Смертность грипп-корона тож на тож
Да, официально от гриппа 650-700 тыс. умирало раньше. Посмотрим потом статистику за этот год, был ли он вообще этот грипп.
Но то, что его статистика и диагностика занижена и никогда не было повального тестирования, говорит о том, что в несколько раз могло бы быть этих смертей больше, просто их записывали в счет хронических заболеваний.
Сейчас же наоборот, любому хронику или пожилому приписывают ковид как причину.
И вот мы видим 1.3 млн. Ну до конца года допустим будет 1.4-1.5
В два раза всего больше гриппа, который опять же не считали. А, ОРВИ еще надо прибавить тоже к гриппу прошлых лет.
ОРВИ сейчас как будто тоже и нет.
Держите панамку крепче. Сейчас вам туда накидают параноики. :-D
А по теме. Вы правы. Ничего не происходит, что не происходит каждый год. Кроме масштабной операции по смене мирового порядка.
А вирус?! Ну вирус и вирус. Сейчас все смерти только от него.
Реально собранная статистика смертности по гриппу - 200-250 тысяч в год. 600-650 тысяч - эстимат, который основан на предположении, что статистика занижена.
Так что даже со всеми допущениями о том, что грипп диагностируется недостаточно, гриппу до короны как до луны. Да, статистика смертности занижена, но явно не в 6-7-10 раз.
Это во всем мире 200-250 тысяч? Я чесгря, ни сама ни разу гриппом не болела (ттт), ни из знакомых никто тяжело не болел, тем более, никто не умер от этого за все мои 46 лет. А ковидом поголовно болеют, с разной степенью тяжести, уже многие знакомые переболели, кто-то даже умер((
не надо перевирать! 600-700тыс это именно официально от гриппа по миру!!!
а никакое не предположение.
и у нас в стране его вообще никогда не диагностируют и не ставят за редким исключением когда люди самостоятельно платно сдадут анализ. и то еще не поставят.
ведь типа прививки все делают и т.д.
В моем регионе осенью рост смертности 50% к прошлому году. Грипп никогда не давал такого прироста.
https://gorod48.ru/news/1904871/
Октябрь 2019 - 570 смертей, октябрь 2020 - 1009.
Рост на 77%.
хорошо
https://lipstat.gks.ru/folder/34098
2003 год по липецкой области умерших 22222
2016 год по липецкой области умерших 17538
2017 год по липецкой области умерших 16937
2018 год по липецкой области умерших 16641
2019 год по липецкой области умерших 16291
как эти цифры объясните?
вы же понимаете, что просто цифра это не анализ обстановки
За 9 первых месяцев 2020 - 13.518.
В прошлом году за этот период - 12.288.
Эти цифры как раз легко объясняются.
Население в Липецкой области с каждым годом уменьшается, поэтому и смертность уменьшалась с каждым годом.
А в этом году смертность выросла очень сильно.
я откуда знаю, странные вы люди, это вы говорите о росте смертности
я могу только предполагать и пытаться понять
но для полной картины нужна раскладка по возрастам, причины смертей
нельзя просто вырвать 2 цифры и на основе этого делать глубокие выводы
и ежедневно в мире умирает 150 000 человек
давайте будем проценты считать от этой цифры
тогда что получится?
Но за 10 месяцев 2019 г. в городе умерло на 1106 человек больше, чем родилось, а в 2020-м - всего на 1065. Положительная тенденция однако. :mda
Какая положительная тенденция?
За 9 месяцев этого года в Липецкой области рождаемость уменьшилась на 5%, смертность выросла на 10%.
За 9 месяцев 2019 года естественная убыль 4.862 человека (рождаемость 7.426, смертность 12.288).
За 9 месяцев 2020 года естественная убыль 6.485 человек (рождаемость 7.028, смертность 13.513).
Рождаемость выросла только в Липецке, т.к. закрыли почти все роддома в райцентрах и рожать теперь везут в Липецк. По области в целом рождаемость снизилась на 5%.
Сейчас ввергли в ступор, простите. Можно уточнить? Если все роддомы в области закрыли, а рождаемость упала только на 5%, где рожают остальные 95%? :mda
Где написано, что все роддома в области закрыли? Написано, что почти все роддома в райцентрах закрыли. Поэтому рожениц в Липецк возят теперь. Вот в Липецке и выросла рождаемость по сравнению с прошлым годом, хотя по области в целом снизилась на 5%.
