Еще раз о реновации
На Яндекс Дзене прочитала про ситуацию женщины, у которой жилая площадь однокомнатной квартиры составляет 23 метра. Живет вдвоем с маленьким сыном. А её по реновации заставляют переезжать в однушку с комнатой 15 метров.
Она отказывается и живет одна в заколоченном доме. Суд проиграла.
Не могу понять, как такое возможно?
Почему? Там было написано, что статью об этом опубликовали в газете. Я статью нашла. Могу ссылку поставить.
Нет в новостройках квартир с комнатой 15 метров, нет таких планировок, так что п@здешь как обычно
Ок. Вот статья на Дзене: https://zen.yandex.ru/media/novostroy-m.ru/moskvichka-s-synom-jivet-odna-v-dome-pod-snos-i-tormozit-renovaciiu-vlasti-predlagaiut-ei-kvartiru-15-kv-metrov-5fab91d71261131085bdc830
Вот статья в газете: https://newizv.ru/news/city/01-11-2020/kazus-malahovoy-zhertva-renovatsii-zhivet-s-6-letnim-rebenkom-v-broshennom-dome
Интересно, а остальные жильцы дома переехали и даже не возмутились, что им комнату 23 метра заменили на 15? Там же не одна такая квартира с большой комнатой была.
Ну да.
Это прямо в судебном решении написано, что если соглашаешься на меньшие жилые метры тебе недостачу компенсируют по рыночной стоимости.
У нее обычная хрущевка, вообще непонятно, откуда там 23 метра взялось.
И да, интересно, как же остальные все переехали и довольны.
Видела в хрущовке угловую однуху с такой комнатой. А у остальных может деньги были на докупку или наоборот, устраивала компенсация.
Думаю если бы у нее не было по бти этих метров, ее бы давно принудительно выселили.
Я Вам в прошлой теме писала, вновь повторю - есть там однушки с комнатой 22 с копейками метра. Такие точно есть в 8-х домах по Коровинскому ш. и в 89-х по Дмитровскому. Вот ссылка на местный форум по реновации, там даже платежка выложена с указанием жилой площади 22,1 кв.м. Не удивлюсь, если есть и на несколько десятых метра больше комнаты...
https://snos5.ru/phpBB3/viewtopic.php?f=10&t=870&start=9260
Я нашла судебное решение.
Там все просто.
Если коротко, то так:
Сейчас вам дают меньшую площадь и деньги, хотите, докупайте на эти деньги метры сами (интересно, почему не докупает?)
Не хотите - ждите дальше. То, что жилье вам не предоставлено сейчас, так как фонд реновации не располагает такими квартирами в настоящий момент, не говорит о том, что оно не может быть предоставлено в будущем.
ну вот наверно и ждет, когда фонд реновации будет располагать нужными квартирами и предоставит ей такое жилье
Ну и пусть ждет, имеет право.
Судебного решения о ее принудительном выселении пока нет.
В общем, тут ситуация, кто кого дожмет.
Кстати, понаблюдаю.
У нас тоже квартира с большой жилой площадью при не очень большой общей.
Правда мы по реновации отодвинуты на последние года.
Вот именно. Реновация-не благотворительный проект. Обе стороны хотят разойтись с максимальной выгодой для себя.
Интересный момент. Ей предлагают компенсацию ЖИЛОЙ площади по рыночным ценам.
При этом она может докупить метры общие в двушке по рынку минус 10% (привышение считается не от ее площади, а от площади средней однушки, выданной при расселении).
Но разница, наверное, все равно нормальная выходит.
Ей дают вроде 1 200 000 всего компенсации. Даже с учетом скидки докупить двушку она не сможет.
Переезжали из этих домов на Бескудниковский бульвар, вот уже продажа в доме 3 однушек - жилая16, 5 и 17 и то может приукрашена риелтором т.к. общая 40 явно включает площадь лоджии, чего не должно быть.
https://www.cian.ru/sale/flat/244508792/
https://www.cian.ru/sale/flat/245433713/
Так что в ее историю верю и надеюсь у нее хватит мужества дожать этих сук.
В нашем районе (Академическая) тоже сносили красные кирпичные пятиэтажки и давали квартиры с меньшей жилой. Кого не устраивало отправляли к мкаду поближе - вот вам жилая побольше. Как говорится почувствуйте разницу.
Благо наш квартал, единогласно, все 16 домов, отказались от этого счастья. Капремонт делали два года назад, так строители сказали что дома еще лет сто простоят, и не сравнить с современным *мат*строем аля пик и прочие.
Я так поняла, что в тех домах, куда её переселяют, таких однушек нет. На двушку у нее нет денег. А в другой район ей отказали в переселении.
То есть ей предложили два варианта - или терять почти десять метров жилой площади за миллион рублей, либо докупать своими силами до двушки.
А двушку в этом случае уже требуют покупать без учета жилой площади, а исходя из общей. Например, если однушку ей дали по реновации 40 метров, а двушка - 65, то доплатить требуют за 25 метров. И дают миллион в счет покупки. Но даже с этим "бесплатным" миллионом, ей еще пару миллионов своими силами оплатить надо. А у неё нет этих двух миллионов.
