Какая работа?
Дочка закончила художественный колледж по специальности Дизайн. Ищет работу с сентября через hh. На резюме приходят отказы с формулировкой, что нет опыта, либо вообще ничего не отвечают. Я знаю, что эта отрасль сейчас очень просела, в РА, где я раньше работала, из 8 дизайнеров остались 2 и те работают не каждый день. Написала всем бывшим коллегам, говорят с работой совсем тухло. Понятно, что если профессионалы сидят без работы, кому она нужна.
В дипломе у нее специальность "дизайнер-преподаватель", но преподавать деткам она не чувствует в себе уверенности.
Что ей предложить, какую работу поискать? Проблема в том, что у нее неграмотное письмо, она в письменной речи делает много странных ошибок, так что работать с документами не сможет.
С деньгами боится связываться, поэтому кассир тоже не пойдет.
Что ей предложить? Возможно чему-то актуальному еще поучиться?
Предложить в резюме поработать бесплатно. Стажером.
Так наработает опыт. Тогда легче будет.
Да, это я забыла дописать. На стажировки тоже писала заявки, не берут, пишут мест нет:( Не понимаем, в чем проблема, показывала ее работы коллегам, оценили как очень достойную работу.....
А... тогда продолжайте поиск, и надо прокачивать скиллы, правильно ниже говорят. 3d, предметка - огромный плюс, но еще 2-3- года, и уже каждый студент будет владеть, так что надо на опережение действовать.
Еще раз идти учиться я бы не советовала, сейчас надо нарабатывать именно рабочий опыт, вот курсы можно, параллельно с работой.
Вы не отчаивайтесь, продолжайте рассылаться, не во всех РА все просело. Конечно, все стараются сократить, но у нас работы даже прибавилось. Как было 5 дизайнеров на 2 отдела, так и есть, работы стало в полтора раза больше, зп та же, но хоть на удаленку отпустили.
Ищите пока не замахиваясь на приличные зп. Если место приличное, можно пойти на мизер, если это тот случай, когда выучка дороже выручки. Пусть продолжает творить и расширять портфолио.
Можно еще пошуршать на счет фриланса, но на биржах проку нет - там устраивают конкурсы, 20 человек делают объемную работу, а выбирают только одного, не советую, тем более, что выбирают в основном Беларусь и Украину, тех, кто готов работать вообще за копье.
А вообще, я посоветовала бы продолжить образование. Вы знаете где, мы переписывались.
Душой я с вами, мой ребенок тоже метит в отрасль. Удачи!
Образование необходимо продолжить, потому что сейчас требования к дизайнерам изменились сильно в обычных РА. Все хотят умельца и по пре-прессу, и по верстке, и по 3Д, и умельца по созданию дизайна на текстиль с последующим воплощением в лекалах. Ну, это у нас так. Я всем владею, кроме 3Д. Но тут вопрос не умения даже, а возможности железа и программного обеспечения, которое дорого стоит, а владельцы компаний этого не понимают. Век пиратских версий позади. Adob перешел на подписку, и это дорого. Мне купили, слава богу. Про 3D-max я вообще молчу. Сложное время. Мне не купят, и не поставят.
Пусть идет или учится, или куда возьмут. Или пусть творит и ломится в конкретные агентства. Тот же Артемий Лебедев говорит, что ему не важно образование, главное - талант. Но он тоже не истина в последней инстанции, конечно.
В любом случае - профильная вышка - это профит.
Хм... это же вы почти год назад писали, что max хотите изучать? Неужели еще не приступили?
Нет, не приступила. Пришлось второй комп купить ребенку, свой апгрейдить не получилось. Дорого все очень. Пока так тянем. Ее комп был важнее. И он мощнее моего )) Так надо.
Дизайнер, и вообще не понимаю, в чем проблема. У меня более мощный комп, чем у ребенка, так она за моим иногда видео монтирует, у нее притормаживает.
Наверное, вы очень богатый дизайнер, или софт вам предоставляет компания. Мне предоставили все, кроме... Ссылка ниже.
Я в курсе. Есть студенческие версии, можно каждый год в течение 3-х лет обновлять бесплатно. Про торренты не слышали? Млин, весь 3ddd на них сидит.
Ну ладно, тут как говорится, кто хочет ищет возможности, кто не хочет - ищет препятствия.
Вы не понимаете, видимо, что я работаю на дядю. И работаю круто и много. И платить за дядю даже за студенческие версии я не хочу.
Про домашние версии я подумаю. Хотя это пиратство в чистом виде. Спасибо. Но еще надо купить железо покруче.
Это вы не понимаете, что я все понимаю.
Разумеется, речь об обучении и домашнем ПК. Образовательная версия это не пиратка, Автодеску выгодно расширять таким образом круг пользователей. Пиратство делать на ней коммерческие проекты, тут каждый сам со своей совестью договаривается или идет работать к более богатому дяде, но уже с прокачанными умениями.
Еще память расширять и корпус менять, потому что слотов нет, но это недорого )) Спасибо еще раз.
Если вы предметкой хотите заниматься, а не города рендерить, то не надо особо заморачиваться, для обучения и старый комп может сойти. Главное - начать движение.
Не за что, удачи!)
Предметка, да. Текстиль в интерьере. Нужно делать сцены комнат - с освещением и текстурами. Коллега делает, но сцену рендерит несколько часов, ставит на ночь. Ужас, если честно.
Только не говорите, что она за 200 тыщ купила max.)
Да, ужасно, но она это умеет, купит средний комп и будет рендерить комнату за полчаса.
Там не она, а он. И версия пиратская, и рендерит на ноуте, потому что он удаленщик. Но все равно, все это - жесть.
Рабочей ссылкой не поделитесь?
Вот это подойдет?
https://www.autodesk.com/education/edu-software/overview?sorting=featured&page=1
Это оно?
именно так! Девочке надо поступать дальше, параллельно ища подработку.
но подработку руками. Рисовать логотипы, этикетки, стикеры. Портреты.
