В Канаде упрощают эвтаназию

копировать

В Канаде прошел второе чтение законопроект об упрощении эвтаназии C-7

Законопроект C-7 по расширению возможностей эвтаназии прошел второе чтение в канадской палате общин 29 октября, сообщается на официальном сайте парламента страны.

За закон проголосовало 246 человек из 324.
Наибольшую поддержку законопроекту обеспечила Либеральная партия, которая проголосовало «за» единогласно.

Закон вносит поправки в уголовный кодекс Канады и, в частности, существенно ослабляет ответственность врачей за ошибочное применение эвтаназии.

Снижает количество необходимых независимых свидетелей при принятии решения об эвтаназии и вводит множество других послаблений для осуществления искусственной смерти.

Напомним, в Канаде, по данным статистических органов, ежегодно количество случаев эвтаназии увеличивается на 25% и к текущему моменту достигло 19 тысяч случаев.

копировать

Ну и отлично, цивилизация. А у нас будут до последнего поддерживать мучения гниющих дементоров. Это ж любимые старички, пущай отдуваются за все грехи молодости.

копировать

Ну вот с дементными наверное всё не так просто. Сами они эвтаназию не попросят, а родные даже не знаю... Не могу представить, что кто-то может спокойно отвезти мать на усыпление, даже если она уже никого не узнает.

копировать

Дементные и психические не подходят под категорию которым разрешена эвтаназия.

копировать

Она должна быть не разрешена, а показана. Если ничейный и агрессивный.

копировать

Пшло вон, анонимное.

копировать

Да щас, будут мне всякие *мат*чисты указывать. :-D

копировать

Если ничейный, можно на усыновление, точнее на удедовление отдать, зачем усыплять-то.

копировать

Только извращуга заведет у себя бешеного дементного деда. Для чего они могут быть нужны постороннему лицу кроме как для плотских утех или подпольных боев дементоров? То-то же.

копировать

А вы правда подумали, что человек написал это всерьез? Тяжело жить без чувства юмора...

копировать

Эвтаназия (применительно к человеку) может быть только добровольной, иначе это - убийство. К дементору эвтаназия применяться не может, поскольку он не может выразить свою волю.

копировать

Усыпление применительно ко всем убийство.

копировать

А вот это очень странно. По идее, первые на применение как раз эта категория... По логике.....

копировать

Нет, эвтаназия это когда САМ человек принимает взвешенное решение умереть. Иначе это убийство, а не эвтаназия.

копировать

Это в любом случае убийство. По отношению к кому бы то ни было. И даже по отношению к тому, кто захотел сам. Он же не сам добывает укол, не сам себе его вводит. А в случае деменции - нет ума, нет воли, нет ничего. Одна оболочка. Для чего ее сохранять?

копировать

А что делать? Тащить насильно на усыпление? Кто будет принимать это решение? Дети? Вы бы усыпили родителей в таком случае?

копировать

А почему нет? В конце концов животные все понимают, например, и боятся, но их тащат на усыпление. А здесь просто пустая ничего не соображающая оболочка.
Я бы на 99% - да. И очень бы хотела, чтобы в такой ситуации усыпили меня. Сразу же. И желательно не доводя до полной деградации. Да, не сообщая. Да, сказав, что в уколе или капельнице витаминки. Но чтобы усыпили. Не хочу существовать в виде испражняющегося предмета мебели.

копировать

Ну тогда хотя бы шизофреников, педофилов и работников налоговой.

копировать

У нас хорошая налоговая.

копировать

Налоговая по определению не может быть хорошей.

копировать

У кого как.

копировать

Мне вас искренне жалко. У нас налоговая с человеческим лицом если ты не пытаешься обмануть.

копировать

А у нас с рыбьим иплом. Понабрали лиц с особыми потребностями и ограниченными возможностями, из тех, кого даже в почту россии не взяли, сидят хлопают глазами.

копировать

Почему нет? Это же уже не мать, а просто тело.

копировать

Может не надо троллить на такие темы?

копировать

Я и не троллю. Это на самом деле уже не мать, только оболочка.

копировать

надо таких как ты усыплять упрощено,очистить мир от дур.

копировать

catch me if you can :-D

копировать

И чем ты гордишься, унылое серое гамно?

копировать

Унылое серое гамно - это твое рабочее место. Представляю, как от тебя пасет после смены. Купленные детишки еще не задают вопросов, чем это от бабушки попахивает? Или ты просишь называть себя "мама", хотя бы на людях? :-D

копировать

Как хорошо, что у меня канадский паспорт в ящике завалялся. :-)

копировать

Хорошо, наверное.