Моя что ли квартира? Нет у меня его)) Я видела такую как раз в блочной пятиэтажке, угловая, в комнате окно и балкон.
Так о чем сырбор? Еще раз повторяю, если бы у нее их не было, по суду давно выселили бы.
Может лет 20 назад передвинули стены и оформили официально перепланировку? Я знаю таких людей, но они продали свою хрущевку, которая выглядела как конфетка после того ремонта, еще до переселений.
Ну я примерно прикинула.
Однушка 40 метров, двушка - 60.
Разница в 20 метров с коэффициентом 0.9 - это 18 метров.
У нее жилая 23, если возьмет 16 метров, то это компенсация в 7 метров.
Итого: доплата за 11 метров по рынку. Да, для одинокой матери, действительно, может быть неподъемно.
Ну так была у нее однушка. С какой стати она хочет двушку получить?
Пусть сидит и ждет однушку дальше.
а у меня ощущение, что сидит тут одна крыса,которой обломилась квартира по реновации, или она хотела увеличить свою площадь на халяву в 3 раза,вот и строчит тут гневные опусы
а по факту,у меня несколько знакомых получили отличное жилье, рады до безумия свалить из *мат*-пятиэтажек
одни отказались от своего района и получили шикарную квартиру на пересечении гарибальди и власова,дом сказка, я бы в таком сама купила квартиру
да конечно, всем идут, а тут решили оставить в заколоченном доме. И сколько она живет в этом заколоченном доме, только приехала откуда-то? Люди, которые многие десятки лет жили в своем жилье, знают все минусы, и теряя тапки несутся в новое жилье. У нас вот идиоты отказались от реновации, у меня в квартире кран особый стоит. Весь дом с полицией ломится ко мне в начале отопительного сезона, крутить этот кран, им глубоко плевать на то, что это частная собственность, им плевать, что я там не живу. Вынь и положь им открытый кран, а открыть его нельзя самой. Я молчу про то, что проводка у нас наружняя была, люди сами переделывали. У нас гнилой стояк канализации, каждый жилец ремонтировал его как хотел, у кого-то куски нового, у кого-то старый чугунный, который помнит руки Хрущева.Это не дома - а сараи на слом. А она осталась. Ага поверила ей. Врушка какая-то.
на той неделе трубы меняли, это жесть! внутри все заросло ржавчиной, для воды буквально 5-7 мм оставалось (а сама труба в диаметре сантиметров 10, и все заросшее), а я все недоумевала, почему вода не сливается и никакие прочистки не помогают.
мне это можно не рассказывать, эти дома все условно пригодные для жилья, у меня балконная плита наклонилась со временем - это нормально? В ЖЭКе давно еще предлагали срезать, чтобы кому-нибудь на башку не упало, но сейчас как-то красиво с внешней стороны задекорировали пластмасской. Ну, если упадет кому-то на башку, значит судьба такая. И ведь отказались от реновации только полусумасшедшие, а вернее реально полностью сумасшедшие бабки, я их еще с детства помню,они уже тогда были полностью ненормальными, такое впечатление, что ордера давали тем, кому мест в психушке не хватило. И естественно те, кто только-только купил жилье, не зная ни района, ни истории этого дома, ни минусов. Они типа в столицу приехали и еще не успели насладиться прогнившими стояками и электричеством, где надо дергать за веревочку, чтобы свет загорелся. Они же не знают, что проводку в стены прятали гастарбайтеры, кто кого смог нанять, просто приезжие люди не знают, что в этом доме электрика вся наружняя изначально. Ее прятали в стены уже потом сами жильца, кто как мог, спросу ни с кого нет.
нет, конечно. Буйнопомешанные отказались от реновации, а кому они нужны-то. Не хотите и не надо. Теперь вокруг снесут весь квартал вместе с коммуникациями и посредине будет стоять это нечто. Дом с привидениями и краном.
Читала, что купившие новострой у Пик сталкиваются с такими же проблемами. Люди хотели последний этаж, а получили кран в подарок.
В новострое за свои деньги вы можете выбрать всё, что угодно. Этаж, вид из окна, даже номер квартиры заранее известен.
А вот кран оказался сюрпризом.
у меня Хрущевский кран, вряд ли Пик умеет делать точно такой же кран. Я была в районе ПИКа в Химках, они помимо домов построили еще и офигительную школу. Это огромная школа, в ней два огромных зала для физры или три. Зал хореографии с зеркалами. Спальни для детей младшего возраста. Классы такие огромные, что 30 с чем-то человек могут не выходить на перемену, тк там еще столько же места пустого. В общем сложно поверить, что такие застройщики в точности повтори наследие Хрущева и такой подарок людям сделали на батарее.
Школа - это всё замечательно и прекрасно, но живёшь ведь в квартире, а не в школе, и кран этот дурацкий в квартире.
К слову, делает такие подставы покупателям не только Пик. То, что кран младше хрущевского больше, чем на пол века, не имеет значения для человека, который в этой квартире живёт и принимает непосредственное участие в начале и окончании отопительного сезона.
