Совместный отдых
Научите "договариваться на берегу":
две семьи (только женщины, у одной 2 детей, у другой- 1) на одной машине куда-то едут. В отпуск, на 3-4 недели, иногда дольше. Как вы считаете честно делить расходы?
Допустим машина- расходы на бензин 50/50? или 60/40? А подготовка машины к поездке плюс амортизация- не учитываем? А если что-то случается в поездке?
Съём жилья, вместе дешевле, разумеется, как расплачиваться 50/50? 60/40? еще как-то?
Ситация подруги, тоже Евы,я ей сказала что спрошу анонимно. Меня прям бесит каждый год как они расходы делят, но может я "слишком близко" и не учитываю что-то? Вот интересно как Ева решит.
Год назад уже был срач на эту тему, видимо впша подруга сама интересовалась
А вот это интересно! Если интересовалась- значит сомнения в честности такой системы у неё всё же есть.
Вот именно поэтому, что крайне раздражают все эти подсчеты (бензин-возможные поломки-аренда жилья-питание-...) и не ездим с кем-либо совместно. Если бы все же поехали (было такое пару-тройку раз), то проживание раздельно, питание тоже, а дорога - полностью за наш счет (просто обычно мы развозящие).
Это да. Но у нас так складывалось, что ездили подобным образом с родственниками или близкими друзьями, так что это нормально было. Естественно, все они предлагали компенсацию за бензин и т.п., но мы не брали.
А как вы относитесь к своему ребенку? "Все равно едем" Не все равно. Сидеть одному сзади или тереться жопами втроем, терпеть когда тебя то ногами заденут, то голову свалят на плечи, уснув.
Даже если нравится, то удобно сзади вдвоем, но никак не втроем. Трое - вообще проблемная компания во всех отношениях. А так - мне мой муж очень нравится, но спать вдвоем на раскладушке я с ним не буду.
Не думаю что они ущемляют своего ребенка. Если ездят, значит машина позволяет ехать с удобствами
))) Забавный вопрос.) Бывало, что ездили вдвоем с мужем, и тогда брали в машину еще взрослую пару (друзья или родственники), всем было достаточно комфортно.
Бывает, что ездим с ребенком куда-то не слишком далеко (буквально на 1 день погулять по новым городам) и тогда изредка берем бабушку проветриться, и общение с ней и ребенку ,и нам только в радость, и в машине не тесно.
А бывало, что ездили двумя семьями с детьми, но в этих случаях была возможность взять 7-8-ми местную машину, и тоже всем было удобно.
Ну если очень надо сэкономить, то можно и втроем, особенно если это дети.
Во времена СССР мы по 7-8 человек ездили в одной "копейке" (перегон около 16-18 часов, 4 взрослых и 3-4 ребенка), и ничего, доезжали)
а сам комфорт поездки не учитывается? Или мой ребёнок один на заднем сиденье в комфорте и мы болтает в своё удовольствие, обсуждая семейные темы и планы или какие-то личные события, которые не для чужих ушей. или же едешь толпой? Для меня это огромная разница.
Возраст детей какой? А то может у одной 2 года, у другой 19 и 25, и это уже не дети совсем.
Жильё тоже общее что ль?
Если раздельное жильё и питание, то вопрос только в расходах на бензин, получается?
Чья машина, тот не платит. За бензин отдает тот, кто едет на юг. Жилье снимать отдельные комнаты. И платить отдельно. Это по справедливости. А так, если я еду с хорошей подругой, то и за бензин не возьму. Я все равно поеду со своими и его потрачу. Но если все считают, то так. Амортизация машины дороже бензина все равно. Она сломается, ремонт будет тысяч 50, подруга будет половину платить? Вряд ли. А тут на бензин жалко. Как они есть то будут все вместе? Каждый кусок хлеба и помидор не посчитаешь.
Мы ездили большими компаниями много раз. Есть программы для телефона для учета расходов, очень удобно. Каждому участнику задается коэффициент по вашему усмотрению, например:
взрослый - 1
подросток - 0,7 (так как не пьет)
ребенок - 0,5
И дальше в программу вносится трата и источник оплаты. То есть поели в ресторане, счет автоматом разнесли по коэффициентам, кто-то оплатил картой, поехали дальше. На заправке аналогично.
Далее, если мы снимали дом, то продолжали по той же схеме. Если по пути от дома к дому ночевали в отеле, каждый платил за проживание своей семьи.
Машины всегда брали в прокате, так что тут не подскажу.
Ну тоисть вам нужен ещё кошелёк на ножках, чтобы платил по ходу дела за всю большую компанию.
А потом собирал и напоминал... Ему-то какой бонус от всего этого был? Или должен быть горд оказанным доверием.
Не нужно ничего собирать. Платим по-очереди, так как сразу видно, кто в минусе, а кто в плюсе. Выравниваем. В конце поездки переводим с карты на карту какие-то остатки.
какое-то приложение для айфона. Этим у нас один ответственный товарищ занимается, я не касаюсь.
Бензин 60 на 40 примерно в пользу хозяйки машины. Неважно, это мама двоих детей или одного. Просто разница в 20 проц - это её компенсация за эксплуатацию ее авто и за то, что ухудшились условия проезда теснотой. Оплата бензина полностью пассажиром как-то не очень, потому что без пассажиров они бы все равно поехали, бензина сожгли примерно столько же, подготовка в ту ж сумму бы вышла.
Оплата жилья - в зависимости от покомнатного занимания. Если двушку снимают - то пополам, если трёшку - то больше платят те, кто в двух комнатах расположится. Если мамы в одной, дети в другой - это пополам.
Если одно семейство в одной комнате, другое - в другой - это пополам. Даже если двое спят в меньшей комнате. Если одно семейство спит в проходной комнате, то зачем они соглашались на такой вариант...
