почему оскорбляются?
Навеяно и жутким терактом, и высказываниями по поводу... Почему вообще так происходит? Что у них за чувства такие особенные, что их надо защищать? Почему реакция такая неадекватная? Эрдоган грозится, что европейцам страшно будет по улице ходить... Зюганов, вон, высказался, в маразм впадает уже что ли.
Вот реально не понимаю. Ну есть у меня, например, какие-то убеждения, какая мне разница, как другие к ним относятся? Хоть чушью назовут, хоть карикатуру нарисуют и т.д., мне-то какая разница? Во-первых, плюрализм это вообще здорово, во-вторых я отлично могу как остаться при своем мнении, так и скорректировать его.
Ладно, когда это всё на бабле замешано, там хоть понятно всё, но идейные-то эти откуда? В эру интернета и информации.
Они не живут в эпоху интеренета. Они живут в каменном веке. Да, одновременно с нами.
Ну верят, хорошо, но какая им разница во что верят другие? Или НЕ верят?
Каждый ведь может сходить с ума по своему, кто-то в йоге, кто-то в религии, кто-то в ритуальных или пищевых загонах и т.д. Почему они настолько агрессивны к тому, что в общем-то их не касается?
Я вегетарианка, например, но мне и в голову не придет лезть к тому, кто ест мясо. И за карикатуру на вегетарианство, я ж не пойду взрывать-убивать?
Потому что они считают себя единственно правыми. Дикие люди, недоразвитые.
Совсем недавно, где-то пару-тройку лет назад - на Еве были многотысячные темы про мальчика Колю, которого многие и образованные женщины Евы), и огромная часть граждан России просто загрызть были готовы за неосторожные слова в бундестаге.
А все почему? Просто сейчас вера в единственно верную трактовку событий ВМ является самой натуральной религией в современной России. И нидайбох ты выскажешь какую-либо альтернативную точку зрения! В лучшем случае прогрессивная общественность тебя затравит, в худшем - уже приняты несколько статей УК насчет "искажения истории", и ты просто сядешь на несколько лет.
Зюганов вон что сказал к Дню Победы, наверное, точно маразм
https://www.youtube.com/watch?v=R5iAflK1KKM
А почему в Волгаграде убили мужчину ? Кого он оскорбил в чате? Словом -сопли жуем? Фото в студию этой обиженки,которая натравила брата убийцу на молодого одинокого отца и оставила его дочь сиротой. Вот вы и объясните .За базар принято отвечать. Если вашу мать будут оскорблять,смолчите? Тогда вы терпила и не нужно тут разводить демагогию,лучше прикусите вовремя язык,чтобы за сопли жевать,вас не прибил кто то неадекватный.На парковках за место своего автохлама готовы убивать,озверевшие людишки.
Разница в глубине чувств. Одно дело "иметь чувства", совсем другое быть фанатично религиозной. Имеют чувства у нас в Татарстане и дальше на Урал, а уже Кавказ в основном фанатики. Чем ниже уровень образования, тем фанатичнее паства.
Потому, что ислам это самая кровавая и агрессивная религия. У них в коране написано, что неверных надо убивать.
Аннушка, ты когда последний раз Коран читала?
В Коране нет ни одного призыва убивать неверных.
Коран, сура 2 аят 191:
«Убивайте их (многобожников), где бы вы их ни встретили, и изгоняйте их оттуда, откуда они вас изгнали. Искушение хуже, чем убийство. Но не сражайтесь с ними у Заповедной мечети, пока они не станут сражаться с вами в ней. Если же они станут сражаться с вами, то убивайте их. Таково воздаяние неверующим!»
не то, что бы я дико интересовалась че там написали в каком то коране 300 лет тому назад..туда же все остальные религиозные издания...но вот ,прям не потратив и минуты, нашлось данное написание..
и нет смысла спорить, что возможно это перевод не правильный...но он есть , и на русском языке, значит, для всех русскоязычных мусульман
Религия пугающая.. до ужаса ..отношение к женщинам, половая жизнь с 12-летними детьми...
Очень хочется навсегда отгородиться стеной от людей, исповедующих ислам.Что бы они жили в своем мире..Ну примерно как Саудиты..всех туда)))
Да и этим людям однозначно будет лучше вариться в своих традициях, взглядах, ценностях.Дабы не наносили травмы их нежным душам карикатуры, дамы топлесс на пляжах , откровенные одежды женщин и мужчин ..геи и лесбиянки.. и всего,что их идол запрещает им видеть..
Открыла 191 аят, переписываю дословно:
"Громи врагов в том месте, где настигнешь их.
И изгони с земли, откуда ты был изгнан, -
Ведь гнет и смута хуже смерти.
Но не борись у стен Святой Мечети,
Пока твой враг не трогает тебя.
Но если он начнет с тобой борьбу на этом месте,
Убей его-таким должно быть воздаяние неверным. "
Что касается отношения к Богу, сами мусульмане считают христианство близкой религией, т. к. основной для них постулат- Бог один. Мусульманство страной запрещает идолопоклонничество, христианство тоже "не сотвори себе кумира", но не соблюдает настолько строго.