Откуда вам знать, что "никто не жаловался"?! Московские СМИ освещают так называемую "реновацию" в нужном для ССС "свете", федеральным СМИ не до "реновации" у них ЕС и США главные темы. Вот и остаётся только "Яндекс дзен".
какой еще свет. Циан откройте, ваша недвижимость в хрущебе с каждым годом теряет в цене, вы это понимаете или нет? У нее даже оценка государственная постоянно подает. А отказавшись от реновации, рано или поздно упадет не только цена, но и сама квартира. А будет ли в будущем программа реновации и вообще предоставления бесплатного жилья взамен утраченного аварийного совсем неизвестно. От слова вообще. Возможно эта лавочка прекратится. Вы что в свои квитанции не заглядываете? Вы графу кап.ремонт видите? Это кап. ремонт вашего старого дома, но не такого старого, у которого ленточку Хрущев на открытии перерезал. Кап. ремонт, а не постройка вам нового дома, если ваш на куски развалится.
Вот наш идиотский дом, пять подъездов идиотов возможно в будущем окажемся без жилья. И хорошо, если к тому времени у каждого будет еще какое-то жилье: у мужа, брата, свата. А если нет? Вся эта соц.поддержка с предоставлением обязательного жилья в условиях приватизации жилья, в условиях оплаты кап.ремонта дома, не будет бесконечной. Это только бабки, у которых совок и Хрущев в голове, только они могут так бредить.
Не передёргивайте. Это не "бесплатное" жилье взамен утраченного. Это совсем другое.
это я еще сильно недодергиваю. А закончится это тем, что вы собственница, вы приватизировали, вы платили за кап.ремонт, вот его и получите. Но не все дома можно отремонтировать. Это домохозяйкам, которые оценивают дом без приборов, глазом-алмазом, кажется, что у них прекрасный дом сталинской или хрущевской эпохи. А то, что весь фундамент пошел трещинами видит только сотрудник с аппаратом, но ему и дела нет, живут и живите. Двадцать раз вам предлагать переехать никто не будет. Потом все за вас счет. Развалится дом - собирай чемодан и покупай сама, где хочешь. Так и будет.
так и скажите спасибо нашим властям, что у нас появилась такая программа реновации. Мне хватило репортажей из захолустных городков, где люди показывают, что становится с прекрасным жильем дореволюционной архитектуры, которые памятник, которые никак нельзя было сносить, когда им предлагали, когда были деньги, программы, возможности. Это же будет с нашими хрущевками, если вовремя не переехать. А будут ли потом переселять? Конечно, нет.
а москвичи еще и брыкаются, но это только ничего не соображающие, умные сразу же поняли, что это шанс и уже кайфуют, сдают, продают, расширяются в новом жилье.
"Это просто бизнес, детка." Переселять этот дом нужно было, когда будет построен подходящий, но у чиновников и стройкомпаний возможно совершенно другие интересы. имхо.
никакой это не бизнес, вам вишенку на торте никто предлагать не будет и сообщать о том, что через дцать лет никто никому ничего предоставлять не будет, вам тоже не будут, чтобы у вас психоз не начался. Посмотрите вокруг. Детям, молодым семьям уже не предоставляют бесплатные квартиры. Вы собственница жилья и уже несете ответственность за все в вашей кв. Жильцы дома уже несут ответственность материальную за свой дом, только многие не догоняют до сих пор. Им все что-то кажется. А потом вам скажут, вот помните, была такая программа реновации, ну что же вы тогда-то не переехали? А теперь извините, у нас не предусмотрено, завтра ваш дом сравняют с землей, а вам надо было раньше думать, где и как жить. Можем вам предложить комнату за 101 километром во временном общежитии и история повторится....Только уже по вашей личной вине.
это правда жизни. За границей, если частный многоквартирный дом развалится, вам побегут жилье новое предоставлять? Это все должны быть какие-то социальные программы поддержки, без которых вам никто ничего не должен. Капитализм.
А за что вся страна побор на капремонт платит? Мой дом в планах на капремонт когда меня уже на этом свете не будет. На кой я плачу? Вот за старое жильё.
А вы сможете выложить за капремонт деньги единоразово в размере миллиона рублей когда наступит час Икс? Замечу, что при развитом социализме в СССР деньги на капремонт также брались с нанимателей квартир, хотя они и не были даже собственниками.
А зачем "единоразово"? Можно взять кредит с минимальным процентом на 20-30 лет (как в других странах), получится та же добавка к коммунальным платежам, но только уже за выполненные работы.
Можно так, а можно иначе - копить на капремонт заранее небольшими суммами и без кредитов.
Зачем? Деньги "дешевеют", на момент ремонта выплаченной суммы может не хватить, так какой смысл платить дважды?
Этот момент также продуман. Деньги на капремонт идут в единый фонд капремонта (или как он там называется) из которого в нужный момент деньги берутся в нужном вам размере в нужный вам час икс в независимости от того накопил ли конкретный дом нужную сумму на капремонт или нет и без всяких кредитов и процентов. Т.е. по принципу пенсионного фонда (ну примерно). Таким образом деньги не дешевеют.
