Москва Иммунитет к ковиду у 2,5-3 млн
Собянин заявил об иммунитете к коронавирусу у 2,5-3 млн жителей столицы
Число жителей Москвы, которые получили иммунитет к коронавирусу, оценивается в 2,5 — 3 млн человек, заявил мэр Сергей Собянин 11 ноября в эфире «Первого канала».
«Вы помните весной мы проводили массовое тестирование на антитела, ИФА-тесты, они давали от 20 до 25% выявленных граждан, у которых есть антитела к коронавирусу.
С учетом того, что мы все-таки летом тоже болели, и осенью идет достаточно большой подъем заболеваемости, я думаю, что эта цифра колеблется где-то от 2,5 до 3 млн человек», — заявил Собянин.
По словам мэра Москвы, такого числа жителей недостаточно для того, чтобы сформировалась прослойка, гасившая развитие пандемии.
Он также отметил, что, несмотря на рост числа случаев заражения коронавирусом относительно весенних показателей, система здравоохранения города справляется со своими задачами.
«Объем плановой, экстренной помощи не меньше, а даже чуть больше, чем в предыдущие годы за аналогичные месяцы, то же касается работы поликлиник, врачей, амбулаторного лечения», — добавил мэр.
Ну сдали мы с мужем тесты на антитела. У меня оба показателя 0,25, у мужа - м 0,09, г 11,48. Не может быть так, чтобы он бессимптомно переболел, а я от него не заразилась со своим слабым иммунитетом. Мне достаточно 1 раз проехать осенью в метро, чтобы подцепить простуду. А мы постоянно вместе: дома, на работе, в машине.
Бред какой-то.
А кто показатель?
Статистика и складывается в том числе из таких, как вы и таких, как я.
Так а кто придумал, что бессимптомные вообще кого-то могут заразить? Это ж все слова.
У таких людей коронавирус может быть вполне мирным соседом, который живет в организме стописят лет, прекрасно себя чувствует и никого не трогает.
У меня муж в апреле болел, средняя тяжесть, я и сын не заразились, хотя я не могу похвастаться хорошим иммунитетом
Может быть и что вы не заразились. А еще писали, что если перенесли бессимптомно, то антитела могут и не возникнуть. Вашему мужу повезло, а у вас не возникли.
он не обязательно переболел (титр Mg = 11 все же маленький). Он мог просто контактировать с вирусоносителем на работе или в транспорте. Его иммунитет столкнулся с малым кол-вом вируса.
Это сработало как прививка, вот и все.
Хм, предположение кажется самым разумным. Спасибо!
Сдадим на антитела еще раз через 2 недели, проверим.
ССС просто прогнал пургу и все. Но, надо признак, говорит он достаточно литературно и слаженно, предложения согласованы, речь плавная. А вот послушала я Воробьева и была в шоке. Не о том что он говорит, а как. Такое ощущение что выпустили выпускника ПТУ или школьника с ОВЗ. Речь не плавная, много слов паразитов, слова м/у собой не связаны, предложения не согласованы. Слова произносит не правильно. Позорище.
Да, Воробьев - это нечто. Туповатый, наглый выскочка. Но такие как раз во власть часто пролезают. Живые примеры есть, очень на него похожие вокруг меня.
Это сарказм . В его инсте много благодарностей и постов типа "настоящий мужик" и т. п.
Большинство политиков косноязычны. Володин, Нарышкин, да сам Путин. Исключение, пожалуй, Лавров.
Что-то у него с математикой беда :mda, он считает, что 2,5-3 миллиона это 25% или больше от населения Москвы?!
а 17 Сентября Собянини говорил что второй волны не будет . Нашли кого слушать
В первый раз запахи не пропадали, но была температура 37,5 под вечер, кашляла долго, но несильно. В этот раз не было температуры, но слабость была, кашляю все еще, с кишечником в этот раз было так себе. Антитела в августе были маленькие: 17,5. Хоть и выше нормы, но видимо ушли уже к октябрю
А с чего взяли, что сейчас снова ковид? Вы ПЦР снова сдавали?17,5 нифига себе маленькие! Там от 1,4 уже считается, что есть антитела.
