Как заставить продать жилье?
Я на удаленке. Мне скучно.
Навеяно многими темами здесь на Еве о разводах и разделе совместно нажитого.
Ситуация гипотетическая, все совпадения случайны.
Женился-таки наш Паша на Даше, купили они-таки совместную квартиру, от всего добрачного избавились (например, Паша свою ипотечную добрачную квартиру подарил маме). Родили они детей, жили долго и счастливо, пока не решили развестись.
И тут Даша понимает, что она с детьми так и будет продолжать жить в этой квартире, продавать ее не хочет, т.к. на половину стоимости она вообще не купит себе отдельное жилье, а в ипотеку влезать больше не хочет.
Паша топает в суд, там судья...
И вот тут интересует, а что именно решит судья? Продать квартиру, а деньги пополам? А как это технически будет происходить, если Даша НЕ ХОЧЕТ продавать квартиру? Паша может провернуть сделку сам, один? Или продажей квартиры занимается какой-то надзорный орган?
Ну или пусть будет наоборот - Даша хочет разъехаться, а Паша не хочет. Даша принесла ему решение суда о разделе, а Паша говорит "А мне похер, продавать не хочу, денег нет, живём так."
В такой ситуации как технически происходит процесс заставления?
Никак. Об этом надр было договариваться на берегу.
Судья примет решение в пользу опекуна детей, при прочих равных. Второго обяжет платить алименты, а оставшегося в квартире - выплачивать стоимость половины квартиры.
Стоп! Знающие люди в ТД уверяют, что в РФ ни один судья не примет такого решения. Что только строго "продать и поделить деньги" :)
Какая глупость! Никто не заставит собственника продать свою квартиру/ долю в квартире.
Всё, что получать супруги в суде при разделе имущества, это: передать в собственность каждого супруга по 1/2 доле квартиры. А что они дальше будут делать - их проблемы. Один у другого выкупит, вместе продадут и разделят деньги, один из них продаст свою долю на сторону...
Едиственное, если вдруг доля одного т.н. незначительная (очень-очень маленькая, и есть другое жилье), то за эта доля м.б. передана второму сособственнику с выплатой первому компенсации.
А "продать и поделить деньги" - не бывает таких решений вообще. в РФ.
Сказки не рассказывайте. Суд это вообще не регулирует. И что за опекуны у детей, если есть родители? Родители - это родители, они не могут быть опекунами. Не вводите человека в заблуждение.
Это ж надо такую ересь придумать!!))))) или это не в России такие законы?
Нет, если он не смогут договориться сами, то половина квартиры так и будет Пашина. И Паша может туда привести новую жену и новых детей наделать. Вот Даше будет здорово.
Вам Телефон Доверия тесен, решили в ВО этот треп убогих тёток принести?:chr1
В ТД это не обсуждают. А меня именно техничекий момент интересует - как заставить собственника продать собственность.
Никак. Нельзя обязать собственника продать свое имущество, но всегда можно продать свое и избавиться от невыносимого соседства.
Суд только переведет недвигу из режима совместной собственности в режим долевой. Больше ничего. Ни один суд в ФР не может обязать продать собственника свою долю. Только договариваться самостоятельно.
Технически Паша присылает Даше нотариально заверенное предложение о преимущесовенном праве выкупа в течение месяца. Если этого не происходит, он оставляет за собой право продать долю третьим лицам - т.е. дружной компании кишлачников (или задорной дагестанской либо цыганской семье)
После такого предложения даши обычно изыскивают возможности :ups1
Берут кредит, переходят на макарошки Макфа и учатся сами красить бровки и ногти:ups2
Маша в суде попросит из совместной собственности выделить свою 1/2 доли. Потом свою 1/2 доли предложит купить жене. Если она откажется, то продаст любому другому покупателю.
Ну и второй собственник согласится выкупить и будет выплачивать по 10 тыс. в месяц 20 лет :)
Недвижимость принято оплачивать в полном объёме. Если у второго собственника нет денег, то пусть берет кредит.
Ну мало ли, что и где принято. Второй собственник не хочет брать кредит.
Да и как показывает практика, такие доли все равно стОят существенно ниже, чем 1/2 от рыночной стоимости. Первый собственник, конечно, может поднасрать второму и продать свою долю за 3 копейки дружным таджикам, но вряд ли родитель сможет так поднасрать своим родным детям.
Хотя все в мире возможно :)
Конечно, доля стоит дешевле, чем если продавать всю квартиру целиком, но если второй собственник идёт в отказ, то уж лучше так, хоть что-то, чем ничего.