зависит от продолжительности поездки и цели. Если из А в Б и лежать тюленем- это одно, если ездить- это другое.
А подруга сама спросить не может?
Она едет, а вас бесит? А вам какое дело до того, как делает подруга?
Пописать без евы можете обе, и вы, и подруга? Или тоже, " как ева скажет"?
А вам какое дело, о чем спрашивает автор? Вы - собственник ева.ру? Терпите убытки из-за вопроса автора? Или вас назначили "судьей" на еве?
Я бы поделила так:
1. Если машина моя и веду ее только я, то со второй семьи бензин, а с меня страховка и все другие расходы на машину, если водителя два, то я тоже частично оплачиваю бензин.
2. Стоимость жилья делится на количество занимаемых комнат и может быть скорректирована только если у кого то изначально предполагается некомфортный вариант: например, если одна семья живет в отдельной комнате, а вторая занимает диван в общей гостиной, вторая тогда платит меньше.
3. Если вам или второй семье кажется, что едут за вас счет, может лучше отдыхать одним?
1. водитель один, владелец машины.
2. ну, это сложно, все спят в разных местах по разному.
3. плюсы тоже есть, ведь даже если поделить "не совсем честно", то получается дешевле
Засыпать надо в своей постели. Хотят подростки вместе - им комнату, подругам - вторую. Не верю, что у всех равноценные условия проживания.
Например, ребенок из одной семьи будет спать в одной комнате с ребенком из другой семьи, а второй ребенок в отдельной спальне или в гостиной.
Значит просто делить пополам, если они там все в разных местах спят и мигрируют по кроватям.
1. Тогда все понятно, бензин с того, кто едет пассажиром.
2. Там что, так много комнат (тогда делите по количеству комнат), или дети перемешаны? Без конкретного описания ситуации сложно что-то советовать.
3. Дешевле это хорошо, а нервы?
2. дети перемешаны
3. нервы сберегаются тем, что дети довольны, не ноют, не сидят сутками в планшетах.
По комнатам иногда делить сложно.
Например, мы ездили с подругой, у каждой по двое детей. Дом был трехкомнатный, она заняла одну огромную комнату, а я две микро (в комнатах помещались фактически только кровати)
Я могла бы без проблем поменяться, но у нее дети маленькие были, ей нужно было с обоими в одной комнате и место для детской кроватки.
Ну и как тут по комнатам делить? Естественно 50/50 делили.
И больше никаких помещений? Кухни-столовой с телевизором? Террасы? Я бы в таком случае искала другой вариант. Получается, что мне с детьми вместе посидеть негде, в маленьких комнатах часто душно. Вы были явно в проигрыше.
Конечно и кухня-столовая, и терраса и двор. Все было. Нас все устроило.
В комнатах мы только спали.
сколько людей- столько мнений, для меня 2 спальни- выигрыш. Думаю этот пример хорошо подводит итог: и правда- хочешь честно- едь сам, т.к. "честно" у всех разное. Вон, по бензину разброс от 100% в одну и в другую сторону.
Да нет, в этом случае мнение - одно: если есть еще помещения, то все нормально.
Считаю, что если возникают такие вопросы (аж тем более если бесит:scared3), то вообще не стоит ехать совместно.
Мы с родственниками каждый год выезжаем совместно, вообще никогда не считаемся. Честно))) бензин покупаем примерно «Зальёшь? А потом я». Закупаемся кто во что горазд - каждый считает своим долгом побаловать других и тем более детей. И вообще - чтобы отдых удался. Дети реально общие, на своих и чужих не делим. За 12 лет поездок конфликтов на почве финансов не было ни разу! (да и на другой почве тоже на было). Если бы начали вот так все до копейки считать, первая поездка стала бы последней - нафига такой гемор в отпуске?
"бесит" знакомых со стороны одной из женщин. Сами едущие с их слов всем довольны. Ваша система хороша если вы не считаете копейки не только в поездке но и жизни, плюс финансовое положение едущих более- менее равное.
Ну мы просто по средствам отдыхаем. Поверьте, по меркам Евы я не просто нищеброд, а реально пора склеивать ласты))) Так что нет, «копейки» мы очень даже считаем. Это просто отношения и подход к самому отдыху.
нищеброд по меркам евы с дохода ниже 200 тыров на человека в семье, так что это не показатель.
последние 5 лет это +/- 200 на четверых на 3 недели (но это ВСЕ посчитано включая туалетную бумагу). Но мы на наше побережье (как и положено нищебродам:evil)
Т.е. по 2500 на человека в день. Учтена даже туалетка. И при этом вы, допустим, спокойно тратите 5-10% бюджета на отвести чужих со своими в макдак? Или вы так же скрупулёзно подсчитываете чтобы все всех сводили поровну и очередь заливания бака не пропустил или... что? Сама в тот день когда чужих покормили не едите? Я без наезда, пытаюсь понять как люди подсчитывающие туалетку разбрасываются тысячами на неголодающих детей друзей.
Фишка в том, что они так же «разбрасываются тысячами» на нас) Подсчитываем постфактум - первые годы, чтобы понять, сколько откладывать, потом просто ради интереса. На отдыхе особо не экономим, все броним еще осенью с большими скидками, а уже когда едем, практически ни в чем себе не отказываем.
А через что бронируете? Ни на букинге, ни на аирбнб никаких скидок в октябре нет, многие календари следущего лета закрыты, и дешевле в октябре не получится.
Но, в общем, возможно это какие-то русские реалии. Львиную долю съест проживание и транспортировка. Ни на какие развлекухи типо аквапарков уже не остаётся, и мороженка поштучно- это "ни в чём себе не отказываем". Или 200 тыров это уже после оплаты жилья и дороги?
