Критика власти
Добрый день! У меня короткий вопрос. Почему некоторые путают критику власти и ее оскорбление? Это же совершенно разные вещи. Если власть не критиковать объективно, она никогда не станет лучше или не сменится. Про оскорбления мне тоже не очень понятно. Почему оскорбление власти - это преступление, а оскорбление личности - де факто пустяк.
Где грань между критикой власти и ее оскорблением?
Топ не для срача. Хочу мнений. Спасибо.
Ну тогда не будем писать) для кого-то спор, а для кого-то оскорбление. Грань тонка.
Да, тогда лучше не надо. Думаю, что на Еве найдутся другие персоны, которые о себе во множественном числе не говорят и которые выскажутся от себя лично.
Это у всех было. И мне писали. Я просто перестаю отвечать и разговор дальше не продолжается. А кто-то выясняет отношения. Сорри за флуд)
Кто-то и за других заступается, а кто-то боится за свою шкурку и все. Все люди разные. Автор, простите за флуд.
И тогда удалит модератор.) Я тоже против оскорблений личности. Власть- это в общем как-то, это не персонализировано. А оскорблять собеседника- это выходит за рамки обычного приличия.
Да не путают понятия, ИМХО. Просто есть люди, которым неинтересно, когда беседа идет в спокойном русле, приходят поругаться, пар спустить.
Ибо и ежу понятно, что критика и есть конструктив. Если ты даже "за". И в нормальном споре рождается истина.
Вот меня как раз и удивляет, что люди воспринимают критику власти, как личное оскорбление.
Как вариант--- если люди о себе говорят "мы"...совсем неудивительно. У таких людей, видимо, отсутствует персональное восприятие себя. Ну как при СССР часто говорили"мы", имея ввиду себя.
Про тех, кто говорит от своего имени "мы" за всех. Не знаю конкретнто вы так говорите или нет. От Соберер, например, я такого НИКОГДА не слышала, она так не говорит. Она говорит только от своего имени. Поэтому разделяет понятие критика власти и оскорбление пусть той же власти, и переход на личности у простых смертных. Топ ведь об этом.
Если про мое сообщение - то это конкретный такой переход на личности. Как я и предположила, разговаривать вы тут вдвоём будете)
Вы сейчас флудите и троллите, о чем , собственно топ...Живой пример.
Внизу анонимный пользователь хорошо написал об этом приеме.
Я спокойно привожу свои доводы. Ниже аноним мне помог и привёл аргументы, ссылки, что и вы тоже «мы»каете.
Она, может быть, семью имела ввиду, что они с мужем не пойдут.
А мне написали в ответ на личный пост. Тоже с мужем писали?
С мужем не пойдут в другой топ? Ну-ну. В таком случае и я о муже написала.
Я с вами спорить не буду, я уже написала о моем к вам отношении. Портить его не буду) удачи!
Мое мнение- оскорбление, аноним выше ссылку привел. Куда уж больше по существу. :))) Согласна с анонимом ниже- бессмысленно здесь задавать такой вопрос.
вряд ли получится, к сожалению. там где двуличная, противно даже писать ((
+
Никакого конструктива, только вой: ой меня, я, ПВЖ, опять меня, опять ой, я.
Она любое обсуждение переводит на личности.
Умного и свежего НИЧЕГО НЕ НАПИШЕТ. Только плесень вс якую с обидками плодит!
Ниже я принесла ссылку на умное обсуждение, но у неё беда, что это у Соловьёва, а он бля, такой растакой... охи и вздохи.
А мозгов, чтобы посмотреть на тех, кого ОН пригласил и О ЧЁМ , ОНИ ТАМ ГОВОРЯТ- не хватает.
Если человек не может дочитать ДАЖЕ список новых поправок, почему его надо слушать?
Человек, который не посмотрев предложенный выпуск, через минуту говорит, что это *мат*!!!
Это что за мнение такое?
Не читала, не смотрела, но помните как он.... и *мат* старое приводит в пример! Фу, тошнит, от таких.