Оба раза сдавала тест. Больничный сейчас по-другому не взять. А в марте ПЦР брали у всех на работе, т.к. был контакт. В поликлинике сдавала на антитела. Там считаются ДЖи выше 10 - значит есть антитела. В гемотесте да, от 1,4 считают
Слушайте, ну вы какой-то уникум! По статистике, у нас в стране нет ни одного повторного заражения, да и по миру то всего несколько человек! Да и то, у них были какие-то проблемы с иммунитетом. В первый раз вы тоже болели, со всеми симптомами? И второй раз аналогично? Просто непонятно из вашего сообщения. И КТ делали?
Полно народу повторно. причем тяжелее. Сотрудник сейчас валяется. В марте тест положительный был
Че-то я не поняла, весной было 20-25%, это и есть 2,5-3 млн. человек (от 12 млн.)? И осенью столько же?
Так таким макаром сидеть еще 10 лет, каа ни крути-не больше 25% с антителами. И эта музыка будет длиться вечно, пока кому-то не надоест.
Их заявления про антитела такое ощущения, что вообще с потолка. Летом Ракова заявляла, что 21,7% москвичей имеют антитела. Я даже запомнила. что это было 10 июля. Это, даже если от официальной численности населения считать, уже было выше 2, 5 млн. С тех пор еще столько же народу переболело точно. И где они? Уже 5 млн. должно быть с антителами, но как-то не похоже на то. Говорить, что у всех, кто весной переболел, антител уже нет, тоже не верно. У моих знакомых всё еще есть, кто болел в апреле -мае. Меньше, но есть. Так что накапливаться люди с антителами должны, но по заявлению нашей власти так и топчемся на 20%. Значит либо тогда привирали в большую сторону, либо сейчас что-то недосчитывают.
Вот интересно, насколько все это продлится... Я не жесткие меры имею в виду, а по работе предприятий, которые могут работать на удаленке...
Нас в марте отправили на удаленку. Руководство компании не в восторге от этой идеи и при возможности всех вернет. Но, насколько я пониманию, такие требования по организации рабочих мест, что дешевле пока продолжать работу в дистанционном режиме.
Хочу уехать из Москвы на год. Имеет ли смысл сейчас, или в феврале-марте всех начнут возвращать с удаленок?
Думаю, к маю все выйдут с удаленки. Она уже сейчас гораздо менее активно практикуется, чем весной.
Да она вообще не практикуется. Особенно в каких-то коммерческих организациях. У меня мужа на бумаге на удаленку отправили и весь его отдел - никто даже не думает дома сидеть. Их работа этого не подразумевает. Ездят по объектам, как и раньше.
Думаю, что в других местах примерно та же картина.
Поэтому количество машин и людей вообще никак не уменьшилось после "типа посадки 30% на удаленку" Все работают и всем срать на Собянина.
Ошибаетесь. Офис, где я работаю, на 90% сидел на удаленке с апреля по август. В сентябре мы вышли, работали через день в офисе, и вот уже 3 недели опять практически все дома. Выходим 1 раз в 1-2 недели на часок, подписать документы. Очно только те, кого никак не возможно дома оставить, их около10%. Фирма коммерческая, около 2000 сотрудников.
У нас практикуется. IT-компания. Если у кого комп сломался или еще какие-то проблемы дома, то по согласованию с руководством на работу выходят. В лифт строго по одному, перемещение по коридору в маске и перчатках, рассадка в кабинетах не менее какого-то расстояния. Роспотребнадзор может нагрянуть в любой момент с проверкой, поэтому не рискуют. У нас компания крупная и всякие контролирующие органы нас любят. Постоянно то пожарники, то трудовые инспекции у нас тусили.
Поэтому сейчас все на удаленке. Но контролировать сотрудников тяжело. Поэтому руководство не в восторге. Как только ограничения по прежней организации рабочих мест будут сняты, нас планируют вернуть.
