяном ДТП со смертельным исходом. Про Новгородское вече помните? Кто громче орёт, тот и прав, как-то так там было...
Саид, ну не пиздите, а? Назовите хоть одного человека, которого вы подозреваете в отмазывании, который бы написал, что Ефремов не виноват и не должен нести наказание. Врать зачем?
Пишут, что раз других отмазывали, то и Мишаню можно отмазать:
https://eva.ru/topic/77/3593605.htm?messageId=100932125
Нет, речь не об этом. Саид же пишет про Эхо-Дождь-Новую. Вот пусть расскажет, кто там сказал или написал, что Ефремова не надо наказывать.
Невзоров написал. уже его выпердыш приводили. вы не штудируете своих любимых опозиционеров каждый день?
Я их не читаю, но уже полна коробочка тех кто в той или иной степени призывает понять и простить...
Не надо ля-ля. Вы утверждали, что Ефремова прям отмазывают. Кто и где? Ссылок не будет, потому что нет такого.
Отмазывать по настоящему будут на суде, а если срок дадут реальный, то за ним следом. Сейчас готовят почву, так сказать унаваживают...
Саид, да вы от теплого говна отопретесь. Постом выше вы писали, что сейчас призывают понять и простить. Спрашиваю - кто, вы начинаете изворачиваться и про суд вещать. На суде поздно уже отмазывать.
Вы всегда отличались завидной тупостью. Именно на суде и отмазывают, ибо там, в состязательном процессе, вытаскивают неожиданные аргументы или полностью разваливают дело. Да и в дурку его без суда не упекут, будьте спок...
Ржу)) Видимо, в вашем понимании тупость - это задавать прямые вопросы, на которые вы ответить не можете. Вы хоть минимально представляете себе судебный процесс-то? Прежде, чем херню такую писать. Я вас обескуражу, но конкретно по этому делу приговор будет написан заранее. С вами все.
Не сочувствовала, ни Ефремову, ни курьеру.
Но больше раздражают чиновники, которых отмазывали всегда. И МарыБагдасоряны.
Саид, дурачок ты старый, 20 лет ( !) Путин у власти и будешь утверждать, что нынешняя преступная система не путинская? В 90 - е хоть какая- то иллюзия справедливости и независимости органов исполнительной и законодательной власти. Ельцина так ипошили, что мама не горюй, а критику Путина в центральных СМИ слышал хоть кто- то?
ДБ ты)) что, грузчиком пахать в америках - это не по клавишам клацать за деньги, да, саидушко?
Суды, безусловно, а Путин своим бездействием- умышленным или нет, скажем так, потворствует этому. Или вы думаете, что он уже настолько оторван от реалий? Тогда обнуление- это просто страшно.
Вначале поправки в конституцию надо внести калёным железом. Затем переписать конституцию начисто. А, когда избавимся от иностранной зависимости да сбросим ярмо оккупации, то и за суды с центробанками браться будет можно.
Кстати, а что плохого в однополых браках? Пусть брачуются себе. Они тебе жить мешают?
Где " там" есть? То есть, ты лицемер? ( смертный грех, между прочим) тайно пусть, а перед людьми ни - ни? Бога нет, а людям пофиг. Может, то, что ты со своей старухой делаешь куда противнее людям представить. Чем они хуже тебя? Многие из них лучше тебя. Они же не прилюдно ахаются. Если уж про Бога - бог любит всех созданных им людей, и если он создал их такими, то и принять их брак сможет без проблем. Бог есть любовь и если люди любят друга - в них Бог.
Не ложись с мужчиною, как с женщиною: это мерзость. И ни с каким скотом не ложись, чтоб излить (семя) и оскверниться от него; и женщина не должна становиться пред скотом для совокупления с ним: это гнусно... (Левит гл18. ст22-23)
Ну и не ложись. А они пусть ложатся с кем хотят. Кстати, среди ортодоксальных православных российских священников геев не меньше, чем " в среднем по больнице" количество геев не уменьшается и не увеличивается веками, так что эти божьи создания заслуживают к себе такого же отношения, как и другие люди. В странах, где уже десятилетиями разрешены однополые браки, нравственность и институт брака куда крепче, чем в России.
С чем не согласны, с тем что у нас всё привязано к доллару, да без одобрения Америки даже пукнуть толком нельзя?
