Ухудшение материального положения, есть такое?

копировать

Народ, кто лично или у знакомых столкнулся с ухудшением материального достатка из за ковида? Сегодня узнала, что знакомые вторую дачу купили( куда, зачем? хз), ещё одни типа воют, а в свеже купленной квартире ремонт нон-стоп делают, то дизайнер им не угодил, то мебель из каталога не алле.
У нас полностью просел мой доход, окружающим не жалуюсь, сытый голодного не разумеет.
А как у вас?
Купили очередную квартиру или выгадываете расходы на насущные нужды?

копировать

не изменилось ничего у меня и в моем окружении

копировать

просел доход и у нас и у знакомых
не голодаем, но

копировать

Я выиграла, как ни странно. Мужу платили 2 месяца, он не работал. Вернулись все деньги за отпуск и лагеря детские. Я перешла на удаленку, встаю в 9, включила комп и уже на работе. Пошла гулять неспешно с собаками, потом завтрак, часа 3-4 работаю, все успеваю. На работе в офисе сплошные совещания и нервотрепки. Магазины закрыты, мой шопоголизм поутих, опять же экономия. У всех на знакомых сокращения зарплаты, увольнения и проч. Я киваю, что типа тоже все плохо.

копировать

Может быть все так за компанию и кивают, что у всех всё плохо:party3

копировать

Ну я ж киваю, разговор об этом не начинаю:) не рассказываю, а они рассказывают с подробностями. Врочем, мне все равно на чужое благосостояние.

копировать

Было бы здорово, если б так оно было в действительности.

копировать

а какие магазины закрыто-то?

копировать

Были закрыты, с учетом моих трат на покупки получилась круглая сумма в остатке, не ходила, не покупала почти ничего.

копировать

Просел и очень сильно, уже много раз писала, на порядок, за июль заплатили половину докоронавирусного дохода, уже лучше, но до прежнего уровня уже не будет, сказали об этом уже. Еще одна изоляция и всё, каюк. А может и без изоляции каюк...не знаю еще.

копировать

На порядок - это в десять раз.

копировать

Пока ничего не изменилось. Мы даже купили соседний участок, повезло, сосед решился продать.

Сестра с мужем машину обновили, ну это мелочи, конечно. Вторая сестра только что закончила ремонт, тоже мелочь, конечно. Ближайшая подруга с мужем купили участок под строительство.

Завтра ждем в гости друзей из Голландии, послушаем, как у них дела. Надеюсь, все в порядке у них.

копировать

А вы сами откуда?
Где купили участок?

копировать

Регион, город-миллионник. Купили соседний участок 13 соток, граничит с нами. Правда, еще нужна какая-то сумма чтобы все там снести, его дом нам не нужен, он огромный и не в нашем вкусе совершенно. Фиг знает, сколько будет стоить снос, пока не узнавала, ждем ключи. Но мы уговаривали и ждали давно, мужик развелся, дети выросли, ему этот дом "велик", он его запустил ужасно, разумно было продать. То есть не сиюминутное решение.

копировать

Цена вопроса какая? У нас участок шесть соток, пустой, это 3-3,5 млн.

копировать

У нас цена пустого участка зависит от коммуникаций. Заведен газ или нет, если ли центральная канализация и прочее. Ну и расположение все-таки. Если вообще только свет и вода, то 6 соток будут стоить примерно 2,1-2,3 млн. Ну и дальше по возрастающей.

копировать

Интересно девки пляшут! Вы же написали, что в городе -миллионщике, не Москва. Я написала про самое дорогое направление, 3-3,5 ляма за участок без коммуникаций, естественно, в обычном снт, свет можно от столба протянуть, воды нет, нужно делать скважину и септик.
Но у нас , в Подмосковье, по другим направлениям, да лям-полтора вполне себе можно и готовый дом на участке в 6 соток можно купить.
Вы, получается врете?

копировать

А вы, получается, хамите??

Причем тут ваше подмосковье? У нас черта города, городской адрес, где вы тут купите участок дешевле 2 млн??

копировать

Город какой?

копировать

Давайте вы сначала извинитесь за свое хамство, а потом я вам назову город.

Вы даже слово "пожалуйста" к своему вопросу не смогли добавить. Это вроде не допрос, и мы не в полиции, верно?

копировать

Чего ссышь то, серое? Часто в полицию вызывают, коленки затряслись?
А ссышь, потому как врешь, причём нагло и бессовестно, пошло отсюда, завоняло весь топ.

копировать

Неудивительно, что вы в глубокой жо.., учитывая ваш уровень развития.

копировать

Не проецируй свою жо на других!:party2

копировать

Кстати, чтобы вас совсем огорчить, сообщу, что на соседней улице продается хороший дом на участке 25 соток, и просят за него 35 млн рублей. Уверена, продадут.

Мы свой когда-то купили почти за почти 20 млн, и у нас участок меньше, вот сейчас расширяемся.

А хорошие квартиры-трешки тут рядом, в 10 мин от нас, стоят от 12 до 25 млн в зависимости от метража.

копировать

Ну и чтобы совсем огорчить назовите город, ну просто так, для порядка.;)

копировать

Однозначно врет тролль.

копировать

Повторюсь, я жду извинений за хамство и вежливой просьбы назвать город. После этого незамедлительно назову.

копировать

Девушка где то в Европе. Поэтому такие цены. Я живу в городе со 115.000 тыс. населения. Недавно присматривались к участку земли- где то 750 кв м. Ну,что сказать- хотят за 650 евро за квадрат. И продадут,самое интересное!

копировать

Девушка (то есть я) в России. Сейчас сама зашла на циан - цены еще выше стали с тех времен, когда мы покупали. Капец просто.

копировать

Так а чего народ тогда удивляется ценам? В России вообще непонятные скворечники за 8 лимонов и даже их покупают .

копировать

Вот и я удивляюсь, почему вообще возникло какое-то удивление. Мои родители дачу 3 года назад купили за 3 миллиона, ДАЧУ! Да, всего 15 мин от их квартиры на машине, есть скважина и септик, висит водогрей, туалет заведен в дом, в бане есть душевая. Но на этом все, газа нет, дом не утеплен, это просто красивый деревянный дом под темной морилкой. Участок 10 соток.

А тут хороший городской благоустроенный дом на большом участке со всеми коммуникациями, да он меньше 20ти в принципе не будет стоить.

копировать

Народ не удивляется, а просит назвать город!;)
А тролька обоссалась сразу, от страха;)

копировать

Ну так вы нормально без хамства спросите, и вам ответят.

копировать

Это наверное принцесс пишет. Он писал что живет в городе с отличной инфраструктурой и там полно работы. Отлично оплачиваемой. Правда когда его несколько человек попросило озвучить название этого прекрасного города, то он почему то сдрыснул в кусты. А здесь требуют особенной вежливости:)

копировать

А чем вы так удивлены? Городов с такими ценами на недвижимость куча, тот же Краснодар, Ростов-на-Дону, Новосибирск, Омск.... выбирайте любой

копировать

Вы думаете, что только в Москве и МО может быть дорого? Наивная.... Десять лет назад в одном областном центре (не миллионнике) мы продали совершенно пустой участок за городом за пять миллионов. Покупали его же за пару-тройку лет до того за пятьсот тысяч. Разумеется, там было поболе шести соток, но и не слишком много. Сами офигели.

копировать

так они с домом купили -

копировать

Не смешите. 6 соток со светом и водой стоят 1 млн даже в ближнем Подмосковье
Исключение - несколько населенных пунктов типа Барвихи

копировать

Нет, вы посмотрите Яндекс недвижимость.
У меня южное направление, его совсем не любят на Еве. А 7,5 соток стоит 4 млн. Сосед летом предлагал, мы смотрели похожие предложения - да, цена такая. До Барвихи прям далеко и не похоже.

копировать

Ну вот так котируется ваше Подмосковье, что я могу поделать.

копировать

у нас 500 т р, Омск

копировать

почему не пишите конкретно город? ведь интересно как страна живет!
и в какой области доход получаете, что не просело?
мы так купили 6 лет назад соседней с родителями участок. тоже мужик запустил, захламил. думали все снесем.
но когда расчистили участок и покосившиеся постройки (мои родители сами все это делали, мы даже немного помогали потому что у меня новорожденный был на руках в тот момент, немного нанимали рабочих мигрантов но в основном на вывоз контейнеров деньги тратили а не на разбор, но тоже прилично вышло) - дом оказался крепкий (за хламом этого не видно было) и печь в рабочем состоянии. так что пока оставили. перекрасили только и внутри обустроили чуток.
но хорошо, если есть силы и возможности новый построить, удачи!

копировать

Добрый день! Новосибирск. Работаем в IT.

Нам строить не надо, только снести все и сделать озеленение и спорт.площадку. Но все равно спасибо!!

копировать

Вы из РФ вещаете? И голландцы ваши сплошь с дипломатическими паспортами к вам ездиют) или через Турцию пробираются впши сотки посмотреть? Ибо простым смертным этот аттракцион крайне не рекомендован.

копировать

Вещаю из РФ. Голландцы - граждане РФ, живут в Голландии 10 лет. Приехали через Турцию и Москву, да.

Разумеется, едут они не к нам лично, а к своим родителям. Весь свой отпуск они проводят здесь.

копировать

Доход просел и сильно.

копировать

Вы не в тренде, здесь все новыми участками, квартирами-машинами хвастаются.
Зы, у нас, увы, тоже просел...

копировать

Богатые богатеют, бедные беднеют- закон капитализма и времени перемен

копировать

Да, все именно так.

копировать

+1

копировать

стал меньше

копировать

У меня почти ничего не изменилось. А вот у двух знакомых семей совсем туго стало в связи с ковидом. Сократили одного совсем, другого перевели на частичную занятость.

копировать

У всех ухудшение

копировать

Ни у меня, ни у мужа доход не просел.
Я получила повышение. Работаю в белой крупной компании.
В моему окружении работу никто не потерял.

копировать

мне срезали зп на 20 процентов, мужу не платят премии, все грустно. не хватает денег. хотела на малоимущность подать,но это не так просто, перебор по метрам и машина новая.

копировать

У нас все так же.
Муж на удалёнке. Зарплата прежняя.
Экономия на проезде, обедах и... вот туфли летние не нужны мужу. Нужно было покупать новые, но пока не нужно)))

копировать

А у Вас самой что?

копировать

Мне муж "платит"))
Не урезал пока

копировать

У нас просели доходы. Мы мимо всех субсидий и выплат, ИПэшники. ((

копировать

Примeрно 12 тыс долларов по крeдиткам выплатила за полгода. Просижу дома до января - eщe тыс 6 выплачу.

копировать

Это хорошо или плохо?

копировать

Это прeкрасно, потому что в обычном рeжимe нe получаeтся столько выплачивать - много трат. А так лишниe дeньги чтобы погасить долги появились.

копировать

Сейчас вам тоже напишет, что все вы врете)

копировать

А при чем тут сидение дома?

копировать

При том что ни на что нe тратила - за спортклуб нe платила, за бeнзин, за обeды, за рeстораны, за салоны, и тп.

копировать

Ожидала, что просядет, но оказалось, что целевую аудиторию моего бизнеса ковид не коснулся. Вернее, их платежеспособность. Государство дало два кредита, один отдавать не надо, просто халявные деньги. Уволила всех сотрудников, потом приняла обратно самых толковых. Пока полет нормальный, ттт. Но все может измениться в любой день, конечно.

копировать

Конечно. Мужу на 20% срезали зп. Я с весны без бонусов, ибо план не выполняется по-человечески. Никто не болеет и все разъехались. Жду осени ))

копировать

Регион. С марта на удаленке урезали ползарплаты, сейчас платят 75%. Денег полно в конторе. Владелец компании преподнес эти 75% как подарок компании. Параллельно себе купил машину очередную для командировок за 6 лямов, катер (почти яхту). А у меня сотрудники плачут, и так была зарплата 30-35 тыс а вот теперь так... у одной проблемы большие со здоровьем, денег нет даже на мрт, взаймы не берет. Бесплатно у нас Ничего не делают, ни кт ни мрт никому.

копировать

Да уш... жесть, как она есть, одни богатеют на костях других...

копировать

а ковид причем? С такими владельцами даже смена времен года будет поводом для снижения зп

копировать

Те прибыль из-за всей этой фигни у компании не уменьшилась? и зп должны оставаться прежними?

копировать

Ну если сильно - сильно упростить, при 100 млн прибыли на зп 20 млн, 40 на развитие, 40 в карман. При 50 млн в карман те же 40, а на зп 5 млн, на др. нужды еще 5. Перераспределение(

копировать

А вы так хорошо осведомлены? Если вы такая умная, откройте свой бизнес, и не считайте чужие деньги. Еще раз, бизнес владелец открыл не с благотворительной точки зрения, а чтобы зарабатывать сначала себе. Уменьшилась прибыль, уменьшилась зп. Кстати, ценным работникам зп даже увеличивают во все кризисы, если они ценны для компании.
А расходы? Например, миллионные кредиты? Или вы видите только поступление наличности)

копировать

Вот именно, что уменьшилась прибыль и уменьшились зарплаты, но не доля в карман владельца.. Чего такого жалеть?

копировать

А он в жалости не нуждается, да его никто и не жалеет.
А сотрудников чего жалеть? Не нравится зп, найди другую, все просто. ВСЕ деньги в бизнесе только владельца, как и все риски, и он сам будет определять размер своей доли и размер зп сотрудников. А также их численность.

копировать

Владелец компании волен платить так, как считает нужным. Не нравится оплата, можно начать искать другую работу. Никто ведь не держит никого цепями? А то что он купил машину (очередную!) и яхту, тоже его дело. Он бизнес ведет, чтобы для себя зарабатывать, а не только вам зарплату платить и ваши проблемы решать. Вы его проблемы решаете? Или думаете что у него их нет? Он зп урезал, потому что прибыль уменьшилась. А нет хорошей прибыли, нет и нормальной зп. Так везде. Никто благотворительностью не занимается. Или идите и откройте сами свой бизнес, и сразу прочувствуете что это такое.

копировать

Вы так пишите, как будто не про СОтрудников. Весь этот бизнес СОтрудники как бы ведут вместе с хозяином бизнеса и прибыль ему они тоже помогают заработать. А получается, что как прибыль, то все трачу на себя, как убыли - раскладываю на своих СОтрудников. Не надо забывать, что без сотрудников не будет бизнеса, ровно как и без хозяина бизнеса. Но в вашем сообщении именно, что это все только благодаря владельцу. а это не так.