Ничего не приписывают каждому хронику и пожилому. Как раз наоборот, любую смерть от ковида пытаются списать на любую хронь, либо просто не диагностируют ковид. Смертей от внебольничной пневмонии за этот год будет в разы больше, чем раньше.
По московской статистике хорошо видно, что в официальных цифрах только треть, а реальные цифры только в ежемесячных отчетах, которые широко не обнародуют.
подскажите, когда больницы были повально забиты гриппозниками аж на 100%, из которых многие на ивл?
Читайте и просвещайтесь:
https://eva.ru/jsf/forum/frame-content-topic-view.xhtml?topicId=3603775&m=115
Забивают больницы бессимптомниками, как и раньше.
НЕБОЛЬНЫХ заставляют жить в больницах.
И не пускают родных к натоящим больным:
https://eva.ru/jsf/forum/frame-content-topic-view.xhtml?topicId=3603791&m=33
Такой аферы никто раньше не проворачивал
))))
у нас аж карантин в больнице объявляли по гриппу.
МО.
Ищите сами, тут писали об этом
ну да, ну да, "на древне у дедушки", карантин в какой-то больнице МО.
Такого, как сейчас, не было никогда, но я не буду больше вам мешать, продолжайте себя успокаивать.
И 7000 дополнительных коек в выставочных павильонах и стадионах тоже были. И временные госпитали вокруг всех больниц тоже?
такида
и Ленэкспо был.
Весной.
И не лечили там. И набивали его теми, кто сбежать не успел.
Че вы свистите? Даже со средней степенью тяжести не берут сейчас в больницу, уж тем более бессимптомников. Знакомый болел с высокой температурой, долго не спадала, два раза вызывал скорую, на второй раз отвезли на КТ, посмотрели, прописали лекарства и привезли обратно. Сказали ЕСЛИ будете задыхаться, тогда госпитализируем. Конечно, никого в больницы не пускают, даже к пациентам не из ковидного отделения, а уж к ковидникам так тем более!
подскажите, когда внебольничные пневмонии свозили всего в 7 стационаров?
они всегда равномерно были по всем больницам москвы в частности.
искусственно созданная проблема. бедные врачи только расхлебывают административные глупости.
потому у них и вирусная нагрузка такая,что красные зоны и адские дежурства.
https://gorod48.ru/news/1904871/
Октябрь 2019 - 570 смертей, октябрь 2020 - 1009.
Рост на 77%.
а почему вы сравниваете только 2 года? Эта цифра, очевидно же, не может быть стабильной. Нужно смотреть минимум за 10 лет.
Год на год не приходится, и это касается чего угодно, не только смертности.
К тому же реально не оказывалась помощь долгое время онкологическим больным, да и сейчас много сложностей. Онкологи в один голос говорят о катастрофе в онкологии с момента начала карантина.
У верена, такая же картина не только в онкологии.
А что вы видите в этих цифрах? Откуда вы знаете что 500 "лишних" смертей дал не инфаркт, а именно ковид?
Раскладка нужна по этим смертям.
За несколько лет. И только тогда можно проанализировать данные.
Сейчас эти цифры не говорят ровным счетом ни о чем.
Возможно, что это умерли младенцы. Или раковые, или диабетики, или инфарктники, или суицидники.
От какого неоказания? Большинство больниц с лета работает в нормальном режиме, вся помощь оказывается. Хватит врать!
Так все же есть рост смертности? Вы же только что уверяли, что роста нет.
ни тож на тож, в разы хуже :( в статистику гриппа попадают только тяжёлые случаи, а ковид тестируют "всё, что движется", если бы не считать "бессимптомных" то смертность офигеть :(
Задушили, конечно. Они там вообще идиоты.
Давно пора перестать на этих полудурков смотреть
У нас хотя бы можно лекарства без рецепта покупать, у них - давно нет!
Поэтому наши спасаются сами, без врачей, а эти в полном вакууме, без лекарств и мед.помощи. Вот где жопа-то!
А в Италии не было излишней смертности. И не было того ужаса что нам тут транслировали.