Если жильцов конкретного дома такой вариант не устраивает, то они могут решить копить деньги на капремонт на своём отдельном счёте и распоряжаться ими по своему усмотрению. Например, разместить на депозите под проценты, чтоб хоть как-то покрыть инфляцию. В нашем ЖСК, например, выбран именно второй вариант.
Депозиты нынче не покрывают инфляцию. Т е я плачу деньги в черную дыру. Вот пусть старые кварталы и ремонтировали бы. Но нет, земля нужна чтобы впихнуть невпихуемое.
Ну выбирайте первый вариант и не будет никакой инфляции. И при чём тут земля и капремонт?
Мне никакой не нужен. В новой квартире я до него не доживу. А в старой периодически поднимаются темы о реновации, которая мне не нужна. Деньги мои где? За капремонт на 2 квартиры уплачиваемые.
Платится с метража. У всех. Хотите ежемесячно принудительно платить в фонд любителей мадагаскарских тараканов? Нуаче, не сотни же тысяч)
Понадобилась дорогая земля рядом с метро и/или в хороших обжитых, районах, что бы хорошо поднять бабла с продажи квартир, вот и придумали эту "хреновацию".
Не такая по нынешним меркам Бескудниково и таракань. До метро пешком 5 минут. Полчаса на метро и Тверская.
Для чего по вашему мнению Собянин затеял эту так называемую реновацию ?! И почему так торопится ее реализовать, пока не истек его второй, последний срок по закону на посту мэра?
Враньё. Сносят крепкие, хорошие дома. Вы и сами знаете, что врёте и передёргиваете)). Покажите документы об аварийности сносимых в Москве домов. Кто проводил экспертизы?! Кто подписывал заключения о признании сносимых домов аварийными?
коммуникации напрочь гнилые, у нас с виду крепкий кирпичный, а внутри труха сплошная, сейчас делаем ремонт, волосы на голове шевелятся, когда проводку или трубы видишь, скрытые до этого в стенах, как оно все работало и не рухнуло до сих пор.
я живу в доме аварийном, ничего? Я знаю, что он аварийный, у нас наружняя проводка во всем доме, вы это понимаете? Вы понимаете, что ненормально, если человек моется в ванне, а его из крана воды слегка бьет током. Вы понимаете, чем это может закончится. Дом строился, когда стиральная машина была у начальника завода и за холодильником десять лет в очереди стояли, а продукты вывешивали за окошко, у нас в доме у некоторых для этого даже крюки остались наружи. Только многие уже и не знают, зачем это. А теперь у всех мощная!!!!!!! техника. И по требованиям безопасности производителей, там все должно быть на современном уровне, а Мосэнерго приходит и разводит руками. Одна квартира внутрь проложила медные провода, другая квартира на хрущевских алюминиевых сидит, навесных по воздуху.
Если вы не можете понять головой, что будет с городским жильем, то возьмите ДАЧУ. И на примере этом вы легко поймете ответственность собственника жилого дачного дома. И что будет, если ваша дача развалится. Это же постепенно, не сразу ждет городских жителей. Никто никому ничего не обязан. Будете за все платить сама. Так вот реновация - это просто лучик такой, когда вы в очередной раз могли вздохнуть спокойно и ничего не делая, не прилагая усилий, сменить плохое, на хорошее. Но вечно это длится не будет.
Вы определитесь, пожалуйста. Реновация это благотворительность? Тогда какого черта? В стране полторы сотни миллионов жителей, с какой стати за их счет облагодетельствуют некоторых?
Ах, это не благотворительность, а удачный коммерческий проект? Тогда не надо с придыханием рассказывать о заботе о населении.
Придите в себя. Это программа по расселению москвичей из аварийного жилья. Хотите программой пользуйтесь, хотите нет. К сожалению, хотелка от отдельного лица в данной программе не предусмотрена, учитывается только желание большинства собственников дома (!), обратите, пожалуйста, на это свое внимание. Лет через дцать, когда нас будут выселять из этого дома без предоставления взамен какого-либо жилья, я вам напомню, о нашем разговоре. Уже сейчас понятно. Что это просто программа ПОДДЕРЖКИ, а вовсе не коммерческий проект. И дальше вам даже баба Ванга не скажет, как будет. Но за свой дом отвечайте сами- вы это не заметили? Это уже очевидно совершенно.
я вам еще раз говорю, кап.ремонт дома - это дело жильцов полностью станет в недалеком будущем. Это вам еще по старой советской привычке помогают собрать деньги на это заранее, а не бегать самой по квартирам и требовать. Петров, у нас обваливается крыша, во второй квартире уже улицу видно, сдайте деньги на ремонт. А пьяный Петров хлопает у вас перед носом дверью. Вы теперь за свое жилье, как за свой загородный дом, отвечаете сама. А государственные программы поддержки - это те программы, за которые жильцы сами должны хвататься и тем самым себе облегчать жизнь.
А так капитализм. Встречайте. Все сам.
