Как узнают о смерти давно пропавших отцов?

копировать

Как узнают о смерти давно пропавших из семьи отцов?
Родители разведены очень давно, отец с ребенком (на момент развода ребнок совсем маленький был) не общался ни разу, алименты не платил вообще, даже лишен родительских прав (в суд так и не явился). Никто из родственников отца тоже за много лет ни разу на контакт не выходил. Но там может быть наследство.... Которое хотелось бы получить.
Как в таких ситуациях происходит? Нет ведь никаких служб, которые разыскивают наследников.... Узнать "по-человечески" реально не от кого...

копировать

В нотариате только что сидела - прямо на стене написано - Поиск наследственных дел. Нужно только ФИО, ну и денег заплатить

копировать

это бесплатно https://notariat.ru/ru-ru/help/probate-cases/

копировать

Интересно, там есть "розыск наследников" по имени наследодателя.
Это значит, что человек оставил наследство, в которое никто не вступил?
Нашла там в списках бабушкину сестру, но у нее есть дети и внуки, с ней и жили.
Или как все это понимать?

копировать

Человек появляется в «розыске наследников» если, к примеру, он упомянут в заявлении одного из наследников, как потенциальный. Но местожительство его никому не известно.
Живой пример коллеги: умер ее отец, она и ее родной брат - наследники первой очереди. Но у отца есть ещё дочь от первого брака. Связь с ней утеряна, где живет и как связаться - не знают. В заявлении коллега все это и написала, о существовании ещё одной потенциальной наследницы. Ее имя появилось на сайте в разделе розыск. Если не объявится до окончания 6-месячнооо срока, то нотариус выдаст свидетельства о наследстве коллеге и ее брату. А дочь от первого брака, если найдётся потом, сможет (или не сможет) восстановить свои права через суд.

копировать

Интересно, а если нотариусу позвонить, он может сказать, есть ли определенный человек в списке наследников? Наследное дело открыто до сих пор, с момента смерти прошло полтора года

копировать

По фио оно и в интернете ищется.

копировать

в Москве можно подать заявление на выдачу дубликата свидетельства о смерти. Если оно было, то его найдет ЗАГС и вам выдадут. Это если вы надумали вступать в наследство. Делается через МФЦ. Свое св-во о рождении придется предъявить, как ближайшему родственнику.
а так, выше дала ссылку -федеральная база по наследственным делам

копировать

Это понятно, это если знать, что челвоек умер, то ищется наследственное дело. А как узнать, что умер? Или искать каждые полгода "для профилактики"?
СоР с доказательсвами родства имеется.

копировать

это ваше личное дело, как часто искать)) срок претензий на наследство вы знаете

копировать

Он мог умереть, а наследственное дело никто не открывал, в этом случае эта база бесполезна.

копировать

А если не открывали, то означает ли это, что наследовать нечего?

копировать

конечно

копировать

не всегда.

копировать

А в каких случаях может быть, что наследство есть, а дела нет? Ведь даже если есть завещание, то могут оказаться обязательные наследники....
С базой поиграла, занятная штука ) Спасибо за ссылку!

копировать

Реальный случай: у мужчины имелся в собственности частный дом с земельным участком в городе-миллионнике. Дети взрослые, уехали давным-давно, связи не поддерживались около 20 лет. Мужчина уехал на заработки и пропал. Пару лет назад стали искать, ничего не нашли, дом снесен муниципалитетом, по справочным никакой информации. Куда делся... умер, жив, никто не знает. На месте дома - новостройки.

копировать

Это не тот случай. В данном случае и наследства никакого нет.... Человек ведь официально не признан умершим, поэтому и наследное дело не открыто.

копировать

Это неизвестно. Полагаю, что он умер на заработках (слухи доходили..), там выдали свидетельство о смерти, там же и похоронили. А дом пропал, потому что никто не обратился за наследством, а теперь уже поздно. Может, кто и прихватизировал под шумок, а может просто так снесли, хозяина же нет.
А если бы этот дом до сих пор стоял, то - вот он реальный случай. Дети не интересовались вообще вопросом, что с отцом. Когда же представился случай оказаться в том городе, то вот такая ситуация...
Я двоюродная сестра, если что, этих детей.

копировать

вернемся к началу темы. обязательные наследники могут не знать и пропустить срок. завещания может не быть.

копировать

Про пропущенный срок понятно. Но почему могут не открыть дело, если наследство имеется? Я понимаю ,что наследное дело может не открываться, если ни имущества, ни долгов у умершего нет. А если есть, то почему может не открываться? Имущество же не может просто так болтаться без собственника....

копировать

кто?

копировать

Простите, не поняла ваш вопрос....

копировать

я тоже не очень поняла ваш вопрос.