копировать

А это именно все и благодаря владельцу) Где бы были те СОтрудники, если закроется весь бизнес? Все деньги в бизнесе, это деньги владельца. И риски и убытки ТОЛЬКО его. За работу СОтрудников они получают зп. Кого что-то не устраивает, пусть найдут другую. На место одного сотрудника придет десять таких же, незаменимых нет.

копировать

...А если не придут, владелец поднимет зарпалту. Это рынок, а не благотворительный базар. Если владелец бизнеса может платить меньше - он будет платить меньше. Если работник может получать больше - он уйдет туда, где получит больше.

копировать

Но, согласитесь, без сотрудников никакой прибыли не будет. И не надо так принижать их роль. Особенно роль опытных сотрудников. Ну наберет он новых... так не сразу на прежние прибыли выйдет. Это только кажется, что возьму нового и ничего не изменится. (мы, разумеется, об интеллектуальной работе). Логично, что ели падают прибыли - все уменьшиться, а не так: хозяин новую машину - сотрудники на 50% снижение зарплаты. Это прямой путь к полному разорению. Кушать-то надо работникам. Это у хозяина - прибыли, а для сотрудников - это просто хлеб.

копировать

вот любит наш народ чужие деньги считать. перед вами отчитываться владелец бизнеса должен? может он новую машину уже год назад планировал менять? купил ее до ковида и ждал, пока приедет партия. бывает и по полгода ждут и дольше. и не с ваших типа недоплаченных 50% от з/п он себе машину купил, а со своих старых накоплений. а вы его тут уже с гамном смешали)

копировать

Ну во-первых никто никого не смешивает. Но явно прослеживается у нас в стране: прибыль только мне (ну я же не против и не спорю), а убытки на всех, желательно на работников. а у меня все норм. Как бы все же это неправильно. Потому как пусть даже доход владельца бизнеса и снизился.. но жрать и коммуналку платить ему есть чем. А вот у работников на это денег уже с трудом хватает. И особой ответственности владельца и не видно. В данной ситуации больше на "слова" похоже. Профсоюзов то нет. Никто за работника не заступится(( Поэтому и звучит везде: не нравится-уходи. Но как у нас народ повалил (а что делать... многие курьерами пошли, их доходы сейчас очень неплохие)... владелец зачесался. звонит и даже некоторых уговаривает... обещает вот-вот все норм будет. Но что-то мне подсказывает, что зп не вернуться обратно, даже при восстановлении доходов. А зачем? и так ему норм. И не надо мне говорить, чтоб свой бизнес открыла. если все откроют свой бизнес - работать некому будет. (китайцев начнут завозить). Хотя мне, по большому счету, пофиг, я ж все равно на фрилансе...

копировать

У владельца могут быть такие убытки, что работникам и не снились. Вот возьмем нынешнюю ситуацию, допустим ресторанный бизнес, аренда одного помещения более миллиона в месяц! А их три. И до сих пор все закрыто. Деятельность приостановлена на 80%. Те, прибыли практически нет, убытки 20 млн (АРЕНДУ плати, МРОТ плати, КРЕДИТЫ плати) И что? А ничего. Эти убытки только владельца. Или его сотрудники скинутся ему на погашение кредитов и аренды?
Работать на дядю, это гораздо проще и беспроблемнее, чем открыть и вести свой собственный бизнес. Поэтому многие и не рвутся в свободное плавание, потому что сутками будут работать и не спать ночами в критических ситуациях.

копировать

Бизнес не ресторанный. Заказы были, работа шла как обычно.

копировать

а кто убытки вешает на работников??? на вас на всех раскидали миллионные долги собственника? или заплатили МРОТ за то, что вы 2-3-4-5 месяцев дома на диване лежали и козявки ковыряли? вы ведь не работали вообще, но з/п в полном объеме почему-то требуете...странные такие)

копировать

КТО вам сказал, что мы не работали? Работали как будто никакого карантина нет. Все месяцы.

копировать

я говорю о ситуации, когда накинулись на бизнесменшу, которая платила только МРОТ. обосрали здесь по полной и кучи гадостей нажелали. у нее как раз бизнес стоял и никто из сотрудников не работал)

копировать

ну если никто не работал, то мрот это неплохо.

копировать

А это обычный такой бизнес по-русски(( Сотрудники не сотрудники, а холопы(((

копировать

Зато любят покричать как херово все в Америках и Европах. А вот так херово что такого вообще не видели.

копировать

Пипец какое мышление. Люди выживают, а он бизнесс ведет. Нормальный владелец в такие времена не будет яхты, машины покупать. У вас понятия как в 90стые убил/ограбил/нагреб и хорошо. В Америках которые вы проклинаете такого нет. Если зарплату урезают, то владелец не будет яхты покупать. Выживают все! А не за счет работников.

копировать

он за свой счет купил, а не за ваш. и отчитываться перед вами не должен и тем более не обязан. вы хоть представляете сколько усилий и времени требуется, чтобы купить яхту/машину? это не булочку с кофе в кафешке купить на бегу. такие покупки долго планируются (не один год даже могут)

копировать

Я никого не проклинаю, тем паче Америку)

копировать

Пусть люди откроют свой собственный бизнес и СРАЗУ решат все свои проблемы.

копировать

Это у вас какие то странные понятия про 90-е, что все убивали и грабили. Если вы не вели в те годы бизнес, то и молчите тогда, потому что слышал звон, да не знаю где он. Чужие страшилки пересказываете. У меня понятия, что СВОЙ бизнес я веду в первую очередь в своих личных интересах. Работники получают зп в соответствии с их работой и результатом! этой работы. Уменьшилась прибыль, значит уменьшилась и зп. РАСХОДЫ никогда не уменьшаются, а только увеличиваются. Но СОтрудники в этот момент как-то не вникают, они замечают только когда у них самих растут эти расходы. Уменьшилась прибыль и у владельца. Но он не обязан отчитываться перед сотрудниками в своих личных тратах. Как и СОтрудники в своих перед ним не отчитываются. И еще раз, если не нравится работать в этой компании, пусть найдут другую. А еще лучше пусть организуют свой бизнес, никто не запрещает.

копировать

Так вы и молчите, вы сами то бизнес вели в 90 - е? Вот и молчите если нихера не знаете. Никто не обязан отчитываться, просто есть какие то нравственные нормы, у российских бизнесменов их нет:)

копировать

Я то как раз и вела. И много друзей кто тоже начинал тогда и сейчас кто-то еще продолжает. Ни я, ни мои друзья никого не убивали и не грабили. И я не знаю кто грабил и убивал, хотя круг общения был достаточно широк. Никто отчитываться не обязан, ЗАКОН относительно выплат сотрудникам тоже никто не нарушает.

копировать

Он и создал свой бизнес, чтобы купить себе машину, квартиру, яхту и все, что ему захочется. И он совершенно не должен думать о проблемах своих подчинённых. Сотрудники - это вы между собой, а для него - подчинённые. Он начальник. И делиться с вами своими доходами не должен. Это рынок. Если можно платить меньше, то зачем платить больше? Больше платят тем, кто ценен и уникален. Значит, в вас особо не заинтересован руководитель. Значит, он может позволить вам уйти и нанять другого человека без проблем для компании. Не надо думать, что без вас все разрушится и начальник будет кусать локти. Не будет. Налаженный бизнес спокойно работает даже при замене болтиков. А ценным работникам платят без вопросов.
Если же вы считаете, что вас недооценивают, что вы достойны большего, стоит поговорить с начальником о повышении. Если откажет, то ищите другое место. За хорошими кадрами охотятся.

копировать

Не могу согласиться с вашим подходом. У нас тоже бизнес, и зарплату мы обязаны выплатить, несмотря на снижение прибыли. Другое дело, что, кроме зарплаты, есть еще и бонусы с четкими критериями их начисления, тут уже все зависит от загрузки сотрудника и конечного результата, но это тоже не связано с прибылью компании напрямую.

А вот что именно купил себе собственник на полученную прибыль, точно никого не должно касаться, коль скоро собственник сдержал все обязательства перед сотрудниками.

Помню, мне один сотрудник "предъявил", что я пришла с новым дорогим ноутом, пока мол он ипотеку закрывает годами. Я предложила ему немедленно уволиться и заняться бизнесом, раскручивать его несколько лет на свой страх и риск, вложив личные деньги и покрывшись нервной сыпью на почве ответственности перед сотрудниками, банком, налоговой и тому подобными инстанциями. Как говорится, в добрый путь. Увольняться он, правда, почему-то не стал.

копировать

Ключевое в вашем сообщении "коль скоро собственник сдержал все обязательства перед сотрудниками." для меня по крайней мере.Такой подход мне нравится и он справедливый. И действительно, мне без разницы что покупает владелец, если мне платит как обещал. (разумеется при условии, что работаю как всегда)

копировать

Сосед по даче купил ещё один участок, сейчас у него две бригады дом строят, все вместе не менее 10-11 лямов, земля дорогая да и дом построить-не поле перейти.
Знакомая взяла в ипотеку трёшку, говорит, что выгодно и по бюджету не бьет.
Сосед в городе, квартира дверь в дверь, купил квартиру, он на нашем этаже снимал, теперь вот своя, блин.
Сотрудница мужа вечно выла, что денег нет, муж случайно узнал, что однушку сейчас купила, для ребёнка-студента.
Ещё одни две машины, чероки взяли, мужу и сыну на покатушки.
У знакомой ни дохода, ни хера, как уехала в Крым в июне, так катается везде, фоточки отелей постит, с ней двое детей нищенствуют, ага-ага;(
В общем, большинство в окружении, похоже, только разбогатели в этот кризис, противно...

копировать

Ну почему противно. Порадуйтесь.
Но, скорее всего это прошлые заслуги - сейчас пристроить решили, чтобы не пропало

копировать

Почему противно? Лучше было бы, если бы они потеряли работу и обнищали?

копировать

Вы часто от покупок миллионеров в экстазе бьетесь? Восторгаетесь чужими доходами? Ну и флаг в руки и перо в жопу!

копировать

А вы в принципе можете в экстазе биться от каких-то покупок? Хоть чьих.

копировать

А вас Мама в детстве не учила, что нехорошо встревать в чужой разговор?

копировать

Деточка, это форум. Кто захотел, тот и ответил. Указывать что делать Маме будешь.

копировать

Тяжело вам пришлось в детском приюте, вы теперь словами воспиталки всю жизнь говорить будете? Понимаю, что слово Мама для вас недоступная роскошь...

копировать

По субботам не подаю.

копировать

Так вам в детстве говорили?

копировать

Ну уж точно мне не бывает противно от того, что кто-то взял ипотеку, купил участок или новую машину. Это обычные покупки.
Если вам так противно от чужой ипотеки, может, стоит подправить что-то в собственной жизни и голове? :crazy

копировать

Ей (как и многим другим), противно не от факта чужой ипотеки, а от дальнейшего расслоения населения. Это к плохому ведёт всё общество а целом, и даже тех, у кого сейчас все нормально. Не может быть комфортной обстановка в социуме, где слишком многим тяжко.

копировать

Ну а зачем вы тогда на Еву ходите и общаетесь? Тут у всех купленные квартиры, поездки исключительно заграницу 2 раза в год и квартиры, купленные детям в подарок.
На ев вы тоже так нервно реагируете?
Я вот в заграницей ни разу не была, а вы наверняка были, но я на вас не рявкаю.

копировать

Пока что нервно реагируете вы. На пост выше. И на вас лично никто не рявкает. Если простую констатацию фактов вы принимаете за рявканье, то у вас явно что-то с нервами.

копировать

А поработать?

копировать

Кроме вас, никто не работает.

копировать

Я не восторгаюсь. Но мне и не противно. Скорее все-равно. Надо в свой карман глядеть, а не завидовать другим.

копировать

Ну так люди почти полгода тратились только на еду, дома работали. Деньги и накопились. Мне вот обидно, что мы на долгожданный отпуск копили, путевку зимой купили недешевую, т.к. семья большая. А все закрыто, путевка в подвешенном состоянии видимо до следующего лета, если фирма не разорится

копировать

Сколько внимания вы с мужем уделяете чужим покупкам :mda:D

копировать

Глобально ничего не изменилось.
Самое главное - у мужа в мае месяце новый контракт подписан, вот без него все могло бы быть совсем иначе, однако факт, все удачно!

копировать

Что своим доходом не хвастаетесь, как обычно?

копировать

Ну про ее 25 тыс (в жирные времена), все и так знают;)))

копировать

Практически у всех знакомых доходы просели. Только один весной радовался- продажи тренажёров взлетели , весь склад распродал, было бы в 5 раз больше- тоже бы улетело

копировать

Вот-вот, у меня один в продуктовом секторе работает, он визжит от восторга, настолько все в шоколаде, сейчас вон новенькую машинку купил, говорит, что одну ипотеку на 15 лет они к осени играючи закроют и берут новую, пока фартит и карта идёт.

копировать

Так он картёжник? ))

копировать

У всех знакомых, которые работают «на дядю» доход просел. У бюджетников ничего не изменилось.

копировать

Чтобы выплатить сотрудникам отпускные взяли деньги кредит в банке.
Сотрудников 20 человек.

копировать

У меня остались прежними, у мужа увеличились. На хайпе продали дачу и погасили ипотеку (сократили расходы). Оформила налоговый вычет за 3 года и пенсию.
Но, как это было в анекдоте, "табличку не выкидываю".

копировать

Лихо вы на чужом хребте в рай въехали.
Дачу они продали, смешно. Чужой недвижимостью пользоваться удобно, сначала квартиру свекрови раздербанили, потом ее дачу продали, не дай Бог такую невестку, как Инга. Сожрет все и ртом и жопой и не подавится...
С пенсией сочувствую, вам же по инвалидности ребёнка дали, вот тут и пенсии не захочешь...

копировать

Куть-куть-куть ))) У троллечки утречком много дел - по всем пробежать, на всех налаять ))))

копировать

Ну кто то лает, а кто то выгрызает гнилыми пеньками хоть кусок чужого имущества! На каких помойках такие как вы вырастают?
У меня невестка, вот такая же сука приблудная, без роду и племени, а пасть разинула на чужое и грызёт-выгрызает, все зубы сгрызла, но не отпустит, ну как вы!

