Пенсия после рождения третьего ребёнка, ура!

копировать

https://radiosputnik.ria.ru/20201120/pensiya-1585529845.html

Россиянкам предложили выплачивать пенсию после рождения третьего ребенка, сообщает телеканал "360".
Об этом заявил координатор общественного движения "За жизнь!" Сергей Чесноков.
"Для демографии было бы правильно, если бы это было так. Пенсия носит достаточно условный характер", – цитирует его слова News.ru.
По мнению специалиста, денежные выплаты в размере от 15 тысяч рублей после третьих родов оказали бы женщинам серьезную помощь.

Хорошая инициатива, правда же? :)

копировать

Вы родили уже?

копировать

Это только для свежеродивших?

копировать

опять "планируется, Жириновский предложил, Зюганов высказался"
Чего перетирать Одна_бабка_сказала ?

копировать

А, извините, откуда такие денежки возьмутся? Их, я так понимаю, будут в виде налогов платить те, у кого один и двое детей? А только двое потому что больше не потянуть и жить негде. Т. е. обычные, среднестатистические расчетливые будут платить всяким плодящимся как кролики пьяницам.

копировать

Так и будет. А потом удивляются, что в стране нищета, а всё потому, что нищеброды плодят таких же нищебродов.

копировать

Вот все алкашки то обрадуются. Им дополнительный доход на покупку пойла

копировать

А оплачивает кто? ПФ, говорят, банкрот...

копировать

"после третьих родов" - это интересно. а если двойня? или тройня в первый заход? :mda

копировать

Значит возьмут у остальных ,не у себя любимых брать.Пенсии пенсам новым ещё меньше и дальше с отказами и отменами.Это явный перекос.Ораву детей положено содержать родителям,а не посторонним людям.И так от вонючих мочой колясок в тамбуре не продыхнуть и не пройти.Уже Путин повысил налог 15% на доходы свыше 5 млн,значит дальше всем повысят и с меньших доходов,чтобы платить рожалкам.Ни пенсий нормальных,ни жизни,знай оплачивай то чиновников,то капремонт,то тарифы,то рожалок.У нас вообще то не коммунизм,а капитализм,где каждый за себя борется и выживает.

копировать

Правда. Можно как то рудквских и виторганов из этой схемы отсечь?

копировать

Ужасная. Побегут рожать те, кто лучше бы вообще не рожал.

копировать

Смешно )) Сколько радости от 15 тыщ, тоже бы хотела радоваться любой мелочи, да не получается :sick1

копировать

Вам смешно, а кому-то стабильный источник дохода

копировать

это не доход, а помощь. Доход - это когда ты работаешь и видишь перспективы, даже имея трое детей.

копировать

Разве помощь эта лишняя? Пенсия, плюс пособия, плюс льготы и уже не страшно рожать.

копировать

Это не 15 тыр, это 180 000 в год + еще мелочи, так что где-то 200. Вам они лишние?

копировать

Не лишние, конечно. Но если эту сумму сравнить с тратами на троих детей, то слезы просто.

копировать

Еще раз. На Вашу семью с тремя детьми ПЛЮС 200 тыр в год.
Это не помощь?
По крайней мере, одеть всех трех на эти деньги можно точно.

копировать

Лучше бы лечили бесплатно, чесслово. Я столько трачу на лечение ребенка, т.к. по ОМС нам предложили дождаться усугубления ситуации и получить инвалидность, тогда будут частично компенсировать траты 😬 Родителей со здоровыми детьми, это, конечно, не касается, они смело могут кричать ура и чепчики в воздух бросать.

копировать

Опять же, 200 тыр - это ДМС на трех детей.

копировать

Ладно, уговорили - отличная идея! 😆 Но все равно, меня, это не сподвигнет родить 3 ребенка.

копировать

Мои здоровые. С удовольствием покрыла б траты на всякие допы за счет гос-ва.

копировать

Для Москвы и больших городов только смешно, а для глубокой провинции, где одинокие матери живут на детские пособия, ЭТО ОГРОМНЫЕ ДЕНЬГИ.