посмотрите сами статистику по Италии, только длинный ряд а не тупо сравнение март19 - март20. крику-то было, что все вымерли, хоронить негде. на самом деле, никакой сенсации, никакого "в разы".
http://dati.istat.it/Index.aspx?QueryId=18958&lang=en#
А то что население Москвы увеличивается кошмарными темпами, это ж детали, правда же?!
При чем здесь население ?
Рост, убыль населения и смертность это разные вещи. Рост, убыль населения это и мигранты и рождаемость. Убыль населения в этом году в Москве на 40%, на минуточку. Из-за мигрантов. Так что, больше жителей не стало.
Именно убыль населения, хотя львиную долю этих процентов сделали мигранты. Но не все.
Кошмарными не увеличивается, с предыдущими тремя годами сравнивать вполне корректно. Если бы увеличение численности так сказывалось, то смертность бы плавно росла от года к году, но этого нет. Резкий скачок именно в 2020 году.
Какой резкий скачок? В США в этом году на конец октября 2млн465тыс умерших от всех причин, а за 2018 2,839,205. Есть резкий скачок или нет?
Ну вот у меня проблема в том что я не могу свои медицинские проблемы решить с февраля, если умру будет реально виноват ковид.
Маловероятно, что запишут.
В обсуждаемой тут Липецкой области избыточная смертность в этом году
уже больше 1,2 тыс человек.
В официальной смертности от ковида менее 100 человек.
Такие как вы изначально выли, что никакого ковида нет, это все заговор. Теперь вот, оказывается, это несерьезная болезнь, и ей приписывают всех и вся. Сколько же ДУР на свете
Что вам мешает? С июня большинство больниц вернулось к обычной деятельности.
целиком так и не получается пройти и сделать что нужно
пока анализы и направления и вот опять, ну как то так
но я из бесплатных
знаете, вроде и не хочется желать людям зла, но понимаю, что вот такие советчики, типа вас, теоретики хреновы, могут понять только на собственной шкуре, что не все так радужно, как вам кажется в ваших мечтах. Ничего никуда не вернулось. Разве что чуть удавка ослабилась.
Почему же не вернулось? Я вот не теоретик, могу перечислить что с мая по нынешнее число сделала: узи в онкоцентре (платно), узи в районной поликлинике (бесплатно), фгдс в онкоцентре б/п, КТ там же б/п, узи гинекологическое и платно в мед.центре, и бесплатно в ЖК, узи вен б/п, плюс побывала у нескольких врачей бесплатно.
Где-то пришлось бесплатных обследования подождать, но если бы был вопрос жизни и смерти - сделала бы платно.
Упс... анализы крови еще забыла - в мае общий и биохимию, в июле на RW для фгдс - тоже б/п в поликлинике..
блин, но вы же не работаете
я два месяца не могу сделать экг
сначала не было записи, потом месяц просидела на бл
сейчас смотрю, электронная запись отключена на весь ноябрь
я не могу сходить платно, мне надо, чтобы результат был в общей системе, ну такие у нас правила)
В том, что правила, мягко говоря, странные, не ковид же виноват, а те, кто их придумал.
У нас никогда с таким не сталкивалась, где хочешь там и обследуйся, ведь на то, что подороже (КТ, МРТ) в поликлинике фиг бесплатно напросишься, оно и до ковида так было.
у меня сестра, одинокая, инвалид 1 группы на пенсии. Считаете, на пенсии - недорого??? Особенно пэт-кт, ага. Надо делать раз в полгода, делала весной 2019 перед ковидом в последний раз. Ну, про блокировку карты социальной на проезд у нее я уже не упоминаю.
в смысле? Руками пользуется. Заходит в транспорт, прикладывает к валидатору и проходит бесплатно. Но сейчас она заблокирована, как я выше упомянула, так что сидит дома.
А вы о чем спрашивали?
здесь уже были споры, кто-то орал "вы все врете" по разным поводам. Говорили, что нет записи, кто-то писал - не врите, я записалась! И люди предоставляли скрины, что записи нет. И направления не дают. Вам повезло, но так не во всех поликлиниках. И деньги на платное есть не у всех, особенно сейчас.