Роспотребнадзор вообще не имеет права сейчас никого проверять. Им же запретили. Только совместно с прокуратурой.
А у вас концлагерь какой-то.
Я б уволилась из такой клоаки. Жалко людей, которые позволяют так с собой обращаться
Давно ли у них отняли эти права? https://www.mskagency.ru/materials/3049537
По поводу концлагеря не поняла. Что бы Вас так унизило?
То, что компания предоставила большинству сотрудников возможность работать из дома с сохранением зарплаты? Или то, то в полупустом здании несколько лифтов и некоторым особо одаренным прямо указывается на необходимость соблюдать дистанцию? Или то, что для сотрудников, вынужденных работать в офисе, компания предоставляет средства индивидуальной защиты для перемещения в местах массовой циркуляции сотрудников?
Многие мои знакомые сейчас вынуждены мотаться в офис, потому что у них нет возможности работать удаленно. И рады бы уволиться, но ситуация на рынке труда сейчас плачевная, а семью кормить надо.
Мы вышли в июне. Больше руководство никого отпускать на удаленку не планирует. Никакой особой "организации рабочих мест" нет и не предвидится, наоборот, отказались от аренды одного из помещений - теперь бухгалтерия, кадры и юрист в одном кабинете сидят, еще и люди к ним постоянно ходят.
Надо же... Почему наши тогда так тянут...
Не то, чтобы мне хотелось вернуться. Просто аренда квартиры достаточно серьезные затраты в бюджете, а в регионе квартира пустует... Но я уже 20 лет в Москве и переехать с чемоданчиком не получится...
Непосредственный руководитель сказал, что точно до кона года будем в таком режиме, а дальше не знает.
Это не к теме топа, но у меня не было в этом необходимости. Потом обстоятельства изменились. Квартира в Москве у меня сейчас в новостройке, по стадии готовности через год сдадут, плюс ремонт. Поэтому и интересуюсь, имеет ли смысл здесь дожидаться.
Тогда бы я уехала на Вашем месте, заодно денег на ремонт накопите. Договоритесь с руководством, об'ясните ситуацию. Ну и на всякий надо иметь жилье или быть готовой к краткосрочной аренде, если придется срочно лично присутствовать. Но все от организации зависит, у нас идут навстречу, но у нас и раньше удаленка практиковалась со соглашению сторон.
Я пока имею доступ только к непосредственному руководителю, а он такие решения не принимает. Генеральный сменился летом и, насколько я понимаю, он не сторонник удаленной работы.
Удаленка у нас тоже практикуется, но в исключительных случаях (после декрета, после болезни). Просто так не разрешают. Тут исключительно мои риски. У меня мозг уже кипит, а решение принимать нужно.
Переезд туда-обратно со всеми сопутствующими расходами у меня обойдется в 3-4 месяца арендной платы в Москве.
Крупнейшее АО, были на удаленке с марта, летом был выход в 3 этапа, но 3-й этап (август) так и не вывели, и с 1 сентября все, кто может, снова на удаленке.
ИМХО, в марте или около того, будут возвращать.
Когда в Словакии протестировали все население, выяснилось, что вирус одномоментно у 1% населения. В пересчете на Москву - это 150-200 тысяч больных прямо сейчас, причем большинство как ходили на работу, так и ходят. Если учесть, что эпидемия идет с марта, то где-то так и получится - несколько миллионов переболели. Никто точно не знает и никогда не узнает.
Причем здесь иммунитет, если антитела выветриваются за 2-6 месяцев? Те, кто переболел в марте, уже готовы на второй круг.
Вот именно что пресса молчит. Вопрос почему? Специально нагнетают? Я уже 100 раз здесь писала, у меня прошло уже 7 месяцев, антитела высокие. А мои друзья якобы вообще не болели (чем-то болели тяжело осень 2019), так у них очень высокие антитела и никуда не падают, они начали сдавать летом на антитела, уже 3-4 раза точно сдали, ничего не падает. Или анализы на антитела кривые и показывают антитела ко всем гриппам, или нам с экранов врут.