О, господи. Вы не пили, не? Где там иностранная зависимость-то была записана и прочее ярмо оккупации? )) Кста, в поправках-то борьба за сохранение русского языка планируется. Что делать-то будете, а, Саид? Вас за ваши ошибки жуткие обратно в Америку выпрут, чтобы Родину не позорили)))
За собой следите лучше, вас даже выпирать никуда не надо и так в этом самом сидите...))
Ой, как толсто(( Че, в Омериках-то не пожилось? Ну правильно, там дармоедов и врунов не надо))
Ну что вы, дорогуша. Это на евке было неоднократно озвучено. Иначе откуда бы я про это узнала?
Кем конкретно озвучено, - одним анонимом? А, вы подхватили сплетню и потащили дальше аки знамя. Одно слово, но не буду вслух...
Да если бы одним) Не одним. Саид, не ставьте уже после а запятую! Кто вас этому научил? Позорище.
А*ноним всегда один! Тем более вбрасывающий фейковую сплетню. Вы же примитивный её распространитель.
+100
Я сначала довольно ровно отнеслась к сообщению о Ефремове. Очередной алкаш, убивший на дороге. Абсолютно ожидаемый итог, к сожалению. Осудят, туда ему и дорога.
Но многочисленные жалостливые топы на Еве в защиту начали раздражать.
О чем вообще тут говорить то?
Я против травли.Не надо было делать это настолько резонасным.Выискивают какие-то совсем ненужные дтали,которые вообще к делу отношения не имеют,причем и с той,с другой стороны.Но закон есть закон и он должен ответить.Все.
Это потому что всем СМИ уже надоело обсусоливать тему коронавируса. Уж слишком его было много.
Потому общество само таким образом переключилось.
А почему бы им не обсудить другие множественные случаи, вот этот, например https://gtrk.tv/novosti/182080-bashkirii-pyanyy-voditel-sbil-nasmert-15-letnyuyu-devochku-pytalsya-sbezhat
Или жизнь 15 - летней девочки, которую убил пьяный водитель, пытавшийся скрыться, менее значима, чем жизнь курьера?
Почему вы не создаете жалостливые топы в поддержку этого пьяного урода на Еве? Его меньше жалко, чем Ефремова?
Да, Ефремова жалко, а того пьяницу нет! Это просто правда и факт! Нравится или не нравится, но это так.
Вы же возмущайтесь, почему не обсуждают, а не я. Заведите тему и обсуждайте.
Это они обсуждать не будут. Более того, даже здесь на Еве никому это не интересно, тут не хайпанешь, а чужие жизни простых людей никого не волнуют на самом деле вообще! Это и есть лицемерие и двойные, вернее даже тройные стандарты! Но у нас так уже давно и во всем к огромному сожалению! Имхо.
А почему этого не отпустить? Выше писали, что раз других отпускали, то и Ефремова нужно отпустить, а этот чем хуже?
Как вы хотите обсудить? Как и Ефремова? Пожалеть виновника? Обосрать погибшую и ее семью?
Так о том и речь. Обсуждать нечего. Ни в этом случае, ни в случае Ефремова.
Пьяный наркоман сел за руль, выехал на встречку, убил человека.
Все!
О чем говорить?
Но уже который топ что-то трут о бедном Ефремове, которого жалко, обсуждают его обращение, раскаяние, собираются петиции в поддержку. Бред какой-то...
Не убил. Это не убийство. Глупая тетя, изучите законодательство собственной страны хотя бы сначала.
УК не классифицирует это как убийство (причинение смерти с умыслом). Но суть от этого не меняется. Он лишил жизни человека, убил. Из-за алкоголя статья Ефремова относится к тяжким. Можно получить побольше, чем за убийство с умыслом.
а вы правда думаете,что его не посадят? Васей Пупкиных то сажают. Это навальноприближенных Ефремовых отмазывают,так как денег до.хуя.