"Это вам еще по старой советской привычке помогают собрать деньги на это заранее" прелестно, просто прелестно))
конечно прелестно, вы уже 30 лет живете при капитализме, да мало того, в постиндустриальном обществе и все никак десять отличий не можете найти с вашей прежней жизнью. Но опять же, если у вас современное жилье, хотя бы 70-х годов, вам рассуждать легко и непринужденно. А если вы остались с портретом Хрущева на стенке в жилье его эпохи, то вот тут уже я не была бы так оптимистично настроена. Хорошо, если попадутся идиоты, которые купят это по рыночной цене, а если нет. Требования к современному жилью растут каждый год, а ваша квартирка только помнит руки Ленина, сталина глаза.....
Вот когда станет, т е его отменят в обязательном порядке для всех, тогда поговорим. Пока он есть, владельцы новостроек платят за старый фонд.
обычно всегда бывает поздно метаться, когда уже все отменяют. Но в любом случае, я в такой ситуации, я не в реновации, когда с чемоданом буду стоять по среди поля, обязательно напишу о своих ощущениях. Может будет еще какая-нибудь программа, Бог даст. А так не знаю.
+1 Наивные собственники квартир до сих пор считают, что взамен их развалюх кто то обязан дать новое жильё, причём более комфортного уровня. Или сделать капремонт за 10% от его стоимости (как сейчас), а не как в Европах по 40-70 и далее тысяч евро с квартиры и пофиг пенсионер ты или инвалид - вынь денежку и положи.
Вот прямо новую квартиру предоставляют в собственность за 3-5 тысяч евро? Ну что сказать, повезло.
Новая квартира в доме на месте старого обойдется собственнику бесплатно, ибо собственник квартиры в доме одновременно является и собственником земли под домом, решение о сносе и строительстве принимается собственниками квартир путем голосования, заказывается проект с необходимым количеством "дополнительных" квартир (метров, ибо это могут быть и торговые площади) для окупаемости проекта, после чего проект проходит необходимые согласования.
Так же и реновация может ничего не стоить, если, например, вследствие реновации чердачный этаж перестраивают в жилой, тогда реновацию оплачивают из денег, полученных от продажи квартир на "новом" этаже.
Были у нас такие проекты. Очень много об этом говорилось в 90-х. Много было даже реализовано. В конечном итоге в 99% случаев это не работает, т.к. одно дело когда у вас трёхэтажка надстраивается одним-двумя этажами на том же фундаменте, а другое дело пятиэтажка. Вот чтоб реконструировать пятиэтажку задаром для владельцев, надо надстроить минимум три этажа, а это уже нужны лифты, следовательно дополнительное общее пространство плюс укрепление фундамента или его полная замена, плюс куча иных проблем. В результате проще снести и построить новый дом, но с учетов всех затрат нужно строить уже десятиэтажку. И тут опять одно НО! На месте пятиэтажки нельзя построить даже такую же пятиэтажку (о как!), т.к. новые нормативы строительства и прочее - не получается. А чтоб построить десятиэтажку ... В общем не так всё просто и в реальности с экономической точки зрения не рентабельно без вливания финансов собственниками.
Что много было реализовано? Глобальная перестройка за счет жильцов - только один дом известен в Москве, на Динамо. И все получилось более чем удачно для всех. Проблема в одном - организовать жильцов, им это удалось.
Обычные ремонты и капремонты успешно осуществляются в жск и тсж. Но все это возможно сделать только в том случае, когда дома небольшие.
Сейчас в пиковских муравейниках жители сталкиваются с тем, что элементарные вопросы решить невозможно, потому что если в доме живет несколько тысяч человек, абсолютно разношерстных, то даже организовать тсж не представляется возможным. И люди попадают в засаду пиковской управляющей компании. Вот это проблема дичайшая, потому что даже в новых домах уже требуются ремонты. А что будет через 10-20 лет?
Не за счёт жильцов, а вообще на принципе самоокупаемости. Не только в Москве реализовывали проекты реконструкции пятиэтажек. На Динамо не за счёт жильцов делали, а за счёт продажи надстроенных этажей. Но это практически на энтузиазме одного человека там было. И 10 лет тянулось.
Без участия и согласия всех жильцов этого бы не получилось. Жильцы тоже получили новые метры и частично финансировали проект, и первоначальное кредитование было, сколько бы не длилось, проект успешный.
Ничего плохого в этом нет. В идеале так и должно быть, чтоб собственники сами решали свои проблемы.
Именно так. Я думала, вы настаиваете, что массовое переселение в пиковские небоскребы лучше для города.
Нет, я категорически против реновации. Помощь должна быть, но информационная, возможно организационная и если финансовая, то в виде льготных кредитов.
Где было? Пара проектов была, на том и все. Уж про новые нормативы окна в окна и очереди в лифт... это не лужковская застройка, где инсоляция и доступность лифтов более менее соблюдались.
когда до них дойдет, что это как загородный дом, построил и крутись, как хочешь, никто тебе ничего не предоставит, тогда только они начнут в ноги Собянину падать. Но как обычно, уже потом, а сейчас все не так. Хорошо, что хотя бы к моей хрущебе пристроили МЦД и еще одну станцию метро строят. Хоть какой-то плюс при попытке продать это Нечто другим людям. А так. Благо что район более менее хороший. И ведь дуракам предлагали не в леса Хакасии переселиться, а в этом же районе дома предлагали. Ушлые тут же подсуетились, ввернули правильные мысли всем жильцам дома и переехали. А мы остались, пассивные тупые дураки, которые за старые лестницы руками уцепились и ничему не верят.