Пусть идёт во флористику,букеты собирать,композиции.Требуются всегда продавцы энд флористы. Свадьбы,торжества,оформление.
Она ж не в школу пойдет. Кружки для малышей она вполне потянет. И детей любит. Но боится.
Еще четыре года назад мой коллега (с ВО, кстати, физик, МГУ - важное уточнение, т.к. университетское образование предполагает право преподавать без переквалификации) вёл кружок дзюдо (или самбо, не помню точно) в спортзале, где тренировался сам. На добровольно-популяризаторских началах.
Так вот, его тогда отправили учиться на вторую вышку в институт физкультуры, т.к. работа с детьми, специальные навыки и всё такое. Платил, учился. Я работала в организации, плотно связанной с основным и доп.образованием. Коллега потому и не сопротивлялся, т.к. мы все знали, что есть вказивка, и хоть тушками, хоть чучелками, но всех заставят получить корочки или искать другую работу.
В школе ребенка чуть раньше пошли учиться все послеучилищные учителя младшей школы. Впрочем, еще раньше, в 2009, что ли, мне плакалась воспитательница детсадовская (под 40 ей было), дескать, поставили перед выбором - или увольняйся, или иди заочно в вуз.
Подозреваю, сначала один сектор "обработали", потом до тех, кто с "вышкой", но не по специальности, добрались.
На кружок если и возьмут, то с условием учёбы в вузе, хоть заочно.
Москва.
Я сама такой преподаватель была 3 года назад. И все когда-то начинали. И ни один родитель не заподозрил, что я начинающая, наоборот, просились именно ко мне и куча благодарностей я слышала и слышу от них. Если захочет быть хорошим учителем, то будет им. А маленькие дети очень любят молодых учителей, у них есть задор. Уж обучать поделкам 5-леток в детском центре девушка сможет
Так сейчас везде либо удаленка, либо сокращения. ТОлько оператором соцмониторинга или курьером вкусвилла идти
А на замены? А на курс, который заканчивается в 10 вечера? Или в 9 вечера? Или курсы по выходным с утра до ночи?
Поучиться на парикмахера или бровиста, или косметолога, или медсестру, а можно к медсестре еще и на массажиста, особенно детского. Стричься народ будет всегда пока уж совсем все не рухнет, медсестра может подрабатывать капельницами и уколами. Хорошего массажиста, особенно детского, будут передавать из рук в руки.
Работать можно пойти нянечкой к детям, воспитателем, продавцом. Не обязательно кассиром. Взвесить на весах и отдать покупателю или предложить помощь в выборе наряда, развесить по вешалкам, она сможет? С ребенок не самого маленького возраста посидеть сможет? Поводить по кружкам, помочь с уроками для первого-второго-третьего класса? Можно еще собак выгуливать, наверное. Ну и курьером можно пойти.
После одного колледжа пойти в другой, медицинский? Или парикмахерский? Или вообще все похерить? Прекрасный совет.
Если не секрет, а какой у вас ник был до того, как вы взяли этот?
На мой взгляд, поучиться чему-то куда лучше, чем печалиться, сидя на попе. Тем более, что начав учиться уже довольно быстро можно и начать подрабатывать.
Почему вас так задел совет, интересно) Я пистолет к виску, вроде, не приставляла)
Про ник - странный вопрос. С чего вы решили, что у меня был другой?
А вы знаете, сколько сейчас стоит поучиться в медицинском колледже? Вы так далеки от жизни, что советы ваши смешны.
Бесплатно стоит поучиться, если сдать экзамены)) И то, что я пишу, просто не читайте и будет вам счастье))
Какие экзамены в колледж? ))) Вы где живете? И какого вы года рождения?
Не обижайтесь, но вы точно давно не в теме.
Какой колледж после одного, уже законченного, колледжа?
Право на бесплатное среднее профобразование уже использовано, всё остальное - платные хотелки.
Какие экзамены? Давно конкурс аттестатов. Или кошельков - у кого на что хватит.
В мед, кстати, в этом году почти 5 был проходной на бюджет.
Опять не угалали. Совсем мимо :)
В ВУЗ нужны результаты ЕГЭ, а в колледжи берут по среднему баллу аттестата.
Что нужно в ВУЗ - знаю. В колледжах нынешних не понимаю ничего) Думала, берут всех желающих, сумевших сдать экзамены) Простите, дамы, леди, сударыни и сеньоры))
Грустная история всех начинающих. Хочешь наработать опыт, а нарабатывать его не берут без опыта. Если только на стажировку поступить куда-то.
Да никуда она не пойдёт, не для того цветочек рос же. Там в вас ещё младшая бездельница подрастает.
Моя "дизайнер" параллельно на маникюршу учится, чему я безразмерно счастлива. без куска хлеба точно не останется, и есть, куда свои художественные таланты применить))
Не очень раскрыта тема. Какой дизайн? В какой сфере хочет работать? Полиграфия? Дизайн квартир? Технический дизайн?
Моя дочь закончила год назад колледж. Работать начала 2 года назад. Делает фото зоны в ресторанах, лофтах, санаториях, частных детских садах. Работает на себя. Но это не то что в компьютере нарисовала и три шарика надула-готово, а постоянный мыслительный процесс и своя мастерская. Работа руками. Лейку покрасила, бруски сбила покрасила, обмотала, какие-то букеты из ёлок, все то собирается в общюю картину, нужно знать как поставить что бы при фотографировании смотрелось супер. Сейчас был хэлоувин, месяц работала по 20 часов, сначала подготовка, потом установка. Закончился хэлоувин, начался НГ, потом день влюблённых, 23 так себе, 8 марта много заказов. Потом до осени перерыв, есть заказы на свадьбы и др, в фотостудии, но в лёгком режиме.
Начинала так, составила список тех кто может заинтересоваться, обьезжала и делала первый раз бесплатно, конечно инстаграм, и всякие проф форумы.
