Почему не упорядочивают велосипедистов?
Какой недружественной стала Москва к пешеходам. Идешь настороже - как бы не сбили велосипедисты, катящие по тротуару, причем во весь опор. А также владельцы моноколес, самокатов и прочих модных средств передвижения. Еще и требуют им дорогу уступать. И попробуй не уступи.
Почему московское правительство, так много внимания уделяющее порядку в городе, совсем не регулирует этот вопрос? Не пора ли сделать везде велосипедные дорожки, установить правила дорожного движения для велосипедистов и прочих колесных товарисчей? На штрафах и на велодорожках можно много средств поднять (подсказываю).
Встречный вброс.
Я 1.5 месяца как велосипедист, и бесконечный вопрос к пешеходам: что за потребность ходить по велодорожкам?
Тогда спрошу: где вы их нашли? Я видела только один раз, в парке "Фестивальный".
Согласна, что многие пешеходы топают по велодорожкам. Я сама вначале по этой дорожке и пошла, потому что не ожидала ее увидеть) Но после первого велосипедиста сориентировалась и порадовалась, что все-таки велодорожки есть.
Выглядит так же, как проезжая часть, дорога для машин. Почему у людей не срабатывает инстинкт самосохранения? Ведь под машины они не бросаются?
ПС Нормально всё сделано.
Сделано ужасно.
Но если ничего другого не видел, то и такое норм..
Бедные пешеходы в Москве.
Начинаю все больше им сочувствовать..
Посмотрите, как устраивают велодорожки в городах с большим количеством велосипедов и пешеходов.
Вы видимо никогда не видели, если такое одобряете..
Я вас спросила. Вот и опишите своими словами. А отсылать посмотреть - это не аргумент.
Единственное, можно было бы сместить ее на полметра левее, но не обязатьельно - места справа тоже достаточно. Я, как пешеход, и сама бы слева не выбрала бы свой путь.
Да хоть влево, хоть вправо её мотыляй, всё равно ошибка в том, что это назвали ведодорожкой. Велопешеходка это, с правом пешеходов идти по всей её ширине.
А как ее отделить? Бортики чреваты травматичностью. А разметка очень даже отдельная, четкая, ясная. У нас в центре везде такие.
Например, новейшая. https://www.demorgen.be/nieuws/voor-en-na-zo-zullen-de-fietspaden-op-de-brusselse-kleine-ring-eruitzien~b4992218/?referer=https%3A%2F%2Fwww.google.be%2F#&gid=1&pid=1 /сорри, что вся статья, не получилось отдельно фото/
Абсолютно так же, разве что зебра еще. И правило для торговцев и кафе: оставлять полтора метра, если хотят что-то на улицу вынести. И эта дорожка, кстати, не велопешеходная, а только вело-.
Вот типичная картина крупным планом. Пешеходам на красное заступать нельзя.
у меня в статье открылось только заглавное фото - если на то полотно, что размечено для велосипедов, заступать запрещено, то это форменный геноцид пешеходов :(
в моём представлении велодорожка это хотя бы так: https://yandex.ru/maps/213/moscow/?l=stv%2Csta&ll=37.649943%2C55.757676&panorama%5Bdirection%5D=126.574594%2C-5.330645&panorama%5Bfull%5D=true&panorama%5Bpoint%5D=37.625275%2C55.766494&panorama%5Bspan%5D=118.077862%2C57.327875&z=16 (вне тротуара, отделена от проезжей части парковкой)
Геноцидом было бы, если б заступать было разрешено. А так - у каждого свое место под солнцем. Никто не лезет под колеса, колеса также катятся с разрешенной скоростью не на пешеходов. На обсуждаемой московской улице тоже пространство распределено для всех участников равномерно и справедливо. Машинам дорога, парковщикам спокойно открыть дверь, выйти, осмотреться, велосипедистам проехать, не толкаясь, пешеходам простор. Что еще надо? Броуновского движения не хватает? Прям обязательно наступить на чужой кусок? Еще раз говорю, у нас в городах это один из немногих вариантов, повсеместно. Все с рождения знают, как пользоваться такой структурой. А что делать, если народу много, а места не очень? Я сама живу на оживленной улице в центре, у меня под окном такое.
Кто ж их знает. Но говорят, что замечательная велодорожка. А пешеходы должны расступаться..
Они еще и ездят по ним 20 км/ч как оказывается :-о
Вот так выглядит велодорожка, о которой я ниже пишу.
Тоже говорят отличная. Только пешеходы козлы.. :-7
https://amp.msk.kp.ru/daily/26409/3284345/
Та, которая на проспекте вернадского..
Это только небольшой кусок дорожки примерно 200 м рядом с метро, дальше вообще никого. И конкретно по этому участку никто не гоняет, там два въезда в ТЦ, два выезда, и парковка.
Вот старое фото, сейчас ее подновили.
Нагатинский затон, ЮАО Москва, Коломенская набережная, прошлым летом благоустроенная , но буквально все мамаши с колясками идут исключительно по велодорожкам, специально сделанным, со знаком весосипеда нарисованным. Идут часто всем семейством, растянувшись на всю ширину 2х полосной велодорожки, ещё и огрызыются, когда им замечание делаешь
Наверно пешеходная часть плиткой заложена... лучше бы велосипедистам плитку укладывали.
Ну там ещё и на самокатах ездят , как бы по плитке не очень удобно . На пешеходных плитка, да. Но это не повод переться по велодорожки всем мешая
Все просто. У нас под дорожку отгородили часть пешеходной дороги, которая там всегда была. Для пешеходов оставлен тротуарчик, где гуськом ходить надо, и тот в кривой плитке. Все ходят как и ходили.
Я разделяю ваше возмущение. Наверное, должно пройти время, чтобы люди привыкли соблюдать разметку, вообще привыкли к велосипедистам в городе.
Меня больше волнует, почему правительство не выделяет велосипедных дорожек в центре города на широких тротуарах? Там очень много катающихся. Мне кажется странным игнор этой проблемы.
Да!
Только если совсем на дороге нет авто в видимости в обе стороны, можем на великах.
Делаем это с мужем по 2 причинам: мы оба с мужем за рулем и в воспитательных целях.
Это хорошо. Я ни разу не видела соблюдения велосипедистами этого правила. Пешеходы ходят по велосипедным дорожкам, но и велосипедисты едут по тротуарам при наличии дорожек. Налетающий на пешехода велосипедист на тротуаре представляет больше опасности, чем идущий пешеход для велосипедиста.
А как вам велосипедисты на Крестовском мосту, в тех местах, где тротуар рассчитан по ширине на одного человека? И ведь едут (спасибо, что медленно), протискиваются, один мою руку задел. Они просто охренели.
Могу вам ответить, как велосипедист и пешеход и человек, который каждый день сталкивается с велосипедистами в большом количестве.
Когда я приезжаю в Москву, меня приводит в шок велодорожка на проспекте вернадского, около метро университет. Она проложена по тротуару ближе к строениям. То есть пешеходы, чтобы пройти к любому строению или огромному торговому центру, должны пересечь эту велосипедную дорожку. В добавок она проложена практически в самом центре тротуара, что пешеходы должны старательно ее обходить.
Большей глупости и неудобства для пешеходов я не видела нигде (мне кажется).
Поэтому люди эту дорожку игнорируют..
Вполне вероятно, что такие же безмозглые и многие другие дорожки..