копировать

Везет людям:(

копировать

Да ладно эвтаназию, сделали бы хоть возможным подписывать отказ от реанимации как в штатах. У подруги года два назад откачали свёкра, который болел онкологией. Случился сердечный приступ и вместо того, чтобы человеку дать уйти, его реанимировали по всем правилам. Вытащили с того света, как гордо сообщил врач близким. Прекрасно, конечно. Через несколько месяцев он умирал в муках, потому что обезболивающие не помогали.

копировать

А какого фига дебильные родственники скорую вызывали?

копировать

Никто не вызывал, он в больнице лежал планово.

копировать

Значит на то была воля больного. В Штатах пациенты перед больницей должны подписать решение о будущем. DNR - do not resuscitate. Если у тебя такого документа нет, то врачи примут решение реанимировать. А если есть документ, то будут следовать ему. Как иначе врачам быть? Играть в Бога? Этот будет мучиться, значит оставим умереть, а этого вытянем?

копировать

При чем тут Штаты? Выше и пишут, что в России нет закона, позволяющего заранее отказаться от реанимации, поэтому реанимируют всех по умолчанию. Какая воля, если ты упал в коридоре без сознания, например.

копировать

В Штатах как раз можно говорить что бы не реанимировали. Даже предупреждают если остановка сердца у пожилого несколько раз, его реанимировать не будут. А так пишите заявление, вас реанимировать не будут. Вам дадут специальный браслет который покажет медикам что вас реанимировать не надо. Но возможно есть штаты где этого нет. Не могу сказать 100%

копировать

Так об этом и пишут, что в штатах можно

копировать

Пардоньте тогда, не внимательно прочитала :)

копировать

"в частности, существенно ослабляет ответственность врачей за ошибочное применение эвтаназии. " Это как? если усыпят не того, кто просил, то им ничего за это не будет?

копировать

Я думаю что это сложности перевода. Хотелось бы эту фразу увидеть в оригинале. Я попробовала почитать официальный сайт, но там очень много всего и искать именно эту фразу у меня желания нет.

копировать

да, это усыпление, как в ветеринарии, а никакая не эвтаназия с красивым названием.

копировать

В ветеринарии убийство тоже называют красивым словом - усыпление.

копировать

ужасает не эвтаназия, а те, кто сказал, что это здорово.

копировать

А это действительно здорово. Здорово, когда у тебя есть выбор.

копировать

+100

копировать

Выбор-то будет не у тебя, а у того, кто законы пишет, усыпить тебя или спасать.

копировать

А все равно хорошо, усыпят в бессознательном состоянии - вообще замечательно, не надо будет ничего решать, преодолевать страх...

копировать

а когда в Великобритании отец рыдал над ребенком и умолял его не отключать, родители говорили, что у него есть ответы, но эти ответы замечают только родители, потому что никто с ни 24 часа не сидел. Отключили. И ребенка, и соответственно родителей. Другой отец с ребенком с раком мозга посчитал нужным уехать в другую больницу, его объявили в розыск международный розыск, дегенератка в отеле с сознанием своей значимости гордо сообщала журналистам, что как только узнала, сразу же сдала его. Ребенка в больницу уже в Испании, где прятались родители, а родителей в тюрьму. Но потом, под давлением общественности его отдали на лечение в другую больницу. А вы эватаназии радуетесь. Это же не для вас, а против вас. А помните нашу пару в Америке, хотели второе мнение врачей для грудничка, которого уже заваливали на операционный стол, ребенка отняли, родителей в тюрьму, опять через телевидение удалось добиться справедливости. При этом мадам Мидлтон свалила с ребенком из больнице тут же после рождения, и за ней интерпол не бросился. Все сложно. Радуйтесь, что мы живем в России, с такими властями, которые не бегают за детьми с полицией и эвтаназию не упрощают. У нас одна из самых свободных стран на данный момент, если приглядеться. Как-то так. У нас с умом власти подходят к этим дурацким международным требованиям.

копировать

Родители выдавали желаемое за действительное, скорее всего. Ну у кого деньги есть на поддержание своих иллюзий - пусть поддерживают, только рак мозга от этого никуда не исчезнет, чудес не бывает.