А вчера кто-то говорил от своего имени "мы" за всех.
И все даже знают, кто.
Адрес сообщения: https://eva.ru/topic/77/3594086.htm?messageId=100971999
И написав «мы», я тоже говорила о себе и своей подружке анониме. А вы уже психологический портрет написали и оскорбили.
Всего хорошего!
Её---нигде.) Меня- да. Не удаляй, пожалуйста. Пусть видят, так называемых, сторонников.
Здесь
https://eva.ru/topic/77/3594086.htm?messageId=100971834
При этом спасибо анониму, привёл ссылку, где четко написано «мы не пойдём в тот топ».
Я прочитала. Оскорбления не увидела. То, что вы обиделись на критику, совсем не означает, что было оскорбление. Опять же - вопрос личного восприятия. Или вы не знаете, что такое оскорбление?
В чем тогда ее оскорбили? Вот в вашем топе, чем я ее оскорбила? Я отвечала вам, под каждым моим постом написала пользователь “””””, со словами, что у меня отсутствует персональное восприятие себя. Это не оскорбление? Аноним дал ссылку на вчерашние слова “”””””, что она тоже писала во множественном числе. Все по делу. Только критика, никаких оскорблений.
За всех других анонимов отвечать не буду. Кто где обзывается, это их дело.
Знаете, я пожаловалась только на одну реплику - шакалка - причем, даже без кавычек, брошенное в лицо человеку. Если она ваша, значит вы оскорбили человека. Если не ваша, то, извините, всех анонимов, которые даже анонимно не подписываются (вам лень что ли?) я различать не обязана.
Это не моя реплика. Но себя я тоже считаю оскорбленной. Хоть вы и утверждаете, что это просто критика.
Оскорбление - это когда вас назвали шакалкой или плюнули в лицо. В конкретном случае было рассуждение о феномене восприятия. Почему вы оскорбились, не понятно. Вы же тут даже не персонифицированы.
Так и вы тоже. Синий ник. Серый ник. К тому же, сошлись на мнении, что восприятие оскорбление или нет у каждого своё.
И это хорошо. Только от основной темы мы отклонились. У вас есть какое-то свое мнение, почему многие люди воспринимают критику власти, как личное оскорбление? У меня просто в реале несколько таких людей случилось. Я прям в растерянности.
Есть. Дружим, общаемся и на эти темы больше не говорим)
А если говорим, то да, возникают непонятки. Почему? Не знаю. Я на свой счёт не принимаю. Но в некоторых случаях приятно смотреть, как человек меняет мнение:)
У меня есть много отличных примеров, особенно в отношении власти перлы от родственников. Некоторые при этом очень приближенные в связи с работой, за ними ещё большее удовольствие наблюдать.
Стараюсь не портить отношения спорами. Лучше, чем на себе самом никто не объяснит.
Я тоже предпочитаю не портить отношения политикой. Но не унимаются же. Ну, не записать меня в адепты. Это бесполезно. - А поговорить? ))))
Я сворачиваю тему просто. Например, мне рассказывали, что Путин очень простой и питается макаронами Макфа (это из приближенных которая). Что лечше него нет никого. И что сейчас? Молчание, потому что помощи за всю эту весну так и не получили, кроме этих 10 тыс. Даже отсрочку только на 1 месяц дали по ипотеке.
Или Взять мою свекровь, уже неделю молчит. Насмотрелась новостей и рассказывает, что Путин никуда не выходит, у него тоннель (я так и не поняла, что за тоннель). А тут парад и Путин без маски в толпе. Видимо, разрыв шаблона.
Или она же про пенсионную реформу: мне все равно, меня это не коснётся, а мне добавят.. Теперь только и слышу: Что же они делают! Что они творят!
Это только пара близких примеров. Если вдруг начинаем эту тему, я кожей чувствую негатив, как со мной не согласны. Поэтому нет, стараюсь не нарываться)
Кстати, подруги мои на моей волне. Это только с родней засада.