Раз в неделю еду по этой дорожке. Она не в центре, а с краю. Торговый центр там только один, почти у метро, дальше ни домов, ни магазинов.
И тем не менее с краю ближе к строениям.
Народу в торговый центр там идет обычно очень много и все они должны пересекать эту дорожку, чтобы пройти к нему.
Абсолютная глупость, которая решена во многих городах. Прокладываются велосипедные дорожки всегда ближе к проезжей части. Тогда никто никому не мешает и нет пересечения потоков с очень разной скоростью передвижения.
Там все логично. Ближе к проезжей части у метро и тц много остановок. Будет еще неудобнее, если там же будут велосипедисты шнырять. А у ТЦ все притормаживают традиционно. Да, это узкое место, для города нормальная ситуация, но дальше свободно. Ни домов, ни магазинов, с одной стороны проспект, с другой - зеленая зона и фсб-шные объекты в глубине.
Я отвечала на вопрос, почему ходят по велосипедной дорожке. )
Вот потому и ходят. потому что власти не уважают пешеходов, устраивая на логичном пути их следования велосипедную дорожку , а пешеходы не уважают велосипедистов и ходят по ней.
Все друг друга стоят..
Вы даже толком не можете вспомнить, где там велодорожка. Поэтому ваши возмущения не особо впечатляют.
Первый раз я с впми. У нас в парке велодорожки. Так там лю
ди гуляют,масеков вывели туда же.
Но и велосипедисты у нас повсюду и на велодорожках и на пешеходных зонах...
Не привыкшие просто. Для них велодорожка - это тоже тротуар. Я живу в Европе. Когда ко мне приезжают гости из Москвы, та же картина. Мои объяснения доходят не сразу, что, если на них наедут, то виноваты будут сами. Только после нескольких оббибикиваний и почти инцидентов доходит. У нас тут с нарушителями не церемонятся - могут больно задеть, напугать, сделать замечание в грубой форме.
В цивилизованной-то Европе? А автомобилисты не обругивают велосипедистов? А то по этой логике должны бы...
Самые привилегированные у нас велосипедисты. Они обругивают всех и вся. Ну а если водитель ругнется, так его не слышно, в основном.
Например, у нас в парке есть велодорожка (а без знаков считается?) справа, около реки.
Но где-то 3/4 велосипедистов (а ещё куча народа на роликах, сегвеях и проч) едут не по ней, а по пешеходной части. Особенно те, кто навстречу, т.к. там физически им не разъехаться. С другой стороны лавки и при большом скоплении народа бывает тесновато. И вот реально часто кажется, что безопаснее с коляской идти максимально справа (по велодорожке), чем посередине дороги рядом с разделительной полосой, где постоянно те же велосипеды маниврируют и роллеры несутся ((
Ну и кто на воду хочет посмотреть и пофоткаться из пешеходов (много их) постоянно там.
По возможности стараюсь по велодорожке не ходить.
Когда на велике еду, то стараюсь ехать по ней и медленно, где ходят люди (на погонять есть дальняя часть парка). Около бегающих мелких детей торможу и прохожу пешком.
вообще-то к этим дорожкам надо еще привыкнуть. идешь в привычном тебе парке, в котором с ребенком 14 лет гуляешь как (ну и с последующими) - и бац сделали дорожку.
или же вообще оказался в чужом городе, турист. в Кракове так в прошлом году это ужас какой-то, конечно туристы зевают по сторонам под ноги не смотрят. и тротуар никак не разделен с дорожкой бордюром
и вообще это конечно огромная глупость в мегаполис, если мы про Москву пихать эти дорожки. ладно еще внутри районов, но и их порядочно надо перекроить чтобы всем было удобно. но между районами, когда они связаны эстакадами, промзонами, жд путями разделены и т.д.
есть 2 основных участника движения это пешеход и автомобилист. пешеход в свою очередь ходит или\и использует ОТ (наземный, подземный). Вот этим категориям должно быть удобно передвигаться по городу.
Остальным - опционно, где возможно без ущерба двум первым категориям - сделать. Нет - всем в парк кататься на великах и прочих средствах!!!
Кстати да, вчера только шли по тротуару с собакой, а эти граждане свистели как пули у виска, собачку покороче взяла на поводок, мало ли, я ещё подумала не страшно ли им кого сбить, ведь дети ходят кругом, как-то странно идя по тротуару вертеть головой во все стороны и уворачиваться от велосипедов.
Ужас просто.
Например, на Садовом кольце и на проспекте Мира значительно расширили тротуары, но почему-то не выделили места под велодорожки. А велосипедисты и иже с ними считают, что весь тротуар - для них.
Я вчера на канале РБК смотрела интервью с предпринимателем из КК, который в Москве запускает бизнес-проект по прокату самокатов, по типу велопроката. Уже договорился с московскими властями. И так прям восхищался, какие в Москве широкие и ровные тротуары, не то что в Краснодаре - узкие и все в колдобинах. Я еще подумала - вот ведь велосипедистов нам мало было(
И что им мешает сделать на этих ровных широких тротуарах велодорожки? Подрядчику бы и поручить, пусть сначала что-нибудь сделает для города, в котором собрался зарабатывать.
Вечерами выхожу на прогулку - по набережным (Москворецкая, Кремлевская, Пречистенская). Сплошные велосипедисты - самокатчики, и навстречу, и в попутном направлении. То и дело нервно оглядываюсь от звука тренькающих звонков за спиной. Один велолюбитель уже на меня налетел сзади, хорошо, что не на скорости. Но вот куда девать любителей прокатиться? Проезд со стороны реки по кремлевской набережной вообще надо бы запретить, она и так узкая плюс фонари, там не увеличишь ни тротуар, ни проезжую часть, Так нет же, полно пунктов проката, видимо они московским властям выгодны, а с пешеходов денег не собрать
Они не мешают тем, кто идёт не посередине тратуара, а с учётом других участников движения. Думаю что пешеходов начнут наказывать за создание помех для движения одновременно с остальными .......стами.
Золотые слова. А то тут пишут, что пешеходы могут и шеренгой, и кругами ходить по тротуарам, а потом требуют к себе уважения.
Да, могут. Это их территория. И среди них есть дети, старики, инвалиды, слепые и глухие, и так далее. А велики могут ездить постольку, поскольку не создают помех пешеходам, а если не получается, то слезают и железного коня своего и ведут его рядом.
Особо одаренные велосипедисты умудряются и на пустом тротуаре наезд совершить. Сейчас видео попалось, это просто жесть. Идет тетка к пешеходному переходу, тротуар широкий, больше никого. Вдруг сзади появляется шустрый велосипедист, и уже на краю тротуара со всей дури сбивает эту тетку, прямо на дорогу, она упала плашмя, прямо лицом на асфальт, все сумки разлетелись, ужас. Но вроде встала, живая. Как она руки-ноги не переломала. А может, и сломала что-нибудь, видео кончилось.
А, ну раз могут кругами и создают специально помехи, то тогда и мне на них пофиг.
Они не "создают помехи", они передвигаются по своей территории. А вот Вы обязаны пешеходам уступать, у них преимущество на тротуаре. Это ПДД, смиритесь уже.
А вы, когда погулять с друзьями/семьей идете, согласны гулять гуськом? Пешеходных дорожек, когда откусывают от них велосипедные, оставляют максимум на 2 человек - разминуться встречным пешеходам. И какой смысл так гулять? Гуськом можно только по делам ходить, а когда гуляешь главное - общение. А какое общение, если в затылок друг другу дышишь?