Почему человек, который точно также вложил деньги в эту квартиру, должен уйти ни с чем?
Насчёт поднасрать, вполне вероятен сценарий, что как только на горизонте появится дружная семья из солнечной страны, второй собственник резко одумается, и квартиру всё же продадут целиком.
Так хочется и в доме остаться и ничего не платить и желательно, чтоб муж продолжил содержать и любовницу чтоб трамвай переехал, а так не бывает :-(((
Ну так по этому Паша и не бежит в брак. Чтобы Даша вместе с мамашей квартиру не оттяпали и не отправили его с голым задом жить к маме.
Мы же гипотетическую ситуацию обсуждаем про Дашу, которая живёт в юридическом вакууме.
В реальной жизни Даша всё прекрасно понимает и на продажу квартиры согласна.
"и живи как хочешь." - в смысле и пусть мои дети живут как хотят, так что ли?)))
Паша может детей забрать с собой. У него добрачная квартира есть, есть куда их привести. Даша согласна отдать детей и платить на них алименты?
Я имею ввиду гипотетическую мать детей)) Хочет, снимает жилье, хочет-покупает. Хочет - отдает детей отцу, хочет - оставляет с собой. Вольному - воля))
Он не продаст на таких условиях. Только при 100% предоплате. Не достигнуто согласие - продает любому другому. На тех же условиях. Если это нарушено, пострадавший может перевести долю на себя. Но при этом ни о каких выплатах по 10 т.р. в течение 200 лет речь тоже не будет идти.
Дом продаётыса и вырученные деньги делятся пополам. Так в Америке и оооочень удобно, безо всякой тупизны о продаже доли таджикам и подселения любовниц.
т.е в америке люди не сами распоряжаются своей недвигой? и их могут выгнать на улицу, отняв и продав квартиру, а в обмен выдав на руки половину денег (на которые квартиру уже не купишь)? :scared2
Если сами договориться не могут, то да, суд обязывает продать и деньги поделить. Да, каждый получает половину суммы и делает с ней, что хочет, хочет другое жильё покупает, хочет снимает. хочет - к любовнику переезжает. Жить на улице, в сьёме, на социале или в собственном доме - личное дело каждого.
Так желающие остаться могут без проблем выплатить другому собственнику его долю. В чем проблема? Если уж так остаться хочется
Ну так на нет и суда нет. На елку с голым задом влезть и не оцарапаться не получится.
вы без проблем имеете на руках половину стоимости своей квартиры? и можете при первом же требовании ее отдать? И почему остающийся должен платить уезжающему? Почему уезжающий не может продать свою половину другому человеку?
не дают, чтоб получить кредит на квартиру нужна большая белая зп
и вы не ответили, почему желающий уехать не продаст свою половину другому человеку?
Вы о чем-то о своём. Никого на улицу при разводе не выставляют. и дома не отнимают. Дома продайитыса, а деньги делятся. и каждый дальше живёт, где и как хочет. Хочет снимает, хочет берёт кредит и покупает новое жильё.
Не запрещено. Вполне продается и покупается. И определяется порядок пользования - Даше комнату 18 метров с детьми, Паше - 15 метров, так как без детей. И усе.
Конечно может продать другому человеку)) Например турецкой семье. Но, думаю, другой собственник будет очень против))
В Европе есть такая опция - взять кредит на жилье и выплатить другому собственнику его часть.
нунахрен такие законы, где тебя могу на улицу выгнать, живите сами в своих америках, у нас как раз нормальные законы. Не хочешь жить - продавай свою половину и делай с ней, что хочешь, а кто хочет жить остается на своей половине и живет дальше.
И в Америке можешь выкупить половину бывшего мужа, если деньги есть, а если нет - то да - в социальное жильё. Никто на улице не живёт, как бы вам этого не хотелось.
по российчским законам при разводе дети должны быть обеспечены жильем. Теперь суды могут обязать алиментщика дополнительно оплачивать ипотеку или аренду квартиры, где проживает несовершеннолетний. Так что ребенок вместе с матерью на улице жить не будет
Нет в законе ни слова про оплату квартиры. Под определение пригодного для жизни жилья вполне комната подходит или дом под Саратовом.
Тогда суд обязывает продать, или можно выкупить мужнину половину. Малоло кто против чего против?
Кто занимается продажей дома, если один из собственников против продажи? Его согласие на продажу не требуется?
бред какой :crazy логичнее, когда каждый сам распоряжается своей долей недвиги. Хочет продает, хочет остается жить.
Есть деньги, выплачивай половину и оставайся жить, нет денег - на выход со своими деньгами от продажи. Никакого бреда. Бред, когда угрожают любовницу подселить к жене или таджикам или алкашам свою половину продать.