Доход нормальный, за хэлоувин где-то 800 тысяч грязными, из них 100-150 тысяч на материалы и бензин. Большие мероприятия не оформляет, пока не доросла. Но у неё именно талант, вроде прилепит звезду какую-то не в тему, а на фото смотришь именно она и стала изюмом. И когда с конкурентами сравниваешь, то это как картье с санлайтом сравнивать, видно разницу.
Может и вашей свое место поискать, пока с работой плохо.
А с фантазией как? И с английским? Можно всякие комиксы рисовать, выстрелить, но эта тема больше не в России популярная.
Мы когда она начинала учёбу, тоже полиграфия, садились и обсуждали сферы в которых можно развиваться. Пришли к праздникам и рекламе, а там пошли разветвления, световой дизайн, малые и большие формы, флористика, в итоге к фото зонам она сама пришла и начала крутится в этой сфере изучать, ходила на мастер классы, к получению диплома базу на работала. А подруга её, устроилась в активное долголетие, бабушек обучать, плюсом там для соц защиты какие-то буклеты делала, управе понравилось они ей начали что-то заказывать, газета типа "Капотня лайф" подтянулась и какие-то заказы появились. Много всякой мелкой работы, деньги везде не большие, но в сумме выходит достойно. Хотя бабушки сейчас закрыты, зп за них небольшую платят.
Пока есть время поищите сферу где она может себя применить, какие сильные стороны, что ещё изучить нужно.
Если в принципе умеет верстать, то опыт многостраничной верстки приобретается быстро, тем более, там юная дева.
ой, не скажите! Работала с фирмой. После каждого драфта по 100 стр., приходилось столько ляпов вычитывать! мама дарахая... я сидела и изумлялась - за что эти верстальщики получают зарплату?
картинки съехали, даты перепутаны в колонтитулах - по всему тексту, блин!
курсив вылез, где его не должно быть... Точки и запятые - это кошмар (((
вплоть до того, что географическую карту ставили вверх ногами!
Ну, что вам сказать, халтурщики ))) Я работаю медленнее, чем скоростные дизайнеры, но меня народ любит за мою педантичность. Тут - вопрос предпочтений. Ваши сделали работу за сутки, вы им - хыч! Правки, они исправили. Зато быстро. А я, как черепашка, буду еще орфографию править ))) Оно надо? )))
Пусть ищет сдельную работу. Рассылает резюме в редакции журналов.
Очень часто нужен верстальщик на разовые проекты. Корпоративные новогодние открытки. Логотипы под мероприятия - на буклет, ручки, блокноты, брошюры, майки.
Это не полная разработка корпоративного стиля - то, что обычно берет на себя РА.
Я работала с такими дизайнерами. И хочу сказать, что с девочкой после Британской высшей школы дизайна мы не сработались, увы... Она не понимала конкретной поставленной задачи. Ее дизайн был слишком "заумным". А другая, набившая руку на сайтах и логотипах - все прекрасно поняла! И выполнила все на ура. И мы с ней работали несколько лет. Она нам делала:
- визитки
- логотипы под мероприятие
- макеты буклетов
- макет блокнотов
- дизайн обложки книги
- логотипы для сайта
Все это оформлялось разовым договором подряда, где мы конкретно прописывали - что именно она делает, и сумму оплаты, и сроки выполнения.
Значит, можно подумать и в этом направлении. ИП за 1 день делается. Тот же Тинькофф вам в помощь.
Самозанчтый не платит взносы. Я вам ниже написала. Только 6%от дохода отчисляет. Все есть для этого, чеки какие-то, программа, приложения, изучите тему, там все просто.
Вот еще заголовок новостей Трудоустройство молодежи: в столице запустили проект «ВРаботе»
С самозанятыми верстальщиками работаем (издательство), пусть оформит статус самозанятой и указывает в резюме.
ну а в чем проблема ? это уже вопрос технический.
С частным лицом бухгалтерия компании-заказчика оформляет Договор ГПХ. Либо подряда.
оплата б/н на карту.
Если это разовая конкретная работа, сдельная.
У моего дизайнера все же было какое-то ООО, на которое мы все доки и оформляли...
специальность "дизайн" ни о чем. Это общее название.
Какой у нее профиль? Дизайн чего?
Чем она хочет заниматься - графикой, полиграфией, версткой, рекламой?
какие у нее навыки, что умеет руками, или какими компьютерными программами владеет?
Знаете, моя дочь закончила художку. И уже были варианты подработок. Логотип на стене клуба, или рисунок какой-либо... знакомым делала. Но она креативит прекрасно, придумывает. Находит нестандартные решения. И все это с удовольствием.
Понимаете - тут нужно себя слушать, развивать. И искать связи, контакты. Ей колледж должен был рекомендации дать, практику.
Диплом был изготовление фирменного стиля. Я вижу ее в полиграфии. Ей больше нравится рисовать векторные картинки.... По знакомым портфолио раскидали, конечно.
в полиграфии конкуренция чудовищная. К сожалению.
Могу только посоветовать принести лично в руки резюме во все полиграфические фирмы, издательства. Предлагать себя в качестве разработчика дизайна на спортивные мероприятия, разные клубы - танцевальные, спорт, детские соревнования. Очень часто там нужна единая форма с красивым логотипом, майки, сумки, кепки и т.д.
А уж саму форму мы им намастрячим ))) У нас тоже тема - нужна форма, нет лого. А если есть, то авно какое-то в jpg ))) Ну, нарисуйте ))) Не, мы все можем, просто времени на это нет.
Лучший заказчик - с четким ТЗ и материалами в EPS.
На самом деле проблема всегда одна - с одной стороны, дизайнеров, как собак не резанных, с другой - заказчики, которые считают, что дизайнер вообще не нужен. Разве это работа - лого нарисовать? Это вообще больная тема для нас, производственных дизайнеров.
Анекдот из жизни. Входящий звонок:
- Алло, мне нужна вывеска на магазин МЯСО. Вы можете сделать?
- Можем, у вас макет есть?
- Какой такой макет? У меня НАСТОЯЩЕЕ мясо!
Тут можно начинать ржать.