копировать

У вас сколько? Если 5 по три - можно не работать)))

копировать

не, лучше призыв отменить, государство-пацифист, в таком государстве невозможны бунты, так как это насилие, а государство-пацифист. Пенсии после третьего ради пенсии - это бредовая идея. Пособия всяческие нужно развивать, а не на пенсию отправлять

копировать

Это и не пенсия в обычном понимании, это пособие. Я б не отказалась 😎

копировать

фигня, лучше специальный рабочие места для трехдетных мам, где работодатель френдли относится к многодетству. За это премия всем, а мама тем временем сама зарабатывает и не боится завтрашнего дня, а не на пенсии сидит

копировать

Вы бы лично взяли такую даму на работу? План она ни выполнит, мотивация у неё не то что отсутствует, она отрицательная, весь отдел на неё одну пашет.

копировать

я же вроде бы пишу по-русски. Создать рабочие места для многодетных. Тут большого ума не нужно. Правильная организация работы позволяет это сделать, 21 век на дворе

копировать

В какой отрасли вы видите работников-многодетных? В макдональдс?

копировать

А что они будут делать, на этих местах рабочих? Многодетная, это какой-то особый диагноз? Могут работать только на спец- работе?

копировать

Поэтому, нужно ввести налог на многодетность. Чтобы рожали только те, у кого есть мозги и желание. Они смогут вырастить хорошее потомство. То, что размножается в расчете на выплаты, лучше бы не размножалось совсем.

копировать

Обычно на Еве предлагают пособия отменить, а вы говорите развивать)) щас словите помидоры :)

копировать

отменить призыв, мужики будут рожать осознанно, а не ради откоса, меньше разводов, работодателей поощрить за создание мест рабочих для многодетных, все счастливы, браво, бис

копировать

Много вы знаете мужиков, которые ради откоса родили?

копировать

мой одноклассник двоих сделал в бессознательно юном возрасте, потом дородил еще двух. Хорошо ли это или плохо, но если бы над ним не висела армия, то выбрал бы другой институт и родил бы осознанно, а не так вот.

копировать

Вот и я знаю только одного такого. Это ничтожно мало, чтобы считать призыв важной причиной разводов и проч.

копировать

Согласна. Совершенно бредовая идея. Более того, фактически диверсионная.

копировать

Я за.
Сейчас всяких маргиналов много показывают, которые нарожали и пьяные валяются. Дети их бегают по улице грязные и голодные - но это рейтинговые сюжеты для зомбоящика.
А в реальности никто сейчас не рожает и рожать не собирается. даже одного. Со словами "мы не можем себе этого позволить"
Поколение моих ровесниц, родившихся в 70-80 годы пролшого века и вступившие в детородный возраст в "жирные нулевые" - последнее поколение, которое могло решиться на детей больше двух.

копировать

Вы ща МКАД то давно выезжали? Там другая Россия, совсем другая.

копировать

я и сама там, за мкадом.

копировать

и у вас совсем нет алкашей?

копировать

В Москве совсем нет алкашей?

копировать

Есть и я не готова оплачивать им алкоголь только потому что они рожают как кролики

копировать

Замкадышам готовы?

копировать

А замкадыши не люди?

копировать

А москвичи не люди?
Москвичам-алкоголикам не готовы оплачивать «алкоголь только потому что они рожают как кролики», в замкадышам готовы?

копировать

Где вы прочитали что кому то готова?

копировать

А кто вопрошал «А замкадыши не люди?»

копировать

вас, если что, не спрашивают, готовы или нет))

копировать

есть.
Но в осном одинокие забулдыги.
Не больше, чем в любом другом городе.

копировать

и им будем платитьь пенсию чтобы они и дальше плодились

копировать

Вы сами то выезжали когда-нибудь?

копировать

Да ладно у меня в подъезде как раз такая реальность. Баба родила троих, долг по коммуналке уже более 800 тыс, сделать с ними ничего не могут потому что дети прописаны. Не знаю работает ли где гдето, но квасит постоянно по вечерам

копировать

ну а были бы не прописаны? Всё равно сделать ничего нельзя.

копировать

Я поколение 70-х. :-) Из моих одноклассниц у двоих всего по двое детей, и у одной трое - случайность, двойня во вторую беременность. Остальные ограничились одним. Класс, если что, 40 человек был. 42, если точнее. Из институтской группы двое только у одной, остальные все по 1, что у парней, что у девушек (27 человек).

Для предлагающих выехать за МКАД - это очень далеко за МКАД.

копировать

я 79 года - из одноклассников у одного четверо детей, у 3-4х по трое, есть одноклассники по 2-1 ребенка и пара людей childfree (ну или проблемы там какие-то с деторождением могут быть)...