копировать

Так тебе и надо! )) Только твоя у тебя выгрызет - и тебя бросит.
Потому что ты мерзость.
А мы своими родителями будем заниматься всю их очень долгую жизнь. Наши с обоих сторон живут ооочень долго, до 95+

копировать

Ну тогда и так тебе и надо, алаверды. Невестка не моя, мужа родня, у меня от моих родителей, славьте, есть все и даже больше и все на меня, прикинь, муж не у дел, а я со стороны наблюдаю за зверинцем, примерно, как за тобой и ржу;)
Ну и чтоб все так жили, как мои родители в старости, кстати муж у них на посылках;)
А ты злобная мерзкая жаба, бееее)))))))

копировать

Да, каждый получает по своим делам )))
Ты вот за холопом замужем, чо ж делать...

копировать

А ты замужем за Валериком, неизвестно что лучше.

копировать

Известно! )))

копировать

Ой, у холопки голосок прорезался? Твой удел свекрови до конца дней ноги мыть и воду пить, ибо не расплатишься теперь! Такова твоя нищенская доля, когда без кола и без двора на чужое добро глядишь, потом, убирая чужие сраки в их гoвне и захоебнешься!:party2
И муда лучше облизывай, в то выпнет тебя, безродную хабалку.

копировать

Вот это страхи у тебя! )))
А ты за родителями дерьмо чистить не будешь, если это придется делать?

копировать

Ну вы сравнили - родители и чужая тётка. Ну а вообще обычно чистят специально обученные и нанятые для этой цели люди. Но вам да, придётся самой, за всеми..

копировать

Чойта? :) Я даже за собой не чищу )))

копировать

поэтому и живешь в грязи

копировать

Да! ))

копировать

Чё-то вы мерзкая такая:ups1

копировать

Боже, А что с ребёнком -то?

копировать

С моим - все нормально. А анонимка еще немного погавкает - и притянет свои фантазии к своей семье.

копировать

Ну и слава богу, что все хорошо с ребёнком.

копировать

Инга зря пенсией в 50 лет хвасталась, это возможно только по инвалидности ребёнка, она А сказала, а сказать Б забыла.

копировать

Ну предполагать -то можно, да. Помню,что девочка толстая у неё была. Диабет?

копировать

Про пенсию Инге нужно было помалкивать, но куда там

копировать

Ну, у Инги вода в попе не удержится. Сама все вывалит, потом отбрехивется))

копировать

(вытаращив глаза) ЗАЧЕМ? :)))

копировать

А зачем этим хвастаться?

копировать

(вытаращив глаза еще больше) ХВАСТАТЬСЯ???

копировать

Конечно. Вы про свою пенсию постоянно на Еве рассказываете. Повод для этой пенсии совсем не веселый, вам бы помалкивать про него

копировать

Рассказываю. А ты всегда, когда что-то рассказываешь - этим хвастаться?
А почему помалкивать? Тебе так мама часто говорила? Типа, "сиди и помалкивай, тебя не спрашивают"? :)))

копировать

Зачем рассказывать несколько раз? Посмаковать повод выхода на пенсию хотите?

копировать

Ну ты же РЕГУЛЯРНО спрашиваешь меня, зачем я рассказываю то или иное ))) Уже ДЕСЯТКИ раз спросила ))

копировать

Про пенсию зачем несколько раз писать?

копировать

А зачем несколько раз спрашивать меня, зачем я пишу про пенсию? :))

копировать

Вы несколько раз про пенсию с какой целью написали? Про нее у вас никто не спрашивал, никто бы о ней и не знал, если бы вы не решили ею похвастаться

копировать

Ты несколько раз с какой целью спрашиваешь у меня про то, зачем я пишу про свою пенсию? Тебя об этом никто не просил.

копировать

Ты и просила, для этого ты несколько раз про повод для пенсии и написала. Всё для тебя, родная. Будем смаковать эту тему дальше?

копировать

Прикольно ты пытаешься выдать СВОИ желания за мои.
)))))
Но мимо.
Я продержу тебя в этом диалоге еще 30 постов.

копировать

Про пенсию ты специально написала, что бы 30 постов рассказывать почему тебе она положена в 50 лет. Давай , жги дальше.

копировать

Не )) Это ТЫ мне 30 постов будешь доказывать, что пишу я это потому, почему ТЫ бы это написала ))
Это прикольно.

копировать

А откуда я узнала, что тебе пенсию в 50 лет дали, по определенной причине?

копировать

И правда, откуда? %) уж не от меня ли? :)

копировать

Неужели ты похвасталась сама?

копировать

Нет ))

копировать

А откуда я узнала об этом?

копировать

И правда, откуда? Не от меня ли? :)))

копировать

От тебя, ты этим на Еве похвасталась

копировать

Нет )))

копировать

Неужели кто то вместо тебя на Еве об этом написал?

копировать

Нет )))

копировать

Ты сама написала?

копировать

Да ))

копировать

ну наконец то !
а зачем вы про это написали?

копировать

А зачем тебе знать, зачем я об этом написала? :))

копировать

Написала ты не подумав, а теперь заднюю включила

копировать

Нет.

копировать

Да, к сожалению

копировать

Нет.

копировать

Так и не ответили, почему в 50 лет на пенсию вышли?

копировать

Ответила.

копировать

Ответьте ещё раз, пжл. Нигде не видела вашего объяснения, а вы утверждаете, что ответили. Это что- то такое стыдное что ли?

копировать

Нет. Не вижу смысла - если я отвечала сто раз, и ты сто раз читала, но делаешь вид, что я не писала, а ты не читала, то 101 раз не поможет! ))
Продолжай гадать, болезная! )))

копировать

Вы стесняетесь этой причины?

копировать

Нет. Но тебе хочется, чтобы стеснялась.

копировать

Я не читала. В первый раз об этом услышала и я не болезная. Так почему?

копировать

Так прочти )

копировать

Где прочитать? Почему боитесь повторить?

копировать

А почему ты боишься прочитать? :))

копировать

Где прочитать? Ясно. Значит, так и есть. Загубила неумеренной жратвой ребёнка, раскормила гадким хрючевом ( и сама разожралась) теперь рассказываешь, как на пенсию с 50 лет вышла по инвалидности бедного ребёнка. Тьфу.

копировать

Нет. Ребенок здоров. Теперь
КАЖДЫЙ несуществующий диагноз, который ты пытаешься приписать моему ребенку - рикошетит в тебя.
Каждый.

копировать

Теперь. А был болен? Ну пока в тебя рикошетит нехило. Интересно, за что? )) у таких мамаш нужно изымать детей, ибо вы калечите детей.

копировать

Очевидно. Изыми ))) Или ты и тут - только повизгивать из-под лавки готова? :)) Повторюсь - рикошет в тебя.
Судя по тому, как ты заерзала, тщетно пытаясь перевести стрелки - уже летит.

копировать

Очень смешно. Так за что тебе прилетело- то, как думаешь?

копировать

Так ты перестала пить коньяк по утрам? как ты думаешь?

копировать

Я не пью коньяк и прочие спиртные напитки. Так за что тебе так прилетело? Таки за безмозглость или за грехи какие? ))

копировать

Тетечка, после А и Б - есть еще остальной алфавит, дурочка ))

копировать

Так выучи его наконец и не пались, идиоточка;))))))

копировать

Палиться? Ты про что? :))) дурочка? :)))

копировать

Так почему вы вышли на пенсию в 50 лет?

копировать

Я все сказала открытым текстом )))

копировать

Где этот текст? По инвалидности ребёнка, которого вы раскормили до диабета? ( и сами раскормились))

копировать

Мимо! )))) Дальше? :)

копировать

Что дальше? Ответ - то где?
Судя по всему, таки не мимо, а в точку. Вы сами разьелись до двух центнеров и ребёнка загубили.

копировать

Вы угадали

копировать

Нет ))) Ребенок здоров. Теперь.

копировать

А почему на пенсию с 50 лет вышли?

копировать

Я писала )

копировать

Я не видела. Инга, а что вы такое жрали, что нажрали 170 кг и раскормили ребёнка до гигантских размеров?

копировать

Придумай что-нибудь сама )))

копировать

Да наверняка ничего "такого" - обычная "мусорная еда", белый хлеб, макарошки дешевые в немеряных количествах, готовые полуфабрикаты + кока-колу литрами (или соки сладкие). А, еще кашку утром, желательно манную. На ужин тортики дешевые из Пятерочек и пр. В общем, много-много лишних быстрых углеводов и лишних калорий. И поменьше двигаться. И любой разожрется. Дурное дело, оно нехитрое.
Я наблюдала, как одна молодая женщина так разожралась. На обедах в Макдональдсе + вечером тортики, дома - минимум обязанностей. Не до размеров Инги, ес-сно, но впечатляюще. Из привлекательной женщины - в бабищу. Правда, она потом за ум взялась и привела себя в достойный вид.

копировать

В том-то и дело, что "не до размеров Инги". Но тебе пофиг. )))

копировать

Так она вовремя остановилась. А то бы такая же стала.. Ей хватило ума понять, что с ней случилось за один лишь год. А если бы продолжала жрать? Пара лет - и все, Инга-гора..ой гроза..

копировать

Ну, и "что с ней случилось за год"? +15 кг? :) МАКСИМУМ.

копировать

А ты сколько лет разъедалась?

копировать

А ты сколько лет завязала бухать по утрам?

копировать

Так сколько лет ты наедала такой чудовищный вес?
А, главное, зачем ребёнку навязала свои пищевые привычки? Совсем что ли мозгов нет?

копировать

А ты сколько лет завязала бухать по утрам?

копировать

Я не пью вообще и никогда не пила. Ты так упорно на питие напираешь. Алкоголь очень калорийный, на нем 170 кг наела под макарошки? Признавайся :-0

копировать

Я не спрашиваю тебя, пила ты или не пила. Я спрашиваю - когда ты завязала? :)) Почему ты отговариваешься? Тебе стыдно отвечать? :)))))

копировать

Что ты переходишь в ситуацию абсурда, типа : « купи слона». Спалилась и отвечать не хочешь - почему ты вышла на пенсию с 50 лет. На вредном производстве работала или все таки по инвалидности дочери, которую ты угробила?

копировать

А что ей ещё делать остаётся? Отбрехивается вяло, язык как помело, молчала бы про пенсию, никто бы ничего не узнал. Да мозгов не хватило понять, что все все знают теперь.

копировать

Пропал доход у меня, тк работы лишилась в изоляции почти сразу. Но это были фактически несущественнее деньги в бюджете семьи, поэтому ничего.
Изоляция помогла выплатить одну ипотеку полностью. Тк траты резко снизились.

копировать

Ну не смешите, ну в чем они резко снизились, вы перестали есть и дышать и поселились в коробке из под телевизора. Все знакомые ипотечники живут хуже церковных крыс, на полуголодном пайке вечно, срам ветошью прикрыт.

копировать

Смысл мне вас смешить? Снизились траты на вещи, рестораны, поездки куда либо, детские занятия, обеды, бензин.
Я не говорю, что мы без этого бы не выплатили, рассчитывали к осени, разобрались весной
И потом это не ипотека на нашу квартиру, в которой живем, вы всех не лепите под одну категорию.

копировать

Ой, вы из тех, кто 350 тысяч в месяц на булавки тратит, тогда звиняйте, не признала. Вы ещё не уточнили, что раньше самолетики из окна, из пятитысячных купюр, на потеху деткам выпускали, а теперь перестали, вот и сэкономили!

копировать

От вас такой озлобленностью веет. Зря, так жить тяжелее.
Нет, я не трачу по 350 на булавки и никогда не тратила.

копировать

Ну каждый о своём о чем-то, не увидела озлобленностям, увидела лёгкий стеб!
А у вас, видимо, злоба внутри, вот вы и проецируете.

копировать

Прекращаю разговор. Не увидела причины стеба над тем, что я ответила. Почему вас так бесит, что кто-то что-то купил или выплатил, в целом понятно. Банальная зависть. Не лопните.

копировать

Вы уже, похоже, лопнули и все *мат*м вокруг забрызгали!:party2 Не завистливая, за версту видать.:chr4:sick4

копировать

+100500 расходы снизились у тех, кто лишнего тратил на всякую лабудень.

копировать

Смотря что считать лабуденью.

копировать

Если окажетесь когда-нибудь в финансовой яме, поймёте, что именно. А так бессмысленно обсуждать, для кого-то и домики для уточек, первейшая необходимость, как без них-то.

копировать

Я была в разных ситуациях. И в коммуналке жила, и с хорошим деньгами, и в нормальной комфортной ситуации.
Не очень понимаю, почему вы пронимаете в штыки то, что расходы снизились от сидения дома. Из расходов осталась только коммуналка+продукты+редкие покупки каких-то необходимых вещей. И да, это позволило бОльшую часть дохода пустить в ипотеку. Что тут так вас удивило, не знаю.
Элементарный поход в театр семьей это тысяч 10.

копировать

Да одни только поездки бюджет сжирают, а ездить было некуда. Рестораны те же, покупки. Или это все не стоит денег? Бесплатно давали?

копировать

+1. Вот именно.

копировать

Очередной соцопрос и контроль общественного мнения.

копировать

И все хором воют, что у них все ХА-РА-ШО!

копировать

Как поменялось всё, а ведь еще совсем недавно говорили, что изоляция это благо и большинству даже хорошо и приятно. И это еще не всё.... Говорила и говорю, всеми фибрами, кто еще на удаленке, выходите, не поддерживайте руководство в этом, это путь в никуда.

копировать

Говорила и говорю - работа в офисе ДЕШЕВЛЕ для руководства.

копировать

Но дороже для всех нас, для экономики, для наших зарплат, в конечном итоге. Руководство да, обогатится, а вы?

копировать

А что рабам терять кроме цепей?

копировать

Вообще-то есть что) Зарплаты, на которые живем.
Я просто знаю, что в некоторых компаниях опросы для сотрудников устраивают, хотите ли дома или в офисе. И я смотрю на это и удивляюсь, большинство голосуют за дом, а потом жалобы, что зп сократили. Ну и плюс еще все это тянет за собой, уж миллион раз об этом говорили, непокупку всякого, нехождение по местам всяким, непоездки на от итд, всё это не в плюс нам всем, с цепями.

копировать

С чего руководство обогатится? Руководство на зарплате, как и вы. Обогатиться могут владельцы, да и то не факт.

копировать

Ну, конечно, владельцы имелись в виду)

копировать

И эту экономию руководство, конечно же, на увеличение зарплат наемного персонала кинет... ага

копировать

Для нас дешевле и гораздо. Всех вывели на удаленку еще в марте, не дожидаясь перитонита. Так и сидим. Программисты.