да Коран это переписанная Библия, но могли бы немного модернизировать и не поддаваться арабскому влиянию.
Прочитайте в коране суру номер 2, аят номер 193
https://www.yarregion.ru/depts/anticom/DocLib1/%D0%9E%D1%82%D0%BD%D0%BE%D1%88%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5%20%D0%BC%D1%83%D1%81%D1%83%D0%BB%D1%8C%D0%BC%D0%B0%D0%BD%20%D0%BA%20%D0%BC%D0%B8%D1%80%D1%83%20%D0%B8%20%D0%B2%D0%BE%D0%B9%D0%BD%D0%B5.pdf
https://quran-online.ru/2:193
https://yandex.ru/q/question/a_v_samom_korane_gde_nibud_priamo_skazano_592b68cc/
тут дело все в том, что как бы сейчас не трактовали те или иные написания , отмыть от крови, агрессии данную религию уже невозможно.и представители оной сами залили кровью и себя и заодно весь мир.Где бы что не происходило -теракты, убийства во имя веры -это 99,9 процентов - мусульмане..
они сделали все, что бы отвернуть от себя цивилизованный мир.В классе моей дочери есть брат и сестра -мусульмане.С ними НИКТО не разговаривает из детей. Это изгои.С девочкой еще пытались дружить дети толерантных родителей ..но когда она сказала, что скоро покроет голову платком...желающие с ней дружить испарились..Я так просто запрещаю подходить к этим детям.Никаких дружеских отношений с дикарями быть не должно..Иначе все закончится как у Кука..которого съели(
Я бы еще добавила, что они не только все уже сделали, чтоб отвадить от себя цивилизованный мир, они активно продолжают это делать.
Я бы вообще запретила практиковать ислам в цивилизованных странах, Закрыла бы все мечети и обьявила ислам опасной сектой. Кто хочет практиковать- пусть возвращаются в арабии и там молятся п кверху
Тогда бы и от терактов навсегда избавились
+++++++и основание - беженцы.. пора начать реально страдать за веру и бежать к единоверцам
Ну почему же самая. Разве что на текущий момент.
Христианство было ничем не лучше, просто оно старше.
А 600 лет назад (если учесть разницу между возникновением ислама и христианства) - по всей Европе и Ближнему Востоку творилась жуть похлеще сегодняшних исламских террористов, инициированная именно христианами.
)) Да, сейчас истинно верующие христиане и их подручные силовики неугодных (людей, иначе относящихся к христианским ценностям) просто закатают в тюрягу на несколько лет.
Истинно религия добра и света, ога!
цена жизни сотни лет назад была совершенно иной..не так ли?
И с тех самых пор мир сделал гигантский скачок в развитии.300 лет назад Французы отсняли право на свободу, равенство,И так далее...
так почему кто то продолжает жить в средневековье?по тем же законам?
ну явно цивилизованному миру с ними не по пути..
Цивилизованный мир тоже должен нести ответственность, когда начинает насмехаться над тем, что дорого людям другой религии и надо всегда оглядываться и принимать во внимание, что на твои слова, рисунки и т.д., может последовать бурная реакция и пострадают люди, которые ни в чем не виноваты.
цивилизованный мир так же хочет сохранить свой культурный код.свои собственные ценности.и французы триста лет тому назад писали обидные памфлеты и карикатуры на своих собственных королей.Они делают это в своей стане, они не пошли в Саудовскую Аравию издавать Шарли Эбдо..Они не навязывают свой образ жизни никому..Но их образ жизни, их люксовые маки,вина ,коньки, их ривьера -дико привлекает богачей и не только со всего мира.И это к ним прутся со всего мира за люксом и не только.Так зачем же в чужой монастырь со своим уставом?Постройте свой мир.Столь же привлекательный, со своими ценностями..
Если бы к ним за всем этим не ехали, то у себя они бы ничего не продали. Нет у французов таких денег, чтобы все это потреблять. Устав может быть и свой, только они должны учитывать, что их действия вызывают гнев и ненависть определенных людей.
равно как гнев и ненависть к мусульманам вызывают их действия. Но вызывает определенные чувства-не возбраняется. Рисовать что угодно, петь, танцевать -это все не причиняет физического вреда никому.убивать людей- это преступление, за которое следует наказание. Всегда.Начали французы с себя.Они создавали свой мир в первую очередь для себя.А насчет того, что они бы не продали ничего у себя-вы явно не в курсе. всегда спрос рождает предложение. Грамотный продавец всегда имеет столько товара, сколько он может продать.Или если что , продать со скидками.И вот если всему миру нужно французское вино вагонами -так они его вам и дают.Высаживая виноградники.А могли бы остановиться на 100 виноградниках для личного потребления
А я люблю французское вино. И премьер дизайнеров французских люблю, не всех правда. И что?
Христиане подобрели. Теперь за оскорбление веры только в колонию отправляют на пару лет.
на пару ли? эти девки вышли уже, что молебен пели в храме Христа спасителя?