копировать

Жили в МО, рядом новостройки, большинство приезжие, молодые, практически у всех минимум 2, у многих трое, рожают друг за другом, не маргиналы. Из маргиналов только 1 семья была и опеке было пофиг, хотя там наркотики употребляют.
Почти у всех близких знакомых 2-3, на работе, да, очень мало детных, но компания международная, терять место им явно не хочется.

копировать

76 гр. Москва.
У большинства одноклассниц и однокурсниц по одному ребенку.
Трое детей только у одной (двоих родила в 19 и 21 год, третьего - в 42 года).

копировать

Я 1974 года, 22 человека в классе. У одной 4 детей, у четверых по трое.

копировать

Так и хорошо, что не собирается. Народу уже столько, что планета лопается. Нужно принимать меры для сокращения рождаемости, а не увеличения. Тем более, среди нищих и безмозглых.

копировать

Баба-яга против...И что значит "пенсия носит достаточно условный характер"? Это 15 тыщ в месяц, вообще-то. На такие "достаточно условные" деньги, а то и меньше, пенсионерам предлагается жить на постоянной основе)
Многодетным же сделали уже досрочный выход на пенсию, а теперь и пенсию вдвое увеличить предлагается. Ну, перебор, как бы.

копировать

Почему? Они вам налогоплательщиков нарожали за свой счет

копировать

Насмешили про нвлогоплатеьщиков :)

копировать

Смешно))) Они могут нарожать только свое подобие - то есть сидящих на пособиях никчемушников. За очень редким исключением.

копировать

Я против. Многодетность нужно сделать с пяти детей, пенсию на пять лет раньше обычного. Все! Однодетные всем по жизни должны?!?!?!

копировать

Да, не менее 4 детей хотя бы для "многодетности". Льготная пенсия в виде льготы и этого достаточно.

копировать

И те, у кого 2 детей тоже. Я вот не могу позволить третьего. Считаю, кто может, тот уже не нуждается.

копировать

+1 Если можешь себе позволить родить третьего, значит деньги есть.

копировать

Согласна на все миллион!!!

копировать

+100

копировать

Я не поддерживаю! А одиноким, а бездетным почему не помогают? Пусть в меньшем объеме, но почему вообще никакой помощи другим категориям?! Ведь помощь "многодетным" оказывается за счёт налогов работающих граждан, а многодетные в своем большинстве половину жизненно не работают вообще!! Содержать чужих тёток и их отпрысков никто не обязан, кроме самих родителей! имхо.

копировать

Мужья/отцы работают

копировать

Не всегда работают и не всегда вообще есть.

копировать

Ну тогда и проблемы одиноких и бездетных это их проблемы. Рожайте, кто вам не дает.

копировать

Ну тогда и проблемы многодетных это их проблемы. Рожали, кто им не давал.

копировать

А они не ноют - им положено по закону, они берут. Ноют одинокие, что им не положено.

копировать

Обсуждают вроде, новое пособие. Его еще не дают многодетным, а они уже ноют.

копировать

Кто ноет? Это ж бездетные против, а не многодетные. Значит ноют одинокие и бездетные. Многодетные за - дадут - возьмут.

копировать

Вот ноют
https://eva.ru/topic/77/3604501.htm?messageId=101783488

копировать

У нее вообще то 2-е детей.)))))

копировать

Без мужика баба не родит, значит есть.

копировать

Потому, что они никем кроме себя не озабочены. Одно дело обеспечить только себя, и другое себя+3 ребенка минимум. Вот и все.

копировать

Это ответственность родителей, родили, значит работайте и обеспечивайте. На данный момент достаточно всяких льгот и пособий.

копировать

Не родили, сидите в одиночестве и без пособий, заботьтесь сами о себе.

копировать

Вас не спросили, кому рожать, а кому нет)). У всех граждан права равные и речь об этом. Социальная помощь должна касаться каждого гражданина в той или иной степени и не должно быть перекосов.

копировать

Ага, конечно) Бездетного будут содержать на налоги моих детей. Пусть сам себя содержит. Не выгодно экономически поддерживать одиноких и бездетных, как бы вы тут не убивались.

копировать

Ага :) На отчисления бездетного сейчас вашим детям пособия выплачивают.

копировать

С чего бы это? У моих детей работают оба родителя и отчисляют достаточно.

