жизнь итальянская vs русская доля

копировать

Если сравнить итальянцев с русскими, у кого быт сложнее/проще? И вообще жизнь сама по себе?

Женская доля итальянок и русских чем-то схожа. Много занимаются семьей, много готовят, работают часто полдня (потому что дом и семья требуют много времени).

Поговорим?

копировать

Поэтому в Италии одна из самых низких рождаемостей в Европе. Никто не хочет становиться Mamma Mia, дур всё меньше остаётся

копировать

подписана на канал одной итальянки в духе "традиции и классические рецепты".

Она только над одним завтраком колдовала не менее 35-40 мин, чтобы приготовить великолепный капучино, запечь в духовке замороженный бриошь и все это великолепно подать на рядовой завтрак на кухне. И сервировка тоже соответствующая - белая скатерть, красивый сервис.. :ups3:-9:-)

копировать

Ой, а можно мне ссыль? :)

копировать

https://www.youtube.com/channel/UCyM3h_rB0hJ9tuNAdsofuBA

Вот ее канал ))

копировать

Ну вы же понимаете, что это не ежедневное действо, а однократне выступление на камеру, да?
Если бы у меня был Инстаграм, там тоже ,вероятно, можно было бы увидеть, как я в 6 утра делаю смузи и пеку вафли и взбиваю сливки для завтрака на день рождения дочери, ей в школу к 8:30. И было бы очень красиво, я уверена.

копировать

Сама вы дура. У меня трое, в Италии мне многие бабушки и дедушке в ладоши хлопают и выкрикивают "Браво, мамма!". Дети это счастье.

копировать

в Италии это почетно быть мама. Там культ детей и мам.

копировать

Ну вы за многих план выполнили. Статистика на 2017 год: в Италии 1,35 детей на одну женщину, в якобы такой несчастной России всё же 1,76. В Германии, для сравнения, 1,57.

копировать

Там просто часто поздно мамами становятся. Молодые очень долго женятся, зато потом все по-высшему разряду.

копировать

+100, всё очень качественно в семейном плане.

копировать

Что вы под этим понимаете?

копировать

А если не могут по высшему разряду, то лучше вообще никак. Несколько лет назад в прессе писали о часто встречающемся феномене расширенного суицида именно в Италии, когда женщины, перед тем как убить себя, убивали своих детей. Потому что не могут себе представить как те будут без матери.

копировать

А в Москве только что пятерых младенцев на продажу в Китай на органы нашли.

копировать

Вы думаете, что их родили москвички?

копировать

Даже Бастрыкин не знает, кто родители

копировать

Уже знает. 3 китаянки, 1 казашка и 1 россиянка.

копировать

На органы младенцы не годятся) это удаленный заказ на суррогатных матерей.

копировать

конечно же годятся, сейчас делают пересадки органов новорожденным

копировать

В Германии, наверное, за счет мигрантов. ;) В России за счет Кавказского региона и мигрантов.

копировать

За счет Москвы, скорее, тут каждая вторая многодетная.

копировать

Вы в Италии живете? И не знаете, что женщине никогда "браво" не скажут?

копировать

Откуда дровишки?

копировать

Из Италии. Молодец женского рода будет брава. Ту, кто живет в Италии будет корежить писать это слово в мужском роде по отношению к женщине.

копировать

А та, кто приезжает с детьми отдохнуть на лето, даже не услышит разницы, но смысл поймёт. :-P

копировать

Да, скорее всего приезжала отдохнуть. Тогда норм :) Просто поначалу подумала, что она живет постоянно

копировать

А, ну может быть. Я по испански хорошо говорю, и по испански "браво!" это возглас, типа круто! Думала что в Итальянском, по аналогии, так же, а оно вот как.
Но итальянцы, особенно в возрасте, все равно очень бурдо радуются завидев меня с детьми.

копировать

Наверное как возглас и пришло слово в испанский язык. В России тоже это просто возглас. Не разделяется на молодцов разных полов как в Италии.

копировать

Круто на испанском не так!

копировать

Fue solo un ejemplo. No se preocupa, por favor! :)

копировать

Я там каждый год с семьей отдыхаю. И причат, и хлопают, и женщины и мужчины.