Вот в загородном я прекрасно кручусь и никто мне ничего не должен. Никаких поборов. Поддержание небольшого зимнего дома стоит меньше чем я за капремонт плачу, которого не дождусь.
если трещины пойдут, поедет фундамент или сгниют венцы у вашего дома, мало ли, дом же не святой, вы будете продавать его сама, или сидеть у разбитого корыта. Вы не дождетесь, кап. ремонта, значит ваши дети дождутся. Спасибо еще, что у меня Хрущеба, а не пленных немцев дом, но от этого не легче. Мы отказались от реновации и кусаем локти, а надо бы соседей покусать. Как можно было новое на старье променять, подумаешь, какой ансамбль архитектурный, эрмитаж блин сохранили для будущих поколений, толчок, который никакие доместосы не берут, вонь из стояка стоит. Ароматные прелести старинной жизни. Теперь я уповаю на одно, какой-нибудь приезжий купит по незнанию порося,а мне хватит денег на что-то в новом доме.
А причем развалюхи? Интересна земля под развалюхами. А такого нового суперэконома как нынешнее по реновации и даром не нать. Оно развалится раньше кирпичных пятиэтажек.
вы опять на глаз оцениваете и без аппаратов. Хуже хрущеб только палаточные лагеря, которые и придется нашим "умным" жильцам на руинах дома рано или поздно разбивать. На новенькое жилье всегда находятся покупатели. Даже у 8-ми полосных шоссе, даже если прямо в окно дома смотрит сотовая вышка. Некоторые наоборот счастливы, что прекрасный интернет, куча магазинов, метро, транспорт прямо у дома.
А вот с хрущебами дураков надо искать. Уже люди не хотят за миллионы, которые не один год копили покупать неликвид. Новое жилье всегда можно продать и купить себе обратно какую-нибудь старую гадость. Только таких я не видела. Из старого жилья в новое переезжают, а вот обратно - я не знаю. Только домохозяйки, которые на глаз определяют, что хорошо и вообще готовы управлять государством, только борщ осталось доварить и сразу..
В нашем соседнем хруще балкон упал, пострадала женщина. И наши дома снесли в 2009 уже. И на тот момент они тоже не признаны были аварийными, но там все было ужасное уже, и проводка и стены.
проводка такая, что нас чисто из вежливости в городе держат, потому что куда нас девать. Сам Хрущев алюминий маркировал для нашей проводки, когда еще не знали, что в каждой квартире будет холодильник, думали, что хотя бы через две на третью. А за балкон теперь и жильца привлечь, наверное могут, квартира-то приватизированная. И что мне делать, плакаты вывесить, осторожно, этот балкон может упасть вам на голову, потому что меня предупреждал ЖЭК, что пора его спиливать ,а я чей-то очкую, вдруг у меня та часть плиты, которая в квартиру заходит трещинами пойдет и дыра в квартире образуется. Хрущев же не предполагал, что в его доме будут плиты балконов спиливать, он думал, что потом это временное жилье заменят на новое. А я теперь должна фирму за деньги вызывать и укреплять балкон, а что дальше будет, никто не знает, ответственность я несу по факту. Жэк с себя отвественность снял- сказали "сбивать надо". Была квартира с балконом, теперь балкон надо сбить или укреплять за деньги. Что еще потом придется сбить, заколотить туалет, спилить батареи. Я не могу передать, как расстроена, что наш дом не пошел на реновацию. Это трагедия.
Чегооо? ССС и благотворительность - взаимоисключающие понятия, этот робот без своей выгоды не чихнет и не плюнет.
это государственная программа, ее должен кто-то возглавлять? Или вы хотите оперировать в кухне, а есть в спальне, кто должен был возглавить эту программу? Голикова? Он просто реализует программу государственной поддержки жителей столицы, программа очень ответственная - переселение из аварийного жилья. А дальше вам всем вручат циан и 5% скидку на первые три заказа и вперед. Разбирайся со своим жильем сам. Приватизация -имеет определенные последствия. Домом владеют собственники жилья - это тоже определенные последствия. И не будет вам ничего, сами разбирайтесь.
Это как скидка в магазине. Она не будет вечной. Купи сейчас, если у тебя денег немного. А не таращься потом как баран на высокую цену и не вой, а где старая цена-то.
Это не Собянин затеял. Он отбрыкивался до последнего. У Москвы и денег на это не было. Было прямое указание сверху (Путин) и Собянину пришлось согласится (видели бы вы его лицо при этом), но при условии господдержки из федерального бюджета. Под это сразу переписали законодательство и выделили дополнительное финансирование столице.
это не федералам, а вам нужно, жителям простым. Просто программа вашей поддержки. Не хотите поддерживаться, сидите в своем доме дальше и все претензии просьба направлять в аппарат Хрущева в случае, если не воспользовались последним шансом - программой "Реновации". Все четко и ясно.