копировать

свободный человек имеет право выбрать себе лечение и другую больницу - это основополагающее человеческой право. Причем там такая ситуация была, что другой госпиталь просил отдать ребенка, они уже были готовы его лечить, но британи встала в позу, законы им позволяют стоять в позе, а у другой пары было право не отключать от аппаратов до тех пор, пока это не станет явно необходимо. Люди из комы через много лет могут выходить. Имеют право. Как-то страшно смотреть на рыдающего мужика, который собрал через людей деньги на аппарат, а ему говорят - нет. Экономически нецелесообразно вашего дефективного поддерживать. И деньги ваши не нужны, отключаем. Это гестапо.

копировать

Одно дело кома из-за несчастного случая, другое - рак, он по-Вашему самоликвидируется что-ли?

копировать

пока вы живете, вы даете шанс врачам найти лечение. И надо думать о будущем, сейчас этот закон звучит гуманно, но приложив его к другой ситуации, которую мы сейчас не можем предвидеть, он может превратиться в инструмент убийства против, а не ПО воле человека.

копировать

И что же в этом ужасающего?

копировать

Почему?

копировать

Молодцы.
Даже не ожидала такого от Трюдо

копировать

и кого же вы так жаждали усыпить, что так счастливы?

копировать

Эвтаназия, как и смертная казнь - палка о двух концах.

копировать

Хорошо бы для туристов. Сделать бы тур по Канаде и умереть спокойно. Хочу!

копировать

вы часто пьете парацетамол?

копировать

А он тут при чём?

копировать

говорят, что у него есть побочка на эмоциональную сферу, но это только при очень частом приеме, когда без дела и по делу его пьют

копировать

Вот и парацетамолу досталось :)

копировать

это не точная информация, некоторые предполагали, что у него есть побочка, но это надо его как конфетки жевать

копировать

А вы что, смертельно больны?
Эвтаназия не предполагает помощи уйти из жизни кроме как при ужасных неизлечимых болезнях
К сожалению..
В Европе только Швейцария дает доступ к эвтаназии для иностранцев.
Это очень дорого стоит

копировать

Несправедливо лишать возможности человека в здравом рассудке красиво уйти из жизни, если все вопросы решены и проекты завершены. Просто game is over .

копировать

а на деле будет применяться так, как выгодно отдельным лицам на местах. Если уж эвтаназия есть, так она не должна быть упрощенной никак. Пусть будет сложной, чтобы у лица было время подумать над своим решением.

копировать

В принципе, кому какое дело до решения лица? )) оно может конечно самоликвидироваться, но это сложнее ..

копировать

+
Кто хочет уйти из жизни -уходит все равно.
Но зачем подвергать людей напрасными мучениям или инвалидности(если выживет)?

копировать

затем, что именно так медицина шагает вперед, никто не может и вдруг появляется врач, который в конце концов и вылечил. А если вы будете по упрощенной схеме усыплять пациентов, то медицина потопчется, потопчется на месте, а потом в средневековое состояние перейдет. Но канадцы сами этого хотели, вот пусть и отвечают теперь за все.

копировать

А издевательства вас не смущают? Вы понимаете, что вы - садист?
И в средневековое состояние что-то перейдет тогда, когда произойдет катастрофа, так как всегда есть те, кто хочет лечиться и и даже те, кто готов платить звонкой монетой.

копировать

+
Лично я что право закончить свою жизнь, когда захочешь-это должно стать одним из главных гражданских прав( право на свободу совести, право на образование, здравоохранение и тд)

копировать

А что вы думаете о чувствах близких этому человеку людей?
Нет, я не против эвтаназии в случае неизлечимой болезни или полной парализации.
Но вы, кажется, пишете о человеке в полном здравии?(

копировать

Я считаю, что это эгоистично и ужасно-самоубиваться если при этом оставляешь в этой жизни близких людей.
Но это на совести каждого.
Тем не менее, никто меня не спрашивал, хочу ли я родиться в эту жизнь, так никто мне не может и уйти из нее когда я захочу

копировать

для этого вам законы не нужны, за границей уже идут разговоры об эвтаназии детей по их желанию. И это только начало. Посмотрите фильм Тайна семи сестер( кажется так называется) Очень страшный фильм. Там прикрывались законной процедурой крио-консервации лишних детей в семьях, типа сейчас планета грязная, болезни, ресурсов нет, а ваши дети проснутся в новом мире, они счастливчики. Вроде бы такой гуманный закон, такой же гуманный, как эватаназия. А потом оказалось, что их сжигали в криокамерах, а не замораживали. Поэтому законы, которые упрощают чужую смерть, да еще и по желанию всегда вызывают двоякие чувства.