копировать

Есди имущества нет, то наследственное дело и не открывается. И фиг с ним.
А в каких случаях наследственное дело может не быть открыто, хотя имущество имеется? Ведь даже, если наследники не обхявились и имущество переходит государству, то дело все равно открывается? Государством? Ну не просто же так оно все на себя переписывает... Или именно просто так?
Может оказаться так, что этот ребенок единственный наследник по закону. И если он не будет знать о смерти, то и не откроет дело. А узнать о смерти он может только по этой базе наследственных дел...
Понимаю ,что путано, но .... На это раз понятней вопрос задала?

копировать

Например у вашего отца есть жена, которая прописана и проживает в его квартире . После его смерти она никуда не идет, продолжает жить в квартире и считается принявшей наследство фактически. Но без оформления документов

копировать

Да, понятно, что это фактческое принятие наследства, то есть она считается вступившей в наследство без написания всяких бумажек. Но ведь ей в этом случае надо как-то оформить квартиру на себя, зарегистрировать это в Росреестре. Разве для этого наследственное дело не заводят? На каком основании Росреестр внесет изменения в ЕГРН?

копировать

Бывает, годами и десятилетиями так живут, без переоформления перехода права. Дети потом вступают и все оформляют уже.

копировать

Понятно. Да, это я не учла, что могут жить долго без всяких оформлений. Тем более, такие ... околомаргинальные ... слои общества....

копировать

Почему околомаргинальные? Наша мама умерла, папа формально вступил в наследование квартиры, прошло уже три года, нам оно надо ходить по инстанциям с переоформлениями?

копировать

А зачем ей Росреестр.
Ну если понадобится, то будет что-то делать . А может и нет. Она уже неверное тоже не первой молодости. Доживëт спокойно в этой квартирке. А там её наследники будут разбираться

копировать

Да, это я уже поняла, что такие люди и не вспомнят, что что-то переоформить надо...
Интересно, кто-то из его нового окружения вообще про наследство это знает? Не удивлюсь, если нет....

копировать

Вы всё-таки раз в месяц просматривайте базу наследных дел.

копировать

Наследственное дело должен кто-то открыть. Обычно это наследники. Если наследников нет, то все отходит государству.

копировать

значит государству отходит
если что, вам в суд, а для суда нужна причина, почему вы не приняли в срок ..причина-я не знал, мы не общались не прокатит , даже в случае лрп умершего

копировать

Так государству имущество не само по себе отходит, в этом случае открывается наследное дело, которое я могу посмотреть в этой базе.
Мне в суд пока рано, человек не умер )

копировать

почему не прокатит. Нет же обязанности общаться с родителями. Как узнал о смерти, так в течение полугода заявил о своих правах, что не так?

копировать

Нет, например, квартира, купленная в браке, но на жену, например, и она 100% собственник, машины, купленные в браке, но оформленные на другого супруга. Вот в этих случаях наследовать есть чего, но по факту, можно оставить все как есть.

копировать

Нотариус прикормленный (друг, знакомый, приятель) периодически мониторит открытие наследства

копировать

А если лишен прав, то наследство положено?

копировать

Да. Но если завещание есть, могут быть варианты. Но и срок вступления в наследство - 6 месяцев.

копировать

Конечно.
Ещё долги по алиментам (если они были) входят в наследство.

копировать

Друзей в пенсионном фонде нет у вас?
Я как-то с подругой разговаривала (она именно в ПФ работает), что вот даже не знаю жив ли еще один дальний родственик... просто интересно... Она сказала, что если знаю ФИО и дату рождения, то может проверить есть ли в базе. Дату рождения я не помнила, да и особо не надо, простое любопытство, так что дальше разговоров дело не пошло. Официально наверное не дают такую информацию? А может и не секрет? не знаю..

копировать

Нет таких знакомых, к сожалению ) Официально можно запрашивать в ЗАГСе свидетельство о смерти. Но это саботает, если оно в Москве выдано. Из других регионов долго база может не пополняться... Да и сам процесс запроса длительный. Разово такое сделать не проблема, но мне-то каждые полгода придется...
Блин, и неприятно это все, но и наследство упускать не хочется..... (( Тем более, что не от отца по сути наследство, а от деда.

копировать

-

копировать

Да ну???!!! Вот откуда ж Вы такая ... юридически грамотная к нам пришли?

копировать

Обязанностей не лишают.