А я не знаю. Смотря какие у него знакомые есть и сколько денег. В Питере девушку сбили на пешеходном переходе, так и непонятно, что за хрен. Но ни компенсации, ни срока. Дело затянули, уже несколько лет идут вялые дознания, разбирательства, и ничего. На вид не шишка, но вот нашли какой-то подход. Лет 10 назад мой начальник рассказывал, дочь его друга сбила человека, всю ночь на телефоне просидел, нашел каких-то старых друзей, через них на прокурора вышел. Не знаю, что и как, но я ее видела через пару месяцев. За рулем, в прекрасном настроении. Там даже суда не было. Развалили дело еще на сборе доказательств.
Мне очень жаль покойного курьера Сергея, он неоднократно привозил нам продукты. Действительно очень доброжелательный и ответственный человек был. Его лицо прямо стоит перед глазами.
Но мне также жаль и Ефремова. Он не хотел убивать, все получилось по глупости. И не по пьяни сбивают насмерть, к сожалению. Я думаю, тем, что Сергей умер, Ефремов уже наказан. Его состояние нереально представить.
«Слушайте, ну вот получит он срок, отсидит, вы тогда скажите, молодец Ефремов, не откупился, отсидел.»
Отсидка сделает его молодцом? Реально? Лишил жизни человека - отсидел - молодец?
«Просто зависть и ненависть неконтролируемая к человеку.»
Зависть к чему? Про ненависть тоже смешно.
Согласна, это именно ненависть у них к Ефремову. Возможно немотивированная ничем, но скорее всего мотивированная)). Имхо
Ваши предложения какие? По закону РФ за убийство человека дают срок. Предлагаете сделать исключение для артиста?
Кто-то из ваших близких осужден по 264 статье? Вы уж как-то слишком агрессивно бросаетесь на тех, кто называет это преступление убийством.
Предлагаю осудить по закону, а не орать - виновен, максимальный срок ему, пусть 12 лет сидит, нет, пожизненное, нет, смертный приговор. Жизнь за жизнь. Именно это звучит. Успокойтесь уже. Вашего мнения не спрашивают. Будет суд, он решит. По закону. У нас же справедливый суд. До сих пор это всех устраивало.
Беспокойная тут только вы. Это же вы считаете, что пьяный и под наркотиками Миша не хотел никого убивать, он чисто покататься выехал. Остальные и говорят, что на этот счет есть закон. А смертной казни у нас в стране давно нет, если вы не в курсе.
Я как раз в курсе. Но были посты, вы не поверите "казнить, нельзя помиловать". О, как. Где я писала, что не хотел убивать, выехал покататься. Не выдумывайте. Я только за законный суд, но без публичной порки и травли человека.
"Это же вы считаете, что пьяный и под наркотиками Миша не хотел никого убивать, он чисто покататься выехал."
А что, хотел? Специально за Захаровым гонялся?
Ну не въехал бы в Захарова, въехал бы в вас, какая разница. Вы правда не понимаете, что пьяный за рулем - это страшно?
Я понимаю, что вы с дурацкими вопросами пристаёте? Вы правда считаете, что он хотел убить? Прям вот сел за руль: дай-ка я убью кого-нибудь?
Вот видите, хорошим в ваших глазах он не станет. В моих он несчастный человек, совершивший ужасную ошибку. Так нафига ему стараться и садиться, когда можно как все. Ненависть слышна во многих постах, это очень сильное чувство, а за всю жизнь ненавидела только одного человека, лично мне причинившего неприятности. А тут чужой мне человек. Вы же все так реагируете будто он маньяк-убийца.
Ошибка - это случайно перепутать газ с тормозом. И то за это судят, если человека сбил. А вождение в нетрезвом состоянии (которое было не первый раз к тому же) - это стиль жизни. И однажды должно было случиться то, что случилось, это было всего лишь дело времени. И это не лучше, чем маньяк убийца.
О чем разговор? Судят всех, но не все сидят. Лукойл наехал на родственников, они даже виновными оказались, и что, все молчат, на заправки Лукойла деньги несут. Так что давайте не будем про справедливость.
А его тоже полощут по всем каналам и множество топов на еве заводят, чтобы мразью обозвать?
Раз не полощут, значит, не наказан тем, что девочка умерла?
ПС. Слово «мразь» в этом топе только защитники Ефремова употребляют.
И топы на Еве о Ефремове заводят тоже его защитники.
До этого топа было множество других. И мразью его только ленивый не назвал.
А с логикой у вас беда-беда, выводы - прочто пздц!