копировать

Самоубийство не наказуемо, права окончить свою жизнь ни у кого не отнимали. Только с какого перепугу кто-то должен за вас делать "грязную работу"? Самоубивайтесь своими силами.

копировать

Ну почему же обязательно своими? Вот я бы с удовольствием помогла страждущим. Даже бесплатно. :-9

копировать

зачем медицина шагала вперед? Чтобы по-прежнему ничего лучше не придумали, кроме ускоренной эвтаназии? Что в Канаде случилось, в этой благополучной стране, что им понадобилась упрощенная эвтаназия? Это же единичные случаи должны быть, а не массовые, чтобы спешить упрощать процедуру? Или их медицина облажалась и вместо здоровья все поголовно болеют страшными болезнями? А что, если в 2030 году случится какая-нибудь новая эпидемия, людей упрощенно будут эвотанизировать, просто решив, что их спасать не целесообразно? Ведь закон он сейчас облегчают, рисуя себе богатого дедушку в плотном кругу внуков, который прожил 103 году и хочет уйти красиво, а не развалиться на части в кровати. Но ведь ситуация может быть другой, когда новый вирус и много тяжелых больных, который начнут отключать и усыплять, пользуясь этим новым законом.

копировать

Чтобы людям не страдать из-за бумажных проволочек. Вас то это почему так задевает? Вам в Канаде не жить и не умирать.

копировать

потому что это окно овертона, пройдут в одной стране, появится в других, а потом начнут требовать, чтобы и у нас также было, типа для соблюдения международных законов.
Умирать своей смертью страшно, больно, ужасно, а тут один укол и это ваше право, это правильно, это красиво, это забота о ком? о ком это забота? О медицине, которая не собирается находить все новые и новые лекарства? Пусть ищут, чтобы людям не приходилось убиваться.

копировать

Что у вас твориться канадцев вообще не волнует.

копировать

зато нас взволновало то, что они делают.

копировать

Глупый, я здесь живу, поэтому мне важно что у нас происходит.

копировать

Не всегда это возможно. Где вы возьмете таблеток чтобы умереть? Это не Россия, без рецепта даже антибиотик не купишь.

копировать

в лесу достаточно поесть любых незнакомых ягод и будет вам эвтаназия. Что теперь ,из-за того, что самоубийцы не знают, где взять таблеток, законы под них создавать. Если дедушка тяжело умирает или раковый больной, которого невозможно уже спасти, наверное, и без всяких законов врачи примут правильное решение. А закон этот развяжет руки для злоупотреблений, когда из экономических соображений будут отключать и усыплять.

копировать

Нет.
Сам термин эвтаназия подорозумавает собственный выбор пациента-человека- закончить жизнь.
ПАЦИЕНТ. САМ, ЭТО, РЕШАЕТ
А не врачи за него.

копировать

это усыпление, если уж вы за эту процедуру, называйте ее правильно. Это усыпить человека. Решает человек, а делает врач. Это может при неблагоприятном ходе ситуации привести к узаконенному самоубийству. Всем бы хотелось, чтобы это было красивое решение самого человека, только страх перед неизлечимой болезнью и болями заставит человека сказать все, что угодно. А медицина для того, чтобы спасать человека, а не складывать ручки и усыплять его. Это единичные редкие случаи. А если повально нужно эвтанизировать, так надо что-то делать с медициной.
Надо разбираться, что в 21 веке приводит к таким ужасающим заболеваниям, тем более, что сейчас умеют любую депрессию лечить. Раньше не умели депрессию лечить и законы не упрощали, а сейчас научились и упростили все. Шикарно.

копировать

Посмотрите статистику таких смертей в Канаде, большинство тех кто решает именно такой уход из жизни больны раком. Я читала последнее письмо женщины которая решилась именно на такой уход из жизни. У нее был рак яичников и очень сильные боли. Вы в курсе как разлагает тело рак и его лечение? Для некоторых людей это выход, шанс уйти как человек, а не как кусок мяса корчавшийся в болях:(

копировать

В Канаде никто от боли не корчится, у нас хорошая помощь онкологическим больным.

копировать

Прямо вот любых незнакомых ягод и умрешь? Не умрешь, а печень начнет отказывать через какое-то время, или умрешь в муках.
Кроме того, вы не доберетесь до леса если лежите прикованный параличом к постеле, или если вы на обезболивающих и доживаете последние пару месяцев свой рак в муках.
Вы глупы.