Я ваще-то, ортодоксальное подразумевала. А на кого православие крестовыми походами ходило?
Я искренне верила, что ислам мирная религия. Потому что рядом со мной жили татары. И если бы я не знала, что они мусульмане, я бы и не поняла, что они другой веры, не нашла отличий в поведении или одежде. Все эти акты радикалов, я воспринимала как часть политики. Кто-то за это платит. Потом я увидела вот эту статью https://history-ru.livejournal.com/1031989.html Девушки мусульманки, скажите, пожалуйста, что это неправда!
Если вы прочтёте Ветхий завет, вы тоже там таких дикостей найдёте, что мама дорогая.
Есть Библия. Она главная книга. Там нет ничего про убей неверного и пр. Ветхий Завет давно читала. Не помню тоже ничего подобного.
Библейский канон в большинстве христианских конфессий состоит из 39 книг Ветхого Завета, представляющих собой Танах (еврейскую Библию), и 27 книг Нового Завета.
Вот подборочка касательно призывов убивать неверных:
"А в городах сих народов, которых Господь Бог твой даёт тебе во владение, не оставляй в живых ни одной души, но предай их заклятию: Хеттеев и Аморреев, и Хананеев, и Ферезеев, и Евеев, и Иевусеев, и Гергесеев, как повелел тебе Господь Бог твой. " (Второзаконие 20:16-17).
"Итак убейте всех детей мужеского пола, и всех женщин, познавших мужа на мужеском ложе, убейте; а всех детей женского пола, которые не познали мужеского ложа, оставьте в живых для себя" (Числа 31:17-18).
"Если услышишь о каком-либо из городов твоих, которые Господь, Бог твой, даёт тебе для жительства, что появились в нём нечестивые люди ... говоря: "пойдём и будем служить богам иным, которых вы не знали", ... то ... порази жителей того города остриём меча, предай заклятию его и всё, что в нём, и скот его порази остриём меча; всю же добычу его собери на средину площади его и сожги огнём город и всю добычу его во всесожжение Господу, Богу твоему ..." (Второзаконие 13:12-16).
"... а пророка того или сновидца того должно предать смерти за то, что он уговаривал вас отступить от Господа Бога вашего ..." (Второзаконие 13:5).
"Если твои родные призывают тебя поклоняться иным богам ...то убей их ... побей их камнями до смерти" (Второзаконие 13:6-10).
"И сказал Моисей судьям Израилевым: убейте каждый людей своих, прилепившихся к Ваал-Фегору" (Числа 25:5).
"Если найдётся среди тебя ... мужчина или женщина, кто ... пойдёт и станет служить иным богам, и поклонится им, или солнцу, или луне, или всему воинству небесному... то побей их камнями до смерти" (Второзаконие 17:2-5).
"Ворожеи не оставляй в живых" (Исход 22:18).
"Приносящий жертву богам, кроме одного господа, да будет истреблён" (Исход 22:20).
"Всякий, кто делает дело в день субботний, да будет предан смерти" (Исход31:15).
Трактовки исходника зависят от человека (и очень часто делают намеренно искажая, так как по арабски первоначальный текст мало кто может читать), поэтому в Средней Азии могут трактовать по-другому в отличии от Поволжья.
Самое смешное, необразованные мужланы так и считают женщин за скот. В мусульманстве при разводе, женщина материально обеспечивается и дальше на том уровне, в каком была при браке пока не выйдет замуж за другого мужчину (если она не изменяла мужу в браке). Хотя и это трактуют по другому... Наш бывший зятек так и думает, что можно забыть про детей и жену и это вложили ему в голову в Узбекистане...
При чем здесь ислам? Все операции это операции под фальшивым флагом. Эти операции устраиваются спецслужбами для запугивания населения.
А вы почитайте тут ПРЯМЫЕ ссылки из карана, с указанием номеров сун и и аядов- может и поймете при чем тут ислам
то,на что вы сейчас ссылаетесь -вы серьезно??? Все это так называемые слухи на уровне одна бабка сказала..есть еще верующие в инопланетян, летающие тарелки и иже с ними ..Ни один официальный политик, официальное лицо, да или простой представитель человечества никогда не поддержит эти действия.Более того, за все перечисленное - есть статьи УК. Именно исполнение закона -то ,что позволяет нам не считаю себя живущими в средневековье.
А вот официальные представители ислама -вполне поддерживают желание прихожан трах ))) ть 12 летних девочек и иметь 4 жен.А в некоторых странах -это вообще норма жизни.
Если вы мало считаете и не знаете историю, вы верите в пропаганду (сми, школьные программы, Голливуд и пр.) Вам годами промывают мозги и вы думаете, что часть выше написанного сказки. Вы просто живете в матрице, из которой пора бы выходить. Пока не поздно. Но я с вами не буду вступать в дискуссию. У нас настолько разные знания фактов и истории, что это будет как разговор между профессором университета и детсадовцем.