Да, и на меня ещё обида, что я голосовать не хочу идти. Или пойду, но против. Это основная причина обиды, похоже)
Свет..ты чего хоть.:-) Твой топ хоть поговорить об оскорблениях. В моем меня вчера пытались откровенно троллить. А он не об оскорблениях. Я не считаю нужным превращать его в помойку. Естественно, удаляла и буду удалять флуд и переход на личности. По возможности.
Я спросила, где анонима оскорбили в моем топе. Нигде. Тебя тут оскорбили. Я не удалила, отнесла в ПВЖ, как и обещала.
Топ не просто об оскорблениях, а о личностном восприятии критики власти.
Я тот аноним. Ответила выше со ссылкой.
Другие сообщения в топе с обзываетельствами не мои.
Топ вообще стал не о власти. Там, где мой пост, разговора не будет. Я удаляюсь, может, тогда тема пойдет в нормальное русло.
Согласна. Я думаю, что это такая защитная реакция - я не один! Есть еще, а раз есть, то и не страшно что-то говорить. Это такая - вторичная анонимность.
И еще меня всегда удивляет, почему у нас в стране всегда все принято сравнивать с войной, мором и несчастьем? Почему нельзя сравнивать с нормой? Я не про ковид (хотя и про него, но отчасти). Я вообще.
А кто вчера писал: "Главное- мы туда не пойдем."
Ваш аккаунт взломали? Это не вы?
Отсутствует персональное восприятие себя?
"""-""" H*
Дата: 25.06.20 Время: 22:09
Ответ на сообщение: 100968782
За денЮшку. Ну или хотят метать в друг друга какашками...Пусть- их личное дело, имеют право заводить.) Главное- мы туда не пойдем.
Адрес сообщения: https://eva.ru/topic/77/3594044.htm?messageId=100968815
А кому понравится слышать про себя правду? Они пришли не делать, а воровать, но для того, чтобы воровать красиво (ну, чтобы и волки сыты, и овцы целы) таланта не хватает. Бездарность она такая - обидчивая. ;-)
Ну то, что им не нравится, это понятно. Но есть четкое определение, что такое критика, и что какое оскорбление. Почему простые обыватели не понимают это по отношению к власти? Почему они критику принимают за оскорбление? Причем, направленное на них лично.
Уровень обывателя видимо такой. Вообще это заранее бесплодные рассуждения : "Почему, доколе..."
Чтобы не подорвать устойчивость режима,который колосс на глиняных ногах(нефтяного газовых) Когда поток бабла был огромен,власть критиковали и устраивали Болотную,а сейчас с низкими ценами на сырьё,устойчивость бюджета хрупкая,в апреле,мае недобор был коллосальный. И вот представьте,нет денег на выплаты зарплат бюджетникам,все орут и тут появляются критиканы ,одна искра и неуправляемый хаос. Деньги основа ,пример Венесуэллы. Народ массово побежал по ближайшим странам,инфляция галопирующая и вот Мадуро воззвал к Трампу,а Трамп в ответ-только уход с поста. Сменили либерала Медведева на силовиков,это знак,что теперь все будет под строгим контролем,никакого вольнодумства,даже шаманам.
Никакая власть, особенно, которая засиделась, не воспринимает критику, вернее даже подавляет ее. Но подавлять открыто нельзя, у нас же как бы демократия, поэтому есть люди все их образы собрал в себе Соловьев, которые начинают неадекватно себя вести с целью перекричать и высмеять мнение, которое противоречит курсу. Тем, на кого начинают кричать, тоже в какой-то момент надоедает играть в интеллигентов, начинают отгавкиваться. Вот и получается то, что получается. Мнение альтернативное есть какое-то, но его не услышат, его либо высмеяли, либо заболтали/закричали. И сейчас везде так. И на тв и здесь активно люди работают.
О, да! Честно говоря, я серьезно сомневаюсь в психическом здоровье господина Соловьева. Очень агрессивен.
Именно так и есть. По-крайней мере, в сети, где можно писать и не бояться, что получишь в физиономию.