Через букинг и напрямую через отели, где выгоднее. Ну на этот год мы все ещё с ноябре забронили. Но сняли( Не рискнём с детьми так далеко, обойдёмся без моря в этом году. Поедем поближе, просто рыбу половить.
Да нет, 200 на все, я ж говорю все до мелочей считаем. Ездим на авто, так что там небольшие расходы. Ну и в люксах мы не живем:evil Честно, на все хватает - и на аквапарки, и на экскурсии...да вообще на все.
на букинге никаких скидок в октябре-ноябре и вообще никогда нет. Владелец выставляет цену и всё. Отелями вы что называете? Вы по России ездите? Я спрашиваю не для того, чтобы спросить, у меня похожие запросы, но бюджет минимум в 2 раза выше, хотя скромно-экономно, заказываю в январе-феврале, как только цены на новый сезон появляются, по кафе не хожу, готовлю сама, без роскоши. Но день в Аквапарке- это уже минимум 100 евро, жильё самый мимимум 800 (на три недели)- в букинге ставлю поиск по ценам и беру самое дешёвое. Страны дешёвые, пост-совок, дорога (у нас около 8 000км получается) минимум еще 600 (дизель)+ еще минимум 100 плата за дороги, парковки.
Поэтому у вас нет конфликтов и все общее, вы все покупаете на всех, все заливают бензин, по очереди делят расход на детей. Если б вы одна оплачивали полностью бензин и ништяки всем детям, то и вы стали бы считать деньги, и вас эта ситуация начала бы бесить.
Сто процентов. Именно так.
Если начинаются такие подсчеты- просто не надо значит такого отпуска.
Если есть проблемы с деньгами, настолько, что важны 10% оплаты бензина, то никуда ездить не надо, надо работать и зарабатывать деньги
ну я понимаю, вы так богаты что 40-50 тыров для вас не деньги. Тут не в 10% вопрос, вон выше уже есть предложения как 100% с водительской стороны ("всё равно мы едем") до 100% с пассажирской ("я веду, с меня страховка, бензин с них")
если 10% это 40-50 тыров, то сколько же тогда полная стоимость дороги? :scared2 или вы в Австралию на машине собираетесь?
40-50 тыров за дорогу или 10% дороги?????
Любой способ оплаты хорош, если никого не напрягает.
Если любая часть оплаты напрягает и дорога, то ехать не надо. На дороге ситуации разные бывают, и оплата бензина не самая дорогая из них. Любая поломка машины - кто платит? Неужели ее сможет оплатить тот, для кого деньги на бензин являются большой тратой?
по существы чего? Или вы сама с собой? Я задала вопрос, вы в ответ какие-то свои вопросы. Заведите свою тему и спрашивайте.
за себя это значит от 100 евро одна платит 2/5. вторая 3/5 (по количеству людей на семью)
в дорогу входит бензин и возможные поломки на дороге. Страховка и ТО делаются автовладельцем постоянно независимо от поездок.
Ездить вместе надо, когда вы хорошие друзья и хотите провести вместе время. А те, кто хочет "сьэкономить" на поездке ВСЕГДА будут разочарованы.
Не надо вам ехать вместе, поищите другие способы экономии.
Я не еду и не экономлю. Вы там советуете мне (Автору) экономить "другим способом".
так я и написала- я подруга со стороны женщины которая тратит а не со стороны той, которая экономит. Мы (не я одна, нас несколько близких подруг) считаем она должна со второй поговорить и средства перераспределить. Она бесконфликтная- именно нервы бережёт и считает что плюсы покрывают финансовые траты. Был бы разумный подход, если бы были равные доходы, но "пассажирская" сторона в разы богаче.
Т.е. коротенечко: вам не нравится, как два человека распределили расходы и вам хочется их перераспределить. Вы лезете не в свое дело. Ваш подход - начать менять изначальные договоренности неразумен и приведет к ссорам. Вполне вероятно, вы именно этого и добиваетесь. Фу.
Мы видим какой ценой даются деньги одной стороне и какой - другой. Если вы считаете что близкого вам человека обижают раз за разом, вам тоже всё равно? Такая вы и подруга тогда.
Я не считаю своих близких идиотами или неразумными детьми. И полагаю, что они имеют право самостоятельно решать, как именно им расходовать СВОИ деньги.
Ваше вмешательство не породит ничего кроме расстройств и конфликтов. Вас это не останавливает? С такими подругами врагов не надо.
Какая разница, какой ценой им достаются деньги? Ваши рассуждения похожи на те в толпах ТД, когда пишут, что эта семья живет в Москве и нефиг им претендовать на долю денег со съема.
Так и тут - вы предлагаете им перебраться из-за 50/50 или 60/40???
Чтобы они сказали, чтобы она ехала одна и ей пришлось платить 100%?
Как я понимаю, "близкий человек" - взрослая девочка. И это ЕЕ проблемы. Если она согласна быть ковриком и шофером за все - ЕЕ выбор. ВЫ как подруга - можете ей сказать...ну дать почитать сей топик. Дальтше - ЕЕ решение.
Это означает, что нахлебники-попутчики не нужны.
Нужны попутчики, трат ради которых не заметишь
Вы не озвучили тратит за что?
И жильё в размере 3/5 и дорогу?
По сути. У меня есть разные знакомые, есть которые по количеству человек пытаются разделить, есть с которыми напополам. В одну квартиру скорее всего бы не поехала, меня иногда даже самые близкие начинают напрягать. За бензин бы наверное сама платила, действительно, все равно же сама еду
В такой ситуации я бы делила все пополам.
Все, это бензин, оплата жилья, на еду основную скидываться пополам, остальное каждый что хочет то и покупает себе.