зачем нам история?Здесь и сейчас последователи религии ислам убивают людей за своего бога. То ,что было когда то-этовообще не интересно.Что нам с ними делать сейчас? Может нам всем нарядиться в хиджабы? Разрешить многоженство и секс с детьми? У вас мозги не промытые, поэтому вы поддерживаете мусульман?Или есть желание иметь 4 жен?
Странно. Аноним, который меня послал читать каран- вдруг трусливо свалил куда-то из топа
Все сложно. Многие молодые исламисты прежде чем стать террористами пробовали себя в бизнесе - магазин, рынок, что- то произвести. Никак не получается у молодых пробиться к стабильной и сытой жизни. Видимо на помощь им приходят идеи ислама, а точнее кто- то ими умело манипулирует.
Ислам - самая молодая религия. Моложе христианства на 600 лет.
А что представляло из себя християнство в 1420 году никому рассказывать нужны нет.
Те же издевательство над обществом.
вот не надо тут оправдывать все молодостью.
мир идет вперед.Но кто то живет по законам шариата..и настаивает на этом, как на единственно верном ..все,чего достиг мир -ценность жизни, свободы,гуманность,равенсво -они отвергают .При этом хотят жить в цивилизованных странах почему то..Ну да, тут за кражу руку не отрубают..А так же можно жить по двойным стандартам -отвечать по УК, иметь 4 жен по шариату.Хорошо устроились, не так ли?
Молодые исламисты -велком к собратьям по вере ,и там спокойно расцветайте под жарким солнцем пустыни.Стройте города, создавайте свой собственный мир.Не надо лезть в старушку Европу со своими ценностями
Кто вперед идет, а кто назад, как, например, Россия.
Уголовное преследование "за оскорбление чувств верующих" - самая натуральная инквизиция, или, в нынешнем контексте, борьба за истинную веру (см. ислам).
плюрализм, свобода слова - используйте эти методы в своей семье, надеюсь вам не придется давать мужу в морду, а ребенку по заднице.
Строго мое мнение. Фанатизм в любой религии приводит к непредсказуемым последствиям. Мусульмане воспитываются в религии с младенчества. Куча запретов, осуждений. Это религия лицемерия. Если аллах не видит- то можно. Они живут по принципу- а что люди скажут. И себя они считают лучше всех. Вот только есть одно «но». Если бы они сами выполняли все свои предписания по Корану. Они сами втихаря будут грешить, но при этом осуждать и обсуждать всех, кто живет не так, как им это видится. И вообще мусульмане в большинстве своем агрессивны.
)))))))))))
Все то же самое можно написать про любую религию (да и вообще многих адептов чего бы то ни было).)
Ну вы много знаете представителей других религий, запятнанных терактами и другими массовыми убийствами? Вы когда-то слышали, чтобы идя на смерть прикрывались религией и орали «аллах акбар»? Я даже не знаю аналогов вот этого восклицания. Просто в христиантстве например религия не давлеет в обществе над всем остальным. А они живут для того, чтобы попасть в рай. Якобы. Но это не мешает им грешить втихаря. Сделал намаз пять раз в день и ты уже чист. Можно продолжать заново.
Да, все "террористические атаки" организованы представителями "христианства". Все атаки (без исключения!) - атаки под фальшивым флагом.
Это вы так топите за мусульман? Где подтверждено про «христианские» флаги? Это ваши домыслы. А то, что взрывают, отрезают головы под крики «аллах акбар» это совершенно точно.
Ждать не нужно. Просто по рукам давать крайне жестко, защищая свободу слова и мировоззрения.
И никаких там "эти бедные, но гордые понаехавшие люди могут оскорбиться на то-то и то-то, поэтому давайте не рисовать картинок-не носить коротких юбок-на пляжах забыть про бикини-елки не наряжать зимой-Рождество не праздновать-...."
Так вы тоже оскорбились на то, что у вас хотят забрать часть я"свобод" и готовы дать по рукам обидчикам. Чем вы от них отличаетесь?
Даже мысли нет оскорбляться) Тем более хватать ножик или автомат и идти мочить обидчиков)
Но завоеванные много лет назад и большой кровью права и свободы от посягательств на них стоит защищать жестко.
Именно она и есть.
Не нравится - не смотри, не слушай, твое полное право.
Как и право других высказывать свою точку зрения.
Можно как угодно относиться к любой религии, но насмехаться и оскорблять других людей - не нужно. Все эти карикатуры не очень то и приличны в нормальном обществе. А если люди считают, что живут в приличном обшестве, что они умны, то должны также понимать - насмешки и троллинг ведет к агрессии. Страдают простые люди, у кого нет личных телохранителей и кто ни в чем не повинен.
если вид искусства -литература, кариткатуры, балет ,опера -кому то нужно , то с какой стати это запрещать? Есть простое решение-не смотрите слушай.Так то балет тоже может быть оскорбительным..Ноги раздвигают,гениталии обтягивают.. ТАк можно до чего угодно договориться.Люди вообще по натуре обидчивые..Меня , может обижает пение Бузовой, призыв муллы из мечети, видеть не могу продукты халяль. И до ужаса боюсь женщин в хиджабах и платках. И что? Я держу себя в руках) и не вижу эту сторону жизни других людей.Но кому то это все искренне интересно.Имеют право.