копировать

тогда к врачам, пусть вам антидепрессантов новых выпишут, будете сидеть и радоваться. А отвлекать врачей от излечения пациентов и направлять их деятельность в русло разработки новых и новых препаратов для убийства людей. Это разве цель медицины?

копировать

Вы вообще не соображаете, простите, мелете чушь. Не дай вам бог (или кто там всем заведует) пережить те боли, которые переживает умирающий от рака, когда обезболивающие не помогают.
С медициной в Канаде все прекрасно, об этом можете не беспокоиться. Поэтому старики доживают и с раком до 95-ти и больше.

копировать

что-то не похоже, чтобы все в порядке было, раз к обычной эвтаназии еще и упрощенная понадобилась. Ради одного, двух дедушек этого явно делать бы не стали.
И если больные от рака так тяжело умирают, значит это и должно быть первоочередной задачей медицины, искать причины. а не здоровых до бесконечности обследовать. Надо искать способы на генетическом уровне излечивать таких больных. Слава Богу о ГМО и прочих генных операциях давно известно. А не законы упрощать для страждущих. Их надо вылечивать уже. Давно пора.

копировать

+

копировать

+

копировать

вы Россию не трогайте, вам тут создали все условия для нормальной жизни, хотя мы обязаны выполнять всякие международные требования, чтобы нас вообще с рынка международного полностью не вышибли. Но тут вам никто упростить вашу эвтаназию не предложит. Будьте уверены, а канадцы пусть сами разбираются, хотят усыплений, пусть усыпляются.

копировать

Это вы мне?
Я самоубиваться не собираюсь
Люди кто это делает ( и умирает)- дилетанты.
Если ты не врач или не химик, то самоубийство получится мучительное или же инвалидом можно на всю оставшуюся жизнь остаться.
Это еще хуже.

копировать

https://eva.ru/topic/77/3603227.htm?messageId=101683935
это ваше сообщение? Тогда вам, да.

копировать

Из этого моего сообщения вовсе не следует, что я сама собралась самоубиваться

копировать

собирались, даже тема в ТД когда была, вы там прямым текстом писали, что планируете самоубиться, и писали, как простыней будете накрываться зимой в лесу, чтоб замерзнуть и вас случайно никто не обнаружил. Года 3 назад тема была.

копировать

Из-за таких как вы на еве пышным цветом распостраняются махровые СПЛЕТНИ
Я если такое писала, то только в рамках размышлений о наиболее целесеобразных и верных способов самоубийства.
Тут много было таких тем.
Эта тема мне интересна, я писала, что мне кажется ниболее действенным.
Никаких идей о самоубийстве у меня и 3 года назад не было и сейчас нет.
Я не оставлю с этой жизни(хоть и не люблю ее) моих близких- это самая большая подлость, какую можно преподнести близким людям и детям.
Все равно все там будем, сейчас, Через 10 лет, через 20 или 30
Какая разница? Это время ничтожно.
Но я считаю полезным знать наилучший способ уйти из жизни на ттт какой-нибудь жуткий форсмажорный случай, который может произойти у всех.

копировать

А жалко, что нету их у вас, таких идей.

копировать

обалдела совсем? люди при любом психе будут пользоваться этим правом. Переубивается все, потом это гражданское право отменят. Случаев эвтаназии в 21 веке должны быть единицы, учитывая уровень существующей медицины, а если число этих случаев возрастает, то это что-то ненормальное

копировать

Напротив. С улучшением медицины растет продолжительность жизни, а это значит постоянно идет огромный прирост стариков, то есть пенсии, льготы, бесплатные лекарства, соц.службы. Плюс, выхаживают и поддерживают существование очень многих серьезных инвалидов, большинство из которых не работало ни секунды в жизни. А это те же льготы, пособии, лекарства и т.д. и т.п. А, если родные их сдают на попечение государства, то это еще и строительство зданий, их ремонт, отопление, канализация, водопровод, персонал. И чем лучше уровень медицины, тем таких людей больше и существуют они дольше. Поэтому, внедрение эвтаназии при таком раскладе - более чем закономерное явление.