Даже если его и называли где-то мразью, то вполне справедливо. Алкаш, лишивший жизни человека, именно мразь.
Он не хотел убивать, конечно. Он хотел бухать и ездить пьяным, ни в чем себе не отказывать. И думать о том, к чему это приведёт, он тоже не хотел. Если бы хотел, как минимум расстался бы с машиной и ездил бы только с водителем. А как максимум - пошел бы лечиться. Но ему ж и так не дуло. Ну теперь придётся сидеть, да. Такова жизнь.
У нас есть правоохранительные органы, задача которых не только сажать, но и не пущать. Но они хотели брать взятки и закрывать глаза на хотелки Ефремова. Им же не дуло. Да и сейчас не дует. Поэтому на дорогах убивали, убивают и будут убивать. Пупкины, ивановы, ефремовы, бухие и трезвые - ничего не изменится. Но сидеть будет один Ефремов. Но кто-то будет лежать. Снова и снова. Потому что такие как вы вопите только тогда, когда вам команду "фас" дают.
Да, не по пьяни тоже сбивают насмерть. К сожалению, люди не роботы, и для любого автомобилиста есть вероятность что-то не увидеть, отвлечься в нужный момент, задуматься.
И за такое люди получают реальные сроки, и не сильно маленькие даже.
А когда человек садится за руль пьяным, он многократно увеличивает вероятность того, что случится трагедия. И именно за это он должен быть наказан.
У меня нет каки-то эмоций по отношению к гибели конкретно курьера Сергея. Было бы очень жалко молодого человека, который только начинает жить, или ребенка, или мать/отца маленьких детей. А тут как-то в общем без эмоций. Несчастный случай, да, люди к сожалению погибают. Поэтому то, что человек (и неважно, актер он, шахтер или космонавт) садится за руль в невменяемом состоянии возмущает безотносительно к тому, что он сбил курьера, а не чиновника. Дело вообще не в том, кого он сбил. А в том, что он позволял себя ездить пьяным. Поэтому нет, если бы он сбил чиновника или даже беглого уголовника, я бы не считала, что Ефремов душка и его надо простить.
Семейка курьера вызывает стойкое отвращение и рвотный рефлекс. Фу((. Вон снова у Малахова его любовница пиарится. Хорошо только одно, это на пользу Ефремову, потому что к суду все будет понятно насчёт его родственников, жен, любовниц, детей не понятно от кого и большой компенсации им не присудят. Имхо.
Они по ток шоу не бегали, не бегают и не побегут. И не будут рассказывать про "тяжёлое материальное положение" и доказывать, что вот я "любовница, но ближе чем жена ему была" и тому подобное)))).
Дочь Ефремова бегала не один раз по шоу.
Любовница никакого отношения к семье не имеет.
Ну вон сейчас у малахова это жирная любовница, послушайте, сейчас массу аргументов приведут причем она)).
Я не смотрю подобные программы. И вам не советую.
Вы так активно ссылаетесь на закон, когда преступление Ефремова называют убийством, но почему-то сама не руководствуетесь буквой закона, когда речь идет о том, что является семьей .
Вы же сами сказали, что это на пользу Ефремову. Трясут, чтобы Мишане наказание скостить.
Это не я сказала. Нас, анонимов, тут много. И у меня впечатление создалось, что на слезу пробивают, чтоб Михаила этими трусами прям по морде, по морде: смотри, гадина, какие трусы без хозяина остались!
Человек скончался в результате травм, полученных при дтп, а не в результате умышленного убийства или убийства по неосторожности. Вы уже немолодая дама, а умышленно искажаете, но при этом требуете законности. Даже забавно)).
Что я искажаю? Вы от любви к Ефремову потеряли ум или у вас его в принципе не было? Какое убийство по неосторожности, если человек сел пьяным за руль? Почитайте УГ и не позорьтесь. Разговор ни о чем.
Скажите, что вы троль. Таких дур просто не бывает.
Если вашего близкого вот такой бухарик убьет в ДТП по неосторожности или оставит инвалидом, вы не забудьте на суде требовать своей законности. Личной. Чтоб не смели человека судить, он же не специально.