Мне не нужно. Наша кирпичная пятиэтажка еще лет 100 простоит. А проводку все кому надо поменяли давно. Но у нас в квартале и отказалось большинство от хреновации. Потолки высокие, стены все кирпичные, парковок хватает, тихо-зелено, даже бывает белый снег лежит, а не месиво, как в новостройке. Бюджетнейший муравейник никому почти не интересен.
Ага, и как позвольте узнать, все кому надо поменяли? А кому не надо, не поменяли. Вы понимаете, что вас там всех нахрен током переубивает, аппараты все мощнее и мощнее становятся, гаджеты блин умные уже пошли, скоро холодильник за вас ЕГЭ будет сдавать, а у вас все кому надо поменяли. В доме должна быть сделана ХОРОШАЯ ЦЕНТРАЛЬНАЯ проводка, а не каждый дыры латать должен по-своему.
это когда в дом заводят современные провода всему дому, по современным стандартам. А не так, что в одной квартире медные провода, в другой джамшут алюминий проложил из заплаток, так, как он привык класть, ему на стройке рассказали, что так кладут проводку, где выключатели можно другой стороной прикрутить, вы не знали, что выключатели должны клавишами вниз обязательно быть, чтобы при падении вы выключали свет, а не включили его, чтобы вас не добило током. Но самая вишенка на торте это неменяная со времен Хрущева проводка. Вот где самое самое. А техника-то хочешь не хочешь есть, холодильник, телевизор хотя бы. Это счастье, если там не живут. А если живут?
Не знаю, в нашем старом в 90-е были проблемы что вышибало пробки, потом перестали быть. В квартирах кто делал ремонты, те и проводку. Проблем нет. Да и вообще, в мире тренд на малоэнергоемкие предметы бытового использования.
нам уже все равно, все программы мимо нас прошли, фактически эти бабульки оставили без жилья своих внуков, держась за старые стены. Никто им не мешал переехать в новое жилье, продать его и опять вернуться в старье. Если это действительно ценное жилье. Зато другие, кто хотел реновации, имели бы шанс. А теперь шансов нет. Разница в цене моей квартиры и квартиры в новом доме уже к десятку миллионов приближается. Мне никогда не продать за такую цену и никогда не купить нормальное жилье самой. Только если удастся как музей любовницы Хрущева продать. Аглая Ивановна Запецкая жила, трудилась, работала в этом доме, ее однажды навестил портетр Хрущева и с нех пор она не пользуется ванной, боится смыть с себя дух. Только если так. А так, все пропало. По другому и не скажешь. Да и я знаю кучу людей из провинции, которые открыто завидуют, что у нас Собянин. У них и близко таких программ нет.
мне, москвичке в не очень далеких, но достаточных поколениях, Собянин дал шикарные безопасные парки по всей Москве, предлагал квартиру в новом доме, но наш дом отказался, отправил детей во время первой волны на каникулы, в то время, как в вузах почему-то требовали 100% присутствия, он построил мне метро и МЦД рядом с моим жильем, увеличив ее стоимость. Ну и вообще, он настолько крут, и его проекты настолько грандиозны, что остается только удивляться, как вообще такие люди бывают. О кольцах метро еще при советском союзе говорили. И вот метро расширяется на глазах. Чудеса. Он лучший. Как-то так.
И да, он отменил своим приказом какую-либо плату в особо охраняемых природных зонах. Ни копейки никто платить не будет. А планы по взиманию платы рассматривались минприродой давным давно и не он эти платы планировал вводить. Потому что сами понимаете, природные зоны, оберегаются особо, платите. Но платы не будет.
Про тренажеры на улице рассказывать? Можно в тренажерный зал не бегать, пошел в магазин, за одно покачался там на шагомерах или на велике. Говорить можно много. Но зачем? Это же и так все знают.
У меня такой ответ: пассивные (даже можно сказать инфантильные) граждане представляют меньшую опасность для власти. Когда за вас власть решает ваши проблемы, то у вас возникает меньше вопросов к этой власти.
не знаю, кто там кому чего представляет, я на таком уровне не думаю, я думаю на своем бытовом уровне, что лучше для меня. Для меня реновация была финансовым шансом,я его упустила безвозвратно. Все, теперь Хрущеба навсегда моя и все проблемы, связанные с ней - тоже. Без вариантов.
Я правильно понимаю, что при реновации стоимость нового жилья ВСЕГДА больше стоимости предыдущего? То есть при желании можно продать новое жилье, купить такое же в хрущевке, как было раньше и еще остаться с деньгами дополнительными?
Если так, то почему кто-то отказывается?
Вот, что значит настоящая реновация и как это происходит в развитых, демократических странах с передовой экономикой. А в Москве просто кое кто захотел деньжат, на плитке с электробусами так много не заработаешь.
Только вместо капремонта решили все снести и понастроить дома в пять раз выше сносимых)).
Так с того и надо начинать что это коммерция. А то тут топят что благодеяния сплошные москвичам, а они, редиски, не ценят.