Высчитывать при такой тусовке какие-то 40, 60 - бессмысленно, по-моему.
Никакой амортизации до поездки с подруги, ну и если то случилось, ремонт тоже мой, естественно.
а чем сложнее посчитать 40/60 чем 50/50?
А почему ремонт "естественно" ваш. Если по очереди то на машине одной, то на машине другой ездить- это разумно, а если нет?
Половина дает равноправие, а 10% портит отношения, поскольку являются мелочностью и глупостью
Со стороны халявщика - да. Ну тут еще зависит от того, как питаются. Подросток на отдыхе проедал примерно 30 - 40 евро в день. Да, я не готовила. 10 дней = 350 евро. 175 евро сэкономит двухдетная подруга за счет однодетной.
Для вас 15 тысяч за 10 дней чужому ребенку - это мелочь?
Так если питаться в кафе - то вообще никак не надо делить. Каждый оплачивает за себя
Делят, когда готовят.
Для меня это вообще ужас, а не отдых. Посиди за рулем, потом приди и приготовь. Но даже с готовкой - это порция взрослого человека. Сколько у вас уходит денег на питание, включая сок, колу, мороженое?
Не поняла, мы тут разве меня обсуждаем?
Я говорю о том. что если питаются в кафе, то зачем скидываться? Платят по счетам и все.
Скидываются, это когда готовят. Я-то тут при ем?
Ясно, лишь бы ляпнуть. А в тему, нет - неважно. "Скидываться на еду" - не факт, что готовят абсолютно.
Да ладно? А как? Скидываются и идут в кафе? Что за бред.
Что именно у меня не в тему. Расскажите, как еще вы представляете себе скидываться на еду. Скинулись, дальше что?
Зачем? Мы так никогда не делаем. Я могу съесть только салат, а кто-то свиную рулькц. Что значит пополам?
Ну вы как маленькая.... Потому как дружба, нахождение долгое время вместе в машине и отеле - сближает.ещё больше.
Будет очень сильное непонимание и обиды, если после этого апофеоза дружбы попросить раздельные счета.
У нас есть такие знакомые. Если куда-то идём, им реально надо, чтобы было единение, счёт напополам. Меня это крайне напрягает, я не могу расслабиться и заказать что хочу, боюсь обожрать :-7
Не знаю, у меня н когда не было таких проблем. Обычный обед, ужин, каждый сам себе заказывает, каждый платит.
Исключение, какие-то особые случаи, или "я угощаю" говорит кто-то.
Да. Один раз, давно, ездили и питались вместе, готовили. В кафе не ходили вообще.
Но тогда были дети все маленькие. Никаких обжирающихся подростков.
Суп, каша, рагу, и все на выход. )
А сейчас, ну слишком все питаются по-разному. Как можно совмещать?
Так еда, получается, у вас тоже вместе была. Вообще, всё вместе. Полное слияние.
А выше пытались убедить, что еда врозь. За еду врозь на вас сильно бы обиделись.
?? Так естественно все вместе было, потому что готовили и ели одинаково. Изначально была такая договорённость. Кто бы обиделся, что за бред. У меня нет таких друзей, которым нужно какое-то полное слияние.
Позже мы с той же подругой ездили и не готовили, платил каждый за себя, никаких обид, с чего?
Зачем и кому нужно это слияние?
Вот мы этой зимой ездили по Европе с друзьями, их 2+2, я 1+1, там два мужика, мы две девочки, мало едим. Как тут делить пополам? Мы с моей часто брали блюдо на двоих, а они каждый по два, и закуски. Наш чек 20евро, например, их по 60-80. Да нахераж мне за них платить?? :scared2
У вас так, у многих - по-другому. Одно дело мужики-попутчики, совсем другое - друзья. Я сама не фанат общих счетов, но привела пример, что и так бывает.
Какие мужики-попутчики? Это друзья.
Вы не привели пример, что так бывает, Вы уверяете, что так у всех, а я просто никуда из дома не выхожу)
А какие вообще вопросы по оплате номеров? Или вы хотите сказать, что 5 человек в один номер полезут?
Каждый снимает для своей семьи номер, который им понравился - вдруг подруге нужен двухкомнатной, ей так комфортнее, а другой и однокомнатный с одним ребенком сойдет?
Для меня это дико. Почему мой друг должен платить за меня? Какое счастье, что у меня нет таких незамутненных знакомых...
По факту получается, что всё время чуть больше платим мы.
А друг и должен платить, если речь о бойфренде :-7 Не представляю, чтобы сложились отношения с мужчиной, который возьмёт с женщины деньги за ужин. Но предложить, конечно, надо.
Необязательно. Можно скинуться и купить кофе, молко, фрукты, хлопья для завтрака и хлеб с нарезками, чтобы по утрам было чем позавтракать или перекусить днем. Все это не требудет готовки. А питаться горячей пищей можно в столовых и кафе, где каждый платит за себя.
Неважно, все равно это еда дома, готовка, не готовка.
Я о том, что когда ходят в кафе, то на кафе НЕ скидываются. Она же написала выше, что один подросток объест другого, питаясь в кафешках. Как? Как он объест?
Вы, похоже, вообще из дома не выходите, да и на еве недавно.
В кафе очень редко заказывают раздельный счет и очень часто считают, что при компании 3 + 5 счет пополам, а уж при 2 + 3, когда третий - ребенок, то точно пополам, это же ребенок. :-)
Вычитывающих в счете, кто сколько съел, называют мелочными и нищебродами.
Это если вы с самого начала так поставили.
Если же был общий счёт, то переключиться на раздельные без обид может не получиться.
Я вообще не могу вспомнить когда бы бв кафе был НЕ раздельный счет, за исключением тех редких случаев, когда приглашающий сразу озвучил, что он угощает.