А ЗАчем провоцировать? хотели хайпануть? а пострадали невинные люди. я бы этих "карикатуристов" привлекла бы как соучастников или как минимум за разжигание...
А почему они должны диктовать свои правила, да еще и в странах с иной историей и культурой? Почему не они должны замолчать и успокоиться, а европейцы??
Лично мне эти карикатуры до фени, но это дело французов.
Ну какие-то рамки приличия тоже должны соблюдаться. Почему негров в США неграми и черными называть нельзя, а оскорбительные карикатуры рисовать во Франции можно?
Фанатиков, что-то совершивших злое - в тюрьму и жестко; просто недовольных европейским укладом и готовящихся что-то когда-то совершить - депортация или перевоспитание.
А власти, допустивших такое (это и к России относится, и к толпам мигрантов внутри страны) - в суд.
Иллюзия. Зп 70 лет советская власть не смогла воспитать. И куда собрались депортировать, если он и его родители родились во Франции? Он гражданин Франции? На Луну?
Если не имеешь гражданства страны, да еще и незаконно приехал - депортация на родину. Если гражданство есть - веди себя в соответствии с законами страны, в случае нарушений - наказание.
Что там рассусоливать-то?
потому что у французов такая культура.Они писали памфлеты и рисовали карикатуры уже как триста -... лет на все и вся.И не испытывают вину за это.А американцы испытывают вину за рабство, и решили, что раз афроамериканцы не хотят быть неграми-то так тому и быть.
А кто ОНИ? Эти «они», это фанатики. Французы к себе ос напустили, а теперь в осиное гнездо лезут.
Карикатуры этого журнала оскорбляют не только их. Давно пора запретить это безобразие.
Но там же свобода слова!
Я уже писала где-то, нельзя оскорблять святыни и не важно как ты к ним относишься. Приятно нам будет, если эти придурки нарисуют карикатуры на погибших в ВОВ? Они вон и на учителя этого карикатуру сваяли. Пусть не буду толерантной, но границы должны быть дозволенности.
У нас есть статьи в УК - " доведение до самоубийства", " разжигание межнациональной розни" и т.п. , т.е. людей можно довести до крайности и за это будет реальный срок. А так - тоже можно говорить - " это мое мнение" и т.п.
Чего только у нас в УК сейчас нет.... Ооочень плохой пример.((
А так вообще есть достаточно четкие градации в законодательстве (в нормальных странах), что считается свободой слова, совести и прочих прав человека, а что, возможно, подлежит наказанию, как те же призывы к погромам или травля отдельного человека.
Если следовать нормальному законодательству, выше уже упомянутому - то да, за что-то люди отвечают (за призывы к насилию, например).
Но право на свободу слова (слова, не ведущего напрямую к физическому насилию над обществом или над отдельной личностью) - должно быть незыблемо.
нам -нет,неприятно.Но они не в РФ рисуют ,а у себя.Разницу понимаете? У себя дома они могут рисовать карикатуры, ходить в трусах и без ,потому что они дома.Они не продают этот журнал в другие страны. Не заставляют вас смотреть эти работы.Вас лично ничем оскорбить не может то, что нарисовали/написали где то в другой стране..Более того, там все подписи на французском языке..без перевода, вы и не поймете о чем там..Или у нас все так образованы, что французским владеют свободно?
Если разница между ситуациями, когда вы оскорбляетесь чем-то или вас оскорбляют чем-то.
Если некая женщина идёт мимо вас в платке, то она вас не оскорбляет, это вы глядя на неё оскорбляетесь.
Если вы идёте мимо дома этой женщины, а она повесила плакат с изображением русского в обличье свиньи, которая валяется в грязи - то это она вас оскорбила ( ну, если вы русская, конечно).
меня лично дико пугают женщины в хиджабах.Это =шахидкам, я подсознательно рассматриваю, нет ли у нее пояса со взрывчаткой под одеждой.И я считаю, мой страх -это даже хуже оскорбления.Мимо плаката со свиньей я спокойно пройду.Мало ли идиотов на свете.А вот мимо такой женщины я проходить не хочу.Я хочу вызвать полицию, что бы ее обыскали до того, как она зайдет со мной в вагон в метро.
Если кто-то не знал, то ислам не признает никакое изобразительное искусство.
С их точки зрения любой художник и даже музыкант - посягает на святое.
Никому в голову не приходит дразнить собак, особенно если это стая. Фанатики больны и нельзя не принимать это в расчет, когда что -то намеренно делаешь. Рисковать чужими жизнями - это не демократия, а безответственность и глупость.
А зачем тогда делать вид, что эти " собаки" и фанатики-равные нам и играть в толерантность? Фанатиков нужно изолировать, а не создавать условия!
Вы не сможете всем залезть в голову и прочитать, что там скрыто. Зачем травить людей и подставлять других?
