Венчание.
Сейчас сидим на кухне- я, мама и отец. Они женаты почти 40 лет. Отец сильно пьет, очень. Мама уже давно все это терпит. Отец в грош ее не ставит, в выходные у него пьянка с друганами. Если мама что-то говорит, то он отмечает ну ты же знаешь, что в выходные я всегда пью. Как ушел на пенсию пить начал каждый день, это года 4 как. Раньше только в выходные, в субботу всегда жесть, чуть ли не ползком приползал. Когда ругаются с мамой, то орет дурниной, материться, обзывается. Уважения нет. Мама говорит, что любви нет давно, когда напивается, то говорит, что ненавидит. Выгнать не может, так как он тут прописан, идти ему некуда.
Это все я к чему. Мама очень верующий человек. Очень. И вот сидим мы и она говорит, типа Коль, а давай с тобой обвенчаемся,а то гражданский брак считается блудом и не попасть в рай. Честно, я чуть не подавилась. Сказала, что люди венчаются по любви. Мама говорит, что может после венчания мы с отцом будем отлично жить.
Сейчас сижу и понимаю, что лезу не в свое дело. Но я всегда считала, что венчание-это по любви.
Еще мама мне высказала, что как я начала читать психологии я стала другой, веру отрицаю. Ничего подобного, я как верила в Бога, так и верю.
Оставьте мать в покое. Вы её не поймёте. Её всё устраивает, и её брак, и опиум для народа
Вот я и отстала и спорить больше не стала. Потому что она обидится и будет строить из себя жертву, что ее все обижают и не ценят. А как можно ценить, если она сама себя не ценит.
Ну пусть мама перед венчанием поговорит со священником, всё ему расскажет про то, как папа об неё ноги вытирает, а священник поговорит с отцом. Но толко это бестолку, конечно. Хочет венчаться, пусть венчается. Если она столько лет терпит его, значит уже привыкла.
Я особо в это не верю. Если вашей маме будет от этого легче, то пусть венчается. Но, понятно, что ваш отец пить не перестанет. Тут главное, что вашей маме станет легче, если она в это верит.
Да, ей станет легче. Но я не могу ее понять. Зачем венчаться с человеком, который тебя бесит.
Но я ничего не скажу ей больше про венчание.
Ну она же вам сказала зачем : чтобы не жить во грехе, а то в рай не пустят.
она не живет во грехе. Она пытается "насильно" исправить грехи мужа. Но это так не бывает. Она может молиться и просить, чтобы он осознал и встал на путь исправления. Пьянство - грех.
Если он сам это не осознает, САМ не пойдет исповедоваться, то путем венчания это исправить не удастся.
Ваш папа - агрессор и абьюзер. И мама созависима от него.
Ей разводиться надо, чтобы хуже не было.
как однажды я услышала проповедь батюшки про венчание:
- Если духовной близости нет, то венчайтесь хоть у самого патриарха, а жизни не будет!
Это же Таинство. Муж с женой в духе объединяются, и грехи теперь - пополам. Общие. Готова ли мама отвечать за грехи вашего отца перед Богом?
Дык она это для себя, а не для того чтоб его от пьянки излечить.
Муж- оно богом данное какбэ. как и родители. Вы же не разведетесь с папой за то что он пьет, разъехаться можете, но отцом он все равно останется, праально? Он не станет чужим дядейвасей-не-знаю-его. Так и с мужем. Даже если они разойдутся, он все равно останется ей венчаным супругом. Это перед вечностью, это не для того чтоб не бухал.
...А лечить его все же надобно, конечно. Не дело это.
Мой отец помер под забором, не дожив до 60 лет. Так что я не теоретик, к сожалению.
Да как его лечить? Он сам понимает, что много пьет, но ничего не может поделать. У него есть машина, но если нужно куда-то поехать, то заранее нужно предупреждать, дня за 4.
Покупает он себе водочку и пиво. Меня это просто бесит. А еще бесит, что мать размазня. Строит жертву, потом плачется, А ее все жалеют. Я ей говорю, что у нее синдром жертвы, а она говорит, что я в секте.