копировать

Да-да, поняла про отдых. Итальянцы очень детей любят. Когда семьями встречаются всех детей затискают-перецелуют. Ну и сами все при встречах целуются. Хорошо что хоть сейчас можно не целоваться :)

копировать

В Италии рожают "как из пулемёта"! Вы чего? Там по улице только пенсионерки ходят сами по себе (иногда), а то и в обществе внуков, подруг, золовок и кучи детей! И все беременные! (детородного возраста). Италия самая рожаюшая страна в мире)

копировать

Обожаю итальянок! Но для меня итальянки - это синоним энерджайзеров. Они очень энергичные, я даже не знаю, как это возможно при такой-то жаре. Сосуды, что-ли, у них особенные и не забитые, как у нас.

копировать

Вино часто пьют. Это полезно для сосудов.

копировать

"работают часто полдня" - в россии таких почти нет
разве что на еве

копировать

ЗД утверждала что она так работает и таких много в России.

копировать

Точно, а кто так не работает - ну тем не повезло, надо было лучше подбирать работу.

копировать

И зарплата у ее уборщицы 90 тысяч, поэтому если меньше получаешь ты лентяйка!

копировать

+1000
В России на полставки работу найти почти невозможно, зачем это работодателю?

копировать

более того, в России это вообще невозможно!
позиции типа уборщицы, продавца 2/2 или диспетчера/администратора - это работа с гибким графиком, но никак не полдня (т. 4 часа в день!). И зарплата за такие виды работ 3 копейки ((

даже врачи. воспитатели садов работают с 8-17.00

никаких "полдня" у нас просто так не найдешь (((

копировать

да, мне тоже понравилось. Подруга договорилась уходить в 17.30, чтобы успевать забирать из сада, и то все косо смотрели

копировать

ТОже люблю итальянцев!
Энергичные, весёлые, лёгкие!
Мои знакомы и тут и в Италии все 3-х детные, у одной 2 дочери, но она русская замужем за итальянцем.

копировать

Мне кажется у итальянок жизнь удобней. Может не легче, но удобней. Много хороших продуктов, они часто едят в ресторанах. Была как турист в Италии, поразило что очень много местных едят (ужинают ) в ресторанах. Да и вообще в забегаловках сидят. Качество еды, продуктов отличное.
Еще наблюдение, не люблю теток итальянок, очень они оручие, особенно молодые. Громкие, голосистые:)

копировать

Мне они армянок напоминают.

копировать

Или цыган. Такие же наглые. И огромными кучами. И все орут. После того как провели с ними день на корабле на экскурсии (их там процентов 90 было, Черногория) вообще передумала в Италию ехать и язык их мерещился потом повсюду, так укачало от этих оров и визгов.

копировать

смотря из какого региона. из северных регоиов вы никогда не услышите как кричат женщины :) а вот с середины сапога и вниз да :)
на счет ужина, у них ужин это время встреч с друзьями, знакомыми , или просто провести приятно время с семьей, т.к. семья это главный аргумент. это не только празднование каких либо дат.

копировать

Слышала неоднократно, что в Италии при разводах государство всегда на стороне женщины, законы якобы такие, не знаю, насколько правда. Но действительно знаю венецианца, которого за два года брака развела на наследную квартиру на Гранд-канале мексиканка, и удалось ей это легко. После этого он стал учить русский язык, чтобы поехать за новой женой на Украину, ему друзья рассказали, что там девушки красивые:) Чем закончилось, не знаю:)

копировать

Да, есть такое.
Но, если БМ в суде докажет, что у бывшей доход стал выше его собственного, то суд отменит содержание.
Поэтому итальянки повторный брак не заключают, а живут не расписанные в гражданском ))

копировать

Красивые и нетребовательные. )) Они рады только тому, что их вывезли.

копировать

Только поначалу нетребовательные, а потом еще как требуют, когда ПМЖ получат.

копировать

Вы так пишите, как будто русские какие-то другие на рынке невест в Европе.

копировать

Вы шутите? Это хохлухи то нетребовательные? Они без штанов оставят любого мужика

копировать

А россияночки то конечно не стараются так сделать ну никогда. Сразу, по честному все добрачное оставляют, с ребенком видятся дают, себе ничего не просят и если что - всегда помогут.
Ага.

копировать

такая украинка-русская родит ребенка итальянцу, то гражданство ей дадут практически сразу.
Условие - иметь зарегистрованный брак и оформлен ВНЖ.