А не надо передергивать. Тротуары за редким исключением не настолько узкие, чтобы двое все пространство занимали. Но идут обычно на всю ширину, и так возмущаются, когда надо чуть сплотить ряды.
Да что Вы говорите. Между прочим, у пешеходов на тротуаре преимущество, и велосипедисты должны выбирать скорость движения, которая не угрожает и не мешает пешеходам.
У них преимущество исключительно из за пробелов в законодательстве. Все видят с какой скоростью появляются новые виды транспорта, невозможно всех разместить на проезжей части. Пешеходов всегда надо было учить ходить по правой стороне тратуара, оставляя место для объезда. Никто из предусмотрительных пешеходов не страдает от едущих. Страдают те, кто привык шеренгами с колясками всю дорожку занимать.
На сегодняшний день у них преимущество, и я не думаю, что будут серьезные изменения в этом отношении. Тротуары изначально делались для пешеходов, чтобы им было безопасно передвигаться. И их в любом случае больше, чем велосипедистов и прочих.
Соблюдайте ПДД, и будет порядок. Вы же хотите, чтобы в отношении Вас их соблюдали? Когда Вы улицу переходите, например? Или пусть все делают на дорогах что хотят и как хотят?
Смеетесь что ли? В метро объявляют, что не разрешено без масок и перчаток. И под эти регулярные объявы в перчатках единицы (это еще могу понять, фиг найдешь, дороги всесезонные или летние, а в резине немыслимо), в масках процентов 30. Не только читать не умеют, но и глухие.
А вы о каких-то пешеходах и велосипедах, да кому это надо, кто контролировать станет.
Как же меня бесят велосипедисты. Если что, я водитель с большим стажем, и очень уважаю пешеходов.
Эти же, велосипидеры, ни скорость ни сбавляют, ни умом не думают, куда ехать. То в слепой зоне машины шарахаются, то с тротуаров народ пугают.
Ненавижу велосипедистов в городе.
И за городом тоже, в субботу по МО катались, их там тучи, едут по дороге, кто по встречке, кто по ходу движения, девица вообще с великом стояла поперёк обочины, дорога узкая, навстречу машины, а ей вообще по барабану, пришлось останавливаться, чтобы разъехаться.
Я городской велосипедист, но меня они тоже бесят - все, кто прёт по дорогам перпендикулярно правилам, кто на тротуарах лавирует на огромной скорости между пешеходами и сигналит им. Эти долбодятлы даже по велодорржкам Бульварного умудряются ехать по встречке :-|. Надеюсь, всё-таки введут регистрацию ездунов и реальные штрафы.
+100 Большинство (есть и нормальные, их мало) - полные еб.анько с нулевым чувством самосохранения и таким же знанием правил поведения в общественных местах.
Девушки, может быть, кто-то знает, как можно привлечь внимание правительства к проблеме? В электронную приемную мэра написать? Или как лучше?
Пишите во все электронные приемные, какие придумаете. Без эмоций, придерживаясь «чиновничьего языка». Ну и требую рассмотреть, требую принять меры и тд. Серьезно, только так можно чего-то добиться. На все отписки писать по-новой, с прикреплением предыдущей отписки. Муторно, но работает.
Мне не мешают велосипедисты и самокатчики, которые едут со скоростью, сравнимой со скоростью человека. Мы идем, они едут. Просигналят, если что. Мы посторонимся и пропустим.
Но есть же лихачи! Мчится на скорости, сравнимой со скоростью автомобиля. Впереди идет молодая мама с коляской и 3-летним ребенком. Ребенок бегает по тротуару, пешеходам не мешает, но тут несется велосипедист, на такой скорости уже не может избежать столкновения, начинает метаться между пешеходами и начинается свалка. Я еле успела параллельно своего ребенка прижать к противоположной обочине и схватить трехлетку, девушка от ужаса коляску чуть не перевернула. Так велосипедист еще изволил сделать замечание, что мы за детьми не следим, а он пораниться мог. :(
К сожалению, почти никто не ездит со скоростью человека. И очень невежливы обычно, да. Вчера мне велосипедист, который потребовал уступить дорогу, сказал "Спасибо", это прозвучало очень неожиданно.
Я езжу с дочкой на Электросамокате в парк со скоростью до 15 км/ч, считаю, что на большей скорости он неуправляем. Не, я сама погоняла в парке на пустых дорожках))
Велодорожки не организованы. Наверно, потому что у них покрытие не плиточное должно быть. В идеале - обеспечить и тех, и тех своими дорогами и штрафовать нарушителей.
На Мытной была велодорожка, ее отдали под парковку. Так что пешеходам стоит сказать спасибо водителям.
Ведерки не знаете? Это ж известные активисты. А власть - для народа. Народ в городе, судя по всему, ездит только на автомобилях.
В ПДД есть раздел 24, где все прописано. По тротуарам можно ездить, если отсутствует велодорожка и нет возможности ехать по правой части дороги или обочине. Учитывая плотность движения в Москве, возможности двигаться по дороге обычно нет. Например, если ехать по набережной вдоль Кремля в сторону Храма Христа Спасителя, то автомобильный трафик идет навстречу, так что остается единственная возможность - ехать по тротуару. Который там значительно сузили ради автомобилистов, да еще и воткнули столбы. Так что остается расталкивать пешеходов.
Учитывая количество велосипедистов, ПДД давно пора скорректировать. По крайней мере, для Москвы. И включить туда электросамокаты, сегвеи и прочие электроприводные средства передвижения.
Почему не ехать, соблюдая разумный в данной ситуации скоростной режим? Если я еду на машине, плохая видимость, темно, скользко и может выскочить пешеход, то я еду с такой скоростью, чтоб если что, я смогла бы остановить машину на месте (и это пару раз меня спасало от наездов). И велосипедист должен ехать так же.
Давайте пешеходы получат приоритет при движении по проезжей части и вы будете тащиться между ними. К чему сравнивать машину, где вы защищены от всех погодных явлений и только педальки давите и велосипед, где человек вынужден без конца тормозить и разгоняться до следующего зеваки под палящим солнцем и дождем?
А с какой стати Вы решили, что имеете право ехать "против течения"? Если там одностороннее движение, значит, ищите другой путь. Как все владельцы транспортных средств. Этак и автомобилист такой, о, а тут трафик навстречу, поеду-ка я по тротуару. А куда мне деваться. Так, что ли?
Велосипедистам разрешено ездить по тротуару :) ПДД разрешают, так что хочу и еду :)
Меня очень напрягают велосипедисты и самокатчики на тротуарах. Читала, что очень много травматизма из-за этого, страдают и те и другие. Ребёнку-подростку постоянно напоминаю, что если идёшь пешком, ещё и в наушниках, то крайне осторожно, шаг вправо- влево случайный или оступился, толкнул кто-то- и в тебя влетит велосипедист. Считаю, что крайне дико у нас все и неорганизованно.
Самые дурные пешеходы - барышни с кофе. В ушах у них бананы, глаза - в телефоне. Ну, и тот самый кофе в руке. Шатает их по тротуару почище алкоголиков, невозможно предсказать траекторию движения. Вот этих трудно не задавить. С остальными проще.
Я вроде не отношусь к этой категории, но хожу на работу пешком около 2 км, как раз у нас сделали новые широкие тротуары ( 3-я парковая). Утром нормально, но вечером когда возвращаюсь, страшновато. Гоняют очень много.