Сразу всей суммы нет. Кредит мне одобрят только в размере 1/2 от стоимости этой половины.
А если продать и поделить деньги, то это суммы хватит, чтоб купить жилье в далёкой деревне, где ни работы, ни школы нормальной.
Или в этом же городе, но комнату в коммуналке. Так что, мне без разницы. А второй собственник ещё не факт, что быстро найдет покупателей за ту же цену, которую мне предлагает ;)
Можете снимать квартиру или вьехать в социальное жильё. 1/2 кв ваши на 1/2 вам кредит дадут, не вижу вообще проблемы.
Ну, вот вы прям стандартно несчетный отъем описываете. Просто в России не понимают, что если не твое- то это не твое! НЕ ТВОЕ! И вот это, а у меня денег нет и я буду пользоваться чужой половиной. Это ж какой ад в головах.
Я абсолютно тут на стороне американских законов. Вся эта дурь с долями, только у нас возможна.
Честно скажу, не знаю. Но также не знаю ни одного случая, когда один собственник валил в туман с одним чемоданом, а второй полностью распоряжался недвижимостью. Всё всегда продавалось и делилось в равных долях.
Могу предложить, что тот, кто хочет продать, подаёт в суд на второго, и суд обязывает второго выплатить сумму. С соответствующими процентами, в случае несвоевременной выплаты. А это до фига, скажу я вам)) У нас так, что тот, кто неправ, платит всё расходы на адвокатов, своего и чужого. Думаю, поэтому сопротивление будет очень дорого и к тому же бесполезно))
И в России так же. Только обяжут выплачивать не всю сумму сразу, а максимум 50% от зарплаты, которая может ооочень разной...
То есть другой собственник свою часть будет получать по копейкам лет 20?? Ужас:animal2
Тогда да, я бы продала свою долю какой-нибудь гостеприимной цыганской семье)))
Т.е., со спокойной совестью допустили бы, чтоб Ваши дети жили с цыганами?
В гипотетической ситуации разъезжаются бывшие супруги, у которых есть дети.
И куда они потом с этими деньгами? Социальное жилье им не предоставят. Дети без прописки автоматом лишаются сада, школы, медобслуживпния (не, экстренно примут, жизнь спасут, но не более).
На съеме этих денег хватит лет на 6-8.
Работать не предлагать?))
Кроме того, у нас в Германии 70% населения на съёме живёт. Всю жизнь, до самой смерти, представляете?). Ну не каждый может себе позволить такую роскошь, как собственное жилье. Увы, такова се ля ви.
Ну, почему? Она работает. Обычным специалистом.
Т.е., жильём детей все равно должен обеспечить только один родитель?
Что значит жильём обеспечить? Она же не на улице с детьми живёт? Отец платит алименты, и на эти деньги плюс заработок матери снимают жилье и живут. По крайней мере у нас так. Да я сама так жила, пока замуж за нынешнего мужа не вышла. Ну или другой вариант, детей отдают отцу. Потому что и рыбку съесть и на... ёлку влезть не получится. Во всяком случае у нас в Европе))
речь про Россию, при чем здесь ваши законы вообще? В России ребенок при разводе должен быть обеспечен жильем. Слово обеспечен означает, что он должен где-то жить. Если у бывшей не хватает денег на съем, то супруг будет снимать своему ребенку жилье, если он ребенка оставляет бывшей и жить с ребенком не хочет.
Оба должны, родители имеют равные права и обязанности на детей. Если родитель не выполняет своих обязанностей, то его лишают родительских прав.
Именно! Обязанности есть в том числе по обеспечению права на жилье. С 17 февраля 2020 года заработают поправки в семейный кодекс. Они касаются обязанностей родителей по содержанию детей после развода. Теперь придется платить не только алименты: закон защитил еще и жилищные права детей. Если после развода ребенок остается с матерью и у них нет квартиры, отца можно обязать платить за съем.
Федеральный закон
от 6.02.2020 № 10-ФЗ
Кого это касается
Изменения в семейном кодексе касаются всех, у кого есть дети. При этом неважно, был ли зарегистрирован брак и случился ли официальный развод. Родители должны содержать детей даже не в браке: эта обязанность появляется с рождением или после записи в документах.
Прекрасно. Отец снял комнату в Омске, билет до нового места жительства ребёнку оплатил.
Жильём детей обеспечивать не надо. Родители обычно обеспечивают жильём себя, и дети живут в этом родительском жилье.