Пресса говорит только о том, о чем надо. Жена моего брата, когда кстати переболела непонятно, максимум в марте-апреле насморк был и горло немного саднило и все, никаких других симптомов. В июне на работе сдала кровь на антитела, G 38, в июле 49, в августе 39, в сентябре 43. При этом М пляшут от 0,8 до 1,4, тоже то плюс, то минус. Вот такая петрушка, в октябре уже не сдавала, так как уволилась с работы.
Моя тетя переболела в апреле, антитела были после болезни 200 с копейками, пересдавала недавно - уже около 500.
Гугл-перевод
Результаты Антитела против SARS-CoV-2 присутствовали в 85% проб, собранных в течение 4 недель после появления симптомов у пациентов с COVID-19. Уровни специфических антител IgM или IgA снизились через 1 месяц, в то время как уровни специфических антител IgG оставались стабильными до 6 месяцев после постановки диагноза. Антитела IgG к SARS-CoV-2 все еще присутствовали, хотя и на значительно более низком уровне, в 80% проб, собранных через 6-8 месяцев после появления симптомов. Специфические для SARS-CoV-2 ответы B- и T-клеток памяти развивались у подавляющего большинства протестированных пациентов, независимо от тяжести заболевания, и оставались обнаруживаемыми в течение 6-8 месяцев после заражения.
Выводы Несмотря на то, что сывороточные уровни антител IgG к SARS-CoV-2 начали снижаться, вирус-специфические Т-реакции и / или В-клетки памяти увеличивались со временем и сохранялись в течение периода исследования (6-8 месяцев после заражения).
https://www.biorxiv.org/content/10.1101/2020.11.06.371617v1
Антитела к краснухе падают же через год после болезни, а иммунитет на всю жизнь.
Это не так все просто.
Имхо, от гриппа года 3-4 есть иммунитет, по моему опыту.
Кроме того, переболевший человек, которые не прячется и не изолируется, он хватает новую порцию вируса, уже имея защиту в виде антител, и они могут снова вырасти, и так обновляться каждый год.
болели кучкой.сдали на антитела. прошло около 3 месяцев с начала болезни
муж - 38,я - 47, папа - 62,мама-147. Ходит довольная)))
А мне прям обидно. Болели все примерно одинаково-пара дней температура, у половины отшибло нюх, голова болела,слабость около 2 недель.на очереди еще мой сын,сестра и ее муж,пока не сдавали.
пересдадим в январе
Мы в мае переболели, иммунитета уже нет, начали болеть по второму разу (мы медики)
И такую пургу несете. Какие же вы медики.если себя защитить на можете и это не маски.
А в поликлинике даже маски не дают, а ковидники ходят. Конечно я говорю про подтвержденные случаи повторного заражения
https://xn--80aesfpebagmfblc0a.xn--p1ai/news/20200826-1616.html#:~:text=%D0%9D%D0%BE%20%D0%BF%D0%BE%D0%BA%D0%B0%20%D1%82%D0%B0%D0%BA%D0%B8%D1%85%20%D0%B4%D0%B0%D0%BD%D0%BD%D1%8B%D1%85%20%D0%BD%D0%B5%D1%82,%D0%B1%D0%BE%D0%BB%D0%B5%D1%8E%D1%82%20%D0%BB%D0%B5%D0%B3%D0%BA%D0%BE%20%D0%B8%D0%BB%D0%B8%20%D1%81%D0%BE%D0%B2%D1%81%D0%B5%D0%BC%20%D0%B1%D0%B5%D1%81%D1%81%D0%B8%D0%BC%D0%BF%D1%82%D0%BE%D0%BC%D0%BD%D0%BE.
Вот это вот что??? Нет пока таких данных, что кто-то второй раз заболел.