Да, было бы смешно, если б не было так грустно ((
Я тоже сталкивалась постоянно с таким отношением, хоть и занималась пиаром.
Почему-то все руководители и заказчики считают, что это вообще не работа... а так - раз плюнуть.
Не ну а чо - сайт сделать, на все разделы контент поставить. Фотогалереи ))
А что, тексты на англ. перевести, или видео выложить... И вот я корячусь в новогоднюю ночь - ставлю, правлю, пишу, редактирую, отбираю. Ужимаю фото.
или мне говорят - ну давай веди страничку в соцсети, забесплатно.
Ага. Из любви к искусству ))
А потом приходит девочка из агентства и только за одни переговоры и "коммуникации" просит 45 тыс. оклад.
Или еще пестня - когда уже почти готова книга, и все материалы 2х томов сданы в верстку - начальство вдруг интересуется - а была ли корректура? При том, что денег на нее не заложено в бюджет изначально. Не ну а чо, это так сложно что ли? Сядь сама с парой коллег, вычитайте за выходные - забесплатно. Задаю вопрос - а кто будет исправления в текст вносить? на 1000 стр.
/припала к плечу/ Коллега... У нас еще хуже, но ныть не буду, не анонимно стремно, а анонимно - поздно )))
Мы - производственная фирма. Мы не только верстаем, а печатаем ))) Входящий был у менеджера по печати. Сверстать мы можем, но нужно понимание - есть ли макет?
На самом деле нормальная ситуация. Мы работаем по франшизе, макет у нас был, разумеется, потому что франшиза. В фирму обратились сделать чертежи в разных размерах, составить смету, и отправить в работу
Конечно нормальная. Просто люди не в теме. Они не знают, что такое макет, знают только слово - "вывеска".
А я тоже вот этого не понимаю. Макет. Я делала бирки для одежды. Сделала пару запросов. Пишут, дайте макет в электронном виде. Вот что за на хер. В итоге в инсте нашла девочку, нарисовала ей на бумажке что примерно я вижу. Все, конечно, в виде каракуль, потому что рисую я не очень. В общем куда поставить надпись, примерно в какой позе человечек, но сам человечек, как кружочек и палочки. Отфоткала и в ватсап.
И о, чудо, мне с первого раза пришел отличный образец, того что я хочу. Все подтвердила, оплатила и отпечатала у нее.
Зачем тогда большие конторы дают на такое рекламу, и по телефону говорят, что все сделают? А как дело заходит, так чуть ли не все за них сделай, а они только красиво оформят окончательно и денег возьму. Я звонила именно по рекламе - разработка логотипов. И мне такое говорили. Присылайте макет. Так если бы он у меня был, я бы и не звонила. А сразу в печать отдала. Там если что подправить могут формат . До этого листовки печатала. Тоже обратилась, на пальцах объяснила и все ок. А большие кучу требований чтобы что то сделать.
А, так это вы и звонили? ))))
Ответ был не очевиден )) Вы просто не в теме. Если вы имели дело только с Копиркой, то сорри.
Портфолио должно быть уверенным и "правильным". Не все подряд, а по темам разложить - корпоративный дизайн, упаковка, верстка (например). По каждой теме 3-5 примеров. Не вариации одного и того же лого - это поиск, он никого не интересует. Я работаю с иллюстраторами и понимаю, что никто ни хрена не объясняет в учебных заведениях, как нужно представлять свои возможности работодателю. Шлют кучей учебное, котиков, почеркушки рядом с чашками кофею. На десятой такой чашке реально мутить начинает...(((
Какими программами владеет? Если навыков нет, то доучиться. Дизайнер очень востребованная профессия. Здесь не так важна вышка,как навыки владения программами.
О! Если она владеет Архикадом, может чертежи квартирным дизайнерам делать. Просто чертежи.
В Индизайне верстать любые тексты, статьи, книги.
Корел - вроде уже прошлый век..
Фотошоп - так пусть просто фотки улучшает, контент на сайт.
Корел еще актуален, хотя я использую его только в случае простых геометрических построений. Он удобен. Раньше еще он был удобен в работе со шрифтами, но последняя версия Иллюстратора перебила это преимущество.
"Копирка" или др. сетевая малая полиграфия. Там всегда текучка, т.к. условия те еще, но зато можно устроиться рядом с домом. Получит опыт работы. Принт-бюро посерьезнее, там обычно дизайнер должен иметь навыки препресс, но тоже можно поискать вакансии (не через ХХ, а прицельно рассылая резюме)
В копирке такие идиоты работают. Мне лекала не могли распечатать в масштабе 100% . Выдали один лист в 30% , другой в 70%. Я при оформлении три раза повторила и в заказе прописали. Потом неделю деньги возвращали, потому что оператор Уверял меня, что по другому невозможно.
Кассир в пятерочку, пока еще есть возможность. Какой дизайнер? Я уже писала, что дети рожденные после 2000 съедят все ресурсы родителей. Но мне не верили.
Почему? Нет работы? Ведь правительство говорит, работать некому, поэтому подняли пенсионный возраст.
Нет работы. Ну может иностранных курьеров часть вытеснит, или сможет потеснить мигрантов на перспективной работе дворников. Вы сами не видите, что реальных работ нет? Вернулась из пятерочки. Требуется уборщица. Автор, не упустите место.
И похерить всю жизнь? Моя дочка вот не поступила, куда мечтала, ну что ж - выучилась на бариста и работает в арт-кафе. Осталась в своей среде, мечту (РГИСИ) не бросает, пишет рецензии и много читает - готовится опять поступать. Внутри себя я не очень верю в сбычу этой мечты, но, вращаясь в привычном и желаемом обществе, она быстрее определиться со своими желаниями и прочувствует возможности.
Нельзя человека креативного и творческого на 12 часов за кассу сажать - только накосячит. Я б в случае автора всё же предложила дочери рассмотреть варианты работы с детьми - кружки какие-нибудь в ДТЮ, раз боится прям в школу преподавать идти.