Сейчас случайно увидела по ТВ Малаховщину, первый раз увидела родственников. «Считающая себя вдовой» (так подписано было) женщина, которая теперь добивается статуса (не поняла кого? жены? вдовы?). Упоминания, что сегодня 22 года со дня их знакомства и что она не может вылить сваренный Сергею суп, показывали тарелки, которые Сергей вешал на стены... Жена брата активная тётенька.
Сколько компенсации с Захарова получили бы родственики Ефремова в случае, если бы Захаров был пьян, врезался убил Ефремова? Значит ли это, что жизнь Ефремова дешевле?
Домогаров у Малахова: Даже выходить на сцену перед таким быдлом не хочу....
А он то кто? Никто. Актер? Ну не смешите меня, платит ему гос-во пусть и радуется.
Шапито просто...
Да все они никто. КТО - это тетя зина с евы, она всем на лоб ярлык ариклеит. Да, тётьзин?
а я возмущена высказываниями некоторых публичных людей, о том, что "кто не садился за руль нетрезвым???" Простите, а это норма после рюмки за руль?? Я за рулем 18 лет, никогда не садилась за руль даже после пива. Это табу. Муж водит машину 30 лет, тоже после спиртного никогда не сядет за руль. Если праздник, то договариваемся или кто-то из нас не пьет или такси. Это норма! Мой родной дядя очень любил выпить, работал шофером грузовика. Никогда за руль выпивши не садился! Что я слышу от публичных и уважаемых людей??? Арбенина, Домогаров... Спиртное и вождение табу - это только для простых смердов?
Ну справедливости ради, сильно раньше, когда по Москве ездило в разы меньше машин, «после рюмочки» сесть было не такой уж редкостью. Но не в полное г конечно)
Дык в некоторых странах официально разрешено после бокала вина за руль. И это в общем нормально. Но блин вот именно, что после бокала... А не будучи пьяным и одновременно под воздействием наркоты, как этот народный любимец.
про "сильно раньше". Мой дядя-шофер, который любил выпить, но за руль даже после рюмочки не садился категорически, 1932 г.р. Т.е. он как раз и ездил "сильно раньше", но не в Москве, правда, а в Горьком, Навашино, Кулебаках. Может в Москве это и норм было. Ну даже если и так было, зачем сейчас это озвучивать как "а что такого" ? Позорище всем публичным людям, которые таким образом защищают.
Я против травли, но такая защита хуже травли. Только усугубляют все
+это про нормальных людей
а это же про творческих, а там спрошь наркоши и пьяницы, потому и не хожу в театры, не хочу видеть неуравновешенных
пить - это не преступление. Я тоже на праздники могу выпить прилично, не вусмерть, но хорошо так. ))) Но за руль сесть даже в голову не приходит. пусть бухают, но им че на такси денег жалко? жлобье какое-то. Сейчас куча возможностей не садится самому за руль. пейте до усирачки, но за руль нельзя. Этой богеме, типа Домогарова, надо в гримерках фото этой аварии поразвешивать. Бухайте, но не жалейте деньги на такси.
так он не только за руль. он и на сцену пьяный выходил. и народ гнидами обзывал. как можно после такого на его спектакли ходить?
Алкаш Домогаров ещё что - то там вякает? Смешно. Вот уж кто противен, так проспиртованный домогаров.
мне вот интересно, а как он планирует зарабатывать? Что ещ он умеет делать? Пойдет курьером? )))) Свято место пусто не бывает. Выйдет кто-то другой вместо него
Я, честно говоря, удивлена, как они единым фронтом кинулись кричать, что Ефремова надо понять и простить.
А если бы пьяный и под наркотиками Захаров въехал в Ефремова и убил бы его, как наказали бы Захарова. Вот отсюда исходим при определении наказания.
+много
НО сюда надо еще подсобрать всех деток мажоров и посадить вместе с ефремовым
Значит и Ефремову надо давать столько же. Профессия не индульгенция и не надо как в Индии касты создавать. Актер-не актер, без разницы.
Было от 4 до 9 лет в случае смерти двух или более лиц. Кроме того, он скрылся и был арестован только в результате оперативных действий
«Было от 4 до 9 лет в случае смерти двух или более лиц.»
До 9 лет по части 6 было.
Его судили по части 5. По ней срок до 7 лет тогда был.
«Кроме того, он скрылся и был арестован только в результате оперативных действий»
В т.ч. и поэтому получил практически максимальный срок.