копировать

Ох, из огня да в полымя! :)

копировать

на сторону жены, если она итальянка. про мексиканку все выяснять надо, не так просто для иностранки что-то получить от итальянца

копировать

Вот как? Это была его версия, он так объяснял всему кругу знакомых, как ему удалось прос*ать часть родительского наследства.

копировать

Сравнили жопу с пальцем

копировать

В западном мире всё проще, доступнее, понятнее, жизнь легче, свободы больдхр, в том числе и от быта.

копировать

Мне кажется что у итальянцев очень тяжелый быт. Зарплаты мизерные, жара просто оглушающая, работа тяжелая. По крайней мере в индустрии туризма.
Но они не печалятся особо. У них море, вкуснейшая еда, обалденной красоты природа и блестки в крови. :)

копировать

Мне вот тоже так показалось, именно мизерные зарплаты и все дорого.
Но и я не в России живу, избалована комфортом и доступностью всего.

копировать

Дорого в туристических районах, согласна. Но есть и места, где ун кафе 70 центов, пицца 4 евро, поход в ресторан обойдется в 15 вместе с вином. Мы однажды поужинали в глубинке в Марке на 50 евро вчетвером. Причем, фанту нам носили, даже не считая, сколько банок принесли. Еда была шикарная, настоящая итальянская, не пицца, в 4 захода.

копировать

Понимате, там где я живу дешевая пицца, которую себе могут позволить совсем бомжи, будет стоить еще дешевле 4 евро. Широкий ассортимент продуктов на любой кошелек и любой вкус, но при этом зарплаты значительно выше.

копировать

Это где?

копировать

В Канаде.

копировать

А пицца какая? В ресторане/пиццерии? Не, в Европ 4 евро я видела только в Италии. Для нас это дешево. (Если мы, конечно, про свежую говорим)

копировать

В Москве пицца 10 евро, никто не жужжит.

копировать

У нас ОТ 10. 10 - это базис-Маргарита в самых дешевых фастфудах типа пиццы-хат.

копировать

у нас - это где?

копировать

Это целая пицца среднего размера? Или кусок пиццы?

копировать

Есть рестораны, есть пиццерии. Пицц вообще очень много и разного уровня деликатесности.

копировать

все правильно вы думаете. 75% процентов это средняя или ниже средней зарплата, 2 работы здесь часто здесь не найти. а если найдешь, то она по часам на должна превышать 40часов совместно с первой работотй. в основном зарплаты все белые ( на затрагиваю рабочих в полях, виногардниках и т.п.)

копировать

Мне итальянцы скорее грузин напоминают: такое же уважительное отношение к женщине и матери, и любовь к детям. У наших этого нет, женщина взваливает и тащит на себе, а об нее ноги вытирают или просто радуются, что удачно устроились.

копировать

Судя по продолжительности жизни, итальянкой быть приятнее и проще.

копировать

oni starayutsya zhit samimi soboj. zdes' net kak v Rossii pokazuxi.
ne nado vkalyvat' na tachku ne nizhe porsh ili bmv, ne nado vkalyvat' na vsyakie Mal'divy ( potomu chto kto mozhet ix sebe pozvolit bez ogromnogo usiliya edet tuda otdyxat' , kto ne mozhet vybiraet otpusk po sredstvam .

копировать

Если рассуждать с русско-французской точки зрения, то мне итальянская жизнь работающих людей кажется очень тяжелой, зарплаты мизерные там, условия труда гораздо худшие, чем во Франции. Блат просто дикий.
Коллеги итальянцы мне попадались просто ужасные и дико несимпатичные, у нас в компании было около 30 национальностей , хуже только поляки, наверное.
Мамме итальянской в деревне наверное неплохо, но пенсии мизерные, обстановка у итальянцев дома бедная, на ремонт денег нет.
Далеко не самое лучшее, если уж и стремится куда, то в Австралию.

копировать

А с поляками что не так?

копировать

Эх,а мне с поляками повезло.И с итальянцами тоже.Муж наполовину-итальянец,который ни разу не был в Италии;-)Самая несимпатичная коллега из региона Ардеш.
А что серьезно,плохие условия труда?Я вот хочу себе устроить поездку куда-нибудь и думаю про Италию и первая мысль-если заблокируют из-за ковида,буду там работать;-) Неужели там настолько плохо? Вспомнила-у подруги ухажер-итальянец живет много лет в России и совсем не рвется в Италию,по профессии-музыкант.