О, да. А если глазоньки поднимают, а там взгляд расфокусированный и стеклянный, и вообще не соображают, что надо как-то осознанно разойтись.
+100. Пешеходы могут ходить как хотят на тротуарах, хоть девули, хоть дети маленькие бегать кругами- они никакой опасности не несут окружающим. Велосипедисты- самокатчики несут и очень большущую, для них должны быть велодорожки или пусть по проезжей части едут. Но не среди пешеходов.
Однако, ПДД разрешают велосипедистам ездить по тротуарам, так что надо быть аккуратными и внимательными.
ПДД надо менять. По тротуарам - только детям до 8 лет со скоростью пешехода. Остальным - штраф.
А детям старше 8 перемещаться со штрафом? Неплохо, чую в вас государственный ум.
И это является причиной гонять по тротуарам, рискуя покалечить себя и людей. Понятно.
Согласно ПДД, если движение велосипедиста по тротуару, пешеходной дорожке, обочине подвергает кого-либо опасности или создает помехи, владелец двухколесного транспорта должен спешиться.
Так кто спорит? Вот я и пишу, что надо ездить, а не гонять. А если народу много, то слезть с велика.
+1 к тому же современные самокаты и прочие приблуды для катания развивают довольно большие скорости.
Я же говорю, что дикая страна у нас. Травматизма очень много из-за этих велосипедистов на тротуарах.
Совершенно верно. Велосипедистам нам быть аккуратными и внимательными. Если вы едете на машине, а какой-то дурак встал на дороге и в носу ковыряет, вы его задавите, или остановитесь, поматеритесь и поедете только когда он дорогу освободит? Так и у велосипедиста нет прав сбивать пьяных дев с кофе и в наушниках.
Если это Вы со своим велосипедом создаете опасность и помехи движению, то Вы не соблюдаете ПДД.
Тут уже бесполезно, но в школе бы я добавила 3-х месячный курс ПДД в 10 классе.
В нашем парке есть велодорожки. По ним шествуют целыми семьями с маленькими детьми, с колясками.
Если это как дорожки как в Сокольниках, где аллея полностью размечена для велосипедистов и роллеров, а пешеходам предлагается узенький отдельный тротуарчик - ничего удивительного
С какого это бодуна? Наезжают на меня, пусть сами платят. У собачки такой зубной набор, что коровью ногу перекусывает пополам.
В суде об этом расскажите. С вас еще и за неуважение к суду штраф возьмут.
даже скрываться не буду.. гуляю с питбулем так же в наморднике на коротком поводке по тротуару.но моего даже натравливать не надо, если в миллиметре сзади пролетает велосипедист он молча кидается и велосипедисты просто валятся со своего устройства. На поводке в 50 см я имею право гулять. Пару дядек попадоло, но почему -то никто нам претензий не высказывал.. Нормальные снижают скорость и по крайней мере не подьезжают, что одежда от ветра шевелится..
Меня лично псины в наморднике не пугают. Кинется слишком резво - получит ногой по мордасам.
вы пробовали питбулу под 50 кг по мордасам давать даже в наморднике? (попробуйте,поймете) У нас такие были экземпляры.. я еле оттаскивала ,собака валит с ног и лапами мордой просто вдавливает в землю.вдвоем оттаскивали от человека,в наморднике умудряется потаскать так, что мало не покажется, там масса ого-го. Мой весит 53.здорового мужика укладывал. Собака укладывает не зубами, она массой заваливает и при этом работает и шеей и лапами и грудью.
приедьте посмотрите сами(можно на велосипеде)еще лучше будет, для точного эксперимента
Как собачница говорю...вы даже со спаниелем не справитесь если он нападет, про питбуля даже речи нет, поваляет на лужайке по полной)
Справлюсь, был опыт в деревне, когда борзая стая пыталась меня за ногу укусить, когда я на велике проезжала. Главарь получил каблуком прямо в нос, на мне были говнодавы по моде начала 2000-х. И это бывала псина без намордника.
Уверяю вы даже с одним джекрасселом не справитесь, а про питбуля даже речи нет, с ним не справится по 90 кг мужчина(мы своего в наморднике оттаскивали вдвоем от такого мужчины, который решил замахнуться на нас, пьяный конечно был, так мы с мужем вдвоем еле оттащили, в наморднике не покусал, но повалял знатно.
конечно нет ,я за доброту. Просто идем. Некоторые дяди под 100 кг летают по дорожкам, а там дети, коляски.. вообще совести нет, меня сбивали и даже не на велодорожке на тротуаре просто полшага в сторону сделала..
Так и я возмущена велосипедистами на тротуарах, аналогичные мысли, что люди могут пострадать от их развлечения. Но и неадекватная женщина с собакой меня не меньше возмутила, тем более что на неё не наехали вовсе, а собаку она спустила, благо с большой долей вероятности это нездоровая фантазия, но как знать, есть и такие.
да правильно все, как-то нужно уважать друг друга, почему такие все злые, ну едешь ты, видишь идет женщина с детьми, притормози, а они еще бибикают и не снижая скорости проносятся, что просто страшно, когда ребенок весит 20 кг, а дядьки 100.И такие только мужики, все женщины, подростки, дети.. они тормозят.. объезжают. даже малыши на самокатах адекватные, не знаю но мне попадаются толстые невменяемые дядьки на велосипедах несущиеся по нашему тротуару(на велодорожки мы даже на заходим)
Так на вас не наезжали, а «критично приблизились», вы очень странный человек, опасны для общества ничуть не меньше самокатчиков.
Так что же мне ждать когда он меня покалечит? Лучше действовать на опережение. Одним козлом будет меньше на пешеходной дороге.
Мне его деньги не нужны. Но в следующий раз будет выбирать маршруты более дальновидно.
Это вообще-то сумма штрфа, который должны были с вас содрать за нападение вашей псины. Но не содрали, потому что п@здеж эта ваша история.
Согласна с мнением выше, это ваши влажные фантазии. Реальность вот.
"За нападение собаки и вред здоровью даже без умысла хозяина оштрафуют на 5000 рублей. Если хозяин специально натравил животное, то штраф выпишут даже без вреда здоровью."
Кто выпишет? Вы много подобного наблюдали? От этого велосипедисты и самокатчики расплодились, что кто-то там верит в какие-то штрафы. А их надо просто всех затравить собаками и будет на наших пешеходных дорожках тишь да благодать.
Вас с собакой не проблема найти пострадавшему, с помощью полиции, а если вы свинтили с места преступления, то вам еще и за это придется заплатить. Плохо вы свою байку продумали, не подготовились.
Не путайте бытовуху с ДТП. Тому пацану было объяснено конкретно, если ещё раз напорется, то больше кататься не сможет, так как ноги ему перекусят в нескольких местах. А пока пусть уколы колет и вспоминает.
Вас уже совсе занесло? Какое дтп? Самокатчики считаются пешеходами. Вы все больше и больше похожи на уо.
Самокатчики, особенно на электросамокатах, не должны приравниваться к пешеходам. У них скорость и убойная сила не меньше, чем у велосипедистов.
Ой, вот такие неадекваты как раз и обожают заводить собак, да пострашнее. Сторожевых, бойцовых.