Сейчас его бы судили по части 6. До 15 лет лишения свободы.
Неделю назад вышла передача, в которой Алисову тестировали на детекторе лжи. Полиграф подтвердил, что в момент ДТП она была в состоянии опьянения (алкогольного и/или наркотического) и разговаривала по телефону, что подкупали людей для решения ее вопроса, что она имеет отношение к реализации наркотиков.
https://youtu.be/O5GU01IxpXc
Полтора года на поселении пробыла и вышла. Теперь издевательски переводит родителям мальчика по 50 руб в месяц из присуждённой компенсации 2 млн.
2 года в колонии-поселении она пробыла и полгода в СИЗО во время следствия (этот срок ей зачли день за 2). Т.е. полностью отсидела назначенные 3 года. Все ее просьбы на УДО были отклонены (в т.ч. и потому, что она не выплатила деньги родителям мальчика).
Назначили 2,5 млн компенсации. Плюс 60 тысяч на погребение. Выплатила она на данное время около 300 тр. Перечисленные однажды 50 рублей объясняет тем, что у нее в тот момент не было работы, но перечислить она что-то обязана была. Поэтому перечислила столько, сколько было в тот момент.
Почитать вас, так вы ее защищаете? Вы верите, что у нее не было 1000 руб., а было только 50. И человеку, убившему ребенка во дворе, дали 3 года. А Ефремову требуют 12 и компенсацию милионную, которую он, конечно, же выплатит. Вот еще показатель "справедливости".
Это понятно.:( Был же случай, когда чотрудников ОБНОН, поймали на отравленнии наркотками, кто-то из них даже скончался.
За рамками зла то, что было ПОСЛЕ аварии. И то - доказать, что она каким-то образом повлияла на заключение эксперта не удалось. Остаётся только хамское поведение её адвокатши по отношению к пострадавшей семье.
А что касается непосредственно её вины в смерти ребёнка - то мы воспринимаем всё это эмоционально, потому в итоге погиб маленький ребёнок.
Но если рассматривать объективно - то имеет значение в первую очередь то, что сделал или не сделал конкретный человек, чтобы случилась трагедия. И здесь степень её вины объективно не настолько и велика - она невнимательно посмотрела вокруг, когда трогалась с места, ей кто-то по телефону позвонил в этот момент.
Вина Алисовой - несколько секунд невнимательности. Вина Ефремова - в том, что он многократно и сознательно подвергал жизни других опасности, когда ездил пьяным.
Я выше написала, что ее протестировали на детекторе. Полиграф показал, что в момент ДТП она была в состоянии алкогольного или наркотического опьянения. Положительная реакция на эту информацию была и у нее, и у ее сестры.
Есть основания полагать, что моча на анализе (который не выявил алкоголь или наркотики) была не ее. Уровень креатинина в моче такой, какой не может быть у здоровой молодой женщины, только у очень больного мужчины.
Допишу... В программе показывали, что в ее моче уровень креатинина 170 мкмоль/кг/сут. И уверяли, что для женщины норма до 95, для мужчины 115, что 170 - это очень тяжелобольной мужчина.
Покопалась в интернете. Пишут, что для женщин 95-177 мкмоль/кг/сут в моче - норма.
40-88 мкмоль/кг/сутки - это норма для крови, а не для мочи.
Какая она была в момент ДТП - должен был показать не детектор (да ещё и в какой-то программе), а анализы. Либо должны быть конкретные доказательства сговора Алисовой и следствия, Алисовой и экспертов и т.д.
Судья не имеет права назначать наказание на основании домыслов.
ЗЫ. прочла выше, что детектор был уже после того, как она отбыла наказание. Тогда вообще к назначению наказания это не имеет отношения.
Разумеется, вынося приговор, судья руководствовался теми доказательствами, которые были в деле. Поэтому и срок 3 года колонии-поселения.
Это я так... Для полноты картины.
Я не поняла, зачем они пришли на программу.
Хотели денег заработать, но тогда зачем с возмущением покидать студию?
Или были уверены, что на полиграфе будут другие результаты?
Я вообще смысла их действий не понимаю.
Они себя вели очень глупо, и Алисова сделала всё, чтобы получить максимум возможного.