Вы в прошлом застряли? Кружки, кафе, сцена? Реальность: курьеры, уборщики, сортировщики мусора и контролирующие сотрудники.
Каких то полгода и "шеф, всё пропало!!!" Я в будущее смотрю с оптимизмом и новое поколение людей мне, в целом, нравится. А все перечисленные вами "профессии" в скором времени заменят машины.
Я работаю в рекламном агенстве. До карантина много брали на стажировку без опыта, сейчас пока нет. Посмотрите в сторону рекламы
Как дизайнер и работник типографии (с огромным опытом работы в рекламе) могу сказать, что девочки после учебы вообще ничего не умеют. ВООБЩЕ НИЧЕГО! Свежий пример сидит за соседним столом, так называемый "дизайнер"...
Ваша дочь может смело забыть про свой диплом и искать любую работу, если не получилось по специальности.
И добавлю. Я свою теперешнюю работу ножками выходила. Сначала рассылала резюме во все интересующие меня фирмы, потом парез одну-две недели шла туда же с распечаткой: "Вы наверно не видели моего письма?". На электронные письма пришло всего два ответа сразу и еще один года через два. Сейчас у меня лучшая работа на свете))) А в карантин еще и зарплату на четверть подняли)))
Как человек, который уже 20 лет живет с начальником "дизайнеров и работников типографии" могу сказать, что многие тетушки за писят, которые уже себе седой лобок нажили в отрасли и в резюме пишут.....да много чего они там пишут, и по знакомству приходят и прямым поиском. В общем из 30 отсмотренных только 0,5 могли делать через пень колоду требуемое. А пишут многое, бумага все стерпит. На первых же реальных заданиях отсеивались 99%, а тех 0,5 что взяли учат, учат, учат, учат, а они тупят, тупят, тупят и тупят дальше и нет этому конца и края.
Вывод - возраст и степень удаления от института это не показатель ничего.
Может быть, вы смотрели тех, у кого не было конкретного опыта? Другой вопрос - зачем?
Неа. Набирали только с опытом, в резюме и на словах все соискатели козыряли своими знаниями и местами, где довелось поработать. По факту полный пшик.
Просто полиграфия довольно специфична в своих направлениях, а все знать невозможно. Это просто нереально. Я думаю, трудности возникли из-за этого.
вы можете жить с кем угодно, авторитета вам это не прибавит)))
В любой типографии есть специфика, и ей нужно научиться
В отличие от вас))) я себе авторитет не прибавляю. Что я пыталась донести своим постом, вы так и не поняли, хотя я даже специально итого/вывод в заключении дала.
Ессно речь не о специфике каждого конкретного производства и секретов фирмы, речь ведется о базовых, основных знаниях, без которых категорически не понятно как они столько лет работали в этой области. О новинках и прокачке скилов нет даже и речи.
Она никого не смотрела. Она "уже 20 лет живет с начальником "дизайнеров и работников типографии"".
Так вы тоже после окончания учёбы ничего из себя не представляли и ничего не умели.
Чего про диплом-то не забыли и не пошли шурмой торговать?
прям нос задала, аж смешно.
Знаете, самое главное в вашем посте - "свежий пример сидит за соседним столом" - значит, работу находят, в том числе и у вас... :-) И по специальности.
да, находят и особенно в той типографии, где работаю я. Ведь меня взяли именно потому, что "свежий пример" ничего не умел, а брали ее как специалиста)) но не это главное в моем посте))) главное - чтобы ни писали в резюме, на работе всему нужно будет учится заново))
Конечно же, ей надо будет учиться под конкретную задачу. Поэтому на время стажировки она готова работать бесплатно. Я сама в свое время пришла в свое РА после двухмесячных курсов - ничего, быстренько обучили всему и 15 лет я отработала там.
А презентации она умеет оформлять стильные? Я бы ее привлекла. За недорого.
Вот дизайнерам то как раз и проще с этим делом.
Пусть делает фейковое портфолио и на биржи фриланса. Там и подобтешется и поднаучится. Наберется реальных работ. Пусть подпишется на рассылку с сайтов поисковиков работы.
Только ради бога портфолио реальное а не из студенческих работ. Например фирменный стиль какой ни будь реальной фирмы ну не очень известной может региональной. Листовку сверстает кому ни будь тому кто печатать будет в типографии , и сама макет в типографию сопроводит. Ей там мгновенно ее косяки расскажут. Это неприятно - но полезно. Группу ВК и инсту себе оформит. Может сайтик соорудит.
Вообще главное в дизайнере не стаж, а портфолио.
Почему в портфолио должна быть обязательно реальная фирма? Качество и красота фирменного стиля от реальности или нереальности фирмы не изменится. А перспективу работника и по студенческим работам оценить можно.
Потому что надо показать свое умение работать не только с легкими приятными названиями и понятными видами деятельности а и с , допустим романтической фирмой Кубаньтрансудобрение. Занимающейся изготовлением и поставкой каких ни будь удобрений. И это еще по божески потому что есть фирмы - гидронамывом занимаются. А пекарню три ватрушки - это и ребенок сделает. Три ватрушки - это разовый клиент максимум на 10 тыс А вот эти самые занимающиеся производством фирмы - они будут ее кормить годы. У них то они поздравляют своих партнеров им корпоротивные сувениры нужны то им буклет нужен они на выставку едут, то им павильон нужен итд итп. Достаточно подружится с парой тройкой таких и уже на хлеб будет.
А реальными они должны быть потому что 70% работы дизайнера это -работа с клиентом. Не понимаешь клиента, не можешь ему объяснить свою позицию, объяснить что лучше будет - сидишь без заказов. Вообще не ждите что ее возьмут куда ни будь в штат и оформят. Работать надо уже сейчас!
Вот согласна! Но задача это трудная, тут и у опытного дизайнера нервы сдают. Было время, пришлось мне поработать с региональными клиентами в РА. И ладно бы еще напрямую, я бы поняла клиента, но тут еще два манагера промеж мной и романтической фирмой - один региональный, на чьей территории это самое Кубаньтрансудобрение, а тут - московский. Менеджеры заняты чем? Правильно, сортировкой писем. А письма начинаются с одних условий ТЗ и резко переходят в другие. В рамках даже не одного письма, а одного предложения. Реально, был момент, материлась вслух, забрало упало (((
Сейчас бум не тратить деньги на всё, что не влияет на качество жизни.