Знаю как минимум два случая, когда по факту натравливания собаки было подано заявление в полицию, в одном случае еще и камера зафиксировала момент нападения собаки. В обоих случаях хозяина собаки нашли и наказали. Так что если тот мальчик Вас пожалел и не стал подавать заявление в полицию, то Вам повезло. А , может, просто еще рано. Полиция у нас не быстро работает. Так что ждите гостей ))
Вам собаку не жалко?
Самокат складывается так же одним нажатием кнопки, череп собаки пробивается от удара тяжелым металлическим самокатом на один раз. Подумайте об этом. Животное не виновато, что вы его натаскали.
Уколы? То есть у Вас еще и собака от бешенства не привита? помимо того, что натравливаете ее на людей?
У меня в районе есть большая и довольно широкая пешеходная дорога, ведущая от метро вглубь района (велодорожки на ней нет). Носятся, маневрируя между людьми, уйма средств передвижения, включая разных доставщиков. Пока с явными «авариями» не сталкивалась, но не исключаю, что они происходят.
Потому что не так давно у нас появились вело дорожки. Потому что у нас есть не только вело дорожки, но и велопешеходные дорожки. Потому что пдд знают только те, кто водит машину. Потому что велосипедисты боятся ездить по правилам, ведь по пдд взрослые велосипедисты обязаны ехать по проезжей части, а не по тротуару. Потому что у нас низкая культура вождения в целом и высокий уровень агрессии на улице.
И это не штрафами решается, а обучением и организацией движения.
Как раз штрафами все очень хорошо решается, но тут главное неотвратимость наказания, когда человек знает, что прокатит скорее всего, он будет нарушать дальше, а когда он будет знать, что обязательно понесёт наказание - подумает, а надо оно.
Нет, это так не работает. Я не нарушаю, потому что считаю, что все должны соблюдать законы и правила, именно это обеспечит порядок и безопасность. При этом у меня достаточно знакомых, котрые ежемесячно платят десятки тысяч штрафов за нарушение пдд и стабильно раз в неделю забирают машины со штраф стоянок. И пьяными садятся за руль. Их не останавливают штрафы вообще. И они удивляются, как это я езжу без 5хатки в правах и ни разу не давала взяток сотрудникам гибдд.
Прекрасная у москвичей культура вождения.
Ипанаты как правило либо джихад-такси, хотя теперь, в связи с карантинами, вроде, стало больше русских адекватных таксистов. Или каршеринг. От него на дороге все что угодно можно ожидать.
Едут сзади, не сигналят, это выше их достоинства? Или всё-таки они должны ехать по мостовой , а крадутся по тротуарам? Они вообще не любят сигналить , заметила. Проезжает сзади, задев и напугав, впереди оказывается какой-нибудь здоровый нестарый мужик с могучей задницей , как правило))) Ну что , а мозга на сигнал не хватило? Таджики вот ловко гоняют, худенькие, звенят звонками всегда. На Пятницкой дикость устроили, подтверждаю . Москва. ЦАО. Якиманка.
Знаете, что будет, если посигналить? Если двое-трое идут, то они начинают метаться туда-сюда, окидывая вас гневным взглядом. Проблема в том, что пешеходы тоже ПДД не знают, если бы знали, на автомате сдвигались бы вправо.
Потому что сигналят на тротуарах только мудаки. Не можешь безопасно проехать - спешивайся и веди свой лисапед
Да. И это как раз относится к случаям, когда впереди идут, допустим, трое-двое вместе или группа людей.
И как прикажете ходить вдвоем? Гуськом? А если папа и мама хотят держать за руки ребенка, который между ними? Всем жаться в сторону, потому что едет его величество велосипедист?
Велосипедист занимает ровно столько же места, сколько идущий навстречу прохожий. Они его тоже не пропускают?
Думаете, все велосипедисты и все пешеходы об этом знают? Уверена, что меньшая часть.
Согласна. Об этом и тема, что надо что-то менять. Сюда и просвещение, и организация новых велодорожек, и изменение ПДД.
Ок, обгон слева. Идут себе пешеходы, и справа, и слева, навстречу друг другу. Может и парами ;) О том, что сзади гонит Яндекс доставка идущие не догадываются, им не видно.
Я автор. Тему создала под впечатлением от вчерашней прогулки. Заранее сигналит малая часть! Большинство велосипедистов на тротуаре ведут себя так, будто пешеходы не люди, а насекомые.
Когда каждые 2 минуты приходится тесниться, появляется негатив к тем, кто тебя теснит. Мы хотим в хорошую погоду не пользоваться транспортом, а ходить пешком. Ходим много. А спокойной ходьбы не получается, чувствуешь себя в опасности. Постоянно приходится оглядываться назад, не несется ли сзади очередной сумасшедший. Это не нормально.
Ну, это не обсуждается. Просто в топе есть тенденция любую категорию скопом поливать - если велосипедист, то сразу гоняет и людей как кегли сбивает. И сразу - запретить, гнать на проезжую часть и все такое. Хотя от автомобилей вреда куда больше - и страшные аварии, и выхлопы.
Ситуация уже такова, что обсуждать-таки надо. Назрело. Я автор. Против велосипедистов как класса ничего не имею, а даже за, но посвятив прогулкам несколько вечеров, была потрясена количеством владельцев самокатов и прочих средств, которым плевать на окружающих. Под автомобили они тоже лезут((
Я пешеход и терпеть не могу велосипедистов и самокатчиков. Иногда вылетают сзади, не предупреждая. Каждый раз думаю, а вдруг я бы шагнула влево....
Месяц назад у нас открыли станцию проката втб. Частенько беру и катаюсь в парке. Как же иногда бесят пешеходы..... Сделали велодорожки, все ходят и по ним и по пешеходным. Беда в том, что нигде не пометили, где какая дорожка. Но по большому счету можно догадаться. Асфальтовая - пешеходная, посыпанная мелким гравием - вело. Пытаешься объехать, дорожки узкие. Еду вчера, впереди пара, лет 60, не объехать, широко идут. Кручу звонок. ноль эмоций. Как шли, так и идут. Еще кручу. Нееее. Подъехала вплотную, сказала ротом, чтоб разрешили проехать.
Мамашка с мужем идет, везет двухместную коляску. Короче, очень многим звонки по фиг.
Вот на ВДНХ отлично. широченные аллеи. Хоть и народу куча, а от катания море удовольствия
До первого случая с каким-нибудь неприятным исходом и судом все будут ждать. Их не должно быть на тротуарах. Либо слезай и веди велосипед. Мне задели ногу педалью.
В Барселоне за такие электросамокаты штраф 500 евро. У них скорость, как у мопедов. а на мопеде по велодорожке запрещено.
Плотность населения меньше, но там, где город ориентируется на экологию или исторически сложившуюся ситуацию, велосипедные дорожки делают за счет проезжей части. И они все же ближе к проезжей части, чем к тротуарам. Психологически пешеходам чаще всего на этих дорожках некомфортно, они оформлены, как часть дороги или находятся ближе у дороге. В таких городах в центрах велосипедов намного больше, чем в Москве. Но они никого не убивают, носясь 20 кмч.
Вот так обычно выглядят дорожки.
Хотя прямо на моей улице велосипедная дорожка на тротуаре. Но расположена она у самой проезжей части..
Так долго уничтожали проезжую часть и раскорячивали тротуары шириной по 5+ м, а теперь велодорожки подай вам! Размечтались
ПДД в этой части пора менять. Уже страшно по тротуарам родного города ходить.