Вы редко смотрите его передачи, ваше мнение основано на старых выпусках, где были приглашенные клоуны для говоносрачей.
Посмотрите этот выпуск ради приглашенных!
Сколько же ещё есть трезвых и умных людей в нашей стране!
Наталия Алексеевна Нарочницкая - историк и политолог. Доктор исторических наук. Специалист по США, Германии и общим проблемам и тенденциям международных отношений. В 2009—2012 годах член Комиссии по противодействию попыткам фальсификации истории в ущерб интересам России.
Очень доступно объяснила, почему нам пихают парады геев! И откуда растут уши у этого явления.
Политолог и американист Дмитрий Дробницкий.
Очень хорошо вытащил из истории некоторые факты!
Владимир Сергиенко - потряс тем, что озвучил страшные вещи, которые творятся годами педофилами по всему миру!!!
https://www.youtube.com/watch?v=usMCr7VPtx4
Да вот как раз в коронавирус и посмотрела несколько и частично. Желания больше нет. Шейнина могу посмотреть иногда, он чаще в адеквате.
Соловьева как подменили. Видела его тоже несколько раз. И вспоминаю молодым. Действительно, ощущение, что психически больной человек. Но возможно, это всего лишь роль. Вроде как, с такого и взять особо нечего. Нравится песня Гребенщикова- в точку.
Этот выпуск посмотрите, Нарочницкая супер женщина!!!! Уважаю.
И ещё- Шульман, вот где голова умная!
Член СПЧ, политолог Екатерина Шульман отвечает на вопросы
«Голосование по поправкам будет большим продолжительным позорищем»
https://www.youtube.com/watch?v=YcU8H0x5it8
01:00 О голосовании по поправкам к Конституции
08:31 О принуждении бюджетников голосовать за поправки
12:34 Об электронном голосовании
14:59 Работники Центризбиркомов призывают к забастовке
19:08 О легитимности поправок и «обнуления» сроков Владимира Путина
25:52 Почему оппозиция не объединилась для борьбы против поправок в Конституции?
31:29 О региональных выборах в 2020 году
35:14 Путин и Навальный — самые вдохновляющие личности для россиян. Правда ли это?
38:43 Россия и Беларусь — есть ли политические отличия?
46:21 Может ли Лукашенко пойти на силовое подавление протестов
50:13 О сносе памятников конфедератам и рабовладельцам в США и Европе
соловьёв может вести себя относительно тихо, если гости программы говорят в "правильном" русле. Если цель программы - ругать запад и пугать геями и педофилами, то те эксперты, которые вписываются в общую концепцию, могут говорить беспрепятственно.
Посмотрите, например, относительно недавнюю его программу с Гундаровым, где он орёт на учёного обзывает, уничижительно проходится по его публикациям (почему, сволочь в пиндосских рейтингах участвуешь).
У меня другой вопрос давно созрел - почему в ВО можно критиковать власть, а в Политике нельзя?
Если вопрос ко мне, то я не знаю, я в Политику боюсь ходить. Там как-то все агрессивно.
Да ваще никого там сейчас.
Меня поражала активность одного странного ника, нигде на еве она больше не писала, появилась в Политике и целые простыни строчила. То есть, если в ТБ и БМ еще можно было сомневаться, то это 100% проплаченный бот. И он исчез.
Там теперь есть Соит, видимо, тех отпустили в отпуск, а он заменяет. Поэтому ходить туда стало еще более бессмысленно.
А мне всегда интересно, когда на критику власти, и даже не критику, а вопрос по поводу действий власти, следует предложение - а почему бы вам не уехать жить в другую страну. Бывает и грубее.
Это проявление бессилия в ведении диалога или позиция? Зачем кому-то надо, чтобы я или кто-то другой уехал. Я работаю, довольно много, не "гажу", как здесь любят говорить. Зачем им надо, чтобы я куда-то уезжала? Жизнь у кого-то станет краше, или что?