Да они найдут на что обидеться! Массовые изнасилования за что они практикуют, помните рождественскую ночь в Кельне?? Кто их там травил и провоцировал??
Я не была в это время в Кельне. Но согласитесь, что политикам надо 200 раз подумать, поежде, чем принимать какие-то решения. Как оказалось, думать надо нн только нашим, но и европейским.
Фанатики - отправляются в те страны, где это норма (если такие еще есть).
Если же ручки чешутся совершить что-то убийственное в Европе или где-то еще - жестко наказывать, чтобы неповадно было приходить в чужой монастырь со своим уставом.
Большинство уже даже не во втором поколении местные. Не забываем, что Франция владела колониями.
Да пофиг. Если что-то совершил тяжкое - жестко наказываешься. Если пока еще нет, но готовишься пооскорбляться и ваще этим всем недоволен - депортируешься на родину.
Что объяснять-то очевидное??
Если родился уже в Европе или где-то там - то в случае совершения преступления наказывать.
Если не родился, а понаехал в последние годы, да еще часто незаконно - депортировать.
А политиков - к ответу за непродуманную политику в отношении мигрантов и вообще некоренного населения.
А кто сказал, что любые карикатуры были созданы намеренно, чтобы подразнить мусульман?
Рисовались европейцами и для европейцев, давно привыкших смеяться над любыми вещами, в том числе религиями, т.к. свобода слова - святое.
Если какой-то недоразвитый (до данного уровня) фанатик решил пооскорбляться и что-то в ответ совершить злобное (а не ответную картинку нарисовал) - максимально жесткое наказание.
А мы считаем себя выше их. И не говорите, что это не так. Я их не оправдываю, но всегда надо смотреть к чему приведет то или иное действие.
При чем тут инвалиды? Не пытайтесь все "передёргивать" и сравнивать несравниваемое.
Да когда ж поймёте, что карикатуры-это не про смеяться!!! Это привлечение внимания к проблеме, во Франции это давняя традиция. И карикатуры с инвалидами тоже вполне могут быть, а уж про российские проблемы с помощью инвалидам можно целый сборник издать.
То есть верно я понимаю, что родным погибшего учителям приятно смотреть на карикатуру по поводу его похорон? Это нормально для европейского ума? :scared2
И в чем проблема? Не смотрите, не покупаете, т.е. голосуете кошельком\ногами.
Главное, что не диктуете остальным, что им смотреть, читать, рисовать, петь.
Я и не буду диктовать. Диктовать должна власть.
Сделать так, чтобы не было провокаций действий, подобных происходящему.
не могут быть провокацией рисунки. Вы сравниваете несравнимое. Нормального человека может что то спровоцировать отрезать голову?
Сегодня рисунки провоцируют убивать.Ок уберем.Завтра -женщины топлесс на пляжах. Ок прогнулись ,убрали. Дальше-балет и порнофильмы , церкви и синагоги..
все с чем не согласны боги ,которым поклоняются фанаты.
Религий в мире много, но постоянно обижают почему то только мусульман.И они почему то считают себя вправе резать людей как свиней.
Может уже хватит? Им это позволять
Не сваливайте все в кучу. Юбки и купальники, это все мишура. А вот шутить с религиозными святынями не стоит. Вот нельзя и все.
Конечно это не повод и не оправдание насилия. Для нормальных людей, не важно кто они по религии.
Но напустив дикую, зачастую необразованную, фанатичную толпу молодых мужиков, не надо удивляться последствиям шуток.
Что-то с этим делать надо. А не долдонить одно и то же про: мы вместе, мы едины, мы сильны.
а чем святое право обнажать грудь на пляже менее свято , чем ежедневные поклоны богу?или чем святые бусы папуасов более святы ,чем крест ?все атрибуты придуманы людьми.А для кого то право шутить над всем -свято.Конечно надо что то делать -или дикарей в свою веру обратить, или в резервации закрыть
В цивилизованных странах НЕТ стай собак.
Есть свои нормы, правила, традиции. А вот когда эти стаи по алчности пустили, теперь получили балаган. Собак лучше на их псарнях держать и без цепей не выпускать. И обучать потихоньку, по возможности.
Стаи собак обычно уничтожают, кастрируют и отправляют в резервации.Что бы они не беспокоили мирных граждан. Видимо с фанатиками нужно поступать так же
В одной дикой стране недавно приняли закон об оскорблении власти, вас же это не смущает?
В той же стране ранее приняли закон об оскорблении чувств верующих, вы возмущались?
А может это другое дико - как насмехаться издеваться над чувствами людей?
В одной еще более дикой стране кандидата в Президенты, шедшего на дебаты, раздели догола, избили, облили зеленкой и его трусы носили на палке.
В этой же очень дикой стране заживо среди бела дня сожгли людей, граждан этой страны. В том числе одного несовершеннолетнего.
В этой же стране армия страны бомбит целые регионы с жителями, не дает им участвовать в выборах и не платит социалку
В этой бесноватой стране бесноватые дети скачут вокруг хоровода со сжигаемым чучелом чужого Президента..