сколько угодно случаев, когда при разводе жить негде и снимать не на что. В этом случае по новым законам бывший супруг теперь должен снимать им жилье, чтобы его ребенку было где жить, если папаша с ним сам жить не хочет
А если Паша хочет, чтобы с ним жил ребёнок, а Даша не отдаёт, то кто ребёнка жилье должен обеспечивать?
Под снять жилье что подразумевает? Комната в трехкомнатной квартире в Талдоме подойдёт?
Что значит, только один? Родитель обеспечивает жильем СЕБЯ. И раз с ним остались дети, то они и живут в том жилье, которым их родитель обеспечил СЕБЯ.
Подскажите, за счёт каких доходов оплатит съем пенсионер, ну вот когда совсем старый будет? Предположим, что он одинокий. Такие же могут быть? Как тогда? За счёт пенсии? Пенсия должна тогда быть колоссальной, чтобы и съем и жизнь и лекарства...
Вы имеете ввиду российских стариков или немецких? Я ничего не могу сказать про Россию, не знаю. Но в России большой плюс, что людям дали приватизировать госквартиры, то есть почти все российские старики обеспечены жильём, правильно? Во всяком случае все мои российские родственники имеют либо свой дом, либо квартиру. И не одну, там уже и внукам ипотеку выплачивают))
У нас, например, имеют собственное жильё только 45% населения. И очень много стариков, живущих на съёме.
По условиям данной задачи это не так, иначе не откуда было бы совместной квартире появится.
странная вы. Сколько стоило жилье раньше, например в 2002 году и сколько сейчас. Вы подросток что ли, что на элементарный анализ не способны
Так и зарплаты сейчас другие, не такие как в 2002 году.
В 2002 году Паша с Дашей поди были молодыми специалистами, взяли ипотеку с минимальным взносом и грабительскими 17%.
Сейчас первоначальный взнос на руках будет внушительный, ипотека под 7%, зарплаты высокие у Паши с Дашей к 40 годам-то. Намного выгоднее квартиру покупать сейчас, чем в 2002 году.
Сначала на съем, потом подать заявку на кредит. Дадут - отлично, нет - купить то, на что хватает.
Чтобы этого не случилось, оба собственника должны продать жилье ЦЕЛИКОМ. Тогда второму не придется продавать долю и дети не будут жить с цыганами.
Вот, а в России не так. У меня брат отжал пол квартиры, на меня и сестру долями оформлена. Живет в ус не дует. Продавать отказывается, мотивирует как выше пишут, что денег у него нет. 6 лет и ни рубля не скопил. Мы еще коммуналку платим. Потому что он визжит- вы же собственники. Сестра на съеме. Я у мужа. А этот перец в 4 комнатной квартире сидит упырем. И мне бы американские законы очень были бы на руку. Потому что там не невозможно продать и поделить. Там тупо хотят пользоваться большим, чем им принаддежит. И даже не скрывают.
Кошмар, сочувствую вам. А почему вы не продадите свои доли чужим? Или это нереально? Честно скажу, меня бы в таком случае родственные связи не остановили. Око за око, как говорится. Если он по-свински ко мне, то и я церемониться не буду. Продала бы первому встречному нафиг.
В Норвегии тоже так. Называется "принудительная продажа". У собственника приоритетное право выкупа, если не хочет - дом продадут тому, кто даст больше денег.
6 февраля 2020 года был подписан законопроект, который обязывает родителей, проживающих после развода отдельно от ребенка, оплачивать расходы, связанные с жильем. Теперь один из родителей вправе подать в суд для возмещения затрат, связанных с покупкой или арендой квартиры при наличии определенных обстоятельств. К ним относятся: отсутствие у родителя, оставшегося после развода с ребенком, жилья (доля в квартире у “бабушки с дедушкой” не принимается в расчет); размер алиментов, которого не хватает даже на аренду жилья; квартира, купленная в ипотеку, с отсутствием после развода возможности платить за нее.
Еще один заведомо не работающий закон - горе-родитель просто оформит проживание с ребенком на основании того, что у второго нет жилья.
не все мужчинки готовы на такой героический поступок, чтобы забрать ребенка к себе)) Для большинства из них это ужас на крыльях ночи)) новую бабу не приведешь, все обязанности взять на себя и тд. И не всегда суд отберет ребенка у матери, тем более что с некоторого возраста мнение ребенка с кем проживать, имеет для суда значение.
А у мужчины и не было никаких проблем, проблемы изначально только женщины и ребенка.
Или второй-третий курс колледжа.
Я колледж в 19 закончила, сразу же нашла работу и от родителей съехала.