Зачем тогда ввязываться в дискуссию, если нечего сказать, кроме этого аргумента. Не понимаю
Это ладно... Сейчас мне мама звонила, спрашивала, проголосовала ли я. Долго отнекивалась, отбрыкивалась, потом сказала да, проголосовала, ещё полчаса пытала, как. Сказала против. Ответ мамы: "теперь я от тебя официально отрекаюсь, ты мне не дочь, раз не поддерживаешь политику, которую проводит в жизнь твоё государство, ты не любишь Родину". Если что и мама я и госслужащие, только она в законодателной власти, а я в исполнительной. Маме 56. Вот и поговорили:(
Вы не спросили у нее, она считает нашу страну демократическим государством или нет? И читала ли она Конституцию "от корки до корки" хотя бы один раз?
Это наша вечная проблема, такие вопросы, я уже тему политики обхожу за 10 км. Но она сама позвонила, наверное на работе соцопрос был;))
Она считает, она читала, Путин - наш президент, в стране все отлично, только одна идиотка в стране, кто всем недоволен - это ты, а все из-за твоей профессуры, которая тебя хз как учила, вот, твоего любимого профессора из МГИМО выкинули, это же показатель, просто так никого не увольняют...
Ойфсе
Напомнило что-то "у нас просто так не сажают" из 30-х годов прошлого века. ТАМ разберутся. Ужас.
У нас одна подруга, похоже. Мне тоже говорит, что это не для России, спасибо, что Путин страну хоть немного защищает, а много не дадут, ведь есть Ротшильды, Рокфеллеры и Морганы.
Подруга лучшая.) Я с ней в дискуссии давно уже не вступаю, но, бывает, с третьими лицами она делится политинформацией при мне. Ухи вянут. Частично объясняю тем, что она еврейка наполовину, и эта конспирология в детстве еще в голове прорастала.:-)
А, во! Наши, наверное, знакомы! А про падлу Гейтса и чипирование вам не рассказывали, от которого нас действующая власть спасет? (смайл рукалицо)
Я раньше разговор сворачиваю, иначе, боюсь разосремся.)) У меня тоже терпение не безграничное.:-))
Подруга, кстати, дизайнер (ну а вдруг?)))
)))) Да верю, верю. У меня по роду занятий 80% знакомых - дизайнеры. Отнюдь не все помешаны на конспирологии, скорее, почти никто.
Странно, что врач-биофизик помешана на чипировании через прививки от Билла от ковид ))))
КАК??? Второй мед. Куча учеб за границами... Доучилась?
Сет, ты все пропустила. На Еве вполне адекватные(понятно виртуал, но все же) люди на полном серьезе рвались на баррикады против мирового заговора и Б. Гейтса с вакциной...Про вирус говорили-фейк, ты-то знаешь, что не фейк....Но это сеть. А в реальной жизни, чтобы человек из-за политических взглядов прервал дружбу- идиотизм. У меня брат молекулярный биолог за Путина, это никак не влияет на нашу любовь и дружбу. Просто мы стараемся не говорить на эту тему, чтобы не заводиться.) У нас уговор такой. :-)
Это самое обидное.. Надо ставить барьер и не вступать в разговоры на эту тему.
У нас давно были в семье (родительско-детско-братской и пр родственники) разные взгляды, поэтому обсуждение всей политики было табу. Было два очень категоричных мнения, противоположных, остальные посередине, но тоже с мнением.
Не хотелось ссориться, поэтому никто не заводился никогда. Табу есть табу.
Но в этом году случилась странная метаморфоза, один из категоричных поменял мнение на 180 градусов. Я никогда не могла представить, что такое произойдет на моих глазах. Очень было приятно. Два категоричных объединились, остальные почти подтянулись:) На последней семейной встрече обсудили все, что накопилось по политике лет за 15-20:)
:scared2 Я немножко моложе вашей мамы, мне 50. Хотя о чем я, дело не в возрасте, конечно. У меня несколько знакомых адептов - мои ровесники. Основная масса друзей возмущена происходящим, но тихо-мирно. А эти прям глотки порвут. Вот откуда это?