а положить в кубышку и ждать с мыслью "Что дальше будет?"
+ мильон)
Не говоря уже о том, что ландшафтный дизайн вообще из другой оперы, чем полиграфический.
- 2 мильона. Моя однокурсница, инженер-механик, прекрасно и уже много лет работает ландшафтным дизайнером, нигде специально на него не учимшись.
Прелесть))) Вы знаете что должен знать и уметь ландшафтный дизайнер (специальность называется "дизайн среды")? Там список в 4 раза больше, чем у любого графического диза. Начиная от сопромата и заканчивая дендрологией.
А чей это ролик? Он дублирован на русский, а где авторство, не знаете случайно? Требуется переслать дальше)))
А там в конце титры есть. Британия. Ролик старый. Но так мне в свое время душу согрел )))
Главное, типажи! Типажи такие ... типичные:) Причем безотносительно дизайна. Любая консультационная работа.
Самый писк, конечно, в "просто игнорируйте ее". Да:)
Ну а мне-то, понимаете, как оно было? Я же - эксперт! ))) И именно в той области, о какой ролик.
Типажи да, выписаны тут изумительно.
Вы придумали прозрачную линию в виде котенка? :)
а еще этот наш хорош, "Приклеить или прибить?"
https://www.youtube.com/watch?v=nm5G-1Et0LE
Биологом - это вы сказанули, конечно. А еще физиком, химиком, математиком и философом. :D
Две знакомых-биолога, занимались ландшафтным дизайном. У одной своя фирма была - благополучно прогорела... заказов не стало. А были у нее богатые клиенты, загородные дома и виллы оформляла.
Вторая - работала сама на себя, просто друзьям-знакомым дачи оформляла. Подешевле, попроще. Такая милая хобби-подработка. Тоже уже года два без заказов сидит... не до того людям.
Дизайнеров как собак нерезанных развелось. А кто на фабрики и заводы пойдет?
Да ладно вам, человеку с дизайнерским образованием и вкусом это будет несложно. Не боги горшки обжигают))
Не потеря, а приумножение. А так да, можно сидеть и плакать, что никто не мечтает взять тебя на работу.
Может, в пафосный и не ждут,а в рядовой, я думаю, устроиться будет не очень сложно.
А вашу специальность можно узнать? Если вы рядовой бухгалтер, то готовы быстренько перестроится на международный аудит? Ненуачо?
можно я влезу с абсолютным оффом? надеюсь, пани на меня не обидится :)
мне нужен... эээ... а я и не знаю, как на вашем профессиональном языке называется то, что мне нужно :)... короче, есть картинка, понятия не имею, в каком она там формате, надо добавить к ней букаффки и превратить в логотип... и чтобы потом ЭТО было у меня на флешке, чтобы я могла при необходимости, например, заказать большой постер или там упаковочную бумагу с этой картинкой... сорри, что так коряво все рассказала, но смысл же понятен? :)... как правильно называется все вот это вот (какие слова гуглить) и сколько примерно стоит эта услуга?
Напишите в личку мне. Я посмотрю, дам контакты свои. Будет время, сделаю Вам, если это технически возможно. Если это не сложно, то сделаю бесплатно. Если сложно, то обсудим.
Может проще устроиться в рядовую фирму по уже изученной специальности, а не по новой?
С тем же успехом можно предложить поработать медсестрой или товароведом или секретарем референтом
Это слово... из анекдота про Кульмана с Ватманом))) Народ только так понимает. А еще на курсах "московское долголетие" можно освоить эту прекрасную профессию за 32 ак. часа :dash1
Ой, молчите... У нас люди слабо разумеют разницу между художником и дизайнером. Все ж едино... Художник - дизайнер, бухгалтер - аудитор, дизайнер-полиграфист - флорист. Последнее вообще печально. Темнота...
Нет, не понимаю лично я. Вы хотите Пани сказать, что ее ребенок в нашей отрасли не нужен? Из чего такой вывод? Вы видели ее резюме? Вы видели ее работы? Вы готовы ей предложить обрезать стебли растений вместо компьютерной верстки? На каком, стесняюсь спросить, основании? А еще вам полы нужно помыть. Ненуачо? Я не к тому, что работа флориста ужасна, она просто ДРУГАЯ. Понимаете, о чем я?
Ну пусть сидит и ждет до бабкиного заговенья когда ее пригласят верстать. Возьмите ее к себе.
Я бы взяла, но не я определяю кадровую политику в нашей конторе. И найдется тот, кто возьмет, не сомневайтесь.
Наверное, вы бы хотели, чтобы ваша ловкая работница имела хотя бы общее представление о ботанике, или вам все равно вообще? Все равно я не понимаю, зачем вам для этой работы дизайнер графист
Мне присуще исключительно профессиональное суждение. А вот чем вы занимаетесь в профессионально далекой от вас теме - большой вопрос. Хорошего вечера ) И напишите адресок, забегу к вам за букетиком ) Вы же в этом хорошо разбираетесь.
Здесь на форуме просите взять дочь стажёром.
Без оплаты труда, а только опыта ради.
В угадай профессию, пишете, что работаете ночью от высокой загрузки.
Что-то можете поручить новоиспечённому дизайнеру, простое, без оплаты, опыта ради?
Нет, у нас огромный поток по пре-прессу широкофоматки и POS и индивидуальные задания в больших объемах по печати на ткани. Везде глубокая специфика. И высокая скорость.