копировать

+

копировать

Тогда нафуй, перестану пропускать многодетных. Нехер за мой счет в рай въезжать. И вообще буду воздерживаться от любой помощи многодетным. На войне как на войне. Увы, сами вынудили.

копировать

Куда пропускать? и чем вы им помогаете?))))

копировать

Потому что государство заинтересовано в новых гражданах. Потому что рожая этих граждан семьи осень теряют в доходах, зачастую сваливаясь в нищету. А одиноким и бездетным за что платить?

копировать

А зачем рожать, чтобы сваливаться в нищету???

копировать

Ну вообще-то - чтобы люди жили. Это же не навсегда, дети имеют свойство вырастать.

копировать

Не можешь рожать, работай!!! Какой ещё толк от тебя?

копировать

Раз сам Чесноков предложил, то точно заплатят

копировать

А я ваще не понимаю, на фига увеличивать численность населения. Ковид запустили, чтобы сократить. Работы не фига нет. Города переполнены, т.к. в деревнях жизни нет? Где логика?

копировать

Ковид запустили, чтобы пенсионеров сократить. Дети нужны государству.

копировать

Ковид запустили и лечат всех как ненормальные)) где логика?))

копировать

Не ковид, а маски запустили, чтобы сократить. И сократить не просто, а старых, больных и слабых. Потому что здоровый, конечно, от ношения масок станет чувствовать себя хуже, все болячки, которые могут вылезти, вылезут, но он не сдохнет и будет иметь шанс оправиться, когда уничтожение старых и больных будет достигнуто хотя бы на, не знаю, пусть 80-90%. Здесь же собираются стимулировать производство молодых и сильных. Народятся слабые и больные, тоже придумают как уничтожить.

копировать

Ты опять идиотничаешь? Я абсолютно здоровая, от масок за 5 минут с моим организмом ничего не случится. А дряхную злобную трольчиху, вроде тебя, е, ли и выкосит, то ничего страшного.

копировать

Трахались, рожали, будьте "добры" сами работать и содержать своё потомство. Если не в состоянии, то есть детские дома, государство воспитает, а родившие платят детям алименты на их содержание. А то получают мамаши пособия и сами на них живут! Бардак просто!

копировать

и что не так если сами живут? и вообще как можно считать деньги на свои или детские, в нормальной семье все деньги идут на всех. главное и основное - чтобы ребенок был сыт, одет и весел:chr2
пс..у меня двое если чё, а то начнется:ups3

копировать

Издеваетесь? Может проще мамам дать по 15 тыр, чем детей в интернате воспитывать.

Или вы за увеличение рабочих мест? ((

копировать

Не, лучше мам стерилизовать. Хотя бы после 2го, если сидит на пособиях.

копировать

У вас все шансы жить на пенсию по инвалидности

копировать

Здравая мысль

копировать

Т.е. вы за то что бы по 150 тыс ежемесячно тратить на одного детдомовского как сейчас?

копировать

Даешь пенсию первородящим! Как родила - сразу на пенсию, и повышать эту пенсию не реже одного раза в год.
Каждой бабе - по мужику, каждой родившей - по пенсии. Вот житуха- то!

копировать

Как бы маргиналки этим не воспользовались. Хотя им и подсказывать наверно не надо:ups1

копировать

Для таких случаев сразу ограничивать или лишать рп, с прекращением выплат.

копировать

А детей куда? Они же не виноваты.

копировать

а вот же, другой добрый аноним написал выше, куда:https://eva.ru/topic/77/3604501.htm?messageId=101784233

копировать

Ох, не надо в детские дома. Не надо вообще такой бредовой демографической политики, стимулирующей рождение детей маргиналами ради денег. Это ошибка! Причем подобные последствия таких демографических мер в учебниках по демографии описаны, давным-давно. Я в начале 80-х училась, это всё уже было исследовано на западе, описано, и в учебники внесено, на лекциях читалось.

копировать

Вот прям все еву читают, маргиналки то

копировать

А если беременностей было 5, а родов всего 2? Не аборты, а ЗБ. Вот хочет женщина родить и не может. Как тогда, может, справки собирать?

копировать

Никак. Считаются роды, а не беременности.
Зато усыновления считаются, если вам так хочется пособие получать.

копировать

Ну вы в бред то не впадайте.

копировать

Ну вы даёте 😆😆 так можно дойти до того что каждую овуляцию считать 😁

копировать

Смешно...