копировать

Вот зачем ляпать то, что Вы услышали от бабки в электричке и даже не задумались проверить? Хрен с ним, что Вы тут на форуме это ляпнули. Но Вы же живете по этой информации!!! Мозг ни разу не додумался ее проверить? Бабка в электричке или школьня подруга - истина? Как же можно быть такой дурой?!... И ведь Вас таких тыщи..... ((

копировать

Стыдно стало за свою дурь, убрала.... Это Вам урок на будущее - проверять ВСЮ информацию .И не на Еве )))))

копировать

Если вы не знаете есть наследство или нет, то по-справедливости вы не наследник. Мало ли как в свое время повел себя отец, вы должны были во взрослом возрасте его розыскать. Не сделали этого - пусть лучше государству отойдет. Для вас это чужой человек

копировать

Я хочу не по Вашим представлениям о справедливости, а по закону. По закону - наследник.

копировать

Хотеть не вредно. Только если там есть наследство, то такой как вы оно не достанется. Настоящие родственники позаботятся об этом еще до смерти вашего родителя.

копировать

Это будет прекрасно, если найдутся настоящие и позаботятся )

Ну и .. ремарка небольшая.... Развод и лишение родительских прав были по причине того, что отец, наглотавшись какой-то наркоты, проломил табуреткой голову матери, а по касательной задел и 4-летнего ребенка. Мать осталась с серьезной инвалидностью, у ребенка был сложный перелом, инвалидность через несколько лет сняли. Отцу дали достаточно большой срок... Отсидел.
Несколько лет назад его видели случайно на улице, не совсем бомж, но ... не добропорядочный гражданин. Имущество у него наследное от отца, дедушки ребенка. Дед этот ребенка любил, но умер за год до трагедии. По косвенным признакам имущество до сих пор не продано, поэтому наследство интересует.
Есть еще вопросы и пожелания в мой адрес?

копировать

извините, что вмешиваюсь. но почему не хотите проверить не по косвенным признакам, а в росреестре узнать кто собственник? ведь адрес известен

копировать

Пыталась. Это дом за городом. Большой, хороший. И место хорошее....
Пыталась пробить по старому адресу, ничего не получилось. Потом нашла, что адрес поменялся - присоединили этот поселок к деревне, поменяли все названия улиц и нумерацию домов. Нового адреса не знаю. На домах таблички все старые остались, так то даже не посчитать (
Поселок закрытый и охраняемый, там просто так шастать и спрашивать не получится, я пыталась. Место помпезное..... Естественно, ни мать, ни ребенка там никто уже не помнит.
Дом стоит пустой и запущенный.

копировать

Я думаю вам надо попробовать с получения св-ва о смерти. Если его нет- значит жив ещё

копировать

Спасибо, понятно. Видимо, это единственный вариант, правда. Просто ходить каждые полгода в ЗАГС и запрашивать. С высокой долей вероятности это произойдет в Москве, тут база обновляется быстро.

копировать

Удачи!

копировать

Вы с картами дружите? На карте публичного кадастра сможете участок определить? Может, это поможет узнать адрес и другие детали?

копировать

А вы не думаете, что те настоящие родственники препятствовали бы общению автора с отцом, если б автор его нашла. А может отец сам бы хотел её найти и просил тех смыхн настоящих родственников ему помочь, а они отказались.
Автор своего отца не бросала.

копировать

Может там одни долги :) Будете расхлебывать, если наследник.

копировать

Можнл ж не принимать или отказаться в таком случае. Вроде принимать наследство не входит в обязанность гражданина.

копировать

Вот и я нашла отца мужа в реестре . Он классический брошенный и забытый ребенок. Отец этот жил один насколько известно. Но наследственное дело имеется .

копировать

а разве если прав лишен, то наследство полагается? если лишили прав то все, считай чужой человек по закону?

копировать

Полагается.

копировать

Если отец лишён родительских прав, то наследство ребёнку полагается.
Если же ребёнка потом усыновили, то нет, не полагается.

копировать

Ну и если есть завещание, а "ребенок" не пенсионер и не инвалид, то тоже ничего этому "ребёнку".

копировать

Лишают прав, а не обязанностей.
Право на алименты и наследство остаются у ребенка.

копировать

полагается. Лишает прав, а не обязанностей.
А вот отец, лишенный родительских прав, наследовать за ребёнком не может.

копировать

Даже алименты полагаются

копировать

Тут очень высокая вероятность признания такого наследника "недостойным", если он/она объявится только за наследством. Если есть ещё наследники, которые жили, ухаживали и т.д., то всё им и присудят.

копировать

Если отец был лишен родительских прав, то у ребенка нет никаких обязанностей по уходу и проч. А право на наследство есть.

копировать

Не всё так просто. И в этом случае можно признать недостойным наследником. Да и шанс что то получить только при условии, что у отца нет семьи.

копировать

Хорош хрень то писать, юрист доморощенный.

копировать

Сами придумали? Почитайте хоть, кого и да что признают недостойными наследниками.
Статья 1117 Гк рф.