копировать

вы себя слышите? врач оказывает помощь по клятве, ему пофиг сколько дней вы работали и кто оплачивает банкет, во многих государствах мира в конституции прописано право на жизнь. А вам сейчас по разными соусами, для каждого свой, любите с фисташками, вам с фисташками, любите остренький, вас на остреньком заострят, а смысл один, вам гарантируют право на смерть, а то вы ни дня не работали, то вы слишком долго живете.
Вы не видите крупными буквами вывеску за всем этим? Сокращение населения написано там большими буквами. В нормальной медицине эватаназия - это досадная вынужденная мера, которая ярмом висит на медицинской науке, а в ненормальном мире сидит богач и херью страдает, это как домохозяйки боятся ядерной войны уже лет 50 как. Эти боятся перенаселения и истощения ресурсов, вместо того, чтобы бояться, что не родится тот ум, который их, идиотов полнейших, мог бы спасти, благодаря их же мерам. Угля-то им лишнего хватит, а вот мозгов - нет. И ИИ в этом им никак не поможет, запулит их куда-нибудь в мусорной капсуле в безвоздушное пространство и на этом все закончится. А так красиво начиналось, с эватаназии.

копировать

Мы не можем это содержать в Канаде и США. Много баб и мужиков, которые никогда не были замужем и женаты. Они ничего не производят. Они пишут 2 абзаца в день за хорошую зарплату. Их родители живут в домах престарелых до 100 лет.

Экономика. Забудьте эти все сказки из предвыборных речей. Как пишущий по 2 абзаца в день налогоплательщик может вешать на шею обществу своего папу, который в 88 лет уже 2 года без сознания???

Вы не понимаете нашего демографикса. У нас пожилые бездетные дети 60 лет, у них мамы по 95 лет.

копировать

а вы на шахатах пашете, я правильно понимаю, и не можете содержать? Сейчас большая часть производств роботизирована, соответственно все к тому и идет, что многие остаются без работы, ибо просто больше не нужны. Так вы еще и из жизни их выкинуть хотите? Во всем мире ученые изучали долгожителей, потому что через долгожителя придет путь к более длительной жизни. 95 лет - это тфу и утереться. Это не цель.
А когда вам подойдет очередь на медицинскую помощь по стандартам того времени вы будете такой же бездельник или признают, что вы очень даже были дельником, но все равно вас не могут содержать, ибо нефиг.
Ну и тогда сказки о бессмертии так и останутся сказками, то что какая-то кучка миллиардеров доживает за 100 лет это никак им не поможет, должны быть большие цифры, чтобы выработался реальный способ продления жизни. Рокфеллер или кто там из них в 103 откинулся с 6-ю имплантированными сердцами -это разве хороший показатель? До 103 он обязан был со своими миллиардами со своим дожить, а потом еще 100 лет с 6ью другими сердцами.
Фактически наука на нуле стоит, а они стоят апплодируют, что эвтаназию вводят. Платить, видите ли некому. Рано. Не время. Сначала доживите до 300 лет, а уж потом вводите эвтаназию за ненадобностью всего остального населения. Короче это ошибка, вот пусть за эту ошибку и отвечают сами.

копировать

Конечно, слышу. Врач оказывает помощь потому что так считает правильным лично ОН. При чем здесь клятвы?
И вводит эту систему не врач, а государство, которому совсем не пофиг кто сколько работал и кто оплачивает, если оплачивают не частные лица.
И гарантия права на смерть - это очень правильно и давно надо было.
И как бы что ни выглядело, но когда речь идет о регулировании и управлении, большая нагрузка в виде льготников уничтожит всю систему, потому что средства будут уходить в них как в бездонную яму. Когда их не много - можно закрыть глаза. Но когда количество трудоспособных становится меньше количества тех, кто представляет только расходы, ПРИХОДИТСЯ что-то делать.
И сокращение количества населения - это ПРАВИЛЬНО. Боятся, что не родится тот, кто их мог бы спасти - глупейшее занятие. Превосходящее по степени глупости любых домохозяек с ядерными бомбами.
В мусорных капсулах начнут выкидывать всех пачками и не спрашивая согласия, как раз если НЕ сокращать количество населения и НЕ вводить эвтаназию. И это будут вовсе не богачи.

копировать

Разговаривала на днях с канадской фермершей. Она еще пашет. Ей уже за 70 лет. Ее мама в доме престарелых уже 3 года без сознания. Она мечтает, чтобы все это усыпили. На ней целая ферма и большие продажи. Она еле дышит. Я не знаю, есть ли у нее дети. Муж у нее моложе. Плохо выглядит муж фермерши. Канада - это много бездетных баб, которым 45-75 лет, у них нет мужей и детей. А их мамы под 100 лет в домах престарелых без сознания. Это нужно вычищать. Кто это может содержать? Филиппинские сиделки?