Официант обязан спросить вам вместе считать или отдельно, если видит компанию. В чем проблема сказать - отдельно.. остальное уже - это проблема официанта.
Не сложнее, просто зачем?
Потому что машина моя, и я на ней езжу ежедневно, собирая ямы-кочки и тд, и если что-то отвалится именно в поездке, это не значит, что поездка виновата, это естественный износ за все время эксплуатации. Подруга-то тут при чем? Даже если... ну допустим, прилетит камень в стекло, все равно, это моя машина, моя ответственность. Не хотела бы - не ехала, или ехала бы на поезде. Я и сама ни с кого не возьму за это денег и в обратной ситуации, тоже предлагать не буду. Нормальный человек и не возьмет, а других у меня в друзьях нет. )
Не всегда. Иногда просто сдается дом с определенным количеством спальных мест. Будут там жить 2 человека, 4 или 5 - цена останется той же.
С такой стати, кто не согласен, тот не едет. )
Бывают другие ситуации, тогда жилье иначе оплачивается. Именно в этой ситуации - пополам. Делить жилье по койко-местам детским я бы не стала.
И да, дома сдаются целиком, вне зависимости от количества проживающих там.
Тут тоже надо знать возраст детей, если у одной подруги 2-3 года дети а у другой подросток, то наверное 50/50, а если все трое подростки то 60/40 будет более справедливо.
Как делаем в совместных поездках мы (у нас часто бывают выезды куда-то большой компанией 7-8 человек): все расходы за все время поездки записываются, а потом делятся по головам. Дети и те, кто совсем не употребляет алкоголь, считаются за 1/2 человека. Подготовка машин к поездке естественно никак не учитывается в общих расчетах (это что вообще за поготовка такая?). Амортизация - тоже (как ее можно учесть?). Попутчики в чьих-то машинах платят за бензин (также пропорционально, по числу людей в автомобиле).
Бензин пополам. Если ездят много, расстояния большие, то бензин на 2/3 с пассажиров или на 100%.
Проживание: в зависимости от условий. Если у одной 2 спальни, а у второй - 3, или у одной - 1, а у второй - 2, то оплата делится на спальни. Если дети в одной, а подруги - в другой, то можно и пополам.
Еда. А тут очень много зависит от того, где как питаются. Если в кафе, то раздельный счет, и будет счастье. Если готовят, то 40 и 60 %, так как подросток - это не колибри, ест существенно, и кормить явно своего за счет подруги должно быть стыдно.
Я про спальни написала выше, не всегда это корректно получается (у меня было две спальни, но маленькие, у подруги одна, но большая).
Все-таки при таком составе проще все делить пополам.
Так вы и уверены в удобстве потому, что не поняли. :-) Впрочем, в данном случае уже разобрались: там были и другие помещения.
Ну у всех же разные ситуации в разный период времени. У подруги были двое совсем малышей, на кой ей две спальни? а у меня почти подросток и маленький ребенок, естественно мне удобно было старшего отселить. Мы же дом не с закрытыми глазами снимали. Все обдумали и обсудили заранее.
В машинах никогда ни с кем не езжу - не люблю (исключение - бездорожье, когда часть компании бросает свои пузотерки и все набиваются на оставшийся кусок к тем, кто проедет), жилье тоже отдельно, еда делится на каждого (детей тоже), алкоголь только на взрослых.
Вообще, если нет халявщиков и все люди адекватные, то не вижу проблемы. С подругой эти расчеты вообще не представляю, платим по очереди, до копейки не стыкуем ))
Какой возраст детей? Если у одной 2 девочки в возрасте 5-7 лет, а у другой мальчик 16 лет, то это две большие разницы.. Мальчик будет есть, как не в себя по-любому, на двух взрослых дам потянет...
Дети разные. У нас с подругой одинаковый состав и возраст детей.
Ее старший мальчик ест как птенчик, плюс у него на все аллергия, мой классический подросток, метет все. Младшие девочки метут почти так же, как мой старший мальчик - взрослые порции.
Вообще не факт. Моя девочка 3,5 лет обойдется в питании очень небюджетно и по количеству, и по ассортименту )), а сын может неделю макароны с сыром есть и ничего в него больше не впихнешь.
Только нахрена такой совместный отдых, где надо до крошки еду друг за другом учитывать?
Если за рулём один человек, то имхо, пассажиры должны тратить больше. Так сказать, оплатить услуги водителя.
Мы со старой подругой прошлым летом ездили на турбазу. Она и место нашла и забронировала, и вела свою машину всю дорогу, и на месте на экскурсии нас возила.
Мне казалось естественным при таком раскладе оплатить проживание и наше питание. Но мы ездили всего на три или четыре дня
я бы согласилась на совместную поездку только с людьми, которых так хочу видеть рядом, что готова полностью оплатиь их присутствие. соответственно, сколько они мне отдадут - 30, 50, 60 процентов расходов - вообще пофиг.
если бы попутчица подруги была вашей общей подругой, можно было бы вам с ней поговорить на тему "Маш, как-то несправделиво получается, не думала?"
а так мутить со стороны устоявшуюся систему - только портить.
Ужасный формат с делёжками этими, вечный осадок будет, имхо, если ещё до выезда встают вопросы о справедливости денежного вклада каждого.
Мы совместно ездим только с одними друзьями, 50/50, если это дом-продукты, ресторан аналогично, либо каждый за свой номер платит. Если машина, то одни в одну сторону заправляют, другие в обратную. Услуги водителя не оплачиваются :)
Если бы я была пассажиром машины, то я бы оплачивала полностью бензин. Более того, я бы помогала вести машину при возможности.
Но жить только раздельно. Это не отдых, это бардак.