копировать

У меня такой случай. Отец был лишён родительских прав, я его не знаю совсем, виделись один раз за всю жизнь.
О смерти его и не узнала бы, если б не дочка его сожительницы. Нашла в его документах решение суда о лишении родительских прав, в нем адрес моей мамы, написала ей. Не просто так, самом собой)) рассчитывали получить половину наследства типа в благодарность за то, что ухаживали (?!) и что сообщили. Заодно брату его насолить, с которым были в контрах, он был на тот момент единственный наследник.

копировать

Вступили в наследство?

копировать

да

копировать

Правильно!

копировать

Отблагодарили дочку сожительницы?

копировать

Она то тут вообще причем? Предложила ей небольшую сумму за информацию. Они (в смысле мать ее, сожительница которая) не согласились, настаивали на заключении соглашения. То, что они не наследники, это их не смущало. Уж и нотариус им объяснял, что никакого соглашения он заверять не будет, и вообще оно законной силы не имеет. Все бестолку. Начали шантажировать, что не отдадут документы. У меня ж ни одной бумажки не было, ни справки о смерти, ничего. Типа мы вам документы, а вы нам половину наследства. Тут уж я не согласилась. Тем более, что были сомнения, не они ли поспособствовали смерти, да и из квартиры все было вынесено, даже раковина из ванной и розетки. Прямо накануне смерти была оформлена дарственная на два авто на них, что тоже весьма сомнительно, учитывая, что наследодатель был уже невменяем скорее всего. Я уж не стала с этим разбираться, плюнула.
Короче, взялись судиться. Без всякой надежды, но я так думаю, чтобы насолить просто. Проиграли, разумеется. Остались вообще ни с чем.

копировать

«Прямо накануне смерти была оформлена дарственная на два авто на них, что тоже весьма сомнительно, учитывая, что наследодатель был уже невменяем скорее всего»

Скорее всего никаких дарственных при жизни ваш отец на них не писал. Иначе подписал бы и квартиру сразу им.
В регионах, чтобы не морочиться с оформлением наследства, после смерти владельца пишут от руки договор купли-продажи задним числом, ставят похожую подпись и перерегистрируют машину в ГАИ на себя. Совершенно стандартная практика.
С квартирой такой номер не проходит.

копировать

Тоже так думаю, что подделали дарственную. Иначе бы сразу на все имущество оформили.
Да пофиг, мне эти машины не нужны, получили и пусть радуются, ценность наследства в другом была. Но тогда и наглеть не надо было. Шантажировать меня - это уж вообще дурость.

копировать

Им еще повезло, что вас нашли. Брат вашего отца вряд ли оставил бы им машины.
Офф... А какие отношения с дядей сейчас? Он, должно быть, в обиде на вас за наследство.

копировать

Отношения никакие. Понятно, что он не в восторге был от моего появления. Но и повел себя нормально - типа понимаю и претензий не имею. Но он о существенной части наследства (о чем знали сожительница с дочкой) просто понятия не имел. Иначе бы, возможно, отношение было бы другое. Потом при продаже общего имущества обиды, видимо, взяли верх, долго мурыжил (а цены между тем падали, а коммуналка росла), потом вообще передумал продавать. Пришлось с дисконтом свою долю продать. А могли бы выгодно для обоих все это сделать. Да бог с ним. Забыла уже все это как страшный сон)) Обогатилась зато юридическими знаниями и то вперед, пригодится в жизни.

копировать

Боюсь, что мне даже на такое рассчитывать не приходится... Хорошо, что у Вас все хорошо закончилось )

копировать

А если одинокий человек написал завещание. У нотариуса хранится копия завещания? Он узнает о смерти этого человека? И ищет ли сам наследников?

копировать

Хранится, конечно. И мало того, занесено в базу. Любой нотариус может сделать запрос о его наличии.
Нотариус никого не ищет. Если наследники не обратятся, о смерти завещателя не узнает.

копировать

А если наследники не знают, что им что-то завещали, то тупик получается...:mda

копировать

Частный детектив?
Но потенциальное наследство может не окупить затраты, конечно...

копировать

Нет, не тот случай...... Затрат-то там немного, но отслеживать надо регулярно. Видимо, своим силами придется.

копировать

в соцсетях поискать, на тех же одноклассниках. Вы удивитесь, но там могут быть люди, которые нигде больше не засвечены.

копировать

По настоящим ФИО есть аккаунты, но много лет неактивные (больше 7 лет). А если он там под псевдонимом, то фиг найдешь. Старые друзья (времен до происшествия) с ним не общаются, родных братьев-сестер нет, двоюродных не найти.

копировать

Если он лишен род прав, разве можно получить наследство? Он как бы уже и не отец, а чужой дядя...

копировать

он отец, но без прав

копировать

совершенно правильно