Летний корпоратив отменили, все ежемесячные события отменили, питание организовывать и оплачивать не надо, офисных трат нет, подарков сотрудникам нет, за электричество не платим. Сейчас думаем пересматривать формат офиса, у нас очень большая площадь, 4 офиса в трех городах, они простаивают. Кстати, текущий ремонт не стали делать этим летом, тоже экономия.

Думаем уменьшить офисные площади минимум в 2 раза, организовав пространство для встреч и общения. Зонирование, диваны, низкие столики, спортивные штуки, кинозал небольшой и тыпы. А работать из дома по-прежнему.

копировать

Спорим, через полгода вернут? ))

копировать

Что значит "вернут"? Я и есть руководство (один из руководителей), ничего мы не планируем возвращать, продлили пока до 1 сентября.

Мы с марта по август просидели, это уже полгода. Сейчас ищем помещение меньшей площади. Сотрудников опрашивали дважды - если сначала кое-кто ныл и просился в офис (в основном, те, у кого дома маленькие дети), то сейчас вообще все 100% выступают за продолжение удаленки.

копировать

Повторюсь, скоро вернете всех взад! ))

копировать

Вам, конечно, виднее )) Просто мы об этих наших планах совершенно ничего не знаем ))

Люди не хотят в офис, и мы не будем гнать их палками. И уж точно не вернем никого в офис до вакцинации, так как нам не нужен коллапс рабочего процесса.

копировать

Да, я знаю то, что пока не знаете Вы. И Вы измените свои планы.

До вакцинации - запросто продержитесь, кто ж спорит.

копировать

Знаете, всякой самоуверенности есть разумный предел. Мы занимаемся своим бизнесом с 1998 года, и какое-то понимание ситуации за 22 года все-таки сложилось. А у вас какой опыт ведения бизнеса, что вы знаете лучше нас, что МЫ будем делать?

копировать

Инга знает ВСЁ!!!!

копировать

Не ВСЁ. Но многое.

копировать

А то, что питаться надо правильно и ребёнку прививать здоровые пищевые привычки не знала.

копировать

Вот увидите! )) Вам же очевидно, что в нынешней ситуации у Вас НОЛЬ опыта (как и у всего мира)? :))

копировать

Отнюдь. У нас огромный опыт в удаленке.

Со всеми заказчиками мы общаемся удаленно. Над одним проектом могут работать разработчики из офиса "1" и офиса "2", а менеджер проекта при этом будет находиться в офисе "3". Разработчики, работающие над одним проектом несколько лет, могут так и не познакомиться друг с другом очно. Каждую зиму часть сотрудников выезжает на зимовку в Тайланд, но при этом продолжает работу.

Я сама, являясь одним из руководителей, уже 12 лет работаю удаленно, и в офисе бываю 1-2 раза в год. При этом у меня в непосредственном подчинении 5 человек, и все они работают удаленно 90% времени.

По сути, текущая ситуация позволила нам развить свой многолетний эксперимент. Мы увидели, что непосредственная работа в офисе, с технической точки зрения, не нужна в принципе. У нас уже полгода все работает как часы без единой накладки, поэтому вывод однозначный. Другое дело, что людям нужно общение, и они хотели бы пару раз в неделю встречаться с коллегами в приятной обстановке, поэтому мы и размышляем над новым офисным форматом. То есть полного отказа от офиса точно не будет, но и полный 8-часовой рабочий день совершенно точно никому не нужен, и только демотивирует людей.

копировать

Ок. Так - принимается.
То есть, Вы не ПЕРЕХОДИТЕ на удаленку, Ваша бизнес-модель - удаленка )))

Кроме фразы "все работает, как часы, уже полгода" - это мимо. Спецэффекты появляются на более долгих промежутках времени. И связаны с ВНЕЗАПНОСТЬЮ принятия решения сотрудниками, о которых Вы в удаленной модели не в курсе.

Если ВЫ в офисе практически не появлялись - значит, был кто-то, кто ВИДЕЛ, что Вася что-то не в форме, Маша явно бегает по собеседованиям, у Пети родился ребенок и он не высыпается, а Наташа разошлась с бойфрендом и плачет 80% времени.

Тут продуктивность падает не разом, а постепенно. Особенно в ситуации "выпаса котов" (то есть, управления неуправляемым творческим коллективом). Патамушта Вася ВСЕГДА делал задачу в ночь перед дедлайном. И то, что он в данный конкретный момент времени ее НЕ сделает - это только ГЛАЗАМИ можно увидеть.

Еще один спецэффект. Если Петя забуксовал "в офисе", он может в курилке задать вопрос Абраму Моисеевичу, и "пройдет" через затык сразу. А если Петя забуксовал на удаленке, он бьется как рыба об лед полтора суток, потом впадает в депрессию, потом начинает считать себя полным лузером, потом разом посылает всё вот это вот нахрен и садится играть в Доту )))

Могу перечислять дальше )))

копировать

Речь об отказе от офисных мест для сотрудников, да.

У каждого разработчика есть менеджер (на проекте) и тим-лидер (по той технологии, на которой пишет разработчик). При каком-то затыке никто не будет биться как рыба полтора суток, а в ближайший час свяжется с менеджером или тим-лидером, используя внутреннюю почту или чат. Кстати, курилки в офисных зданиях запрещены (по крайней мере, в нашем городе).

Если кто-то бегает по собеседованиям, наш HR узнает об этом тут же от HRа компании-конкурента.

Если кто-то не в форме, заявит себе отгул через систему, менеджер его одобрит и согласует отработку (если необходимо).

О рождении ребенка все узнают из корпоративной газеты, там же будет интервью с молодым отцом/матерью.

Но опять же, вы словно не обратили внимания, мы не планируем отказывать от офиса полностью. Он нужен для общения сотрудников, для поздравлений с ДР и рождением детей, для тим-билдинга. Наташа сможет поплакаться в жилетку, а молодой отец - пожалуется на недосып.

копировать

Ок. Вы так работаете долгие годы, и у вас практически ничего не меняется.
Ваши сотрудники подобраны специальным образом.
Ваши управленцы подобраны специальным образом.
От тех, кто "не вписывается" - вы уже избавились.

Все, что происходит - это изменение на 10-20% от того, что уже было ДО.

Согласна, в таком формате это работающий механизм.

И он БЕСКОНЕЧНО далек от "руководство благодаря короне узнало, что можно работать на удаленке и теперь переведет всех на удаленку, потому что это сэкономит его деньги".

копировать

Никто у нас не подобран "специальным образом". В условиях острого дефицита кадров в нашей области нам особо-то не приходится выбирать. Потому и филиалов столько, что за сотрудниками пришлось в другие города ехать, нам не хватает программистов.

Что у нас есть, так это отлаженные бизнес-процессы. Мы не работаем "на коленке", когда Вася с Петей в курилке решают рабочие вопросы - это скорее уровень стартапа. Считаю, к налаженным процессам обязательно нужно стремиться. Никаких сбоев, никаких "пожаров" с дедлайнами, уводов клиентов, раздутого административного аппарата.

И мы вроде бы обсуждали выдвинутый вами тезис: "Говорила и говорю - работа в офисе ДЕШЕВЛЕ для руководства." В нашем случае это совершенно не так.

копировать

1. Чем "строго выверенный бизнес-процесс" спасет в случае ВНЕЗАПНОГО полного исчезновения сотрудника? :) Да, это бывает и в реальности, но в случае удаленки это произойдет более внезапно.
2. Мой тезис был не в "безвоздушном пространстве", а в контексте. Не правда ли?

копировать

1. У нас несколько раз исчезали сотрудники и безо всякой удаленки. Увольняли их по статье, вот и все. Проект передавали другому разработчику, благо вся работа сохранена на сервере.

2. Ваш тезис вообще с короной не был связан. Вы же разъяснили ниже - мол придется держать IT отдел, чтобы обеспечивать удаленку, отсюда и удорожание.

копировать

1. Безусловно, без удаленки это тоже возможно. Но в 5 из 6 случаев заранее видно, что с сотрудником что-то не так. Как "сохраненная на сервере работа" помогает от про..банного дедлайна?
2. Еще раз, пожалуйста, прочтите пост, на которой я отвечала. Или не будете? :)

копировать

Заранее видно тех, кто работает без должной степени ответственности, именно эти люди и пропадали. При удаленной работе у нас точно так же нужно присутствовать в сети, как и будучи в офисе. Аккуратно выходить на связь с менеджером 2 раза в день, посещать митинги, ежедневно выкатывать новую версию и прочее. Если человек начнет "пропадать", это тут же станет очевидным.

Нет у нас никаких дедлайнов, мы так не работаем. У нас оплата почасовая/понедельная. Мы не работаем по фиксированной цене и майлстоунам. Далеко в прошлом фикс-прайс проекты и связанные с этим дедлайны. Наш заказчик видит прогресс ежедневно, он КАЖДЫЙ день получает новую версию. В случае пропадания сотрудника, а это совершенно исключительная ситуация, которых за 22 года было по пальцем руки пересчитать, проект временно возьмет тим-лидер. Поймите, у нас все, вот абсолютно все уже давно предусмотрено и регламентировано.

Прочитала. Ничего нового не увидела. Дешевле - значит "дешевле", будь то ковид или не ковид. А вы что именно пытались сказать?

копировать

Короче, я предсказание сделала. Год. Максимум - полтора.

копировать

Ванга?

копировать

Спасибо, мы сэкономили на гадалке ))

шучу, шучу, не обижайтесь. Вы тетка хорошая и позитивная, я вас люблю читать. (если что, я тоже тетка... в хорошем смысле)

копировать

Ну, не дядька же я! ))

копировать

Ну и чего хорошего, повсеместная оптимизация подобная, это экономия одного дня, а общую экономику, такие как вы, вгоняете еще в больший кризис. До вас докатится тоже, только позже. А то это не платим, то не платим...а дальше-то что...

копировать

Шахтеры английские тоже так говорили, когда Тэтчер закрывала их никому не нужную отрасль.

Это нормальное развитие экономики, ненужное отмирает.

копировать

А почему? Мне казалось, наоборот. Можно офис поменьше снять. Можно сотрудников сократить, чтоб не 3 часа на удалëнке работали, а все 8

копировать

Патамушта недорогой офис дешевле IT-отдела, который эту удаленку будет администрить. А уж управление - в разы легче.

копировать

IT отдел конкретно у нас (писала вам выше) 3 человека, и они администрируют удаленку для 150ти человек. А теперь представьте, сколько стоит аренда, текущий ремонт и содержание офисов для 150 человек.

Тем более, даже при очной работе все 3 сотрудника у нас сохранились бы, так как им нужно обеспечивать работу сети и связь между офисами, закупать и подключать оборудование, обслуживать серверную и так далее.

Ручное управление нам не нужно, все происходит в автоматическом режиме, под это давно написан внутренний софт, все процессы отлажены. Вообще утверждать, что ручное управление процессом экономичнее, чем автоматическое, это мощно..

копировать

... до первого серьезного обновления софта. Когда винды ВНЕЗАПНО остановят всю эту чудесную картину.

копировать

Это уже становится забавным ))

У нас каждые 2 часа вся работа всех сотрудников бэкапится на сервер. Так что даже если (!) произойдет коллапс, то максимум за 2 часа вся утраченная работа будет восстановлена.

Как я уже написала выше, у нас 4 офиса в 3х городах, при этом ИТ отдел находится в центральном офисе. То есть в трех офисах чисто физически нет сис.админов, и ничего пока что не накрылось за эти годы. Сис.админ выезжает в другой город только при переезде офиса, чтобы чисто физически руками связать новую сеть.

копировать

Это уже становится забавным. ЧЕМ бэкап поможет в этой ситуации? :))

И нет, филиал на удаленке - не пример. Так как он бережно собран руками тех самых админов, от железа до выбора провайдера.

А у юзеров по домам - зоопарк на зоопарке.

копировать

Бэкап поможет тем, что работа будет сохранена. А чем еще, по-вашему, страшен сбой системы?

Компьютеры сотрудникам покупает компания. Это если говорить о выборе "железа". И необходимый софт тоже докупает компания. Далее человек входит в систему и работает.

Не знаю, какое значение имеет выбор провайдера, если честно. Главное, чтобы провайдер обеспечивал стабильную связь.

копировать

Сбой системы страшен НЕВОЗМОЖНОСТЬЮ ВОЙТИ В СИСТЕМУ.
А с тем, какие протоколы использует провайдер и почему это важно - Вы познакомитесь тогда, когда он внезапно их поменяет и встанет ВСЁ.

копировать

Если что-то будет с системой, админы ее поднимут. В это время мы будем работать в резервной системе. Какая разница, система упадет, когда все в офисе или когда все дома??

Не знаю, в чем фишка с провайдером. Удаленщикам провайдер нужен только для того, чтобы дойти до рабочего сайта. Если у кого-то начнет чудить конкретный провайдер, значит человек приедет в офис на время решения проблемы. Решением проблемы будет подключение к другому провайдеру, как вариант. У нас этих провайдеров как собак.

копировать

аааа... )))

копировать

У меня просел почти на 40% и мне очень страшно. Я одна плюс двое подростков. Помощи никакой не было и нет- всегда все сама. Работала на двух работодателей. За себя и за того парня. Один отвалился/ не сколько из за кризиса, сколько по личным причинам. Найти подобное сейчас почти невозможно. Реально я в панике

копировать

а в какой сфере вы, кто по профессии?

копировать

В бухгалтерии.

копировать

Не профессия а золотое дно, и работать из дома можно. Ищите еще подработки.

копировать

Сейчас с этим реально плохо. Я- в теме. Плюс- очень, очень много неадеквата. Искать, конечно, буду, но...

копировать

Я в Германии, бюджетник. Для меня ничего абсолютно не изменилось. Но знаю несколько человек, которых либо уволили, либо часы сократили, а объем работы тот же остался.

копировать

у нас тоже ничего не изменилось. Немного пострадали знакомые: парикмахерская, магазин оптики. Но им была выплачена помощь.

копировать

И у меня и у мужа зарплата выросла как всегда в апреле. Работы полно, нагрузка не уменьшилась. Три месяца работали из дома, с июля оба вернулись в бюро.

копировать

Ничего не изменилось, все доходы в прежнем размере.
Расходы на самоизоляции резко уменьшились, отложенные на отпуск и лагеря деньги остались неиспользованными.