У меня в царицино ( где велосипеды официально запрещены) велосипедист на полной скорости сбил ребенка. От охраника удирал ;( пусть им выделяют полосу на проезжей части и пусть там носятся. А на пешеходной части их быть не должно.
Да просто есть невоспитанные велосипедисты. Им все равно, где гонять, едут и по дорожкам, и по тротуарам. Особенно со спины страшно. Несутся со страшной скоростью.
Мне вот интересно, если на человека на тротуаре наедет такой упырь и скроется, а человек с травмой, какие действия можно предпринять? Ведь не привлечешь же, гада. Даже, если свидетели найдутся. По тому, как работает наша полиция, надежды никакой.
Поддержу автора! Даже при наличии велодорожек все "спортсмены" выкатываются в пешеходную зону, очень напрягает! Например, в Серебряном бору вообще нет выделенных дорожек, так пешеходы просто в рассыпную расходятся от таких вот любителей спорта....
В Москве практически нет места под велодорожки в старых районах. Поэтому и нечего их городить.
я вообще не понимаю смысла....только в парках и можно кататься, в Москве 9 мес погода не для катания по городу и грязно...идея ездить на работу- утопична.
Прикол расскажу. В нашем доме открыли теннисный корт во время изоляции для катания детей на велосипедах.
Вчера в 10 вечера дети катались, естественно по кругу, на великах. Восьмилетке стало плохо, закружилась голова, его вырвало, упал в обморок, вызвали скорую. И все это в темноте.
Что имеем? Надо мыть тенисный корт.
Кому нужны эти велики? Не понимаю.
Либо катание по кругу, либо с такими рисками, как катание по дорогам? Ну нафиг, как говорится.
В прошлом году последний раз ездил на работу на велосипеде 28 октября, а в этом году в первый раз 11 марта. Глобальное потепление.
Вот и пешеходам незачем. Не предусмотрен перенаселенный мегаполис ещё и для велодорожек. Нет места не в ущерб пешеходному большинству. Бодайтесь на проезжей части с джихад такси)) на выделенке))
КТо едет спокойно, а не несется с звонком вылупив глаза, вряд ли не могут ужиться с пешеходами...
Как велосипедист со стажем, я могу вам сказать, что да 20 км на тротуаре, это жесть. Я бы сама скорее всего не выжила, если бы на меня налетели на такой скорости.
Я вчера с мужем гоняла на великах несколько часов и наша средняя скорость по факту была 19 км в час. Но мы гоняли по лесам и дорогам, где или только велосипедисты или пустынные дороги. По тротуару в городе на такой скорости - я просто в ауте :-о
Мне до работы 30 км, медленно ехать как-то не очень. Да и маршруты обычно там, где пешеходов нет. Ленинский, Косыгина, набережные.
Ограничение на скорость автомобиля во дворе - 20 км/ч. И автомобиль весит 2 тонны, а то и больше. А я с великом - сто кило с копейками. И тормозной путь у меня сильно меньше. Вот 40 - это уже много.
Вы же свой велосипед не позиционируете как транспортное средство? На проезжую часть не хотите? получается что тут читаем, там рыбу заворачиваем)) определитесь уж))
Вам конечно хочется покрасоваться среди женщин среднего возраста..
40 км/ч - скорость, которую развивает и поддерживает человек в очень приличной физической форме на гоночном велосипеде на ровной поверхности. Ни в каком городе, такое невозможно без угрозы для велосипедиста или окружающих.
У нас спид лимит для ебайков 25-30 км..
40 - это под горку на Ленинском. И меня часто обгоняют. По ровной дороге, например, по выделенке на Бережковской набережной, где хороший асфальт, из моего велика можно выжать 30, дальше передач не хватает. По велодорожке на Фрунзенской - 25, там асфальт какой-то медленный. И 25 там едут все, кроме прокатных байков, которые на такое просто не способны.
Вы не имеете права ехать по тротуару, если есть возможность ехать по проезжей части.
Эта возможность определяется самим велосипедистом. Штрафами в любом случае это "нарушение" не облагается.
Считаю, что зимой эти велодорожки не нужны! Пусть действуют с апреля по сентябрь к примеру. Эти велодорожки есть и на проезжей части и вот зачем они зимой?
Я про дороги, где у обочин велодорожки, вот для чего они зимой действуют? Давно пора сделать только в летнее время.
Так у нас и зимой народ на велосипедах ездит. И экстремалы, и обычные таджики-киргизы.
Они все равно ездят по тротуарам. Это и нужно отрегулировать. Или по велодорожке или штраф.
Дорожки есть не везде. И даже если есть, то не всегда они пригодны к использованию велосипедистами.
Как у нас в городе, например: сделали несколько лет назад образцово-показательные две дорожки, вот только шириной меньше 1 м. Как раз бабушка с сумкой-тележкой или собачкой умещается) (уж очень они почему-то любят там ходить).
На втбшном раздолбанном велике ни о каких 20 речь и близко не идет. Еле едут, прогулки и физнагрузки ради. Может и есть особо одаренные, но любой с глазами успеет объехать всех пешеходов.
Накроюсь тазиком, но скажу: считаю, что велосипедистов на тротуарах не должно быть вообще. Никто не играет на троутарах в волейбол-баскетбол, теннис, регби и т.п. А почему нет? Площадок мало, желающих поиграть много. Так и с велосипедами, либо едешь в специальные места, везешь свой велосипед или берешь напрокат, либо велкам на проезжую часть как транспортное средство. Естественно, дорожки должны быть свободны от пешеходов. Увы, необходимость ограничений - расплата за жизнь в мегаполисе, поезжайте жить в деревню и катайтесь там до посинения.
Уже писала как-то, мою сестру сбил быдло-подросток на велосипеде, мотивируя тем, что "А что я сделаю, у меня тормоза сломанные". У сестры перелом большого пальца руки. Пока не будет законодательной регламентации подобных происшествий, люди будут вести себя по-хамски. Введение штрафов, причем и на пешеходов на дорожках, и на велосипедистов на троутарах, быстро всех развернет в сторону цивилизованного поведения.
Выше защишают право пешеходов перемещаться по тротуару как угодно, хоть кругами, хоть шеренгами. Вот пусть топают в парк и там себе это позволяют. А велосипед для многих не развлечение, а транспортное средство.
Абсолютно с вами согласна. Транспортное средство! Поэтому вперед, на проезжую часть.
У ТС должны быть равные возможности, у велосипедистов совсем другие скорости и минимум защиты при столкновении. Поэтому фигушки. Или отдельная дорожка, или буду ехать по тротуару. А гулять идите в парк.
"...у велосипедистов совсем другие скорости и минимум защиты при столкновении..."
Все, что вы написали, абсолютно применимо и к пешеходам, у них вообще никакой защиты от велосипедистов.
Ничего подобного. Если велосипедист налетит на пешехода, то серьезные травмы будут скорее у первого. А с машиной встреча однозначна.
а какая пешеходу разница более серьезные травмы у велосипедиста или менее? ему без травм пройти по тротуару как-то сподручнее.
Я писала выше, ублюдочный подросток налетел на мою сестру, в ней килограмм этак 80 точно есть. Налетел сзади на скорости, от неожиданного удара она упала вперед, подставила руки, сломала большой палец руки. Уепку - вообще ничего, ни царапинки.
А моего брата 3 года назад машина сбила на зеленом светофоре. ЧМТ и нога сломана. Давайте машины запретим, да?