Я там выше опечаталась, мне 50, уже исправила. Мой бывший муж в восторге от Путина - Ктоеслинеон. Ну как так можно?
Дополню. Это - его мнение. И он его агрессивно никому не навязывает. А вот с несколькими знакомыми - хоть плачь. Одна врач-биофизик, объездила весь мир, свободно два языка помимо родного, свободная личность, недвига на Сардинии (правда, в ипотеке). И, здрасьте. Резкий поворот в сторону власти. Я не понимаю.
Да нет, просто вентилятор может заработать в другую сторону. Он этого еще не понимает.
За свое мнение я всегда сама в ответе, а вот про других людей - хз, тут столько троллей с разговорами про я вижу ваш айпи и все такое, кто его знает, что там на самом деле правда.
И все эти опасения меня тоже бесят несказанно)))
Каждый раз предлагайте этим вангам назвать последние три цифры айпи. Они сразу сливаются.))
Они не могут видеть айпи на форуме, если только они не администраторы. Но я вас понимаю.
Дело не в возрасте. Моя бабушка в 94 года все это критиковала и говорила, что должно быть только два президентских срока и все! Только регулярное обновление чиновников должно быть! А кто то и в 30 лет мыслит как будто он из условной "северной Кореи" только вернулся)). Имхо.
Моя бабушка близко к 90 говорила то же самое еще в 2010. И отец то же говорит всегда, которому сейчас за 80
1984 год. Мне 14 лет. Мы с бабушкой и дедушкой в гостях у сестры деда на даче под Ригой. Она и ее муж - фронтовики, он - полковник авиации в отставке, после войны направлен в Прибалтику. Пенсия позволяла снимать на все лето дачу на берегу притока Даугавы - река, сауна со сходом в реку, природа - отпад... Вечером чинно играем в лото. И тут мои стариканы начинают ругать молодежь -*мат*, проститутки, да как красятся, да уже некоторые с мальчиками... И моя любимая рижская тетя Женя, не выдержав, говорит: "Ну что вы несете? У нас - прекрасная молодежь! Запомните - ПРЕКРАСНАЯ!!! А б_ляди во все времена были, есть и будут!" Я в осадок выпала. От своих интеллигентов. Таких выражений я никогда от нее не слышала. Я тогда так к ней прониклась... Она как бы меня защищала заранее.
Тетя Женя на фронте сделала ужасный подпольный аборт и детей иметь не могла. Они усыновили двух мальчиков-близнецов. Отказников. Латышей. Выросли прекрасные люди, оба ушли в гражданскую авиацию.
Очень они тяжело переживали смену власти. Им пришлось покинуть Латвию. Выяснилось, что дядя Витя, муж тети Жени - оккупант (полковник советской авиации). История с тяжелым концом. Сыновья остались в Латвии, к сожалению, связь потеряна.
Но я помню это ее громкое искреннее возмущение! Она, кстати, всегда была феминисткой, за что ее моя родная бабушка не любила и меня ревновала к ней. Чемпионка Латвии по стендовой стрельбе и страстная охотница на уток была.
К чему это я?
К классным бабушкам! Пусть и двоюродным.
Эта моя бабушка была замужем за моим дедом полковником - большим начальником и немного деспотом. И всю жизнь прислуживала ему, забросила свое образование, карьеру, потому что всю жизнь ездили по гарнизонам. Была типичная бабушка и почти бессловесная домохозяйка. После дедушкиной смерти в конце 80-х она сначала сникла, а потом у нее открылось какое-то второе дыхание. Как раз начались митинги всякие в стране, она всегда была в курсе, участвовала, вникала, была всегда за новое, но изучала программы, свое мнение отстаивала, а ведь была уже немолода. Очень хороший пример для меня.