У матери, безусловно, созависимость, но пока она это не осознает, она свое отношение не изменит.
Если отец сам понимает, что много пьет, то лечить ВОЗМОЖНО! Поговорите с ним, объясните, как вам больно, как он гробит здоровье, расскажите, как слышите, что в пьяном сне у него останавливается дыхание (почитайте про ночное апное), пуганите его.
...Мой отец до конца отрицал свое пьянство. "Я не пил. Я был уставший. Сами вы все алкаши, я не пью". Но если человек согласен, что пьет и пьет много, то он не потерян. Боритесь за него, это жде отец ваш. Помрет от пьянки (или мать пришибет) вы же себя сожрете потом угрызениями совести.
Простите, но я вас умоляю.... Он чуть не умер от пьянки. Он астматик, перепил лет 10 назад, приступ снять не могли. Положили в больницу, накололи, а там язва открылась. Я еще тогда на еве кровь искала. Ну ничего, пьют как лошадь. Постоянно еле дышит, но отрицает, что от пьянки. Мы уже столько раз с ним разговаривали.
+1. Нравится, когда ее жалеют. Недолюбленные выросшие девочки. Мне потребовалось МНОГО сил чтоб понять, что мне должно нравится не когда меня жалеют, а когда мной восхищаются.
Чего прицепились к родителям?Мать хватается за последнюю соломинку,но с пьющим мужиком,это бесполезно.Венчание-это благославление. Отец невменяем,а его собрались благославлять и тащить под венец? Пусть вначале в трезвый ум войдёт и соориентируется в пространстве.Под венец идут по доброй воле каждого супруга.Забыли венчание Фирсова двоеженца и Легкоступовой,которые сразу начали бухать и она умерла? За людей Бог выбор не делает,человек свободен в воле пить или жить по заповедям и благодатью,а так венчание превращают в фарс.
Мама ходит в храм, соблюдает посты. У нее множество икон, книжечек, дома есть лампада. В храм ходит в основном по праздникам, а не каждые выходные. Отец в Бога не верит.
Отец должен будет пройти генеральную исповедь, далее причаститься и только потом венчаться, а к причастию не каждого допускают, священник может назначить епитимью, в общем не думаю, что не верующий захочет вот это вот все пройти. А про дорого, это откуда у отца такая информация, какие нынче расценки на венчание? ))
По поводу расценок.. Он часто матери говорит, что деньги она в церковь носит. (
Да какие генеральные исповеди и прочая чухня? Вы прикалываетесь? Человек болен алкоголизмом. В лучшем случае его на группы анонимных алкоголиков запихнуть, в худшем случае в наркологическую больницу. Если что, я была и там и сям. На группы до сих пор хожу. Если ваша мама хочет венчаться, то пусть венчается, но проблему вашего отца это не уберет.
Моя мама не планирует венчаться, т.к. мой папа умер. Я автору описала процедуру подготовки к венчанию, для понимания, что ее папа не осилит ее, т.к. помимо пьянства является атеистом и нормальный священник их не обвенчает.
Блудом не считается, любой зарегистрированный брак даже перед Богом делает вас мужем и женой (муж имеет высшее духовное образование)
Нет. Зарегистрированный брак это не блуд. Блуд- это иметь любовников (-ниц) или сожители, когда без обязательств живут и разбегаются, как чего не нравится.
Не блуд, я точно знаю т.к. мой муж имеет высшее духовное образование, я ему все вопросы задаю
сначала маме надо благословение батюшки получить, и папе Вашему исповедаться.
Но при таком раскладе - благословения он не даст. Раскаяния нет.
перед глазами история подруги. Мама с папой жили в разводе, но в одной квартире. Жили не как соседи, семьей. Потом купили дачу, зарегистрировались снова. Дача их сплотила, уехали туда жить. Мама очень верующая, воцерковленная. Папа - обычный технарь-интеллигент. Мягкий по характеру, особо неверующий. В церковь не ходил. Отношения у них всегда были сложные, но папа непьющий. И вот, где-то в возрасте уже за 70 - они повенчались! Чудесным образом. Подруга молилась, очень этого хотела. И повенчались в своей же деревенской церкви, у своего батюшки.