Вообще-то за ДТП для водителя ответственность предусмотрена. Даже уголовная. Тогда нужно и для велосипедистов ввести ответственность за нанесение повреждений, я с этого и начала ветку.
А не давайте. Я не призываю отменить общественно-полезный транспорт. А ограничить личные тачки, создающие пробки и выхлопы - да.
На ОТ катайтесь сами. В гробу я видала город, в котором меняобяжут ездить на маршрутках-автобусах-трамваях.
Чудненько. А я в гробу видала невозможность ездить на велосипеде по городу. Так что терпите меня на тротуарах.))
У всех есть возможности: проезжая часть + выделенные дорожки. Но, к сожалению, таких, как вы, много. Поэтму и нужно изменение законодательства в этом вопросе.
Проезжая часть возможностью не считается. Дорожек мало, я только за их увеличение.
Мой ребёнок (8 лет) как-то на велосипеде сбил девочку лет 3.
О, как на него орали родители девочки!
А теперь картина, он ехал по дороге! А они шли по дороге всем семейством, растянувшись от обочины до обочины!
Он просто не смог их объехать.
Да-да, по дороге, и на всю ширину дороги!
Это было в поселке на даче. И там даже есть тротуар, но по тротуару там никто никогда не ходит, он неширокий и под деревьями-кустами, все ходят по дороге.
А вот на нашей улице в том же поселке нет тротуара, может там пешим запретить ходить в принципе?
Вот не пойму, все мы здесь обычные люди похожей социальной прослойки, все мы вроде как позиционируем, что занимаемся воспитанием детей. Объясняем с детства, что большим негоже обижать маленьких, что велосипедом можно нанести увечья другим людям, а уж мотоциклом-машиной тем более. Почему в такой ситуации нельзя спешиться и попросить, чтобы пропустили? Да, они дебилы однозначно, но что делать, вокруг много тупых, это вовсе не означает, что можно их калечить.
Потому что старшие дети это семейство объехали по обочине, а "на младшем" девочка решила вильнуть.
Так это ожидаемо. Пронеслись на скорости несколько человек, ребенок не сориентировался, от неожиданности вильнул. Ну ок, ваш не виноват, виновата исключительно трехлетка. Родители должны были ее соскрести с асфальта и поблагодарить вашего сына за науку.
А теперь представьте, что вы едете по этой дороге на машине. Вы тоже будете пытаться объехать гуляющих идиотов или, чертыхаясь и посылая им лучи поноса, дождетесь, пока они обратят на вас внимание и посторонятся?
В смысле? /Женя, Вы ли это?/ То есть если нельзя проехать, то препятствие надо давить? Вы на машине же так не делаете )) А слезть с велосипеда и попросить подвинуться? /не в курсе, есть ли сейчас звонки или другие сигналы на великах/
Родители только Орали? Мдя...а надо было поджопник отвесить от души и показать тормозу, где у него тормоз
Ну надо же, не смог объехать. А остановиться никак? Обязательно только именно ехать, хотя дорога занята? А если бы там самосвалы какие-нибудь дорогу заняли, или асфальтовый каток во всю ширину растопырился? То, что "он ехал по дороге!" не дает ему права людей давить. Вы уж объясните своему масику эту доктрину.
Помню в Германии сказали смотреть где велодорожки и не стоять на них. А то собьют велосипедисты и дальше поедут.
У пешеходов и велосипедистов тоже разные если что... на тротуаре только со скоростью пешеходов тогда.
Ну в принципе так и есть.
Я не знаю про все «велосипедные» страны, но у нас запрещены велосипеды на тротуарах. Полиция вылавливает велосипедистов в пешеходных зонах и штрафует их.
Там, где нет специальных дорожек, велосипеды едут по дороге с автомобилями и подчиняются пдд.
Невозможно сделать безопасным город для пешеходов, когда какие-то велосипедисты несутся по территории пешеходов со скоростью в 3-4 раза больше средней скорости пешехода.
И конечно ни у кого нет права осуждать никаких женщин в наушниках с кофе в руках, которая может сделать шаг в сторону и поплатиться за это своим здоровьем..
Уже бы давно засудили власти за такое..
Это целый вектор в развитии города.
Физически количество пространство в любом городе лимитировано.
Если город ориентируется на ограничение личного транспорта, то он начинает строить большое количество публичного транспорта и велодорожки. За счет автомобилей. Автомобилей становится меньше (на них просто неудобно ездить в городе), а удобно на общественном транспорте и велосипедах. Их становится в разы больше.
В москве хотят сохранить огромаднейшее количество автомобилей/парковок и тд и в то же время хотят такой современный красивый велосипедный город. Отсюда и начинается - притесняют пешеходов за счет их здоровья, а не за счет проезжей части..
Разделение потоков с различной скоростью - базовые принципы создания безопасности городских жителей.
Конечно понятно, что велосипедисты лучше наедут на женщину с кофе в руках и обматерят ее, чем будут с автомобилями ехать, пока это возможно..
Пока город не начнет уважать пешеходов, они будут плевать на велосипедистов. Пока не введут драконовские штрафы для автомобилей за нарушения велосипедных дорожек, на них так и будут парковаться.. Круговорот хамства в обществе, которое никто не контролирует, а только подстегивает тупизной велодорожек в середине тротуаров.
И опять я с вами согласна. Такое ощущение, что все великие планировщики даже не представляют базовых принципов взаимодействия пешеход-велосипедист-автомобилист.
Но, на мой взгляд, не имеет смысла делать из больших городов-монстров велосипедный город. нельзя уравнивать мегаполисы и городишки с населением 20-30 тысяч. Везде свои плюсы и минусы.
Просто надо ограничить пользование машинами. Каждое утро одна тушка в персональной тачке занимает места столько, сколько 4-м велрсипедистам хватит.
Это не пастораль, а новые реалии. Количество велосипедистов стремительно растет. А такое количество автомобилей никому не нужно.
Дождь, ветер, грязь, зима полгода, какие велосипеды, нах. Так, баловство только летом и только в хорошую погоду. Если посчитать число дней в году, пригодных для велосипеда, немного наберется.
Для московских расстояний и климата велосипед - чисто спортивный инвентарь. Машина - средство передвижения. Или вы с велосипедами планируете в метро кататься?
Кроме тех, кто ежедневно пифдохает "от Алтуфьева до Пражской" есть немалое количество людей с постоянным ареалом не больше нескольких километров :)
Соглашусь.
Огромные расстояния, в основном невозможно добраться на велосипеде.
Тогда так и надо развивать сеть велодорожек локально, без соединения их между собой.
Или оставить использвание велосипедов только для отдыха и делать дорожки в парках, в середине бульварного кольца (например) и тд..
Или вообще признать, что Москва неприемлет велосипеды, и оставить город для автомобилей и пешеходов..
Я с вами полностью согласна! Ни велосипедистов, ни электросамокатов, ни прочей быстродвижущейся херни!
Потому что слишком большая разница в скорости. Пешеходы могут менять направления движения, останавливаться. И это не приведёт к серьёзным последствиям, потому что все идут медленно. А вот несущийся велик или самокат остановиться не сможет. И будет трагедия.
Некоторые несутся с огромной скоростью!
К сожалению, да, пока не начнут случаться серьёзные травы, никто не почешется (((
В Москве, вообще, кататься надо только в парках. И так места мало в городе, чтобы ещё велодорожки делать.
Почему в Москве вело- дорожки не выкрашивают красным цветом, как в Европе?