Да я не хочу, чтобы ребенок съезжал, хочу и могу дать ему высшее образование, вопрос только в справедливости участия в этом отца ребенка, который живет в моей половине квартиры и законы РФ считают это нормальным, не предлагая никаких законных решений.
Можно ли подать в суд иск о том, что один собственник своими действиями, сменой замков той же, чинит препятствия для второго собственника и обязать через суд первого собственника препятствий не чинить?
С этим решением вызывать полицию и заходить в квартиру, когда надо, приглашать риелторов для оценки, приглашать потенциальных покупателей вашей доли на осмотр.
Да не нужен суд, собственник и без суда может вызывать полицию, если не может попасть в свою собственность, проблема-то не в этом, а в том, что он через 5 минут после ухода полиции снова поменяет личинку замка. А про потенциальных покупателей - те, кто захочет связываться с такой проблемной квартирой осмотры ее волновать будут в последнюю очередь.
Вопрос по ходу: а как вообще участвует в этом процессе вопрос детей? В связи с недавними нововведениями о необходимости родителям обеспечивать детей жильем.
Вот разделена нотариально квартира пополам, Вот паша прислал Дше уведомление о намерении продать - а дети в этом вопроса как? Понятно, что никто из них не собственник квартиры, но как тут предполагается родителям обеспечивать жильем детей? и продающему, и тому, с кем дети живут?
О, это мой случай, бывший муж сделал нахождение с ним под одной крышей невозможным, пришлось забрать дочь, кошку и вещи, сколько смогла увезти в такси, ушла на съем. Квартира была в совместной собственности, суд выделил доли по 1/2 и на этом все. Муж там так и живет, продать я ее не могу, никто не покупает долю квартиры от которой у меня даже ключей нет. Связываться с черными риелторами или таджиками я сама боюсь, ни один нормальный риелтор не хочет заниматься таким контингентом за 3 копейки.
Щас Вам объяснят, что Вы просто ленивая и не хотите ничего. И обстоятельства тут вообще никаким боком ;)
если не хватает, пусть продает квартиру и отдает долю жене. Нехрен одному там жить, а жена с ребенком на съеме. Суд будет на их стороне. Ищите адвоката
Ему-то как раз на все хватает. Он снимает для ребенка комнату в Скопине. Это жена отказывается там жить. И кто ей доктор?
Значит он забирает ребенка к себе, а его бж оплачивает съем подходящей квартиры ему и ребенку.
все на усмотрение суда и конкретной ситуации. "а его бж оплачивает съем подходящей квартиры ему и ребенку. " - так у автора этой ветки муж живет в их общей квартире, а она с ребенком на съеме
Ну, какие санпины?
В нашей стране редкая семья живёт в квартире, где количество комнат равно количеству членов семьи.
Ходила, юрист доходчиво объяснил, что данный закон не подразумевает обязанности у родителя снять жилье в 5 минутах от Кремля.
Ключи в чем проблема сделать?
Уведомить БМ о продаже, через месяц разместить объявление на циан и авито.
Как раз практик. В моем случае вторая часть квартиры принадлежала сестре. Очереди из покупателей не было, но продать удалось довольно быстро и не совсем за бесценок.
Рада за вашу сестру. Я пыталась, даже риэлторы не звонили, не то, что покупатели.
Продать то, что стоит 5 млн за 500тыс наверно можно, но если острой нужды нет, то лучше оставить как есть, так хоть наследство детям или внукам будет.
С рынка. Начинала выставлять с 2500, спустилась до 1500 - не было желающих.
А кто может заинтересоваться покупкой доли, в которой без согласия второго собственника, даже прописаться нельзя? Только черные риелторы если, в надежде выкурить второго собственника, но их обычно интересуют квартиры, в которых беззащитные старушки вторые собственники, а не здоровый мужик, который сам кого хочешь выкурит.
Прописаться на свою долю можно без согласия второго собственника. Если это 1-комнатная квартира, то да, интерес невелик, а если 2-ка или больше - то вполне себе, будет отдельная комната, как минимум, определенная по суду.
Да нет желающих купить за такие деньгт. Вы поставьте себя на место покупателя, у вас есть выбор купить комнату за 2500 или долю в квартире за которую придется воевать, что Вы выберете?
Очень даже покупаются доли. Ради прописки, например. В Москве и Питере - запросто.
А нельзя по закону уже прописать без согласия второго собственника, к тому же ради прописки можно найти резиновую, эти услуги гораздо дешевле стоят.
Если 2 500 000 стоит 1/3 доли в четырехкомнатной квартире, то предпочтительнее такой вариант, а не комната в коммуналке. Которых сейчас в принципе немного.