поддерживаю. только сегодня вернулась на карше из подмосковья. блин, за сутки 4500р (((
так что был бы кто на своей машине - оплатила бы полностью бензин. машина действительно амортизирутеся сильно от дальних поездок.
Я бы поделила так:
1. С одного машина, он же ведет машину и все расходы на машину, со второго - бензин полностью.
2. Жилье искать такое, которое устраивает всех, делить пополам. Если кому-то нужны улучшенные условия, лишняя кровать/еще одна комната - он сам за это доплачивает.
3. С питанием сложнее. От вкусовых пристрастий зависит, можно выделить общую сумму одинаковую на базовые продукты, которые все едят, а остальное каждый докупает сам. Если вообще все едят разное и готовит каждый сам себе, то тогда каждый себе отдельно и покупает.
На одной машине часто едут для экономии и для компании, так как бензин пополам- это очень выгодно.
Платить только одной семье за бензин- весь смысл совместной поездки теряется.
Семья с машиной и так использовала бы свою машину, и за бензин бы полностью оплачивала. А если брать друзей - выгодно, еще и весело.
Я бы не поехала на машине друзей с полной оплатой бензина, в этом тогда никакого смысла, проще каждому отдельно ехать.
Вообще-то больше будет использовано бензина - машина тяжелее с пассажирами.
Процентов на 15 точно. Плюс более утомительно вести машину - шумно, дети будут общаться, что-то просить. В общем... то еще удовольствие.
Я много катаюсь на машине, и одна и с кем-то. Вот ни одно и тоже. Если я еду одна- я отвечаю только за себя, планирую под себя. Если сломаюсь (было)- расходы несу только я: ремонт, отмена и перенос гостиниц, отмена каких-то пунктов программы. Если едешь с кем-то то чуствуешь ответственность за всех. Допустим, твоя машина ломается, не доехали до заказанного номера 200км. Приходится снимать в 2 раза дороже, часто хуже, в окресностях сервиса, куда трал доставил машину. Все несут убытки, минимум сотни евро. Оно мне надо на свою голову? Т.е. готовя машину к совместной поездке и в страховку и в ремонт- подготовку вложу гораздо больше. Это как для себя картошки с селёдкой по быстрому приготовить или званный ужин организовать.
Тогда не надо с собой брать никого.
Ваше мнение понимаю, но я бы так не поехала) лучше каждый сам.
"каждый сам" не всегда возможный вариант. Допустим, моя родня не водит. Им вообще кажется машина- это так, сел и поехал. Слова ТО, ремонт, страховка, парковка, оплата дорог им мало что говорят. Мама вообще не понимает что машина не вертолёт. Было пару раз "поворачивай, поворачивай!!!"- "мама, куда??? там бетонное ограждение"- после её ответа чуть в то ограждение и не вмазались- "ну и что?! мне туда надо!". На заправках по их мнению я тоже так, хрен знает зачем торможу, чтобы они размялись и в туалет зашли, не иначе.
слово "волонтёр" вам знакомо? Вот вам и ответ. Но если в ситуации с мамой это нормально, то отношение сестры немного, как бы это сказать, удивляет? (да, сказать могу, но она совершенно искринне не понимает что издить на машине- стоит деньги, это как то знаменитое "хлеба нет? ну пусть пироженные едят")
Слово волонтёр знакомо, но в моем понимании волонтёр - это тот, кто все делает добровольно, не высчитывая каждую копейку, которую он потратил во время оказания помощи.
И много вы в этой жизни наволонтерили? Просто ради интереса? Одно дело волонтёрить котикам- собачкам, другое дело- зажравшуюся родню катать. Я бы на месте автора того поста точно бы сестре счет предъявила.
А мы тут разве меня обсуждаем? Я нигде не хвасталась, что волонтерю, одновременно подсчитывая каждую копейку потраченную в процессе.
Зачем катать зажравшуюся родню? Волонтерство должно приносить моральное удовлетворение, как минимум.
А для меня всё же элeмент благодарности и понимания что для тебя что-то делают важен. А не "да что тебе стоит, то?"
Ехать одним на машине - больше пространства, можно больше вещей с собой взять. Останавливаешься только там и тогда, когда твоей семье хочется. Хозяин еще функции водителя для всех выполняет, это тоже не отдых) Перед дальними поездками обычно еще хозяин оплачивает ТО, что-то по мелочи обычно меняют/ремонтируют/меняют масло и тп, это деньги. Плюс всякие расходы в пути - оплата стоянки, например, платные дороги еще есть. После большой компании в конце поездки еще и салон чистить наверняка придется.
Ну, так и можно ехать отдельно, если хочется отдельно)
Во, практик подключился :) Именно, хозяин машины несёт массу "скрытых" расходов", далеко не "50% бензина".
Хозяин все это оплачивал и себе одному.
Я не понимаю тогда смысла совместной поездки, если все так сложно.
Смысл - если у одной из семьи вообще нет машины, например) Или не все готовы ехать на своей машине 1000 км или трудные условия (зима).
Обычно если у каждой своя машина - в нашей компании едет каждый на своей - так комфортнее, удобнее, больше места и каждый сам отвечает за свою дорогу.
Вот почему-то ТО перед поездкой считается, что прямо только для себя делаешь). А реальные расходы именно так - ТО до поездки, бензин в дороге плюс возможный ремонт и после поездки чистка машины. А когда тебе с барского плеча кидают половину только от бензина....извините, но это смешно, столько неудобств за копейки. Вот мы ездили из Москвы в зону Шенгена - ТО до около 10 тыщ, гринкарта 5 тыщ, бензин 12 тыщ и по приезду почистили машину 2 тыщи. Итого 27 - это выгоднее, чем билеты и машина в распоряжении весь отдых. Ну возьмем еще кого-то за полбензина - 6 тыщ, а химчистка будет не 2 тыщи, а 3.....Зачем мне за 5 тыщ такое счастье, да еще обязанность по извозу по приезду? Нет уж, друзья дорогие, поезжайте до места своим транспортом, а там уже мы вас пару раз возьмем куда-нибудь с собой - бесплатно)))
А зачем Вы к себе вообще планируете сажать в машину каких-то посторонних людей?