Если у них были возможности подкупить экспертизу, нахрена им алкоголь в анализах мальчика?
Он с точки зрения квалификации дела не даёт ничего. А могла бы себе "наколдовать" неисправность в машине, или сердечный приступ.
Было еще и превышение скорости. И разговоры по телефону, хотя уже давно это запрещено за рулем.
За счет использования телефона во время движения, возникает много отрицательных моментов:
замедляется реакция, поэтому если возникнет какая-либо непредвиденная ситуация на дороге, водитель может не успеть среагировать на нее;
уменьшается концентрация на дороге, поэтому водитель может не заметить яму или камень на дороге, а также с запозданием увидит авто или иные препятствия;
отвлекается человек на посторонний предмет, что может стать причиной аварии.
За счет вышеуказанных причин повышается вероятность попадания в аварию, а это актуально не только при ведении разговоров по телефону, но и при написании сообщений или выполнения других действий с устройством.
Собственно, последствия примерно такие же, как и от алкоголя. Замедленная реакция, невнимательность, отсутствие концентрации на дороге и движении. Многие уверены, что разговоры по телефону так же опасны, как и вождение в нетрезвом виде.
И еще. Алисова НЕ признала свою вину и НЕ раскаивалась, даже в суде.
Еще и родителей ребенка обвиняла, мол, самидуракивиноваты. Я не знаю, почему и отчего суд был к ней так снисходителен. Как и Вы.
С чего вы взяли, что я к ней снисходительна? Есть логика назначения наказания, которой руководствуется суд.
По её статье максимальный срок - 5 лет. При этом она ранее не привлекалась, у неё малолетний ребёнок, отец ребёнка сидит. Обычно в таких обстоятельствах вообще отсрочку дают (т.е. фактически не дают реального срока). И так бы и случилось, если бы не её скотское поведение.
Ей, с учётом смягчающих обстоятельств, не могли вообще дать более 2/3 от максимального срока. А это 3 года 4 месяца. Судья назначила почти максимум от того, что могла
Не дали бы ей отсрочку. Дело слишком резонансное было. Она в СИЗО до суда сидела. Обычно даже под домашний не сажают.
Так всё потому, что она своим поведением против себя всех восстановила. Если бы она рыдала и просила прощения, выдала бы какую-то правдоподобную версию, типа с ребёнком форсмажор случился, о чём ей за несколько секунд до аварии сообщили, не проконтролировала ногу, выжала газ и т.д. - могла бы отсрочку получить. А она вместо этого начала гадить родителям погибшего малыша.
А "вина ее невелика" - это что?
Ничего себе, невелика: неслась по двору, занимаясь черте чем, она ведь, уже сбив ребенка, даже тормозить начала не сразу, проехала по нему и передними, и задними колесами, и еще 10 метров проволокла. То есть, вообще была где-то в другой реальности.
И, повторю: она НЕ раскаялась и вину свою НЕ признала. Ей бы только за это дать по максимуму, чтобы посидела и подумала как следует. А ее выпускают через 2 года.
Это "неслась" продолжалось несколько секунд. Она по какой-то причине выжала газ больше, чем нужно было. Возможно потому что под газом была, но это не доказано.
По максимуму ей дать не могли, поскольку у неё 2 смягчающих обстоятельства. Но именно из-за её поведения дали почти максимум от того, что могли.
С чего вы это взяли? В Приморско- Ахтарске пьяный полковник полиции въехал на джипе в жигули с семьёй - вся семья погибла : двое взрослых и трое детей. Полковнику дали 8 лет.
https://www.google.ru/amp/s/kuban24.tv/item/v-primorsko-ahtarske-glav-mvd-uvolili-za-dtp-s-pyatyu-jertvami-119857/amp Трое взрослых, двое детей. И да, 8 лет дали.
Тут такое отягчающее обстоятельство - ПОЛКОВНИК ПОЛИЦИИ, пьяный и пять смертей, включая детские. И ничо, не расстреляли.
Потому что 2014 год. Тогда был срок до 9 лет. Дали почти максимум.
Сейчас по этой статье наказание от 8 до 15 лет лишения свободы.