копировать

такие бредни выдвигают регулярно...сами подумайте, сколько у нас тех, у кого 3 ребенка, всех на пенсию и выплаты?

копировать

Так это сделают для тех, кто родит после определенной даты, а те, у которых уже трое, не получат. Стимулируют жеж рождаемость. За имеющихся зачем платить?

копировать

Мало, в том-то и дело.
Не более 20% всех семей являются многодетными.
На Еве недавно был опрос, сколько у вас детей, и вроде только 1% отвели что 3 и более.

копировать

Традиционно пофиг.
Дадут - хорошо, нет - и не надо.

копировать

Считаю что правильно. Как минимум все эти деньги уйдут на питание детям.

копировать

А остальных детей кормить не нужно? только из многодетных?

копировать

Кормите, кто вам не дает, у многодетных детей больше и нагрузка больше. Если, что я не многодетная, но понимаю, что нагрузка на них больше.

копировать

Это их выбор был. Я не могу себе позволить третьего, поэтому предохраняюсь. Решили рОдить- теперь кормите, причем тут общая корзина?

копировать

Не предохраняйтесь и получите эти же деньги. Тоже мне проблема. У вас на одного взрослого - 1 ребенок, а у них больше, поэтому во всех социальных странах помогают именно им, а не вам. И это нормально. Ваш ребенок сможет содержать в будущем 1 родителя, если двое детей, то 2-х, а у них один из детей будет содержать еще бездетного или одинокого. И в ком должно быть заинтересовано государство?!

копировать

В моих двух, которые одеты- обуты, хорошо обучаемы, конечно. Зачем спонсировать голодранцев, которые не могут обеспечить свой приплод, не понятно. Чтобы эти дети в 20 лет от очередного перепоя того..ну, вы понимаете. Многодетных нормальных мало, и они не просят подачек.
И у нас не социальная страна, не надо сочинять

копировать

Как зачем спонсировать, а на ток шоу кто будет выступать, папаш искать)

копировать

Их кто-то заставлял рожать? Если нагрузка - НЕ нужно рожать. Рожать нужно только тем, для кого радость, счастье и осознанное желание с просчитанными расходами. Остальным рожать не надо. А уж тем более, много.

копировать

а вас кто заставлял рожать? так тяжко прокормить одного?
или кто вас заставлял "на узелок" рожалку завязывать? - рожайте и обогощайтесь)) золотитесь становитесь миллионеами)

копировать

Это Вы лично всех рожающих сделаете миллионерами? При чем тут я? я не собираюсь присесть на шею к обществу таких же нищих, как я, но реже рожающих. Если вам тяжко прокормить троих/четверых...., сдавайте в детдом, и нехрен из себя кошку с бешенством матки строить

копировать

нет, ну вы же своего посадили обществу на шею. сама нищая (только только это сами и написали)., но зачем-то родили. зачем?
или что вы имеете в виду под "присесть на шею"??? копеечные льготы чтоль? а расходы на своего единственного не считаете? ну там само ведение беременности и роды, мед.обслуживание рбенка годы десятилетия? прививки/скорые/диспансеризации?
дет.сад и школы (в т.. муз/худ/сорт)? бесплатное? не? или это все инопланетяне вашему ребенку оплачивают?

копировать

Вы ходили в коррекционную школу? Что из написанного вам непонятно? Откуда у вас взялось "нет, ну вы же своего посадили обществу на шею."? Учитесь не только рожать, но хотя бы читать, чучело. Хотя, конечно, читать и понимать даже самый простой текст - не одно и то же. И вы это очень ярко демонстрируете. Оплачивать все для ваших детей должны ВЫ. Лично. Работая. Если для вас содержание детей - нагрузка - НЕ РОЖАЙТЕ ИХ.

копировать

чучело ответь, а! своего ребенка где и по чем рожала? сколько за сад платишь? в какой частной школе обучаешь? каким ДМС пользуешься?
или на всем готовеньком бесплатном государственном? за чужие налги (в т.ч. от чайлдфри)?

копировать

Я не бегаю с протянутой рукой и не клянчу подачки. В отличие от вас.
НЕ рожайте, если для вас непосильное бремя - ваше же собственное потомство. Завяжите уже рожалку в узелок.

копировать

а кто бегает?
вы свое больное воспаленное воображение не проецируйте, плз)) и не выдавайте за реалии свои фантазии нездоровые.

копировать

Зачем эти дети нужны?

копировать

как бы сами ответили на свой вопрос?