копировать

Ухудшилось. Везде попала - и пассивный доход упал, и мое дело встало на 2 месяца, только раскручиваю сейчас, но может быть вторая волна.
И еще дочка пошла на платное - допрасходы. В общем, есть ощущение ж..ы. Если раньше была Европа в поездках, потом турция, сейчас Анапа в квартире у подруги, и то думаю поберечь деньги, билеты оч дорогие.
Но я одна. Был бы муж, может полегче было бы.

копировать

При этом дочь идет на платное, но не идет работать? Ваше дело, конечно, но не плачьтесь.

копировать

и действительно, от бестолочь - зачем-то учиться пошла, когда в колхозах такая нехватка доярок)))

копировать

Раз такая бестолочь, что не смогла поступить бесплатно, то именно - или работать или в задрищенкий поступать.
Все равно небось очередной экономист...

копировать

По вашему только бестолочи не поступают на бюджет? Да вы идиотка, матушка:ups3

копировать

ну вот идите и работайте)) в кассе пригожина уже свои 15 р получили?

копировать

ничего не изменилось, скорее немного наоборот, а те кто на самоизоляции сидели, те даже больше нас получили зарплату, мы кто работал правда премию заработали. госучреждение.

копировать

Во время самоизоляции, доход упал до нуля, жили на "ранее сэкономленые средства". Сейчас сработал отложенный спрос, работы в два раза больше, и доход выше пропорционально. Работаю от заката до рассвета, хочу на самоизоляцию, жду 20 сентября...

копировать

Наша отрасль еще не начала работу, так что с марта мы нищие

копировать

что за отрасль?

копировать

Культура, например.

копировать

Туризм
мы ничего не продаем
нам не платят
продолжаем получать негатив от туристов за старые проданные туры
пытаемся как то перебронировать и тд

копировать

Туризм не восстановится, меняйте сферу деятельности как можно скорее

копировать

Ну да 22 года отработали а тут под 50 лет меняй...

копировать

Звоночки еще 6 лет назад были, в 2014. Теперь уже набат.

копировать

Какие звоночки. У нас с 2014 как раз рост пошел. Зарплаты выросли сильно. Дошли уже до 200 тыщ.

копировать

так это был пузырь) сейчас он лопнул - ничего удивительного

копировать

Никакой не пузырь:) Не фантазируйте. В нашем городе все восстановится, уже есть прогнозы. Но правда на это уйдет несколько лет. А конкретно 2 года. Прогнозы не от анонимов с евы:)

копировать

От бабки Ванги прогноз или от Нострадамуса. Весь мир даже примерно не знает, когда начнёт восстанавливаться туризм, круизные компании суда на металлолом режут, а ваш волшебный город даёт прогнозы.
Какие прогнозы, такой и бизнес, это понятно

копировать

Почему пузырь. Обычная работающая отрасль. Если в стране все норм клиентов много. Если сильно скачет курс то спрос падает. Ковид вот выбил нас сильно. Не помню такого кризиса за свои 20 лет в туризме

копировать

Сейчас переориентируются на внутренний туризм. Спрос большой

копировать

Объемы разные. Даже несравнимые. На всех внутреннего туризма не хватит.

копировать

+1 Я в отельном бизнесе. Самые жирные годы были с 2014 по 2018. Строились, открывались, привлекали инвестиции. Даже предположить нельзя было, что окажемся ниже дна в одночасье.

копировать

Я работаю в рекламе, а эта отрасль обваливается в любой кризис одной из первых. Поэтому мой доход упал очень сильно, с марта по июнь не работали вообще. Хорошо что у мужа все стабильно, иначе пришлось бы несладко. По работе общаюсь смагазинами детской одежды-очень плохо идут дела, школьную форму народ не спешит покупать, опасаются что школы снова закроют. А наше замечательное краевое правительство вот уже 4-й месяц никак не разработает механизм снижения арендной платы намажемся ковида. И получается за 3 месяца простоя- доход 0, а арендную плату будь добр заплати в полном объёме и в срок :chr1

копировать

Странно, у знакомых рекламщиков наоборот все в шоколаде и людей ещё набирают.

копировать

У анонимов вообще все в шоколаде. Жизнь только лучше, все богатеют, цветут и пахнут. А выйдешь с Евы и пообщаешься с людьми, все ровно наоборот.

копировать

И мы вам, конечно, верим ))))

копировать

Специально спросила как контора называется. Канденас, если правильно услышала.

копировать

На моём прошлом месте работы уволили 30% сотрудников рекламной службы одним днём.

копировать

С осени потеряю примерно 30% от моего личного доходa, у меня было сокращение, сейчас пока потери нет ввиду полученных финансовых компенсаций по безработице и есть доходы от мелкого бизнеса.
Но если булками не задвигаю, будет неприятно.
У друзей, работающих в авиакомпании, доход резко на 30% снизился.

копировать

Доход не изменился, за счёт уменьшения трат весной на одежду/обувь и путешествия накопления больше стали.

копировать

Да, изменилось. Зп срезали еще в марте, до сих пор не вернули. Ребенок поступил на платное. Будем жить впроголодь, но кого волнуют наши проблемы?

копировать

Очень просел! 500 тыс прибыли минимум потеряли.

копировать

Сейчас в отеле в Подмосковье. Хотели продлить еще на несколько дней, так отель забит полностью даже в будни, хотя цена сейчас считаю задрана - в выходной день самый плохенький номер на двоих стоил 9500 в сутки. Нормальный 11500. И то все забито.

копировать

Название отеля в студию!
Вы ведь врете насчёт того, что номеров нет!
Я вчера вернулась из отеля с ценой за номер в 10500 в сутки, мест полно.

копировать

Ну серьезно, думаете,то отель ваш единственный? Значит не очень, если на него нет спроса.
Я только от ресепшена, места остались только за 18300 и 19300 за двоих. Считаю, что это перебор.

копировать

Еще

копировать

Еще

копировать

Даже этих нет...

копировать

Из какой студии все время в таком тоне командуете? :fight3

копировать

Очень умно судить о доходах миллионов россиян по одному отелю в Подмосковье! :) Ева как показатель ума и логики.

копировать

Тут спрашивают ев о их личных доходах. Видео на примере пары десятков ев хотят составить мнение о доходах миллионов.
Показатель ума и логики.
Я просто добавила свои 5 копеек опыта.
Тут опрос? Опрос, я не него отвечаю. Нет, у нас доход не снизился. Сейчас в отеле, где у людей тоже с доходом все хорошо. Мои знакомые только что вернулись после трех недель в Сочи.
Про доходы миллионов - это вам к статистике.

копировать

У большинства снизились. Увы.

копировать

Видимо поэтому тут большинство и отписалось, что ничего не изменилось. Но у вас своя методика, а в ней все плохо, все врут и т д. Выбрасывайте ее, и идите работать)

копировать

Большинство написали обратное)

копировать

Ничего не измениться не могло. Всё взаимосвязано, абсолютно. Что за работа такая или бизнес, который варится сам по себе и не зависит ни от чего и ни от кого? Я такого не знаю.

копировать

к примеру возрос спрос многократно на курьеров и пр., на доставку продуктов, логистику, такси, на сети и сферу айти, которая настраивает удаленную работу. выросли он-лайн продажи, опять же риэлторы загородной недвиги обогатились и продали все гомно висящее годами.

копировать

так то в моменте, пока все по домам сидели. ну сферу айти пожалуй можно исключить, они всегда при деле.

копировать

ну так они "в моменте" в разы обогатились, другие (туризм/маникюр/рестораны) в этом же "моменте" обанкротились. баланс=0))

копировать

Ева вообще паралельная реальность. Вы наверное клон ЗД которая в свое время вещала как женщины в России работают 3 часа в день и платят 90 тысяч уборщицам. На своем примере:) Так и вы со своими тремя неделями в Сочи:))))

копировать

Ну это никогда не неработающие тетушки, на шее у обеспеченных мужей, давно потеряли реальность.

копировать

Зато ты дохрена важную специальность освоила!!! Раз выучилась на никому не нужный хлам, то пошла бы кассиром в пятерочку, там никакого проседания дохода не было..
Интересно, значит вы все же допускаете, что кто-то не потерял доход, раз предполагаете аж кучу обеспеченных мужиков у евских клуш?
А то, что куча ев по опросу, спокойно работала дома на удаленке, вы намеренно не замечаете? У вас только два варианта в вашей системе координат - или не работала и потеряла все или потерявшая берега неработающая евская клуша?

копировать

Какой-то бессвязный поток у тебя.

копировать

Если смотреть глобально, то потеряли все, но не всегда это проседание по деньгам можно однозначно оценить...

копировать

Пишу софт для строительства. Доходы выросли. Основная работа просела. Если бы бысьтро не перестроилась. была бы такая же ж,как у всех.

копировать

В том-то и дело, что не у всех и не всегда есть возможность перестроиться. И никто ни от чего не застрахован (даже там, где сейчас условно нормально). Всё взаимосвязано... Общая нестабильность на материальное положение очень влияет.

копировать

Смешно, когда пишут про переполненные отели и забитые пляжи в Крыму как показатель того, что положение не ухудшилось)
Уже вроде разбирали этот кейс. В России живет 145 миллионов. Все люди, которые выезжали на лето на Средиземное море, а это миллионы, остались в России. Поэтому разумеется все то, что частично пустовало прежние годы, будет забито. Но это уже далеко не все эти миллионы, у нас просто нет таких ресурсов, чтобы всех вместить. Большинство же проводит лето на дачах или в квартирах.
А по теме - те, у кого бизнес был закрыт полностью с 28 марта по 23 июня, разумеется испытали ухудшение. 3 месяца неполученной выручки это 3 месяца невыплаченных зарплат сотрудникам и неполученная прибыль собственника. Говорить, что этого не существует, как-то очень странно.

копировать

Автор спросил: "А как у вас? " Автору отвечают конкретно про себя или знакомых. А вы про кого то, у кого закрыли бизнес и тп. Вы их лично знаете или абстрактно предполагаете? Или просто надо вбросить бочку дёгтя, даже если вас это не касается?

копировать

У меня закрыли бизнес, и я за три месяца получила доход 0 (ноль). При этом выплатила сотрудникам по МРОТУ за каждый месяц из трех из личных денег, что конечно же меньше, чем они получали в обычной жизни.
А теперь расскажите мне, как расцвели россияне, что все люксы в пансионатах раскуплены.

копировать

Наверху вещает одна такая. Наверное клон ЗД. Та тоже вещала как женщины в России живут, на своем примере:) Как херово жить и работать в Америке, потому что там надо работать 8 часов. А она работает 3 часа. И как хорошо российские женщины зарабатывают, работая 3 часа. У всех дома огромные и уборщицы:)

копировать

Да сам вопрос в топе странный.
Вроде все не слепые, все видели и обсуждали все эти месяцы, что часть бизнесов были закрыты полностью. При этом спрашивать - а неужели кто-нибудь пострадал - это какой-то верх цинизма. Вот все кто не работали, все и пострадали. А как иначе-то? Сидели три месяца деньги рисовали, чтобы вторую дачу купить?

Или еще заявление - а мы только заработали, потому что ничего не тратили. Вот все то, что не тратили, как в обычной жизни, кто-то не получил. По-моему это настолько очевидно.

копировать

О чем и речь. Поэтому удивлляют посты которые утверждают что в их окружении все как сыр в масле. Мой брат например хочет дачу купить и у него доходы не просели. Но у него друзья и соседи, знакомые ест. Которые он знает сейчас или без работы остались или с меньшими доходами. Ну буду я вещать здесь о своем брате, когда знаю что мамина подруга еле денег на две груши наскребает. Пипец надо какой тупой быть что бы ничего не видеть. Живут люди в каком то своем мирке им ссы в глаза божья роса.

копировать

Так у вашего брата все хорошо, а у маминой подруги все плохо и вы решаете, что все плохо у всех.. Где логика? Плюс на минус дает минус?
Почему бы не написать - есть хорошо, а есть плохо.

копировать

Потому что у него несколько друзей без работы, или потеряли работу.Это хорошо? Подруга мамина пенсионерка, и таких пенсионеров миллионы. Это тоже хорошо? Давайте я вам расскажу как я живу. У меня зашибись. Линзу себе новую покупать хочу за две тысячи долларов. В доме на океане все лето отдыхаю. Это хорошо. Но я и другую жизнь вижу вокруг и не живу в своем маленьком мирке. Хотя могла бы:) Люди теряют доходы, бизнесы банкротятся. Люди теряют работу. Я же с ними разговариваю. Я не слепо-глухо-немая и не снобка.

копировать

С люксами все просто. В августе всегда был высокий спрос. А тут еще добавились неулетевшие заграницу. При этом основная нагрузка идет на выходные а в рабочие дни много чего есть в наличии.

копировать

Я лично много кого знаю... И тех, у кого формально дела в порядке (то есть та же работа и примерно тот же доход, что и до всего этого) и тех, у кого всё грустно. К примеру, моя родственница много лет в турбизнесе работает, недавно оформилась как самозанятая, поработать же почти не успела, доход с начала изоляции по сегодняшний день нулевой (и когда ситуация изменится -- неясно). Это один пример, но подобных примеров в окружении немало.

копировать

Доход сильно просел. Но мы с мужем из тех, кто сохнет, а не дохнет. То есть, был накопленный жирок. Будем просто слегка отброшены назад в скорости своих накоплений, но надеюсь не в минусе по итогам года.

копировать

Среди моего окружения никто не жалуется, кто-то отдыхать уехал, кто-то мебель за 500 тыр купил, кто-то ремонт делает. У меня убытки были, пока были закрыты, сейчас все работаем, все вроде даже и ничего. Ну и я ремонт продолжила, созрела для продолжения.

копировать

Ничего не изменилось. Даже больше стало, потому что просидели 4 месяца на удаленке, зарплату только на еду тратили. Ничего не срезали, премии как платили, так и платят. На работу не ездить выгодно! Так что с конца марта по нынешний день живем за городом, а в Москве ремонт хоть делается косметический, а то 20 уже не было, как школу закончила. Надеюсь, на удалёнке и останемся. Ну максимум пару раз в неделю в офис.

копировать

К сожалению, доходы просели((((
У меня свой небольшой бизнес, производство хлебобулочных изделий, точка пока одна, поэтому оборот небольшой.
Апрель-май проработала в минус. Правильно выше написали, арендодателей не интересует, что вокруг происходит, аренду нужно платить.
Но зато, плюс, нашли другое помещение аренда ниже, условия лучше. Быстро переехали, обжились, за июнь-июль встряхнулись. Если будет вторая волна, буду "стоять" до последнего.