Кроме того, если у вас уже есть диагноз, вам прощу добиться направления, вы понимаете, что нужно сделать. А многие застряли на моменте диагностики, и у них все так и остановилось, не до них. Многие не идут к врачам, пережидают, т.к. запуганы до смерти средствами массовой информации. А рак тем временем не дремлет, но они этого не знают.
Тут важно понять одну вещь - ваш личный опыт не показателен, есть и другой. Но многим это почему-то сложно сделать.
Вот только вчера читала интервью известного онколога именно о катастрофе в онкологии с начала карантина. Но по вашим словам, он все придумывает, да?
В онкоцентре проще, т.к. там я действительно уже стою на учете, но в поликлинику я просто пришла с жалобами на проблемы с жкт, это было в середине мая и меня сразу на анализы направили и на узи.
Я никому не орала "вывсеврете", но писать что якобы везде все позакрывали и на это списывать всю избыточную смертность тоже не правильно. Где-то что-то действительно закрывали или перепрофилировали, а кто-то просто сам струсил идти в поликлинику (типа рассадник заразы) или увидев что нет электронной записи решил, что значит и попасть к врачу невозможно, а это далеко не всегда так, у нас какое-то время тоже этой записи не было, но терапевты принимали).
Вот почему у нас в Татарстане в июле на 1920 человек больше умерло, чем в июле 2019, хотела бы я знать...
я уже написала - ваш личный опыт только ваш опыт. Есть другой.
И для того, чтоб смертность от онкологии (в частности) увеличилась, совсем необязательно закрывать ВСЁ. Достаточно частично, по вышеописанным мной причинам. То, что онко помощь сильно сократилась - это очевидный факт. И спорить с этим глупо.
Вово. Я три раза полежать успела. В июле, августе и сентябре. 3,3 и 2 дня. До этого обследований кучка с февраля по апрель. Камни в мочеточнике как оказалось. Давали высокую температуру, проблемы с давлением
Согласна что в статистику по гриппу попадают только очень тяжёлые случаи, когда уже не отвертеться. Я даже ни одного такого случая не знаю, ни одного, кому в карте записали бы грипп. У нас же вакцинация, как можно портить статистику.
Соотвественно, если бы грипп тестировали так же, как ковид, то подтверждённых случаев было бы раз в сто больше, а смертность в сто раз меньше в процентном соотношении.
Если ковид при такой разнице в диагностике в процентах приближается к гриппу, то это доказывает только то, что он действительно опасен.
И, я вас уверяю, как начнётся вакцинация, ковид точно так же как и грипп, пропадёт из медицинских карт. У нас жевсе ради людей, ради победы.
Нужно лечиться, пока есть возможность, пока лишние места в больницах, и огромные суммы из бюджета на это выделены. Все это кончится с вакцинацией, дальше - сами.
Самое главное, чтобы после вакцинации не появилось еще что-нибудь новенькое, вместо ковида )))
А я вот как раз знаю лично несколько человек, в том числе молодых, умерших от гриппа. А от ковида лично никого не знаю, но болело вокруг очень много, в том числе и моя семья.
А я только слышала от бабушки, как кто-то умер от гриппа году этак в 50-м. Лично никого не знаю. А от ковида в этом году умерла тётка. И тяжело болеющих знакомых много.
Соседи, свекровь и коллеги в этом списке значатся? Как правило, у троллей пара соседей должна помереть от ковида и несколько коллег семьями.
У вас ведь так?
Нет, соседей нет. Умерло 2 моих хороших знакомых, друг моего мужа и его коллеги, всех лично знала; у мужа работа специфическая, постоянно в контакте с иностранцами.
Лично? Можете про каждого рассказать? Возраст, анамнез, в какой больнице лежали?
Просто цифры - это разговор ни о чем.
Нужен анализ от чего именно умирали люди.
Сердце, онкология, несчастные случаи, суициды, воспаления легких, инсульты и т.д..
Только увидев такую диаграмму можно сделать вывод.
А просто так говорить об избыточной смертности невозможно. За счет чего она избыточной окпзалась?
смешно :-D от чего же смертность повышена? совершенно непонятно, ведь ничего же необычного сейчас не происходит, жизнь ничуть не изменилась :-D
на дураков чтоли рассчитано? :crazy