Вот тетя Женя меня всегда и восхищала тем, что при муже-полковнике и двух сыновьях сама была большой личностью. И мальчики ее слушались, причем все ) Дядя Витя тогда шутя жаловался, что у него спортивное звание по стендовой стрельбе было выше, а чемпионкой Латвии стала жена )) Но там такая любовь была... У меня прям тоска по ним, тогда еще относительно молодым и задорным. И такая большая разница с семьей моего деда, где бабушка была в прислугах. Я тогда, ребенок, искренне ею начала восхищаться вслух по возвращении, не понимая, что делаю родной бабушке больно.
Но именно тогда, в Риге, у меня произошел поворот моего юного женского сознания.
Мне так иногда хочется пообщаться с молодыми родителями и относительно молодыми баба-дедами - лет на 40 назад.. ЭХ))))
Да!!! Сейчас бы я многое у них спросила. Но... Уже не у кого. У мамы спрашиваю, но она ничего не помнит особо. Да ее это и не сильно волнует, увы. Но вот эти рижские дядя с тетей прям в моем сердце. Видели бы вы их... Шапки с хвостами, ружья, защитные куртки, болотники, рюкзаки с утками и рядом верный спаниель. 1984 год. Они, а особенно она, были из другого времени. Или вообще вне времени.
Тогда я настоящую дикую утку и распробовала. С тех пор и люблю дичь и речную рыбу. Мои прямые предки есть не смогли, сказали тиной пахнет.
Понюхать бы той тины сейчас вместо хлористой курочки.
Два раза в Латвии. И один раз виделись в Москве.
Боже мой, как моя тетя Женя тогда ругала свою новую латышскую власть...
Хотела приехать к ним в Краснодарский край, куда они переехали, но не успела. Умерли быстро. Я бы тоже после Европы быстро там загнулась. Мне кажется, что они умерли там не от болезней, а от тоски. Ну вот представьте мою феминистическую бабулю с ружьем и утками, с ее нарядами, ее правильной речью и тремя языками, ее взглядами на жизнь в первую очередь, среди местного населения, лузгающего семки. Да, они купили дом в селе. Наверное,это было ошибкой.
Моя мама тоже, кстати. А свекровь, ей 55, наоборот категорически против и ССС и обнуления, чудесная женщина;)
Я всегда говорю, что я здесь родилась, я Гражданка РФ и я не собираюсь никуда уезжать, оставьте свои "предложения" при себе.
С моими адептами это не работает. Если хочешь жить тут, принимай Незаменимого навечно.
Значит Ефремова отпустят. Тоже из богемы. Зато мужика с обоями застрелили, он не богема.
Она за это носом откупилась
Адрес темы: https://eva.ru/topic/230/3594096.htm
И в новостях на Первом про это очень однозначно сказали - Я очень рад, что его не посадили. Он замечательный режиссёр.
Следила за этим в начале, создалось впечатление, что хищения как такового не было, была обналичка. А это не хищение в прямом смысле этого слова, да, нарушение бухучета, неуплата налогов и тд. Судя по сроку, так и есть.
Ну как всегда у нас. Половинчатая мера. Вся театральная общественность вздыбилась, видимо, неспроста. Видимо, люди были поставлены в такие условия. Я не верю, что Серебренников положил деньги в карман. Хотя могу ошибаться, я не погружена в тему. Ясно, что его не могли оправдать полностью в условиях нашего судебного устройства. И посадить не могли. Поэтому случилось то, что случилось, а дальше - отмывайтесь. От этого и мерзко.
Обналичка там была, с самого начала говорили. Я не считаю это хищением, такие условия были, артистам надо наликом платить
Артистам надо платить, но при нынешнем налоге на белые зп для работодателя, ни один театр не выживет. Во множестве средних и мелких контор так платят, если не сказать, что в большинстве, а уж в театре и подавно.
Это уже вопросы к министерству культуры, какие театры получают гранты и почему. Все театры финансируются в той или иной мере. Те, которые показывают Вишневый сад в классической постановке, тоже.
А что, правда члены? Сколько хожу на спектакли, такого не видела
Я не против раздачи денег детям 16-18 лет, я уже много раз писала, и меня обвиняли в этом, что я свою "лосиху" 16-летнюю и "половозрелую особь" плохо воспитала. Но каким образом этот вопрос касается финансирования театров?