копировать

Не правда про арендодателей, я сразу на 3 мес. сбросила аренду арендаторам, они даже не просили, офисное помещение, снимают уже 4 года, я ими очень дорожу, так как адекватные во всем. У подруги в регионе магазин одежды, владельцы москвичи, так они даже не сбрасывали, а просто попросили платить только коммуналку. У кого недвижимости много может и не сбрасывали.

копировать

Смешночитать - доходы не просели, даже увеличились. Т.к. 3 мес сидели дома и ничего не покупали, кроме еды. Вас ждет много интересного, когда выползете покупать кроссовки и т.д.

копировать

А что мешало их покупать? Я купила за лето кроссовки Адидасовские, так со скидками всему меньше 3000 отдала. А так бы 10 были. Но и это не дорого, я и так по 10-15 обычно плачу за пару. И кеды Конверсиях купила. Но так как ходить особо некуда было, то одну пару, а не 2-3 как обычно. А на Гуччи я никогда не зарабатывала :-7

копировать

Тьфу, т9 понаисправлял и не откорректируешь с телефона.

копировать

Я косметики накупила впрок со скидкой 50 проц.
Надеюсь, не испортится:sad2

копировать

А я как раз не стала :) Домазала-дотерла весь уход честно, что был :) Остался последний флакон с кремом от Зелински. Вот домажу его, тогда затарюсь. А пока всё есть. Лашевских пен ребёнку накупила вот только, побаловаться.

копировать

А я шампуней лет на 5)) Правда у меня еще с прошлой паранойи пара флаконов осталась. Но пусть будет. А вообще лекарствами запаслась.

копировать

Я тоже вчера купила 2 пары и рюкзак, все со скидкой 50. Но могла и без скидки купить если надо.

копировать

Я в ковидлу кучу всего купила)))
Скидки кругом были)))

копировать

Вас там еще барахлом не придавило. Живете ради вещей

копировать

хосподя, куда вы все это складываете? У вас квартирка крохотная, две спальни и кухня. В такой квартире одному только жить, не могу представить как три взрослых человека и куча животных там помещаются.

копировать

У нас стало лучше. Муж в энергетике работает, им как платили так и платят, вот даже премию большую дали за хорошо организованный перевод сотрудников на удалёнку. Кстати на удаленке они все до сих пор сидят. Поэтому мы с мая на даче сидим, где расходы у нас сильно сократились, получилось хорошую сумму отложить на ремонт ипотечной новостройки.

копировать

У нас только улучшилось. Те кто выл, что на работу ехать далЁко, стал из дома работать-это расс. Тот кто мечтал на год в Тай свалить и работать удалённо, сдали билеты(или отменили бронь) и освоили работу из дома (не удалёнка), но оказалось прибыльное дело-двасс. И тому, кто мечтал работал в своей фирме, открыть своё дело, удалось-он покупает землю недалеко от дома (человейника), чтоб построить дом недалеко от Москвы-трисс. Как ни крути, корона дала толчок к планам или изменениям в нужную сторону. У меня клиентов не убавилось, тот же объём, более тщательно отбираю, так как появилось больше хитрецов, но с ними всё просто. На этапе переговоров отсекаются и удаляются.

копировать

Вы хоть в курсе, какой процент на удалёнке от общего числа работающих?))))))
Мечты, мечты, Тай, удалёнка, земля для постройки дома, и все это средний класс с ЗП 17 тыщ...:ups1. На крайняк среднестатистический рАсеянин с ЗП 35 тыщ....
Не вы ли правительству планы пишете??

копировать

Тут спрашивают про себя и знакомых или про среднестатисиического россиянина?
Ага, вот среднестатистическая россиянка - владелица бизнеса плачется, прибыль она не получила. А людям выплатила мрот. Вот у них есть право жаловаться..
Но их тут нет, поэтому пишем мы. Давайте, напишите, как у вас все плохо. Расскажите, как раньше вы шиковали на 17 тыс, а сейчас не получается.. Вы почему столько получаете? Не хватило мозгов учиться?

копировать

Вы такая странная. Что значит "плачется" и что значит "есть право жаловаться"?

И я вам не плачусь, а констатирую факт - не было не то что прибыли, (без прибыли и раньше случалось работать), было полное отсутствие каких-либо поступлений, при частично сохранившихся расходах в течение 3 месяцев. У всех закрытых предприятий. Это не ухудшение?Для вас ухудшение материального положения означает только нищету, что ли?

копировать

+100, у людей странные понятия о бизнесе. Если наемные сотрудники получили МРОТ -ничего хорошего в этом нет. Но владелец этого мелкого бизнеса вообще ушёл в минуса. Я выше писала, мы не работали 4 мес, нас не было в списке разрешённых организаций. А аренда и даже МРОТ сотрудникам -это более 100 тыс в месяц, итого -400 тыс убытка. И такого мелкого бизнеса очень много. Значит у нас меньше денег, мы будем меньше тратить, и значит наши деньги недополучит другой бизнес

копировать

Не у всех.

копировать

У вашего закрытого неработающего предприятия были поступления?

копировать

Аренду снизили, первый месяц вообще не платили. Продажи были онлайн. Поступления были и есть. Перестраивайтесь под ситуацию. А что делать?

копировать

Если продажи были онлайн, значит предприятие было работающим. Не сравнивайте.

копировать

Помещения все были закрыты. Работали с курьерской службой.

копировать

Еще раз. Если ваш бизнес позволяет работать с курьерской службой, то предприятие было ограничено в работе, а не закрыто. Масса малых бизнесов не имеет возможности работать онлайн и с курьерами.

копировать

Почему не имеет? С финансовой точки зрения? Запрета работать онлайн и с курьерами не было. Ну значит так хотели работать.

копировать

Как может работать с курьерами фитнесцентр, парикмахерская, массажный салон, центр реабилитации, ясли?

копировать

+1. идиотка какая-то пишет)

копировать

Вы из буржуев недобитых, и вас жалеть? Как платить работникам копейки, забирать всю прибыль себе, чтобы жить не тесно и ездить несколько раз за границу - так вы владелец, а они пусть за 40 тыс благодарны будут. А как прибыли нету, все, у нее трагедия, да еще и границы закрыты - вообще повод для ноя. А то, что людям с барского плеча покидала 12 т - это похрен. Главное же, что у нее прибыли нет. И путевки припадут, а как рабочие лошадки на эти копейки переживут - ей похрен.
Вас почти так же "жаль", как Агаларова. Бедняги.

копировать

Ну давайте она закроет свое дело и все ее работники пойдут на улицу. Вам от этого будет легче?

копировать

Эти копейки ее работники на любой работе заработаюо, даже на кассе. А вот ей придется отказаться от поездок несколько раз в год за границу, пафостных шмоток, дорогой машины. Пойдет работать как и все - за копейки на чужого дядю. Может почувствует себя на месте тех бедняг, что ей прибыль приносили.

копировать

Не переживайте так, "бедняги" все рады, что работа возобновилась. И что у меня появилась возможность выплатить зарплату за июль и отпускные. И что удалось продержаться и не закрыться.

копировать

Конечно рады, получать от вас 12 т - к сытой жизни что ли? Мозгом то подумайте.. Теперь хоть на еду хватает. Не переживайте, сейчас они быстро вам на очередную машину и путевку заработают, а сами семье аж хлеб с капустой принесут.

копировать

Всегда есть вариант (у вас в том числе) уволиться и зарабатывать себе на машину и путевку без моего участия.
Почему-то вы этого не делаете, а работаете где-то на дядю за 40 тысяч. Где вы нашли такую зарплату, кстати, и зачем?

копировать

Воспитатель в детском саду в Подмосковье 27 тыс. Действительно, кому нужны детские сады, когда можно "открыть предприятие" и просто перепродавать чужую продукцию.. А потом ныть, что она прибыль не получила. Дружно сочувствуем буржуям.

копировать

Вы:
1) знаете, чем я занимаюсь?
2) представляете уровень зарплат моих сотрудников?
3) в курсе моего годового дохода?
Нет? Тогда умерьте свой пыл. И поменяйте работу, она вас портит.

копировать

А какое отношение ваш воспитатель в детском саду имеет к частному бизнесу? вы там не охренели? Это к государству претензии, а не к бизнесу. И по зарплате тоже. Бизнес будет развивать только то, что ему выгодно. На то он и бизнес.

копировать

Да ладно, и государство платит копейки и такие частники платят копейки. Вот у нее работники, думаете, что она им щедро отсылает или же самый минимум, чтобы от нее не разбежались?
Эта ноет, когда откроют границы, но при этом своим сотрудникам заплатила по 12 т. А могла взять свою заначку на Италию и заплатить нормально. С нее не убыло бы. На одну поездку меньше и все.

копировать

Что так мелко мыслите? Могла бы на год всех в оплачиваемый отпуск отправить, а если не хватит сбережений - то и квартиру продать можно. Правда, было бы здорово? Пойдете ко мне работать?:)

копировать

Всех в отпуск в Италию взять должна была. Машины всем купить. Ещё квартиры . И дачи. И ещё чего- нибудь. И подарки , и дмс, и корпоративы дорогие. И молоко давать за вредность.

копировать

А должна щедро отсыпать? С хуяли? А может уволить особо умных?:chr2

копировать

так и идите на кассу, кто вас держит?

копировать

У вас лично сколько бизнесов успешных? Зарплата у работников по пол ляма?

копировать

Классовая ненависть во всей своей красе или невменько?
Насчет "12 тыс покидала и похрен" не разъясните свой пассаж? Мне не надо было их платить, что ли?
И где я вам жалуюсь? Я отвечаю на вопрос топа и подвожу итог 3 месяцам карантина - предприятие имело нулевую выручку, поэтому материальное положение не могло не ухудшиться. Простая арифметика.
Надо написать это еще раз?

копировать

Надо было сдать свои путевки, третью машину, и заплатить всю зарплату. А в дальнейшем, повысить им оклад. Чтобы не получалось, что у вас прибыль 500т, а рабы за 30-40т на вас горбатятся, пока она с курорта из за границы ими руководит по скайпу.

копировать

Выплатить полную зарплату за три месяца при полностью закрытом предприятии? А, может быть, еще и с премией?
Вы именно так выплатили своим сотрудникам? Как интересно бывает на еве.

копировать

Не спорьте, троллям на Еве всегда виднее, как бизнес вести надо;-) И почему-то мои работники не ломанулись на кассу работать, там же впахивать надо:chr2

копировать

О, еще одна, кто считает, что она рабов облагодетельствует, позволяя на себя работать за копейки..

копировать

Вы можете прямо сейчас открыть предприятие и платить хоть по миллиону. Что же вас останавливает? :cool1

копировать

а как сейчас вы оцениваете ситуацию? Если сравнивать выручку этого июля и прошлого, в какую сторону отклонение? И есть ли у вас сезонные колебания? Есть перспективы на восстановление?

копировать

По сравнению с прошлый годом ситуация хуже. Но одним из рекламных направлений у нас хорошо шёл туризм и фитнес, а в этом году его нет. Фитнес в моем регионе открыли только неделю назад и то не полностью, а только индивидуалки разрешили и наполнение зала должно быть на 25%. Вот что совсем не радует, так это настрой некоторых людей на работу. Все эти разговоры про вторую волну вызывают разговоры : «Что толку рыпаться, все равно осенью опять закроют».

копировать

Так вы рекламой занимаетесь? Фу. Ничего страшного, если жизнь будет продолжаться без вашей фирмочки.

копировать

Да я и не переживаю особо. Меня есть кому содержать :Р А на работе у меня две матери-одиночки, и им моя формочка пока что нужна. Ну а если говорить серьезно, по данным статистики в моем крае с апреля закрылось около 1000 фирм. И в каждой из этих «фирмочек» работали обычные люди, и они остались без работы. Неужели не понятно, что в реалиях современной экономики не могут все «сеять доброе и вечное». Нужны разные фирмочки, в том числе и рекламные, т.к все они дают не только работу, но и круговорот денег в обществе. Не могут все быть врачами, учителями, пахарями. Неужели не понятно, что чем больше РАЗНЫХ рабочих мест, тем лучше живет общество.

копировать

Не ведитесь на провокации туповатых.

копировать

Разные ненужные профессии со временем отмирают. Это развитие общества и эволюция. Теперь каждого Кучера или водовода жалеть и цепляться за туроператоров или рекламщики?
Пусть находят более актуальные профессии.

копировать

Так если у большинства россиян такая средняя зп, вы считаете, что у большинства мозгов нет, а только у вас есть, такой гениальной?)))

копировать

какой-то шизофренический набор букв :scared2. Сдайте их в утиль :crazy

копировать

Мозги свои сдайте в утиль, раз простые тексты недоступны для вашего понимания.:crazy

копировать

Среди знакомых 5 семей которые остались вообще без доходов. Разные отрасли. Ой вру у одних есть квартира на сдачу +40 тыщ у них доход.

копировать

Ничего не изменилось ни в моей семье , ни у знакомых. У одной подруги до конца года зарплату уменьшили на 10% .
Где работают те, у кого резкий спад доходов? Реально интересно.Туризм-понятно. Что еще?

копировать

Ну вот в отеле отправили в отпуск без сохранения зарплаты аниматоров, они не работали с 30 марта по 11 июля. Еще почти всех официантов, многих поваров, часть правда оставили, так как кафе и ресторан работали на вынос. Горничные скорее всего. Администраторы на ресепшен. Отдел продаж работал)

копировать

Ну то есть разный обслуживающий персонал.

копировать

Но сейчас-то они работают, доходы восстановились. А некоторые пишут, что они работают, а им платят 50%. Вот что это за отрасли?

копировать

Сейчас работают, набрали кучу народа, платят полную зарплату. Отель забит весь, цены задрали, обслужающего персонала надо много. Во всех подобных отелях так же, знакомые были в Сочи, в Анапе, в Крыму. Отели во всю пашут.
Так что да, люди сидели без зарплаты, но сейчас работают.
Просто вроде попросили писать о себе и своих знакомых или окружающих. Но стоит написать и сразу обвинения, что у всех все плохо, что вы лезете со своим "нормально".
Нет, я не знаю других примеров. Додумывать не хочу. Наверное приведут примеры.