Вы вообще в курсе, что 1 месяц в доме престарелых стоит 6000-9000 долларов в МЕСЯЦ? Это невозможно содержать.

Вы не понимаете, что мама в доме престарелых, а он сам давно престарелый сын. Или дочь. Они сами не дышат.

15 лет назад мой начальник держал родителей в доме престарелых. Мама там до сих пор, папа умер около 90 лет. Он так и не женился. Он бездетный еле дышащий мужик за 60+ лет. Кто должен содержать его родителей бесконечно? Иммигранты???

Они выехали от мамы в 18 лет в университет. И уже маме 90+ лет. Это чужие люди. И он туда ездит каждую субботу. Сил нет.

Дома престарелых - это система, которая держится на иммигрантках. Но она уже разрослась так... У каждой ведьмы в 80 лет еще мама жива.

Это ужас. Туда просто запустят вирусы да и все.

Проблема в том, что тогда был естественный отбор, когда они родились. Их вирусами не возьмешь. Подохли от вируса те, кто до вируса еще был на кислороде в 88 лет. И их детям бездетным и незамужним по 65+ лет.

копировать

70 лет это не возраст, это вообще только из пеленок вылез, молоко обтер и более менее на взрослого стал похож

копировать

"Вы не понимаете, что мама в доме престарелых, а он сам давно престарелый сын. Или дочь. Они сами не дышат." Подождите, но ведь если сами не дышат, в чем проблема отказаться от искусственного поддержания на аппаратах? Разве не отключают в таких случаях? Или дети очень хотят, чтобы тело лежало не в земле, а на земле? Ну если у них есть деньги, пусть оплачивают, конечно.

копировать

"Подождите, но ведь если сами не дышат, в чем проблема отказаться от искусственного поддержания на аппаратах? Разве не отключают в таких случаях?"

Нет, к сожалению. Если родственники настаивают на life support и у человека нет will на этот счет, то будут держать столько сколько захотят родственники.
Это очень "больная" тема в канадской медицине, система тратит огромные средства на поддержание жизни абсолютно безнадежных и сильно старых.

копировать

Надо же. Я думала, что такой банкет только за личные деньги родственников. В России, по-моему, никто не спрашивает, отключать или нет. Мозг умер - значит всё, отключаем без разговоров.

копировать

В Штатах да, в Канаде все это за счет налогоплательщиков.

копировать

Очень нелепый закон. Если столетний старик пролежит на аппаратах несколько лет, в чем смысл.

копировать

Для системы ни в чем, для родственников это получение пенсии каждый месяц. У многих старичков совсем нехилая пенсия.

копировать

В Канаде бесплатная медицина. Обязаны даром спасать. В том же и проблема, что пойти к ЛОР-врачу - можно и год ждать. Потому что медицина занята спасением 100-летней бабки, которая уже 3 года в отключке на кислороде. У них нет элементарного, нет профилактики вообще. К гастроэнтерологам летают в Киев.

За оплодотворением летают в Израиль. Если у вас гной под мышкой уже течет, назначат встречу с хирургом через 5 месяцев. Дадут талон. И посоветуют ехать в Скорую и там ждать часов 8. В США тоже есть у пенсионеров каких-то бесплатная медицина. Их тоже будут спасать даром. А молодые будут платить тысячи долларов или даже десятки тысяч за роды. Была громкая история с выкидышем у канадки на территории США. Страховка не оплатила, младенца спасали уникальным образом, счет был то ли 800 тысяч долларов, то ли 900.

Дедугана под 70 лет могут спасти пересадкой почки от здоровой жены 60 лет. Сделают ее инвалидом. Как вот ей без почки??? Зато мужа ей спасли. Они хохочут, жрут таблетки и запивают бытылками вина. КТО это будет содержать??? Я понимаю, они построили страну. ОК. Нужно минимум на 10 тысяч долларов в год таблеток, чтобы ее почка держалась в его организме. Он никому не нужен кроме тех, кто продает ему круизы и вино. Дети раз в год заедут. Внуков нет.