Если она действительно делает что-то интересное, не нужна ей работа. Ей нужно шерстить хозяев малых и средних бизнесов. Ей нужно брать их за горло и трясти деньги из них. Либо ее услуги должен рекламировать кто-то другой. Что вот у нас предоставляются услуги, у нас есть такой уникальный дизайнер. Когда клиенты платят, они платят. И не нужно зависеть ни от каких работодателей. Если есть что рекламировать, это нужно рекламировать. А хозяева малых бизнесов сами бывают малограмотными - им ее грамотность не нужна: им нужно повышать продажи.
Нужно внушать каждому конкретному торгашу, что именно эта девка приведет ему новых клиентов. Если она сама не может, пусть это продает кто-то наглый за процент. За несколько лет она создаст свой бизнес.
У хозяев бизнесов падают продажи. Они платят за НАДЕЖДУ. Продайте им надежду, что именно она вытащит его из ямы.
Они платят за НАДЕЖДУ. Они не платят за ваш дизайн. Ей нужны самые несчастные, у кого есть мечта. И им она продаст НАДЕЖДУ на то, что они получат свою МЕЧТУ.
Это могут быть парикмахеры, фотографы, стоматологи, кто угодно, магазин ковров или плитки. Она должна продать им соломинку НАДЕЖДЫ, по которой они выберутся. Магазин с плинтусами.
Особенно хорош чуркестан. Я не знаю, как в России, но арабы и иранцы ВСЕГДА открыты базару. Они всегда готовы обсудить, как можно вместе заколотить доллары.
Русскоязычные невыносимы, на мой взгляд. Они все время ждут, что их обманут. И они злятся на себя, потому что не могут понять, где их хотят обмануть. Любой чуркестан хорош: у них в мозгах бесконечный базар. Они открыты общению.
И вот вдруг необыкновенную женщину шлет им бог, чтобы показать путь. Она знает путь. Необыкновеная девушка с зелеными, карими или голубыми глазами. Она знает путь, по которому он выйдет к своей МЕЧТЕ.
Они всегда найдут деньги на маркетинг. Они любят покупать все. У них должно быть все круто.
Это крутая девушка, у нее особый взгляд и стиль. Ему повезло, что именно ему бог помогает и девушку-дизайнера посылает.
В крайнем случае, брать услугами с них. Зубными коронками для мамы, коврами и так далее.
Это БАЗАР. Нужно торговаться. В крайнем случае, хоть ящиками с шампанским брать гонорар.
Как устраиваются флористы... По знакомству. Я знала белую американку с бакалавриатом по ювелирному делу. Ее по блату взяли укладывать букеты в Лондоне. И она уехала туда работать нелегально без разрешения на работу из Америки.
Всякое бывает. Пани, не дрейфь! Я сказала, малые бизнесы - трясти из них деньги. Искать самой клиентов.
Флористы... В Лондоне посольства и министерства. Там нужно красиво уложить букеты.
Через связи среди журналистов она устроилась :) Мир полон чудес. Жаль ее папу, который оплатил ей университет. Никому потом не нужна со своей ювелиркой. Сережки кубиками. Их никто не покупал. Даже не смотрели на них.
Пани, ты поняла, да? Срочно выезжайте в Лондон красиво укладывать букеты в министерствах. Если что, я с вами ))))
Зря смеетесь. В столицах журналюги ходят по банкетам и набирают визиток вагон. И они уже знают людей. И потом открыли лавку с букетами и уже давно знают всех секретарш, которые срочно закажут аррейнджмент. Это же не просто букеты, а шикарные композиции, за которые чиновники платят не свои деньги. Ну, купят в 2 раза дороже. Но сделать его нужно так, что ах. Не куда попало букет, а в офис замминистра, например.
Жирная корова, нашелся бой-френд из Европы, а потом он получил визу рабочую в Лондон. Ей нужен был Лондон. Не Париж и не Чикаго, а бежать за ним. Поспрашивали люди и дали ей наводку в Лондон к такой бабе, которой нужны шикарные букеты ах.
Конечно, девка в трансе была. Американка, как мексиканка, едет на нелегалку. А что делать? Вдруг на нее красавчик клюнул. А она такая толстуха в затертых сапогах Док Мартин. Мне понравилась модель сапог, слово за слово, узнала много историй.
Когда минималка в лавке была 8 долларов в час, так за углом флористам, которые делали такие шикарные букеты платили по 20. Это все люди от искусства. Они умеют делать такие букеты. Там нужно шикарно сделать.
Делать красивые презентации в Power Point для иностранных клиентов: преподаватели, студенты, аспиранты и все остальные, кому нужно выступить, а презентация кривая до безобразия.
Да ладно, научится быстро подравнивать и украшать. И время у нее есть. Я не имею в виду божественные презентации, а хотя бы приличные. В крайнем случае, будет брать дешево. И делать срочные. Когда студенту выступать через 2 часа, а презентация корявая и кривая. Ей не нужно ничего писать: ей дадут корявые на английском языке, а она их подравняет и вставить картинки.
Те, кто умеет грамотно писать, не умеют с 2 диссертациями водить машину. А официальные идиоты с УО водят. Я очень удивилась, когда узнала, что в Канаде местные канадцы, не умеющие читать и даже не знающие алфавита, водят машины и прекрасно водят. Раньше не было этих всех примочек со специальным образованием. Их по подвалам прятали. У знакомой пенсионерки такой брат. И ничего, машину водит, букв не знает. Ему уже лет 55. Одиннадцать детей нормальные и 1 идиот. А машину он водит лучше всех. У них не было индустриализации такой, как в СССР. Это поколение - еще куча детей на ферме.
Крэгзлист и вебсайты, через которые заказывают фрилансеров. Канадцы все заказывают в Пакистане, Югославиии и так далее. Бизнесы тоже любят заказывать дешевых сотрудников там. Логотипы пусть им рисует. Каждому лавочнику родом из Ливана нарисует лого.
И особую открытку - приглашение на свадьбу :)))))))))). Да мало ли, что им нужно рисовать, какие домашки украсить.