Устаревшая информация. Антител хватает в среднем на 5 месяцев. В ФБ есть группа, начали отписываться те, кто болеет повторно, прикладывают тесты. Успокаивает то, что болеют легче. Моя подруга сильно переболела в конце апреля, КТ2. Антител было больше 200, сейчас уже 7! Тест делала не по своему желанию, их постоянно мониторят.
Тесты одна сдавала в одном месте все время. А потом, это не мазок из горла, если вы не забыли.
Слава богу. А то, все пугают более тяжёлым течением второй раз. Спасибо, успокоили. Мы первый раз переболели норм, в апреле. Так что, возможно, скоро будем готовы на второй круг.
Как устаревшая? Недавно передача была с болеющей Собчак. Она там спрашивала, болеют ли по второму разу. Ей врачи сказали - пока у нас в стране таких случаев не зафиксировано! Кто врет, получается? У меня такая версия - либо в первый раз был не ковид (хотя если подтвержденный тестами, то отпадает), либо во второй, либо вирус вообще продолжает жить в организме после болезни и при удобном случае активизируется, т.е. он как бы и с первого раза еще не выветрился из организма. В чем у вас там эти антитела выражаются? Мы сдавали G после выздоровления, у нашей семьи значения были 5, 7 и 4. Никаких 200 даже близко не было. Положительный от 1,4 считается.
Предлагаю признать очевидное:
1) Дистанционка - на весь этот учебный год. Может быть, с какими-то послаблениями и попытками выйти на очную учебу на 2-4 недели в слабопредсказуемые моменты.
2) Не надо пытаться делать вид, что дистант - это то же самое, что очная учеба, только через компьютер. По моему опыту - на очень хороших мотивированных детях, у которых я веду профильный предмет, скорость прохождения материала примерно в 1,5 раза меньше, чем на очке. Понятно, что в среднем по городу ситуация на порядок хуже (дело в вовлеченности и мотивированности детей).
А значит, что прямо сейчас надо пересматривать вообще все:
- Учебные программы - что пройти необходимо, а что можно выкинуть.
- Расписания - возможно, на дистанте удобнее и эффективнее ставить уроки не несколько раз в неделю, а один раз большим блоком. Чтобы школьник мог погрузиться и пропахать тему, а не переключаться каждые 40 минут с предмета на предмет, по дороге теряя кучу сил на вход в конференцию, поиск домашнего задания и т.п. А какие-то предметы может быть вообще не грех отменить (например, физкультуру) - но нет, "уроки должны проводиться", поэтому пол Москвы сейчас сидит и на уроках физкультуры проходит дурацкие тесты в МЭШе.
- График каникул. Понятно, что на дистанте все устают гораздо сильнее обычного. И каникулы нужны чаще. Весной так и получалось - то нам объявляли внеплановые "нерабочие" дни, то подходило время плановых каникул, то майские праздники. Сейчас же идиоты из департамента образования сначала объявили 2-х недельные каникулы в начале октября, а сейчас заставляют всех на дистанте пахать два с половиной месяца (!) без отдыха, потому что-де все каникулы уже израсходованы. Делаю прогноз - через пару недель вся Москва начнет ныть, что все адски устали, а те немногие, кто пытается добросовестно учиться, полностью "сдохнут" и выпадут из процесса.
- Олимпиады, сборы, экскурсии, праздники. Все это требует очень сильного переосмысления. Не надо все подряд переносить из очного формата в дистанционный и радоваться "о, мы это провели". Надо в первую очередь думать о смыслах и целях. И может быть половину из этого стоит просто отменить.
P.S. Департамент образования пока всеми доступными способами рапортует о том, что дистанционка вообще не влияет на качество обучения. И строит тем самым чудовищную потемкинскую деревню. Что произойдет в конце года на экзаменах, и, главное, как учить этих детей в следующем году - пора начинать думать уже сейчас.
P.P.S. Считаю, что руководство депобра просто профнепригодно и должно уйти в отставку чем скорее, тем лучше. Как показывает ситуация с каникулами - они не умеют ни в менеджмент, ни в педагогику.