копировать

Ну во-первых, там работы нет никакой. Во вторых, они не будут никаких эмигрантов набирать, особенно из Франции :). У меня подруга прекрасно владеет итальянским, работала на супер престижные компании ещё в Москве, у нее были большие проблемы ( секшуал харасмент ) и потом моббинг, после отказа какому-то дряхловатому мерзотному деду начальнику. Мне попадались ужасные поляки.
Они алкаши были все, играли в гольф в рабочее время, хамили хорошим клиентам, работали на третьи фирмы и прокручивали какие-то темные дела, исчезали сутками, мне клиенты звонили и жаловались. Я за них работала, сначала "по дружбе " покрывала, потом все таки не выдерживала, сливала начальству и их вышибали. Я к сожалению, терпила очень высокого уровня.
Возможно мне так не повезло, но я не то чтоб не хочу общаться и дружить с представителями данных наций, но доверять и работать с ними не буду ни за какие коврижки :)

копировать

Ну значит-мне повезло.То,что они алкаши-тут согласна,пьют реально бочками,впрочем все об этом знают в Европе.Из троих,двое-классные,а третий -очень хитровы...банный;-),я прям каждое слово продумывала рядом с ним,вот отчетливо помню,вообще таких мужиков не встречала,Обведет любого хохла вокруг пальца.Кстати,сами поляки очень не любят украинцев;-)
Ну а моббинг-вообще распространенное дело в Европе,не имеет совсем никакого отношения к национальнастям.Гнобят и ваших,и наших.

копировать

Я в американском колледже училась с двумя поляками. Отличные ребята. Работяги. В Польше была туристом, мне понравилось. Приятный народ.

копировать

сейчас очень многое меняется, Итальянки становятся мами раньше , кто то по своей воле, кто то по залету. Семья старается помочь детям, в плане ,родители помогают часто покупать жилье детям ( если могут себе позволить ) , сидят с детьми, часто дети в сад не ходят.
Да хорошая погода, еда, море, горы , но во многих городах проблема с мусором, Италия маленькая , нет места для свалок.
Бюрократия та еще :(
Но люди живут в свое удовольствие и по средствам, им наплевать что скажет Маша, Даша, Глаша. они не оценивают людей , но обсужадают лишь бы послплетничать, но останется только сплетнями.

копировать

Еще как обсуждают :) У них две главные темы: еда и сплетни

копировать

Не знаю как там женщинам живётся, но мой коллега итальянец уже третий десяток лет в Москве живет и на родину не рвётся, говорит не очень там с работой, жаловался на коррупцию и бюрократию, женат на русской, женщин явно уважает, тещу побаивался, по первому свистку ездил на дачу яблоки собирать :) а климат здешний ему конечно не нравится, в этом я с ним совершенно согласна)) а мое впечатление об Италии чисто с бытовой стороны - бедно, видно что люди максимально просто одеты, ездят на недорогих машинах, дома ветхие, обстановка старенькая и потрепанная, понятно, что речь не о центре Милана, а в целом о стране, включая небольшие городки. Да везде есть хорошее и плохое, че уж, зато у них еда вкусная, море, горы и в целом климат шикарный.

копировать

вроде бы там женщина защищена очень, особенно с детьми, и тяжело развестись (алименты не только детям, но еще и жене до ее нового замужества?)...а так да, там просто приятно жить -климат, море, еда, палку в землю воткни - утром урожай собирай, то есть - чисто теоретически - можно прожить натуральным хозяйством...поэтому народ такой веселый и расслабленный..)
мы пару лет назад лежим с дочерью на пляже, и я ее вяло пинаю почитать что-нибудь по программе, она отпинывается типа да никто не читает-то...и тут пришла мысль, что я не знаю никаких итальянских писателей и физиков, например...им и так хорошо жить, а для умственных достижений нужна суровая внешняя среда, как у нас, например...) погода в россии заточена на уничтожение неприятеля (ц)

копировать

А еще если мужик ушел от неработавшей жены, то он ей еще алименты должен... не знаю сколько по времени. вряд ли всю жизнь-то :)

копировать

да-да, вот-вот, мне кажется, что я именно про итальянцев такое слышала...