По моему личному опыту и опыту подросших детей (своих и друзей-подруг) могу сказать, что те, кого отрывают с руками и ногами, к окончанию учебного заведения, как правило, уже работают. Не обязательно по специальности, могут быть официантами-репетиторами-секретарями..., но они демонстрируют активную жизненную позицию. Тех, кто, действительно, талантлив, часто продвигают преподаватели, привлекают к проектам, рекомендуют в своей среде. Это касается любой профессии, как выше уже неоднократно заметили, компетентность выпускников - 0 целых, даже без десятых. 9/10 "специалистов" рассылает резюме и ждет у моря погоды. В тучные годы худо-бедно все пристраиваются, сейчас - сложно.
ИМЕННО! В резюме для выпускника важна ЛЮБАЯ работа, даже официантом или кассиром или той же няней. Хотя выпускник может быть какого угодно заведения. Тут важно, что вьюноша или девушка готовы и умеют работать, а не сидеть на опе ровно и ждать, пока им предложат или даже пока их "возьмут". Притом всегда можно что-то "смежное - скажем продавец в отделе канцтоваров или копировщик, или работник типографии или почты.
Для дизайнера важны связи и портфолио. Не толкайте девочку в отдел канцтоваров. Раз она ходила в это учебное заведение, чему-то ее там учили.
Дизайнеры... все они странные. В моем колледже если сидели у меня в классе из групп дизайнеров студенты, то это были мальчики сплошь в наколках, волосы розовые и бог знает что. Они играют в компьютерные игры и ничего не знают кроме как рисовать картинки, но что-то же они рисуют.
Одно время в Канаде все колледжи открывали специальность дизайнер кухонь и ванных комнат. Одно время было много работы, а потом стало много таких дизайнеров, и эти специальности закрыли.
Они не соображают, но они рисуют. В стиле компьютерных игр.
В каком стиле она рисует? Ее преимущество - молодость. Она понимает таких же, как она. Рекламные агентства, когда делают дорогую рекламу, нацеленную на молодежь, берут дешево именно самых молодых дизайнеров.
Пусть напишет в резюме сверху, что она эксперт по молодежи и подросткам. Она эксперт по рекламе, нацеленной на подростков. Она сама такая же. Она их понимает.
И пусть лезет в такие организации, которые что-то рекламируют тем, кому 16-20 лет. Она мыслит так, как мыслят они - их целевая аудитория.
Каким-то стариканам, которые сидят в организации, которая рекламирует что-то тем, кому 20 лет, нужны такие девчонки, которые рисуют и привлекают молодежь.
Может, что-то партийное? Общественное? Социальное? Нужно вложить в голову того, кто сидит на деньгах и может ее нанять за 3 копейки, что она эксперт по его целевой аудитории.
Она может вывести таких, как она, на субботник.
Типа Вася выходи завтра на субботник, Нюрка, бросай курить, Любка, вступай в организацию Зеленый молоток. Сережик, купи себе новые шорты.
Все самые крутые рекламные агентства Нью-Йорка всегда нанимают на минималку молодых. Другое дело, что они берут из топ-скулов, но, когда человек сам рвется и все сносит на своем пути, так и из колледжа берут.
Бывают начальники, которые нанимают ТОЛЬКО из колледжа по принципу: она должна быть счастлива. Образованные потом хотят большего. А из колледжа девка будет тебе ноги целовать. Они так мыслят. Ты закончила универ - твое резюме они не читают. Они сами умные. Они хотят подчиненных только из колледжа. У малограмотных больших начальников комплексы. Девка из колледжа - самое то. ОБРАЗ. Делаем из нее актрису в этой роли. Великую актрису.
Ей можно создать себе имидж, что она эксперт по молодежи. И именно рекламу, нацеленную на молодых она нарисует. Те, кто постарше, увидят в ней это.
Но им нужно эту мысль вложить в голову. Написать наверху резюме, что она ЭКСПЕРТ по молодежи.
Да хоть куда, хоть по религиозной линии. Но, если она легко попадает под влияние, ей нельзя туда. А если себе на уме, то военная хитрость - самое то. В пятницу помолимся у одних, в субботу - у других, в воскресенье - у третьих. Москва - большой город: не узнают.
Религиозники хороши тем, что им нужно всех завлекать. И ее примут. А там люди и связи.
Нарисует попам и раввинам проекты. А прихожане - это связи. Нужно каждую глупую бабу там трясти и выяснять, кто у нее двоюродный брат. И туда лезть нагло со своим резюме.
Нужно всех трясти, где у них друзья и родственники. И туда залезать. Кто делает проекты с молодежью? А она эксперт по молодежи. По тем, кому 19 лет и кто не очень соображает. Потому что она сама такая.
Она легко подсадит на крючок любого, кто соображает, кому 45+. Потому что ему нужно привлечь молодежь. А она самое то. Она нарисует так, что клюнут те, кому 19 лет. Он поверит в ее резюме. Он хочет это найти. А тут как раз такая кандидатура. Молодые кадры.
Ее нужно ввести в этот образ и запрограммировать на каждое действие. Тут главное - послушание. Щас сделаем из нее акулу и выпустим на охоту. И будем дергать за ниточки.
Может, ей нанять маркетолога с образованием психолога? Чтобы он на нее посмотрел и натаскал.
И одеться по-молодежному. Гольфы, рюкзачок.
У нас одна тут в 40 лет шастала по Евромайдану и искала связи. Мы все хохотали, но таки приткнулась. Девушка-подросток типа.
Образ. Все должно соответствовать образу. Девушка- рекламистка с менталитетом молодежным. В стиле компьютерных игр нарисует, что всем пора на собрание молодежного актива.
Попроситесь стажером в PRP Group
http://prp.ru/vakancii/
Это очень крутое PR-агентство, но возможно возьмут хотя-бы просто помощником менеджера на стажировку. Если пройдет успешно, зачислят в штат.
Там поощряют молодежь.
Но на позиции пиарщика нужен разговорный английский.
Обратите внимание на их сайт - там тоже требуются дизайнеры.
Пусть дочка отправит им резюме. Затем может сама позвонить и попросить о собеседовании.
Я когда-то давно с ними работала, там очень хороший дружный демократичный коллектив.