Хотя много раз подруга говорила, что мама с папой спят на отдельных кроватях в разных комнатах. И что их скорее привычка и общий быт держит, чем любовь.
Вы уж определитесь
- Жили не как соседи, семьей
или
- мама с папой спят на отдельных кроватях в разных комнатах
Так это и понятно. Им за 70 лет. Ясно, что в разных комнатах спят. Мы с моим бм лет 10 в обнимку спали, а потом мне стал надоедать храп его и т.д.
думаете, в возрасте 70-ти лет многим нужна обща кровать и откуда-то вдруг взявшаяся любовь? конечно, многих удерживает быт и привычка, таких большинство.
если в загсе зарегистрированы, то не блуд. Но союз не благословлен. Разводиться ваша мама уже все равно не будет, венчание погоды в доме не сделает, но если ей душевнее так спокойно, то и пусть. Денег это не стоит, особенно, если она прихожанка одного храма, то может там договориться, что денег у нее нет
А где это денег не стоит? Стоит и еще каких. И венчание,и крещение и отпевание. Служители церкви деньги берут за все. Конечно,есть и другие священники, как и кругом, но это скорее исключение, подтверждающее правило. Я такого встречала лишь единожды.
Каждый день венчаетесь? Нигде это денег не стоит, есть рекомендуемое пожертвоварие, но если денег нет, то и крестят, и венчают бесплатно. Вы приходите в церковь как в магазин за покупками, вот вам и стоит все, а если прийти как в церковь, то обо всем можно договориться бесплатно. Вы хоть один случай знаете, чтобы прихожанину отказали в крещении или венчании, если он просит, а денег нет?
Спрашивала. Церковь отделена от государства. Брак в загсе - это формальность для решения вопросов на гос уровне, не более того
нет, брак в загсе - это законный брак, но не благословленный Церковью. Это не блуд. Не верю, что вы спрашивали!
И после смерти терпеть этого алкоголика :( вот маме автора делать нечего.
Да, нерадостная у меня перспективка после смерти оказаться с БМ, за которого вышла замуж в 18 лет и сдуру повенчалась. И который бросил меня в трудный момент, год ходил к другой бабе и врал(( Нафиг
А развенчаться можно? Или мой муж после смерти, с первой женой там воссоединится? Венчался с первой, как говорит по молодости, не понимал серьезности ситуации. Разбежались в результате с ней через 2 мес после регистрации и венчания. Через год в загсе развелись, а вот с венчанием не разбирались.
Развенчаться нельзя, можно взять разрешение на повторный брак. Как то долгомуторно, но модно.
Но разрешение может получить только "потерпевшая сторона", например если мужик изменил, то жена может получить разрешение
у меня так сделали родители. Отмечали золотую свадьбу и на ней один из гостей предложил им повенчаться. Этот гость был алтарником в какой-то церкви. И все им организовал за неделю. Мне это было странно, на мой взгляд, совершенно не нужно. Жили они очень сложно, там впору разводиться было, а не венчаться. Но вот захотелось и повенчались. Не мешайте, пусть она делает так, как хочет.
Я и второе предложение прочитала, и даже третье.. :) А вы, видимо, весь текст не осилили? :):) Цитата: "типа Коль, а давай с тобой обвенчаемся,а то гражданский брак считается блудом и не попасть в рай."
ну и? гражданский брак и есть брак в загсе, а вы что думали? перестаньте сожительство браком называть уже
Где вы увидели. что я назвала сожительство браком? Из поста автора я и поняла, что ее родители сожительствуют. Или автор имела в виду, что регистрированный в ЗАГСе брак - это жить в блуде? Отчего ее мать в рай-то не пустят?
а как вы это назвали? если автор четко пишет "гражданский брак", а вы начали доказывать, что они не зарегистрированы?
да, очень многие почему-то считают (и даже тут в теме доказывают), что штампованный брак - это блуд.
Вы уж сами определитесь, ЧТО вы пишете