Катайтесь одни )
А я и не планирую, потому что смысла в этом нет - одни сплошные неудобства)))
И прикольно получается по финансам, посчитаем: наше любимое место отдыха, на которое я делала расчет - билеты 12 тыщ на каждого плюс трансфер 200 евро на 2-3 человека, ну и по мелочи передвижение на отдыхе, т.е. это уже на двоих 24+16, минимум 40. А бензина я потрачу максимум на 15-20, даже с учетом путешествий на месте. А по прошлому году ушло 27 итого. Т.е. предлагается мне на двоих заложить в расходы 27-6, а допустим двоим друзьям - 6. И поработать для них водителем. Классно, правда? Т.е. если они вместо 40 тыщ заплатят стоимость бензина 15-20 это не интересно? Ну тогда сами-сами. Потому что заплатив копейки люди будут думать, что они реально ОПЛАТИЛИ. И требовать будут на месте катать их по первому писку. И ведь будут думать, что имеют право требовать - ездили с такими незамутненными, были молодыми и глупыми)))
Это расчёт в какой валюте? то рубли, то евро, то тысячи, то просто две цифры. ничего не поняла. Хотя общую идею уловила.
Расчет за билеты на поезд в рублях, трансфер на месте в евро - это шенген. Итого на двоих доехать без машины 40 тысяч рублей туда-обратно. Машина - 15-20 тысяч рублей на бензин и ни в чем себе не отказывать, все расходы на машину за поездку 27 тысяч рублей - это тоже выгодно. На самом деле правильно сравнивать расходы с обычным транспортом - тогда понятны плюсы и минусы такого выбора. Для нас машина это и экономия и комфорт - два в одном. А вот дополнительные люди за копейки - однозначный минус и возникает вопрос - зачем? Допустим одну приятельницу я могу и бесплатно взять - поручить ей перекус в дорогу на всех организовать, чтобы она себя обязанной не чувствовала, тем более ей номер на одного брать придется - это лично ей дороже. Т.е. у всех едущих расходы плюс-минус одинаковы - у нас машина дороже, у нее номер, а в целом поровну и нам приятно отдохнуть вместе. И она на отдыхе не навязчивая. А если едет пара - в машине тесно, затраты на сам отдых одинаковые, а траты на машину больше у нас, причем серьезно так больше....зачем мне это? Я сама для себя считаю нормальным отдать за проезд столько, сколько стоит немашинный транспорт, я получу больше бонусов если меня отвезут-привезут, чем добираться самостоятельно. А если весь бензин стоит как половина транспорта, то я еще и сэкономлю плюсом к комфорту и компании. Сбивать цену еще ниже - это абсолютная хитрожопость. Или по-честному даром или пополам за машину все. Амортизацию никто не предлагает считать, но готовить машину к поездке это и время и приличные деньги. И я их реально трачу.
Я бы и на том и на том месте считала бы 50 на 50. Единственное, если бы я была мвтерью 2-их я бы что оо внебюджктно тратила на всех. Купить на всех мороженое или черешню и тд и тп.
Отлично! На сэкономленные деньги за счет второй мамы вы бы покупали вкусняшки, чтобы выглядеть доброй и щедрой и поставить подругу в неудобное положение. Супер!
ИМХО, имеет. Расход бензина зависит от загруженности автомобиля в том числе. Доп человек + доп вещи на него = лишний вес = расход бензина выше. А также комфорт- втроём более тесно, чем вдвоем сзади.
Почему это не имеет? Подростки едят как взрослые. Мой ребенок 13 лет ест больше меня раза в два.
Не важно процентное соотношение при делении, главное чтобы обе остались довольны и никто не чувствовал себя ущемленным. Где один больше заплатил, где то второй, мелочность в расчетах очень часто портит совместный отдых...
Мы так ездим часто. Делим на всех пропорционально.
Никто не обижен.
Вы же на поезде или самолёте на каждого покупаете билет? Вот и в машине делите бензин на всех участников. 2 взр и 3 детей, значит бензин делите на 5. Еду на 5. Проживание на 5.
Амортизацию машины я бы не считала. Раз водитель решил ехать на авто - он берет на себя все расходы. Не желает эксплуатировать авто - выбирает другой транспорт (поезд, самолет, автобус)
ну так можно ехать на машине НЕ водителя а второй стороны, но вторая сторона именно не желает машину к поездке готовить. Так что, получается, вроде бы, вторая сторона осознаёт что подготовка машины- дело не 5 минут и не 5 копеек, но отлынивает.
Если одной лень, то вторая вправе сказать, что и ей лень, если ей правда лень или затратно.
Если всё время ездят на одной подруге, а второй лень. И если первую уже напрягло такое положение дел, то она может прямо сказать, что ей тоже лень готовить машину и рулить и в этот раз очередь второй подруги везти всех на море на своем авто.
Если первую устраивает, то какие вопросы? Не ваше дело, т к вы не ездите с ними. Может первая любит рулить, любит быть мобильной на отдыхе, а не пассивным пассажиром.
"Может первая любит рулить, любит быть мобильной на отдыхе, а не пассивным пассажиром". - вот именно.
Я, например, именно такая. Люблю быть на своей машине и сама за рулем, мне это нравится.