копировать

Да к вам-то никаких вопросов, у вас все хорошо. Но вы же высказываетесь не только за себя, а и за тех, кто сейчас отдыхает в вашем отеле, примеры с бронированиями приводите.
То есть, делаете некоторые громкие заявления. При этом знать не знаете, что у этих людей с деньгами на самом деле.

копировать

Это громкое заявление? Я просто констатировала, как есть вокруг меня. При этом написала, что обслуживающий персонал был без заработка с 30 марта до 11 июля - не думаю, что они не переживали по этому поводу. Да, я не знаю, как дела у людей, которые платят от 10 тыс в сутки, можете предположить, что у них все плохо и им пришлось собирать мелочь, чтобы поехать в отель при задранных ценах, потому что посчитали, что это необходимые расходы.

копировать

Я могу предположить, что раньше они тратили на отдых значительно больше, а сейчас могут позволить себе только 10 тысяч в сутки. Или это не будет считаться ухудшением материального положения в вашей Вселенной?

копировать

Нет. Они могли ездить отдыхать заграницу. И в связи с закрытием этих границ люди поехали на российский курорт. Платить они могли и тогда 10 тыр в сутки, и сейчас. Так что ни о чем это не говорит, кроме того что люди далеко не бедствуют, как вы пытаетесь здесь преподнести. У этой категории людей явно все неплохо по финансам.

копировать

Название топа "Ухудшение материального положения, есть такое?". Именно про ухудшение многие сообщают. Если вы спросите - "Стали ли вы бедствовать", то ответы в топе будут в основном другими, я надеюсь.
Про клиентов санатория действительно мало данных. Но вывод о том, что у всех них с доходами сохранился полный порядок, сделан на ровном месте

копировать

Так же на ровном месте сделан вывод о материальном ухудшении МНОГИХ. Половина отписалось, что ничего не изменилось. Половина написали что доходы снизились, НО и расходы тоже, значит по нулям. Кое-кто упомянул, что доходы даже возросли.
И еще есть те, кто ничего не написал, чтобы не сглазить, потому что у них тоже ничего не изменилось.

копировать

Далеко не у всех восстановились. Городским отелям очень плохо по-прежнему, кому-то очень-очень плохо. Выручка даже не приближается к 50% нормальной для прошлых лет. Цены ниже, гостей меньше, иностранцев ноль. Так что пока за те два месяца, что жизнь более менее похожа на жизнь, даже не получается погасить долги по зарплате за период вынужденного простоя (и это при условии, что формально гостиничные предприятия никто не закрывал, а зарплаты в течение 3 месяцев были сокращены примерно на 60%). На сентябрь и далее бронирований нет от слова совсем. Так что уже зарплата за август - под вопросом. И в принципе существование самих предприятий.

копировать

Будем считать цыплят по осени, то есть доходы года через три. Причём в соотношение к реальной покупательной способности соответствующей валюты.

копировать

Вы уже в 2015 обещались, что все будет плохо в Германии через пару лет. И все мимо. :tongue2

копировать

Ну хочется человеку что бы в Германии было все плохо:) Ну вы понять должны.

копировать

А там всё хорошо? Цены на недвижимость растут до небес, мигранты наглеют с каждым днём, государственный долг увеличили до неподъемного размера.
А в остальном, прекрасная маркиза, всё хорошо, всё хорошо....

копировать

И где нет таких проблем?

копировать

При этом растут зарплаты, падают налоги и цены на еду становятся все меньше. Так что даже таким как вы, Елена, получателям социальной помощи, должно хватать на хлеб с маслом, да и икорку по праздникам.
Нормальные люди живут все лучше и могут себе позволить все больше.

копировать

Реальные зарплаты давно не растут, не могут угнаться за реальной инфляцией. Реальный размер инфляции нужно рассчитывать, исходя из цен на недвижимость, а не га хлеб и масло.
Многолетнее отсутствие процентов по вкладам ведёт к их постоянному обесцениванию и, как следствие, снижению жизненного уровня их владельцев. Это не такие быстрые процессы, как на просторах бывшего СССР, зато последовательные и неумолимые

копировать

Моя недвижимость растет в цене. Моя зарплата растет ежегодно как минимум на % инфляции. Вкладов нет, все свободные деньги вкладываются в путешествия и недвигу. И так у всех, кто меня окружает.
Вам сочуствую, но нужно было думать раньше и шевелить лапками раньше. В почти 50 поздно пить Боржоми.
А ваши предсказания в 2015 не сбылись. То же самое ожидает и ваши байки сейчас.

копировать

Не сбылись? То есть в Штутгарте и во Франкфурте ничего не происходило? В окрестностях Берлина не орудовал несколько недель насилтник- цыган с сербским паспортом? Во Фрайбугре беженцев не изнасиловал и убил студентку, которая бегала в парке?
Свихнувшийся негр из Швейцарии не сталкнул под поезд ребёнка во Франкфурте? И тд,, и тп. Или это всё были замаскированные Курты и Гансы?
Мне чисто теоретически интересно :в какой сфере зарплаты растут в год по 3%?

копировать

Вы обещали, что мы через пару лет будем сидеть по домам и вообще не выходить из дома. Что дочерей нарядим в паранжи. Ваши уже в паранжах?
А зарплаты растут во многих отраслях. В автомобилестроении и АйТи даже поболее 3%. У меня в этом году поднялась на 4,2%. И это плохой показатель. С 2010го всегда было выше 5%.

копировать

Так мы и сидим дома. В чем я ошиблась? До карантин по вечерам женщины очень хорошо думали, куда, с кем и как идти и стоит ли игра свеч. Сейчас вопрос отпал, потому что ходить стало некуда. В центрах городов только молодые мигранты веселятся.

копировать

Ой, все! Смысла с вами говорить нет. Сидите дома, не выпускайте дочерей и брызгайте ядом на форуме. Вот это ваша жизнь. А я буду развлекаться, путешествовать, гулять и жить полной жизнью.

копировать

Давайте! В маске и с qr кодом :party2
Очень весело

копировать

Гулять в маске? Не, ну если вам так нравится. Я гуляю без. ;)
И где вам ку эр код понадобился?

копировать

Если у вас нет никаких сбережений, то,простите, до реального среднего класса, о котором я тут скорблю, вам как пешком до Сатурна. Поэтому и спорить не о чем, особенно если вы не видите ничего дальше своей тарелки

копировать

Мои сбережения - это мои квартиры и дом, которые не простаивают и все время растут в цене.
Только заканчивается одна ипотека, как сразу покупается новый объект недвижимости. Все деньги от сдачи идут на погашение очередной ипотеки.
Как только проценты на вклады будут для меня приемлимыми - начну откладывать излишки в банк. Пока меня абсолютно устраивает нынешнее положение.
И я не реальный средний класс. Я выше среднего, как бы вы не скорбели.

копировать

О, поломойка с влажными мечтами о империи в сфере недвижимости. Пиши еще, интернет стерпит.

копировать

Ну не только же вам врать про ваши 150 домов в разных странах. ;)
Нет, империи у меня нет и не предвидится. Но на безбедную старость хватит.

копировать

Я другой аноним. Так до старости дожить еще надо. В Германии и развитых странах шанс больше наслаждаться старостью.

копировать

Подозреваю, что именно гостям фрау Меркель вы и сдаёте свои хоромы. Иначе быть арендодателем в Германии большой геморрой. Поэтому вы и одобряете политику партии

копировать

Вы неправильно подозреваете. В моем городе новых мигрантов не наблюдается, ну может пара сотен. Думаю, что они уже обеспечены жильем.
А я сдаю проверенным людям по знакомству. Геморроя не имею.
И где я одобряю политику партии, покажите пальчиком. ;)

копировать

Вот не могу поверить анониму на форуме. Не осталось больше таких городов в Германии. Куда ни плюнь - попадешь в группу скучающих молодых людей "южной" наружности

копировать

Ну не верьте, ваше дело. Я вам уже пару лет назад советовала переехать в небольшой город западной Германии и начать наслаждаться жизнью.

копировать

У нас еще 3 региона на карантине и люди дома сидят и не работают : Мурманск, Н.Новгород, Чебоксары.
Розница. Магазины спортивной одежды все в Торговых Центрах, где все закрыто в этих регионах и когда откроют - хз.
ЗП людям платим из расчета МРОТ, аренду платим...НО не работаем там.Ни под какие плюшки от государства не подпадаем и никаких послаблений для нас нет.
Остальные регионы с июня постепенно открылись...но появилось куча бредовых распоряжений по закупкам СИЗ и всякие правила от Роспотреба...уже и мошенники с проверками подтянулись. На той недели приперлись в наш магазин в Питере проверяющие из "комитета по борьбе с Ковид-19"Наш персонал хоть бдительный - послали их лесом...

копировать

Нельзя МРОТ, женщина выше очень недовольна, говорит, надо полную зарплату платить.

копировать

У нас суммированный учет рабочего времени, а не оклады. Сколько часов в графике стоит, столько продавцы и получат. Вот Графики и составлены из расчета МРОТ и неполного "рабочего" времени. Некоторые продавцы уволились и ушли в продукты, там все работает.
Кто хочет получать полную зп ищут варианты и находят. Либо находят подработки без оформления.

копировать

ТЦ у нас открыты довольно давно уже. Магазины в них на данный момент работают почти все и народу там полно с тех пор, как примерки разрешили. Знаю, что для открытия какие-то дикие правила придумали, но большинство видимо их выполнили.... А на днях вроде второй этап начался - там ещё послабления.

копировать

МЕГА Нижний Новгород - ЗАКРЫТЫ все федеральные сети непрода. с АПРЕЛЯ и по сей день.
Магазины в ТЦ открыты только те, где "шаражмонтаж-ИП" - "прикупили масок и перчаток и выложили на витрины".
Серьезные и крупные магазины не могут с "пол пинка" поменять ОКВЭД.
А так же не могут открыться БЕЗ постановления губернатора (штраф до 1 млн.руб)
Губернатор НН не выпустил постановления = весь не прод.(не жизненно значимый) д.б. закрыт.

У всех регионов требования одни и теже. И они вполне выполнимы.

копировать

А нам дали распоряжение вообще никого не пускать. Даже роспотреб )))))))))))) юристы сами потом с ними как-то разбираться планируют.

копировать

Роспотреб делает скрытые проверки с фиксацией на видео. Работают в паре, молодые люди . Один стоит за стеклом и снимает, другой "в штатском" на территории магазина .
Если визуально нарушений много- потом прилетает организованная глубокая проверка со всеми уведомлениями и тп.
Лично знаю, т.к. у коллеги сын там работает и этим "промышляет", у них есть план.

копировать

Лично у меня ничего не изменилось. На меня всегда будет спрос, но вот выстоит ли организация, не знаю(

копировать

Фигово у меня. У мужа отвалилась одна подработка, вторая еле дышит и еле платит, была договоренность, что до сентября половинная оплата, но У него лето не сезон. Зато ожил его интернет магазин, вот муж и счастлив. Упал пассивный доход по нековидным причинам, Соседи залили квартиру, которая сдавалась в аренду, надо ремонтировать, но денег мало, своими силами— долго. Печалька какая-то.

копировать

Всe муж да муж. А вы сама то что?

копировать

Ничего. Дома сижу. Работать не хочу и не собираюсь.

копировать

Бедный муж

копировать

Не бедный. Он тоже особо не работает.

копировать

Почему бедный? Вполне обеспеченный, если жена может себе позволить работать когда хочет. А если не хочет - не работать.

копировать

Она нe можeт позволить, она просто нe можeт работать - ни профeссии, ни образования.

копировать

Я другой аноним, у меня и профессия и образование. Однако я не хочу работать на дядю :) Надоело. На себя хочу работать.

копировать

Я вас поддерживаю ))) Тоже уволилась бы нафик, надоело работать. Если бы не ковидла то так и сделала бы. Но надо подождать, у меня стабильный зароботок во время любой чумы, в отличие от мужа, которому при первом шухере опять все урежут.

копировать

Нe на дядю - это всe равно работа. Конeчно, eсли дeньги приносит.

копировать

Да и без образования можно работать. Почта, пятерочка, всякие няни, менеджеры по продажам... Если бы было надо работала бы.

копировать

Мне так сильно не надо, чтоб на почту или в Пятерку.

копировать

Ну и дура. Поэтому и доходы такиe

копировать

Соседи деньги отдавать не собираются? У нас тоже как-то залили сдаваемую квартиру, акт инженер из жека составил, и соседи согласились добровольно отдать.

копировать

Там бабка и ее инвалид-сынок. В суд подадим, конечно, а толку.

копировать

Здорово, что никто не пострадал и большинство отписавшихся катается, как сыр в масле. Значит, будем дальше девальвировать рубль и повышать налоги. Спасибо всем ответившим, если бы вас, таких, не было, нас бы тоже не было:cool2

копировать

И тех, кто в санатории, тоже запишите, пожалуйста. Там название где-то выше. Все-таки 10 тыс в сутки, это вам не на помойке побираться.

копировать

Обязательно. С них и начнем.

копировать

Платим налоги копеечка к копеечке и очень не хилые. Правда всего 6% + ФСС и пенсионный, но скрывать нечего, все расчеты идут через банки.
И отели оплачиваем с карточек, так что ТАМ думаю, знают об этом)

копировать

Вас в чем-то обвиняют? Странная реакция.

копировать

Ну там советовали переписать тех, кто отдыхает за 10 тыс в месяц. Правда мы платили 15 тыс.
А тех, кто собирался отдыхать за 500 тыс, решили проигнорировать. Даже интересно, что за списки такие и с кем себя ассоциируют те, кто составляют подобные списки.. Помнится тут был топ - " Вешать на столбах" - это люди оттуда?

копировать

Вы сарказм не уловили. Предложили добавить жителей санатория к отписавшимся катающимся в масле. Потому что у них номера за 10 тысяч, а это же здорово.

копировать

ТАМ решат вас проверить, будут проверять пока не найдут за что вас можно надрать.

Тут тоже сарказм? Не улавливаю.

копировать

Это уже не мое, не знаю.

копировать

Бронислава, 10 тыс В ДЕНЬ!!!! Не в месяц, в день, разницу не улавливаете?
А топ про вешать на столбах снесли напрочь, даже в памяти не оставили, хотя, возможно, умельцы умеют раскапывать!
Я вот полезла поискать вами названный топ и ничего, тишина, зато нашла обсуждения почему его снесли.... жесть....

копировать

Ха,ха а чего вы кинулись оправдываться? ТАМ решат вас проверить, будут проверять пока не найдут за что вас можно надрать.