Дети на своих самокатах ничуть не лучше велосипедистов. Они еще и более непредсказуемые.
Вчера по Садовому от Новослободской проехалась до Парка Культуры. По тротуарам, да. Ехала аккуратно, на маленькой скорости, прстоянно контролировала тормозом. Что сказать. Я не создала ни одной помехи окружающим. Но пешеходов, которых штормит огромное множество. Это странные люди, которые сами не знают куда идут. Вот он идет, идет и вдруг ни с того, ни с сего его тянет вправо, например. Куда, да ни куда. Он просто никому ничего же не обязан. И резко поворачивает или его туда сюда по всему тротуару. Ко всему им все равно, будешь ты на велосипеде или пешком и твой ход быстрее его. Их просто штормит, хотя не пьяные. Или компашки, растянувшиеся на весь тротуар. Они не только велосипедистам мешают, их заслон никто не может преодолеть, включая и тех кто идет навстречу.
Возвращалась вечером, около 23 вот красота. Всех уже по домам разнесло.
таких и без велосипеда полно. Идет тетка, потом резко берет влево, пытаешься обойти справа, а ее начинает нести тоже вправо. И оказывается потом что ей направо, так что ж влево-то клонилась?! И ходят такие туда-сюда.
Да вообще. Еще и пешеходы ей не понравились, которые по своему тротуару шли. О том, что она там ехать не имела права - ей в голову чего-то не пришло.
Тратуар не пешеходный, он общий. Велосипедист может ехать по тратуару, это ему разрешено. Пешеход только тогда начинает понимать велосипедиста, когда сам вынужден добраться из пункта А в пункт Б на велосипеде к определенному времени.
По вашей логике пешеход может выйти на проезжую часть и ругаться, что придурошные машины ездят, мешают ходить. Хоть проезжая часть и для транспорта, но это ведь не отменят, что по ней могут люди ходить.
Забрались на пешеходный тротуар - слезайте со своего велосипеда и топайте ногами. Хотите ехать, а специальной дорожки нет? Езжайте по проезжей части.
Открою секрет - при пересечении проезжей части по пешеходному переходу велосипедист должен с него слезть и топать ногами. Что-то смотрю - мало кто знает, или опять придуриваются.
А вообще - почитайте ка правила дорожного движения. Там и про велосипедистов есть.
Я ПДД знаю во всех нюансах, это моя специальность. Вот вам бы не помешало отбросить ваши домыслы кому и как поступать, а следовать написанному в ПДД.
Если знаете, тогда очень странно звучит пост, что велосипедистам нечего делать на проезжей части. Все же советую перечитать. А про тротуар и разрешение по нему передвигаться велосипедисту написано в ПДД:
по тротуару или пешеходной дорожке - в следующих случаях:
отсутствуют велосипедная и велопешеходная дорожки, полоса для велосипедистов либо отсутствует возможность двигаться по ним, а также по правому краю проезжей части или обочине;
Так что в подавляющем большинстве случаев велосипедисту нечего делать на тротуаре. На крайний случай пусть по проезжей части чешет. Ну уж если так случилось, что ничего нет - одна пешеходная зона, то будь добр, велосипедист, соблюдай ПДД:
Если движение велосипедиста по тротуару, пешеходной дорожке, обочине или в пределах пешеходных зон подвергает опасности или создает помехи для движения иных лиц, велосипедист должен спешиться и руководствоваться требованиями, предусмотренными настоящими Правилами для движения пешеходов.
Сам велосипедист самостоятельно оценивает возможность двигаться по проезжей части и дорожкам, сам, не пешеход. Напомню, что скорость движения велосипедиста и близко не приближается к скорости автомобиля, на проезжей части надо уворачиваться от решёток ливневой канализации и люков, потому что это чревато падением, выезжать на велосипеде в левые ряды запрещают правила, поэтому поворот налево только в качестве пешехода. В общем нападают на велосипедистов только те, кто сам никогда не бывал на их месте. Мне велосипеды не мешают потому что я им не мешаю.
После того, как меня чуть не сбил велосипедист на пешеходной дорожке, а другой под колеса автомобиля чуть не въехал на пешеходнике - пусть соблюдают ПДД, или идут нафиг со своими двухколесными друзьями.
Сами они, видите ли оценивают (чего-то в правилах ничего такого я не нашла, может вы мне укажете, где это написано?). Правила соблюдать не пробовали? Пусть поучатся.
У каждого своя арифметика, меня дважды сбивали машины. Один раз во дворе, второй на дороге.
Это вы на все правила и законы отвечаете - Да что уж там, жалко, что ли? Нужно быть просто добрее.
Тогда может включить мозги и ездить по велодорожкам? Не?
Места всем не хватает - пешеходам неудобно ходить, добрее от этого не становятся. Так что брысь на велодорожки или проезжую часть. пешеходы в своём праве ходить по тротуарам
Всю весну и лето не до них было, не до велосипедистов.
Ну и сейчас тоже другие дела есть
Сейчас развелось полно всякий девайсов, движение которых никак не регламентировано. И пешеходы в этом не виноваты, а они бывают разные. Не все могут вовремя отпрыгивать, когда по тротуару несется гироскутер, электросамокат или велосипед. Причем у подростков соображения особо нет, а скорость есть. И право имеют, да. В соответствии с устаревшими правилами.
Конечно, надо все это ограничивать и регламентировать. Дорожками в отдельных местах тут не обойтись.
В городе уже бедствие, в загороде тоже мало не кажется, там еще и квадроциклы добавляются ((
Вот интересно, а велосипедист он кто? Участник движения или пешеход? Если второе - то увы, пешком. Если первое, то двигаемся по дороге согласно ПДД. По тротуару уж пусть гуляют люди спокойно, с детьми за ручку, с любимыми под ручку. Без дерганины со спины. И все будут довольны. Дорога - для колёс, тротуар - для ног. Это касается и ролики-самокаты.
Читайте. Можно, если ничего другного рядом нет. А если действительно нет, то ездить можно, да. Только не создавая помех другим. Или слезай и топай пешком.
Да лень им кататься в парке и потом тащиться оттуда. Велики около метро, берут и катаются по окрестным улицам. Сегодня меня затолкали на Шаболовке. Точнее я попала в цепочку мирно идущих людей. Навстречу ехали трое пятилеток на самокатах ( ради бога), сзади них шли родители и ещё кто-то. Сзади меня шли люди , раздались какие-то выкрики, типа обьезжайте ... Это ехали на великах - отец , сзади ещё два мальчика лет 10, мать. 4 велосипеда. Дебилы . Кто-то на самокате выкатился на газон , прохожие замешкались, заорали, толкотня . Мать ехала уже с испуганным лицом , мальчишка один стал заваливаться с велосипедом от медленной скорости , потный папаша с перекошенной мордой как будто драться хочет .... Езжайте в парки. Берите велики , ведите их и катайтесь там по дорожкам.
таки катаются в парках, по улицам ездят по делам, из пункта а в пункт б, прямо как вы на своём тазу. данное конкретное семейство имело не просто право, но даже обязанность ехать по тротуарам, т.к. дети младше 14.
а не спешились в толпе... видимо потому что дебилы :(
Мы на "тазах" ездим по специально приспособленным местам. Пешеходы ходят по тротуарам. А велосипедисты по своим дорожкам. Если что-то нарушается, получается хаос. Вроде водители не ездят по тротуарам...