Попутчиками возьму только очень близких и/или приятных людей, с такими людьми исключено "они мне сели на шею, они поехали на халяву" и тд. Половины оплаты бензина, плюс половина за платные трассы - мне более чем достаточно. Никакой амортизации и мелочей, типа "долить омывайку, помыть машину и тд.
Это какими нищими надо быть чтобы еще амортизацию на машину делить. Мне даже в голову такое не придет.
Таким отдыхать надо дома или у себя на даче максимум.
а она реально амортизируется. к примеру - каршеринги берут 10рублей за км. это же не просто так? затраты на бензин - это копейки по сравнению с амортизацией машины. Короче говоря, на месте пассажира - заплатила бы полностью за бензин. На месте водителя - не знаю как такое предлагать, неудобно конечно....
Можно задам вопрос в Вашей теме, автор?
У меня дом на берегу моря. Приезжает погостить подруга с дочкой. Достаток минимальный. Живут бедно.
У меня расходы на коммуналку увеличиваются с каждым допчеловеком - вода очень дорогая. Поскольку трое своих детей, наняла помощницу по хозяйству каждый день - она готовит, убирает. Питание дорогое, немногим дешевле чем в Москве. Продукты покупаем качественные и отборные у частных фермеров.
Так вот... подруга приезжает более чем на месяц. Едят как не в себя обе (дочке 14 лет).
У меня на месяц определённая сумма на расходы, и превысить её не могу. То есть дополнительная оплата еды и воды в бюджет не входит.
Посоветуйте, как мне поступить в этой ситуации? Подруга может заявить - «у меня 5 тыс до конца месяца и больше нет».
Ужаться в количестве и в качестве еды для своих детей не могу и не хочу. Помощницу отменять не буду ибо без неё мне гибель.
Либо рассматривать как благотворительность, либо ссориться с "подругой", других вариантов нет.
Я там выше про благодарность от родни пишу. Если подруга многолетняя и действительно дорога- и действительно вам благодарна- помочь. Если она наглеет и потом трещит как "дурке-Маньке удачно на шею присела"- слать в баню. Денег у неё как понимаю нет и за еду она вам не заплатит. Есть еще средний вариант- в помошницы её, но это тоже конец дружбе.
Дорога и многолетняя. Помочь рада, но бюджет не резиновый. Я понимаю, что мне придётся ущемить своих детей ради прокорма ещё двоих взрослых. Вот тут все трудности(
Напрашивается... не знаю даже, это такое завуалированное напрашивание. Вместе ведь всё равно веселее. Дом большой. Всем места достаточно. Ну и я не предполагала, что она настолько финансово в жопе, когда обсуждали поездку. Она моей маме на днях сказала, что денег нет у неё...
тебе бы так "на ноги встать"- дом на морях, помошница, хорошая еда... и ууупс, нежелание 2 рта месяц кормить.
А вот представьте себе, не у всех деньги растут на деревьях и не у всех комфортное проживание для себя и своих детей - означает, что можно кормить всех подряд МНОГИЕ недели.
Да, всё именно так. Думать, что два дополнительных взрослых это фигня, очень неправильно. Они на 1000 руб/день минимум только едят. Девочка по два мороженого в день, по кило черешни и абрикосов уминает. Завтрак, обед, ужин...
Мне вот из этого неудобного положения как-то корректно выйти надо. Чтобы не унизить ни коим образом. Мне не жалко, но, увы, есть ограничения
Ограничьте их пребывание до двух, например, недель Зачем вам такой напряг на месяц?.
+100
Либо скромнее продукты покупайте. Она-то думает, что у вас всё хорошо. У нас, к примеру , судя по истории покупок 40т/мес на 4х покупки в супермаркетах. Если +2 чел = 60т полагаю. Попробуйте уложиться в эти же 40. Не берите дорогое мясо, берите дешёвую куру. И тп
Выделить комнату и полку в холодильнике, и всё. Их режим отдыха и питания вас не касается, сами-сами.
Это если вариант «не приглашать» вам не подходит.
"У меня расходы на коммуналку увеличиваются с каждым допчеловеком - вода очень дорогая. Поскольку трое своих детей, наняла помощницу по хозяйству каждый день - она готовит, убирает. Питание дорогое, немногим дешевле чем в Москве. Продукты покупаем качественные и отборные у частных фермеров.
У меня на месяц определённая сумма на расходы, и превысить её не могу. То есть дополнительная оплата еды и воды в бюджет не входит."
Вот так подруге и сказать ДО того как она приедет, и послушать что она предложит. Может она сама скажет, что будет на питание тратится, или приедет только на неделю-две. Если проигнорирует, то четко ограничить ее пребывание у вас самой - двумя неделями, например.
А если упростить питание на этот месяц? просто сесть и написать меню из блюд попроще и подешевле - гренки, каши на завтрак, супы на обед, больше овощей, мясо стейками и дорогую рыбу убрать, добавить пасты, плов из курицы, жаркое, больше арбузов за копейки, салатов из южных овощей, мороженого в семейных упаковках с теми же сезонными фруктами.
И подруга приедет, и проблема рассосется...
Автор, вас это все вообще не касается. . Следите за своими тратами и поездками.
Дорога 50 на 50. Без учета амортизации, но с учетом поломок в дороге. Была бы водителем - не взяла бы, но была бы пассажиром - предложила бы. Мы едем вместе, риски делим пополам. Бензин пополам.
Еду тоже пополам, кроме случая, когда у меня 5-летка, и там 16 и 18. Но думаю, там одинаковый возраст. Высчитывать на еде копейки - это мелочно будет совсем. В кафе каждая семья платит за себя.
Самое сложное с жильем. Если я со своим ребенком в комнате, а там в одной комнате мама, в другой дети, то 30 не 70 или 40 на 60. Если та мама тоже со своими детьми, или второй ребенок спит на диване в гостиной, то пополам.