копировать

Все-таки большинство отписавшихся написали об ухудшении))

копировать

доход упал, но уменьшился расход, на отдых заграницу 500тыс.руб. не потратили, детский отдых не использовали, летнюю одежду и обувь новые почти не покупали, так как загородом некуда выгуливаться, на детские развлечения все карантинное время и сейчас не тратимся, вообщем экономия вышла

копировать

Офигеть отпуск у вас.

копировать

Другой аноним.

В чем офигеть. На семью из 5 человек, на 14 дней. Так и выходит и это не всегда люкс.

копировать

Во всем офигеть. Тут постоянно уверяют, что вмКрыму отдыхать дороже, чем за границей. Да вот никогда мы в Крыму такие деньжищи не тратили.

копировать

Так вы никогда в Крыму и не отдыхали так, как отдыхают за 500 тыс. Вам важно деньги сэкономить , а кому-то важно отдохнуть там, где хочется. .Моя знакомая на Алтай ездила, 500 тыс на троих.

копировать

Из Крыма прилетели только в пянтницу. Вариант эконом на 5 человек, на 14 дней.
Билеты 56 тыс.
Трансфер 3.5 в обе стороны.
Жилье 54 тыс, 2 номера, не люкс совсем, чистый, на 1 линии, с кондеем с холодильником и собственным су. Без уборки. Уборка отдельно 500 руб за номер.
Еда 6 - 7 тысяч в день, если что-то свежее, и не готовить самим совсем.
Итого 201 тысяча минимум. Без олла, алкоголя, анимации, бассейна.
Экскурсии, кораблик 2000 с человека, тайган 3000, машина на день, что бы поездить 20000. Крым эконом 300-350 тыс выйдет легко.
Да можно жить на горе и по 30 минут ходить до моря, готовить самим (правда из чего, продукты в магазинах очень дорогие), не ездить на экскурсии. Знаменитые столовки, про которые здесь пишут, это хрючево низкого качества, и выходит не на много дешевле, "Крымское вино" порошковая дрянь.
Можно в 150 наверное уложиться, но это не отдых.

копировать

В прошлом году смотрели цены на Крым в пару пансионатов в которых свекр отдыхал ещё в начале 90х и очень их хвалил, в общем ценник за 4х на две недели был глубоко за 500 тыс.

копировать

да вы не смотрели просто тщательно. вот и все. полно мест более адекватных.

копировать

например?
мне тоже и крым и краснодарский край насчитали на 360тыс минимум без билетов! и это максимум только завтраки были (и то не везде)

копировать

На скольких человек и на сколько дней? Сколько выходило в сутки на вашу семью?

копировать

+100 и это еще немного. Я в прошлом году на свою семью смотрела турцию 500-700 тыр 14 дней, жаба меня задавила ;-)

копировать

У нас тоже экономия вышла из-за того, что две поездки отменились. Но что-то меня это не радует. Деньги на то и зарабатываются, чтобы тратить.

копировать

Вот вот, у мня так жe Италия пропала. Да, это 6 тыс долларов на двоих и вышло бы. Сэкономила. Но я туда хочу, мнe нe жаль эти 6 тыс долларов, я эти дeньги для этого и зарабатываю.

копировать

+1. И у нас она же накрылась на 4-х. Вот и считайте какая экономия.

копировать

Вот, в чeм экономия, спрашиваeтся? В потeрянных эмоциях, в потeрянном удовольствии, опытe, и дажe в новых знаниях. Да, дeньги сами по сeбe это полная фигня.

копировать

да что вы там узнали бы нового? вы что,раньше в Италии не были? еще скажите,что в самолете не летали и это была бы для вас новая эмоция.
просто дома у вас плохо и неуютно, хозяйка вы хреновая, наедите с мужем скучно и обостряются проблемы. вот и пытаетесь занять время,чтобы не думать о том,как ваша повседневная жизнь плоха.

копировать

Я другой аноним. Но с вашим оппонентом согласна. Деньги сами по себе ничто. У нас сорвалась поездка в Испанию. Деньги не потрачены, жалко что не провели вместе с семьей хорошо время в Испании.
У меня и дома хорошо, отдыхаем во втором доме хорошо, на океане. Но в Испании совершенно другой был бы отдых. Другие воспоминания.
С мужем проблем нет, в доме порядок и хозяйка я хорошая. И да узнала бы много нового. Я в Испании и Португалии не была, хочу туда сьездить.

копировать

Я в Сицилии нe была. В Сeвeрной Италии тожe нe была. Вы бы нe узнали, я бы узнала. И узнаю, потому что надeюсь всe жe слeдующeй осeнью там быть.

копировать

А при чем тут новая или не новая эмоция? Секс - это тоже не новая эмоция, но большинство возвращается к нему снова и снова (вот идиоты, да? Испытали разок другой и можно жить дальше без этого). И много чего еще в жизни - не новая эмоция. Но от этого она не становится менее приятной.

копировать

Тут речь о деньгах, поэтому и пишу, что экономия.
Так то конечно, лучше бы съездили.

копировать

А вы сколько наэкономили? 10?

копировать

Вас смущаeт что люди экономят нeпривычно большиe для вас дeньги на подобных поeздках?

копировать

С экономией очень спорный вопрос, считать ли это улучшением материального положения.
Выше пишут - зарплату снизили, но мы не поехали в отпуск/не пошли в ресторан/ не купили туфли, так что мы в плюсе, положение улучшилось.
Представьте, что в отпуск/ресторан не поехали (просто из жадности), но работа была, и зарплата при этом осталась та же. Положение улучшилось бы "более лучше".
ИМХО это нельзя считать улучшением.

копировать

Улучшeниe когда нe стало обязатeльных трат. Напримeр, зарплата осталась та жe, но нeт трат на бeнзин и спортклуб (в моeм случаe это 500 долларов только за эти два пункта). Эти дeньги пошли на выплату крeдитки - улучшилось мат положниe таким образом.

копировать

Бензин да, спортклуб нет. Вас никто не заставлял оплачивать спортклуб до карантина.

копировать

Как никто нe заставлял? Я нe хочу тeрять этот спортклуб, я за нeго большоe члeнство изначально заплатила, и в другой ходить н хочу, а спортклуб нужeн. Нe будeшь платить - потряeшь члeнство.

копировать

У вас какие-то ежемесячные взносы, которые были заморожены на время карантина?
Для России это нестандартная ситуация, клуб или есть в расходах, или нет, к обязательным тратам не отнесешь.

копировать

Сначала заморозили, потом рeшили что будут платить кто сколько хочeт
Потому что пользоваться клубом мы нe можeм. Я плачу 50 сeйчас, потому что полную сумму нe хочу платить при нeвозвожности пользоваться. Нeкоторыe платят полную сумму.
Это примeр обязатeльных трат. И да, выплата крeдиток - это тожe улучшeниe матриального положeния.
Кстати, поeздку на окeан я считаю обязатeльной годовой тратой - это как машинe масло помeнять: eсли мeня нe отправить на мор я сломаюсь.

копировать

Мы бюджетники. Доход 6 лет без изменений, правда премий не стало. Но по карману ударило офигенское повышение цен на фсё. Как же надоело шароебиться по акциям. Секонд хэнд разметают в день привоза. Уже и тамс надо ловить что-нибудь приличное.

копировать

При чем тут доходы (текущие)? Дачи и ремонты - это в большинстве случаев на накопления. Ну есть у людей деньги, хотят жить в отремонтированной квартире, логично. У нас тоже упали. Но то, что планировали - покупаем и делаем.

копировать

Есть среди знакомых те, кому срезали зарплату - руководство воспользовалось ситуацией. Хорошо все последние годы живётся только программистам, у остальных что-то да случается.

копировать

тфу-тфу - не изменилось... но туалетная бумага регулярно дорожает, как в прочем и другие вещи, это замечаем.

копировать

Так у всех ухудшилось, в той или иной степени. Цены выросли на все! Как оно может не ухудшиться? Если только доход не индексирован ровно на столько, насколько увеличились цены. Нам предстоит в следующем году покупать новую машину. Пипец у них там цены. Самое УГ уже в млн выходит. И выбор стал совсем примитивным в нашем сегменте.

копировать

Ну не у всех. Фарма, телеком, онлайн-образование - некоторые отрасли сейчас себя чувствуют прекрасно. Конечно, не все работники ощутили на себе эти прекрасные времена, некоторым только пахать больше приходится. Но менеджмент очень даже в плюсе, думаю.

копировать

В плюсе только владельцы. Остальные служащие не имеют прибавки. Наемных работников в разы бОльшее количество. А если учесть, что многих сократили, а работу раскидали на оставшихся, то получается хрень полная. Работаешь больше, получаешь как всегда.

копировать

С этим я согласна, конечно. Но у них хоть есть работа и зарплата, нет сокращений.

копировать

"Есть работа и хоть какая-то зарплата" это разве не ухудшение мат. положения? Вы о чем?))))

копировать

менеджер по продажам в продуктовом секторе. оклад+проценты за объем продаж. цены выросли,значит план продаж стал больше и процент менеджера больше тоже.

копировать

Если цены выросли, а зарплаты у покупателей не выросли, то стоимость корзины останется прежней, но в ней при этом будет меньше продуктов. С какого процент менеджера станет больше в такой ситуации?

копировать

Да ладно вам, не настолько в Москве народ бедно жить, чтобы резко сократить потребление молока, например. Или сахара. Ну стало молоко стоить на 5 р за пакет дороже, ну платишь на 50 р больше в месяц. Ничего. Мало кто на диету садится в таких условиях, не трендите. Вот машины дешевле купят. Стиралки,телевизор не обновят. А продукты будут покупать как покупали.

копировать

Молока или сахара не сократят. А более дорогих продуктов - запросто. Вы ж не одним молоком и сахаром питаетесь, наверное. А если только ими, то вам можно посочувствовать уже сейчас. Сократят и объем потребления, и количество. Или перейдут на более дешевые продукты (крупы, сезонные овощи, куриные ништяки). С этого вы сильно не наваритесь, т.к. объемы покупаемого останутся прежними. Сожрет человек вместо килограмма говядины килограмм курицы, и все. Ну и еще один нюанс - Россия состоит не только из Москвы, и по большей части не из нее).

копировать

Боже, все понятно, попала на тупку. Надо было сразу понять, что человек не в состоянии понять, что пишут конкретно об одном человеке, что пишут конкретный пример о конкретном заработке конкретного менеджера. Который занимается продажами в магазины конкретно Москвы, допустим, молока. Но ей обязательно надо поговорить в общем и целом. Ну разговаривайте сами с собой об общем в стране. Раз вы залезли в кошелек каждого из 146 млн.

копировать

Так о конкретном или "допустим"?))) Допускать вы можете все, что угодно. Тем более что пишете не о себе, а о каком-то гипотетическом менеджере, которого сами на ходу придумали. От этого общая картина не изменится ни на йоту. Даже если этот конкретный единичный сферический конь в вакууме озолотится в одно лицо на продаже продуктов эконом-класса.

копировать

Я пишу о конкретном менеджере,но не хочу писать,продажами какой именно марки занимается,поэтому пишу,что допустим,молоко.
Я в отличие от вас,не берусь отвечать за всю страну,только личный опыт.
Если вы конкретно ,разоритесь, на общее положение в стране это никак не отразится. Маринады были в этой стране во все времена.

копировать

Если разорятся 100 таких, как она, отразится это на стране? А 1000?)))) Или это компенсируется двумя чиновниками, у которых зарплата выросла за это время? Ширше смотрите, глубже копайте. Не все так примитивно, как вы тут пытаетесь представить.

копировать

Да она сама не понимает, о чем пишет. Какие-то вымученные ситуации ею же и придуманные, а реальность, она другая.

копировать

В Германии тоже дело швах. Google переводчик в помощь интересующимся
https://www.zeit.de/wirtschaft/2020-08/corona-krise-arbeitszeit-loehne-gehaelter-monatsverdienste-rueckgang-deutschland

копировать

Все так. 44% фирм объявили, что они фактические банкроты https://twitter.com/Markus_Krall/status/1293093448862642176

копировать

Да, все плохо......в поиске работы, живых денег впритык осталось, пойду я, чувствую, гремя медалями, улучшать контингент неквалифицированных кадров ...там и встретимся)
Знакомые - либо на соплях висят (бизнес сократился в разы и резервов для восстановления нет), либо вот-вот повиснут...даже не знаю, кто может быть в плюсе, это же карточный домик, одно тянет за собой другое, видимо,те, кто в конце цепочки, просто пока не почувствовали...вспоминаю фразу из 90х: по улицам бегали все еще хорошо одетые, но уже голодные люди...)

копировать

Не знаю...может, так оно и есть, только в соцсетях сплошь фотки с морей, в том числе наших, которые вроде как не дешевы. За породистым дорогим щенком приятельница сейчас в другой город ездила, так как в Москве очередь на полгода. И отдых, и домашние животные-не самые обязательные траты. Так что тут как всегда, у кого пусто, у кого густо, а у кого все стабильно хорошо. Причём две последние категории как раз больше всех любят попричитать о надвигающейся нищете.

копировать

Вы же понимаете, если прекратятся фото из отпуска и покупка домашних животных, это будет означать наступление крайней ситуации в стране. Про это никто не говорит. Люди говорят про ухудшение, а не про обнищание.

копировать

Странно, но я такой фразы не слышала в 90-е. И очень хорошо жила, намного лучше чем сейчас. И не только я, все мое окружение хорошо жило. Тоже самое и сейчас происходит, у кого-то все фигово, а у кого-то все в шоколаде.

копировать

Тут может быть разница в периодах 90-х годов. Начало 90 все плохо жили (кроме бандитов, наверное). К середине 90 жизнь немного наладилась и к конце уже у большинства нормально или хорошо стало. Мы купили квартиру в конце 90-х, в 2000-х уже не смогли бы.

копировать

Да, я тоже хорошо жила в 90-е, и все мое окружение так жило...нам было по 20 лет, мы ни за кого не отвечали, и зарплата у нас была в долларах))) И тем не менее после очередного какого-то обвала ((98?), такое выражение у нас было в ходу, хорошо помню, что уволили всех, оставили только ценный костяк, который написал заявление "прошу сократить мою зарплату на 50%"))))
и -самое главное -была надежда на восстановление и развитие...
на самом деле я надеюсь, что все не так сумрачно, как это видится мне, и мои проблемы временны...

копировать

Есть такое.