И все равно не дали максимальный срок. Хотя полицейский, пять смертей. Не будет у Ефремова 8 лет и не должно быть. А тот уже приговор вынесли, 8 лет))) даже Добровинский сказал - будет 4 - 5 лет условно. Он не полицейский, не судим, с места происшествия не скрывался, трое несовершеннолетних детей.
«И все равно не дали максимальный срок. Хотя полицейский, пять смертей.»
Видимо, учли смягчающие обстоятельства: наличие иждивенцев, выплаты родственникам погибших... На год набралось.
Профессия виновного в данном случае не является отягчающим обстоятельством.
«Не будет у Ефремова 8 лет и не должно быть.»
Так 8 лет и не про Ефремова, а про то, сколько дали бы курьеру, если бы он сбил Ефремова. Конечно, Ефремову столько, сколько дают простым смертным, не дадут.
«Он не полицейский, не судим, с места происшествия не скрывался, трое несовершеннолетних детей.»
Зато помимо алкогольного опьянения, был еще и под действием наркотиков. Как раз на 8 лет и набралось бы, если бы Захаров с Ефремовым поменялись местами.
https://www.google.ru/amp/s/m.gazeta.ru/amp/culture/2020/06/17/a_13120447.shtml
Не прыгайте, ничего не набралось бы. И Захаров не получил бы много, хотя несовершеннолетних детей у него нет. Верхняя планка существует для рецидивистов, не имеющих несовершеннолетних детей, ставших виновниками гибели нескольких человек, скрывающихся с места происшествия и от следствия. У Ефремова нет всех этих обстоятельств. Алисова ребёнка убила и то через 1,5 года поселения уже на свободе и крутит фиги отцу пошибшего мальчика.
«Верхняя планка существует для рецидивистов, не имеющих несовершеннолетних детей, ставших виновниками гибели нескольких человек, скрывающихся с места происшествия и от следствия.»
8 - это и не верхняя планка. Верхняя планка 12.
Нескольких погибших человек по статье Ефремова не может быть. У него часть 4. Причинение смерти одному человеку. Наказание от 5 до 12 лет.
Два погибших и более - это части 5 и 6, и другие наказания.
«Алисова ребёнка убила и то через 1,5 года поселения уже на свободе»
Зачем вы уже не в первый раз врете про 1,5 года?
Алисова 2 года в колонии-поселении провела и полгода в СИЗО до суда (а не под домашним арестом, как Ефремов, хотя у нее более легкая статья). Она полностью отбыла все 3 года наказания.
Артемис выше хорошо расписала, чем преступление Алисовой отличается от преступления Ефремова. Странно, что вы считаете, что Алисова совершила более тяжкое преступление.
Авария - подстава с целью не дать выложить Ефремова новое видео с призывом к законному сопротивлению на площадях против поправок в конституцию. https://youtu.be/4ND8rMGJvIA
Эта авария - вопрос времени. Ефремов спивается и за рулем ездит пьяный, вероятность того, что так должно было случиться рано или поздно - очень велика. А тут он жив остался, ему и повезло к тому же. Сейчас так все бьются как-будто после тюрьмы жизни нет, или в тюрьме жизни нет. Ну отсидит, господи, не он первый и не он последний. Как-будто это прям конец света. Наверно будет УДО или что-то в этом роде, амнистия после выборов презика, отсидит года 3 и то максимум. Ему это на пользу только, мож пить тормознет немного. ХОтя ему и там нальют с удовольствием, и сидеть будет вполне с комфортом. Выйдет и продолжит в том же духе.
Это не поддержка, а провокация. Чтобы потом кричать, что "либерасты, эхо и пр" Ефремова пытаются отмазать. Во всех топах на эту тему активно стараются несколько человек. Очень топорно.
То есть Невзоров ничего подобного не писал? Или он провокатор? Или вы делаете вид, что таких вымученных статеек не существует?
А он разве где-то призывал не судить Ефремова? Он всего лишь констатировал факт, что тот "осчастливил массы", дал повод всем без исключения поговорить и блеснуть праведностью, надев белое пальто.
По словам адвоката Ефремова, в день, когда случилось ДТП, актёр помолился Богу, помог снять с дерева котёнка, перевёл через дорогу старушку и сшил целый мешок защитных масок для сирот. Вечером он героически уничтожал водку и наркотики, чтобы эта отрава не попала в руки подростков