Эти старики никому не нужны кроме медиков, которые ставят опыты и получают огромные зарплаты. А рядом молодые не могут получить элементарную медицинскую помощь. Им нужно часами в очереди сидеть. Он пойдет к врачу и отсидит там день. А в этот день он раз в неделю работает в компании. Ему больше не дадут контракт. В понедельник ты работаешь в одной компании, во вторник - в трех других. В среду ты в соседнем городе. Ты не можешь не пойти на работу. Потому что ты не работаешь там 40 часов в неделю. Ты каждый день в разных организациях.

копировать

Дело не только в Канаде. В мире МНОГО лишних людей. Их некуда девать. Толпы молодежи с дипломами, которых некуда запихнуть. Они не рожают, не женятся, не растят курей. Они пишут резюме в МИД, ООН, Интерпол и министерство обороны. Их некуда девать. Они могут из 5 абзацев сделать 2 за большую зарплату красиво. Их нужно выслать, как в СССР, собирать помидоры. Как это сделать? Пока непонятно. Пока доим бедные страны. Берем оттуда готовых инженеров и медиков. Трудно сказать, куда пойдет это все, но куда-то нужно канализировать весь этот балласт.

Ставочку на работе 15 лет пасут только внутренних кандидатов 40 человек. Со всеми дипломами. Чувак сдох и уехал на кладбище наконец. Не наняли на ставку никого, раскидали на временные контракты по паре часов на человека. Ставок нет, людей много.

И каждый и с таким дипломом, и с этаким. Бизнесам нужны девки 20 лет с французским и английским с пеленок - положить квитанции в коробку. Никому не нужны эти бесконечные эксперты по международным отношениям с корочками психологов и педагогов.

А тут еще старухи на кислороде по 2-3 года без сознания койку не освободили.

Купите ферму и растите бычков. И там на печи содержите свою маму. А не на шее налогоплательщиков. Есть мамы - бывшие госслужащие. У них пенсия 70% от ее высокой зарплаты. И ее нужно платить. Она вышла со 140 тысяч долларов в год зарплаты на пенсию, ей нужно 70 процентов платить. Нет денег.

Этим пенсам платят много, если они занимали посты. Или даже не посты, а просто полицейская баба. Пенсия высокая. Кто ее будет содержать до 110 лет? Там еще был естественный отбор. Они живут. А их детям уже под 80 лет. У него уже жена полутруп, а тут мама жива. Там уже жена - давно глубокая старуха.

копировать

И что? Полутруп как раз и не нужен, нужна та самая 110 летняя мама, чтобы продлить жизнь какому-нибудь олуху в красивом костюме, а с другой стороны, чего о них заботиться, пусть после 103 лет откидываются, если так хотят. Если их не интересует совершенно, как свою никчемную миллиардерскую жизнь продлить хотя бы существенно выше, чем у простых смертных, у нас до 103 лет ну не любой дурак, но многие доживают, особенно отшельники всякие. А ты до 150 доживи. Ресурсов им не хватает ,пенсии им не чем платить, фантики из одного кармана некуда в другой перекладывать. А блин половины из того, что должны были уже добиться по улучшению способностей человека так и не добились. В 103 года Рокфя был стариком - это что результат? Ничего не добились, только блин догадались население сократить и что дальше? Дальше-то что? Отупят всех, оглупят до полного дебилизма и что, кто догадается, как им жизнь продлять? Никто. А ИИ им еще и педаля даст.
Можно и без денег работать, раз в Германии безусловный доход собираются вводить, значит деньги есть.

копировать

Это просто развитая капиталистическая страна. Забирайте свою маму в Мексику и там дешево сами содержите. В Канаде дом престарелых приличный начинается с 6000 долларов в МЕСЯЦ.

копировать

ну знаете, долгожительство бегать за людьми не будет, если им не надо и хотят они после 100 лет в ящик отправляться -это их личное дело. Вообще нормальный человек, конечно, маму не отправит в дом престарелых, а раз уж отправили, то там ученые должны работать, разбирать механизмы этого долгожительства, за каждый дополнительный год радоваться.
А эти блин придурки собрались себе чипов по уши наставлять и за счет этого жить, с машиной они сольются ага, со свалкой металлолома они сольются с такими подходами. 21 век до 100 лет ни один дурак нормально дожить не может с реальным показателем молодости и здоровья. Вообще не хотят ничего делать. Сидят на своих мешках с деньгами и дурью занимаются. Один на толчках без воды сидит и с уколами по миру бегает, второй 100 сердец себе встал и откинулся. Ну, результатов-то нет. Чего-то понесло сегодня:) Разрешаю эвтаназию в Канаде, хрен с ними.