И да, сейчас начнется скулеж -"а нас за що?")
Конечно, были. Оружие вот приготовили, в людей хотели метать. Это ненормально и карается в любом государстве.
Какое оружие??? Это в них метали!! Сожженые заживо в Одессе люди- это акция государства??? Без суда??
В них метали то, что они заготовили? Каким образом?
А без суда - так бывает при задержании террористов в процессе теракта. Кто выживает, того судят.
Девки малолетние хохляццкие для упоротых нациков делали эти коктейли молотова. Весь мир фото облетели.
У хохлов- память как у рыбок гуппи..
Вот тут список жертв.
https://rg.ru/2014/05/15/spisok-site-anons.html
Какие террористы??
БОльшая часть однозначно, есть и случайные жертвы.
Была попытка превратить Одессу во второй Донбасс, так было бы не 50 жертв, а 5 тысяч.
Согласна с Вами! Если бы майданутых в свое время сожгли, то страна украина сейчас не была бы в смуту ввергнута.
вспомнилось, как Марфа точно так же писала про убитых украинскими бомбами детей на школьном стадионе Донецка в 2014 г-"не жалко, это ж дети террористов"..
Известная всем Марфуша это писала для всех, а не мне. Она нерукопожатная с тех пор.
Ну тогда бунтовщиков в Минске и Хабаровске тоже нужно так же сжечь Заживо, как думаете?
Я не собираюсь пробовать.. я не понимаю, как это чудовищное преступление можно оправдывать.
Я тогда не была в Европе. Понятия не имею, что у них говорили. Есть ли источник конкретный?
Я с 93 года в Европе, всё протекало на моих глазах. Не знала, что надо хранить мерзкие газетёнки, чтобы потом доказывать на еве анонимам что-то.
В интернете ни одной не осталось? Когда Норд - ост был интернет тоже был. Это серьёзное обвинение. Мне сложно в это поверить. Но если я увижу своими глазами, то Европа ку-ку. Вы такой же аноним для меня. Я не знаю вашего имени, возраста, места жительства и пр. Мне и не надо.
А когда был Беслан, то во Франции тоже захватчиков не называли терросритами, а называли повстанцами
Это повсеместно было в европейских сми. А сколько чеченских террористов получили политическое убежище на западе...
Про чеченцев могу поверить, про Норд - ост мало верится. Есть ли источник?
Очевидцем никто не был из ныне живущих.) Так что - признал, не признал, ошибался, не ошибался, где, когда и в чем - достоверные факты в студию!
А фраза подобная в его сочинениях есть, не говоря уже о многих других идеях насчет свободы слова, мысли, совести.
Свое мнение можно выражать цивилизованным способом, не оскорбляя других. Вольтер бы не стал общаться с людьми типа журналюг из шарли ебдо.
Наш ответ Чемберлену):
Чеченская газета опубликовала карикатуры на французский еженедельник Charlie Hebdo
Издание «Вести республики» разместило два рисунка. Они обвиняют французское сатирическое издание в исламофобии и прямом сотрудничестве с террористами, пишет сайт «Радио «Свобода». Власти Чечни публикацию газетой таких карикатур пока не комментировали. Учредителем «Вестей республики» является республиканское министерство по национальной политике, внешним связям, печати и информации. Дискуссии вокруг карикатур на пророка Мухаммеда, которые опубликовал Charlie Hebdo, вспыхнули с новой силой после убийства школьного учителя вы пригороде Парижа, который показал эти рисунки на уроке.
https://www.grozny-inform.ru/main.mhtml?Part=11&PubID=123231
ну и молодцы.Вот бы все так..Депардье в гостях у Урганта тоже прошелся танком насте рождества, младенца ,сына бога И так далее..Ну и?Такие они французы..Это видимо их религия .Что же верующие христиане не пошли резать головы ?Как то все пережили.Шуты они и есть шуты.
Ну надо же идиоты какие.
Там под карикатурой написано заявление, что мы- чеченские журналисты НЕ СОБИРАЕМСЯ МИРИТЬСЯ с французким журналом.
Интересно каким образом они мириться не собираются.
Поедут в Париж с бомбами?
Шарли заплачет от горя что они мириться не собираются.
Кстати в Чечне сейчас уже официально наряду с обычным суствует шариатский суд
https://www.kavkazr.com/a/svetskiy-sud-shariat-i-adaty-v-chechne/29505028.html
Дикари
Мусульмане тоже разные бывают...
https://eva.ru/topic/77/3602683.htm?messageId=101663039
Потому что мир сошел с ума и теперь все против белого христианского насления.
В Питере тоже взрывали метро оскорбленные? Так вот если они так оскорбляются то пусть валят к себе и там создают свой мир. И к нам не лезут.
Это два разных вопроса - почему оскорбляются и почему совершают теракты.
1. Оскорбляются потому что оскорбляют. Карикатура, где, например, изображаются святые и пророки в процессе извращённого секса, является оскорбительной. На неё оскорбляются.