То, чем занимается театр Серебренникова это не театр, а постановки для извращенцев. Почему надо за бюджетный счет?
У вас есть заключение психиатра, что он психически болен? Можете предъявить? Или заключение суда о его недееспособности? Покажите, и я не пикну, клянусь. Вы же за действующие законы или я ошибаюсь?
Вам после вот таких спектаклей еще не все ясно, вам справку надо показать? Извините, откланиваюсь, не знала, что вы поклонник.
А еще мне интересно, удалит ли модератор это сообщение с картинками или нет.
https://www.interfax.ru/russia/714859
"Признать Серебренникова виновным в совершении преступления, предусмотренного ч. 4 ст. 159 УК РФ, и назначить ему наказание в виде трех лет лишения свободы со штрафом в 800 тыс. рублей. Назначенное наказание считать условным с испытательным сроком в течение трех лет", - говорится в приговоре судьи Олеси Менделевой.
УК РФ Статья 159. Мошенничество
4. Мошенничество, совершенное организованной группой либо в особо крупном размере или повлекшее лишение права гражданина на жилое помещение, -
При этом суд решил освободить бывшего руководителя департамента господдержки и народного творчества министерства культуры РФ Софью Апфельбаум от наказания в виде штрафа в 100 тыс. рублей за халатность по делу "Седьмой студии" в связи с истечением сроков давности.
Ага, давайте вспомним Сердюкова с его девками и сожрем свои тапки от злости. А все ведь и позабыли уже. На повышение пошел, рулит авиационной отраслью. Лично меня бесит. Не знаю, как вас.
Ну, попробуйте распустить. Вам не позволят.
Только, если вы булку украдете в супермаркете (гипотетически), вам впаяют года три (не условно). А если украдете миллиардов 60, то будете отраслью рулить. Дерзайте.
А вот борец с коррупцией высказался. По его мнению, обнал, если человек из правильной тусовки и нужной национальности, это нормально, а те, кто с ним не согласен -немытые чучундры.
Это и есть по делу. Жаль вас с вашей неразделённой любовью. Нашли бы себе другой, более доступный объект.
А вы все правильно поняли? Надо будет посмотреть Навального. Не хотела. Но раз вы настаиваете, придется.
Как что? И не что, а кого - Навального. Вы же на него ссылаетесь. А кого вы читать предлагаете? Вас? Извините, предпочитаю первоисточник. Но если он не в формате видео, может, и ссылочкой на чтиво поделитесь? Буду благодарна.
Нет ))) В силу профессии ))) Я вам сама кучу нарисую, хотите?
НО! Если что, я не продаюсь по линии политики, честно.
Да, мне тоже кажется, что кое-кто кое-что не правильно понял. Тут же главное - фигура-раздражитель, а не содержание ))))
Обращение "немытые чучундры" это нормально, да? Какие же вы в этом топе двуличные. Обелить готовы любого.
Выражение немытые чучундры плохое, если вам интересно мое мнение.
Я отвечала на ваше сообщение ---По его мнению, обнал, если человек из правильной тусовки и нужной национальности, это нормально, --- этого "нормально" на скрине не видно.
То, что на фото проплаченная массовка, сомнений нет. То, что им платили не по ведомости, а наличкой - 99 процентов. Это именно то, что я и написала выше.
Да откуда вы знаете платили им вообще или они на добровольных началах? Т.е обозвав девченок чучундрами, Навальный так поддерживает идею о том, что обнал это плохо? Или все же в данном контексте, он считае, что обнал, это нормально? Если нормально, то какой же он борец с коррупцией и правдоруб?
Спросите у Навального, почему он называет людей немытыми мускусными крысами. Я не в курсе.
Если бы они за идею стояли в таких футболках и получали бы за это деньги, то было бы дважды неприлично.
А если за деньги стоят, то какая им разница, что там написано?