копировать

Я бы ответила, что не нужны)

копировать

Лишних людей нет. Каждая жизнь - это ценность.

копировать

наверное, только не за чужой счет, разве нет?

копировать

Ничего подобного. Лишних людей - прорва. И ценность - не каждая жизнь, а каждая достойная или безобидная жизнь. Человеческая жизнь не безобидна по умолчанию, потому что хотя бы производит горы мусора. То есть причиняет вред самим фактом существования. И нивелируется этот вред какой-то пользой далеко не всегда.

копировать

Главное, чтобы не обманули.

копировать

Алкашкам, которые с пьяных глаз плодятся, в самый раз на выпивку хватать будет.

копировать

И много у нас в стране алкашей многодетных?

копировать

У меня 20-летняя соседка за рюмку водки любому давала... Мать ее сейчас не пьет, а по дому легенды ходили. Знатной алкашкой была. Троих родила от разных мужиков. Один инвалид. Одна - эта безумная пьяница и наркоманка дочь с семью классами образования, родившая не знамо от кого ребенка. И старший 30-летний сын, по пьяни потерявший селезенку и сломавший челюсть. Безработный, с тремя извилинами.
Старший инвалид умер после 8 лет, так она успела пенсию в 52 года получить (если ребенок-инвалид доживает до 8 лет, то на пенсию можно выйти на три года раньше), хотя стаж у нее меньше 15 лет.

Мне хватило этих соседей.

копировать

"Повезло" с соседями.

копировать

Вы маргиналка и окружение у вас маргинальное

копировать

в сталинках тоже разный контингент проживает. Квартиры давали всем.

копировать

Те, кто За, осознают, что при таком подходе пенсию всем остальным отложат еще года на три (пофиг на всех?) или придумают какой-нибудь новый налог, на воздух, например?

копировать

.

копировать

Успокойтесь! Никому ничего не дадут. А отодвинуть- отодвинут и без многодетных.

копировать

я не возбуждалась, так что мимо. Многодетные рожают для себя, им и так дофига няшек, одно освобождение от налога на ТС чего стоит, так что пусть начинают двигать с них

копировать

а подвинут вас)

копировать

подвинут всех в результате, не радуйтесь слишком

копировать

Конечно, не осознают. Они думают, что бюджет наполняется из воздуха и сколько не вынь, обязательно само по себе прибудет. Или, что еще более фантастически, рассчитывают, что наша правящая верхушка и чиновники начнут лазить в бюджет меньше или скромнее.

копировать

Интересно, кто-то реально в это верит?:mda

копировать

После того, как весной предложили гулять домами, а сейчас ввели двухмесячную дистанционку несчастным школьникам при открытых ТЦ, бассейнах и прочей лабуде, верю даже в инопланетян. От наших властей любой б(в)ред прилетит

копировать

Почему это вред или бред? Отличная вещь вообще-то!!

копировать

Конечно! Предпенсионеры с инфарктом лежат, вдруг что-то мимо их рта пролетит.

копировать

Я верю. И верю, что после этого НДС станет 23%, а пенсионный возраст - с 67ми и 70, а то и с 70 и 75ти.

копировать

Оптимист).

копировать

Хочется верить в хорошее)

копировать

Читаю «пенсия, после каждого третьего». 😱

копировать

Как мать троих детей против категорически;) Но все эти предложения - такой..... Такое.... В общем, это просто предложение

копировать

Так вам уже и не дадут) А вообще людям, которые отказываются от того что им дают (не украли, не выпросили,) не доверяю, поза же?:ups3

копировать

Нет, понимание, ЕСЛИ БЫ И ДАЛИ (как те 10 000, аналогично), откуда их берут и каковы последствия

копировать

Каковы же?))

копировать

Нет. Знакомые многодетные и так сидят на шее родителей-пенсионеров не работают, а так вообще работать не пойдут ((

копировать

У меня таких знакомых нет.

копировать

Какой у вас интересный круг общения.

копировать

А что не так с кругом обещания? Вы бы лучше задумались, что с вами самой, почему вы захотели обидеть человека, который вам ничего не сделал.

копировать

Не так с кругом общения все) Полностью.

копировать

Ну мало ли кто там что предложил...

копировать

Ой как бы было хорошо. 15 тыс. для меня сейчас - приличная сумма. особенно в этот гребаный кризис.

копировать

Это что бы рабов для Кривоногих плодили?