2. Теракты совершают террористы. Террористы могут быть как оскорблёнными, так и не оскорблёнными. Да, есть предположение, что часть террористов вербуется среди оскорблённой публики, т.е. оскорбления предположительно могут влиять на число терактов. Но прямой связи нет.
Как же нет связи? После этих картинок теракты в Европе. Эрдоган стал угрожать Европе, что европейцы не смогут ходить спокойно по улицам. Эрдоган до сих пор в НАТО при этом.
А в Питере кто им картинки рисовал? А в Австрии разве есть Шарли Эбдо? Картинки - в данном случае повод.
Что касается Эрдогана - то много ли среди организаторов теракта турок?
Надо понимать, чем конкретно угрожает Эрдоган. Во-первых, всяческие бойкоты, политические акции - это его рук дело.
Во-вторых, он сидит на потоках бешенцев в Европу. Ведь европейцам же нетолерантно не пускать к себе бешенцев, а тем, кого пускают - не давать пособий, выгонять их на работу и т.д. Вот взяли бы, согнали бы всех бешенцев в трудовой лагерь и заставили бы пахать на своё пропитание. А для тех, кто уже получил гражданство - предусмотреть процедуру лишения оного. Плюнул мимо урны, схватил на улице бабу за жопу - лишение гражданства и депортация. Но это же будет как-то... не мультикультурненько. Поэтому они от Эрдогана требуют, чтобы он к ним бешенцев не пущал. При этом денег за это дело отстёгивают крайне неохотно, и каждый раз со скандалом. Так он и грозится, что просто перестанет сдерживать эти потоки - и Европа умоется кровью.
Карабах спорная территория... Армяне и азербайджане считают каждый ее своей. И если бы эти народы были одной религии думаете у них не было конфликта и дальше?
Ну у него там есть какие-то отряды боевиков-туркоманов. А к остальным его и на пушечный выстрел не подпустят, за ними кто-то помощнее стоит. Но взрывы в Европе устраивали не туркоманы.
Так и есть.Ходить по улицам страшно.Никогда такого не было до такой степени.Все силы полиции брошены на зашиту учебных учереждений и это правильно.Но на улицах никого.В первую волну было не так.
Выбиваются из общего хора отдельные группы арабов.Также передвигаются группами в поиске приключений,ни фига не боятся.
Пусть тогда и школы закрывают.Ребенка встречаем,потому что в любое время суток пустынно.
Какие же Вы все дуры кругом. Набитые. Уж лет как 20-30 все теракты - спланированная акция спецслужб. И неважно, каких -своих или чужих. Разыгрывается определенный сценарий с целью запугать население. и все быстренько в СМИ, в телефоны, в тикток. Или, думаете, что на набережную просто так можно выехать на грузовике?!? Ну давайте тогда на Красную площадь заедет кто-нибудь из вас, посмотрим, что получится. Скрутят в бараний рог еще на подступах. Давным давно известно, что большинство терактов спланированны с целью раскачать население в ту или иную сторону. В данном случае спусковым крючком стал не таеракт, а карикатуры, которые тоже просто так никто не нарисует. Исключение - Брейвик, Керченский стрелок и прочие одиночки-неадекваты. Хотя по поводу Брйвика я бы поспорила. Но он не с того начал. Ему бы во власть пойти, крайне левым стать. Может, и нашлись бы остатки разума в цивилизованной Европе. Хотя, мне кажется, революции будет мало. Нужен вселенский огонь уже.
Почему вы сравниваете набережную с Красной площадью? По набережной в районе Кремля рядом с Красной площадью прекрасно передвигаются и грузовики в том числе. Вот вам первое попавшееся фото
http://s2.fotokto.ru/photo/full/387/3879977.jpg
http://rasfokus.ru/images/photos/medium/7fbf6236f0415a8436a1978fd19e613e.jpg
Вы не в курсе про спецразрешения на проезд грузовиков внутри Садового кольца? Там очень жестко, к тому же тут полтора калеки на фото идет, Красная Площадь немного в другом месте. А в Ницце самае оживленная пешеходная зона -набережная.
А мне вот другое интересно, почему, когда человек озвучивает свою позицию, что он против религиозного фанатизма, терроризма и в то же время осуждает провокации со стороны журналюг типа шарли ебдо, то те же журналюги в телеке или даже найдутся такие на форуме, которые как вороны налетают, обвиняя оппонента в том, что он заодно с террористами?
Демагогическое мошенничество в моде? При чем журналюги прекрасно знают, куда они пытаются завести человека, на зыбкую почву, одно неловкое движение и над тобой повиснет статья о сочувствии терроризму.
Выросшая на догмах СССР, до определённого времени верила что "мир-дружба-жвачка". А потом на собственном опыте узнала, что нет этого сиропа. Работала год в Иране, тех.специалист, давно, вот где реально пришло понимание, что не шутки, про "обман неверного - благо" и прочие " прелести". С тех пор все больше вижу подтверждений, что это дикая орава очередной виток истории когда сносят варвары цивилизации, которые жуют свою толерантность.