Ага, видимо по этому дополнительное финансирование открыли из госбюджета. Коммерция ... Если бы это было рентабельно, то не нужны были бы никакие программы. Коммерсанты бы сами выкупали дома без всяких программ и делали бы на этом бизнес. Наивные собственники почему то уверены, что земля под ихним домом такая ценная что её стоимости хватит на снос их развалюх, покупку аналогичного участка по соседству и постройку на нём нового дома для них. На самом деле стоимости их участка хватит ровно на то, чтоб снести их дом и вывести весь мусор. Ну может ещё останется сдача на домик в деревне за 101 километром.
Конешно знаю. Лифты на них меняют в моём доме. В среднем 70 тысяч с квартиры. Это 10 лет взносов на капремонт.
Вы очень кстати написали про дополнительное финансирование из госбюджета))) Именно для этого его и открыли, хороший и постоянный поток денег в определенную сторону. Еще и благородными целями прикрыто)))
Вы про казнокрадство? Есть, наверняка есть. Но программа то реально работает. Дома то реально строятся пусть даже кто то на этом часть денег своровал. Что теперь на казну замок повесить и ничего не делать, чтоб ни копейки не пропало?
Нет, что вы, какой замок на казну, нам, жителям страны, все надо)) И реновация, и космодром, и нанотехнологии, все надо и побольше))) Пусть плохонько все делается в богатейшей стране мира, но делается же, вот даже вы готовы все оправдать за видимость деятельности)))
Как она реально работает, можно будет увидеть лет через 5...когда топ-менеджмент главных застройщиков усвистит куда-нибудь в Лондон миллионЭрами, и когда будет видны косяки качества.
Я тут наблюдаю прям классический пример явного вредительства. Есть место, в котором крайне неудачно проложены коммуникации. Там чего-то изначально намудрили, да так, что когда переделывали схему движения на участке дороги, копались в коммуникациях ажНО 3 (!) года. Теперь там рядышком, аккурат у той самой дороги, влепляют дом по реновации. Прям, скажете, места другого нет? Полно места-то. Могли бы, в конце концов, снести пару хрущевок, расселить народ, а на место хрущевок влепить этот дом. Но нет! Им почему-то понадобилось его влепить именно на этом сложном с т.з. коммуникаций месте. Зачем??
Лет через 10-15 при новой власти наверняка счетная комиссия будет проверять и реновацию тоже. Вот интересно будет посмотреть на реальную себестоимость этого убогого жилья. Боюсь, тогда вам уже не так эта "реально работающая программа" понравится.
А-ха-хаааа...да за финансирование из госбюджета спокон веку чиновники на всех уровнях на уши встают и глотки перегрызают, это ж таакая возможность - не всем, конечно :) - набить карманы, чтоб хватило не только себе, но детям, внучкам и собачкам жучкам :-D вперед на 50 поколений. Коммерсантам, чтоб заработать, надо лапками пошевелить, а тут особо не надо, главное - каналы отвода денежных потоков найти и выстроить, да бАмажки красиво изобразить. Еще поди подсуетись, получи его, финансирование-то. А тут такой подарочек, прежирнющий кусище, свалили сверху. И ССС морду козью скорчил, мол нИхАчу :-D :-D, ага-ага :-D, придумайте что-нибудь более похожее на правду, плиз :-D
Ну да, тоже вариант. Значит, кто-то другой там от радости прыгает и будет прыгать, пока реновация продолжается.
А что тут придумывать, достаточно было немного следить за развитием событий. Я, конешно, не знаю всей правды, но изначально Собянин был категорически против программы реновации и согласился на неё, если это вообще можно назвать согласием, только после прямого указания Путина. Причём сделано это было на камеру в прямом эфире. Как вы думаете, смог бы какой нибудь градоначальник отказаться от программы сноса старого жилья и предоставления вместо него нового НА ХАЛЯВУ для горожан перед телекамерами? Как бы отреагировали на это горожане? За чей счёт, из какого бюджета на тот момент речь не шла. Собянин только и смог сказать, что потребуется помощь финансовая и законодательная от федерального правительства, без неё никак.
А ничего, что программа сноса старого жилья к тому времени шла уже больше 10 лет без всякого шоу?
Без шоу? Ещё с каким шоу и не десять лет, а больше и еле завершили после мощных вливаний финансов. А теперь умножьте эту программу на десять. Вот такие масштабы новой программы.
ой, Виолета, снова здравствуйте! Топы про конспирологию не пошли, решили про реновацию толкнуть? :ups3
В том топе ни одна форумчанки не говорила что "за ней следят", все обсуждали вводимую в Москве электронную систему умногород и возможности этой системы. Вы что то нафантазировали.
просто вы все привыкли, что за вас кто-то что-то сделает, что-то предоставит, как это за границей не делается. Там люди с детского сада думают о своем будущем исключительно в ключе "я сам" и Если что-то где-то по каким-то программам им предоставляется и облегчает их жизнь, они хватаются, а не обсуждают, какая фамилия у ответственного за программу и что он там решил.
Хотя, можно вместо получения новенькой квартиры, которую легко можно и сдать, и продать, можно сидеть и рассуждать, а зачем, а какие цели.
Просто это переселение не нужно было называть реновацией. Так бы и говорили "переселение пятиэтажных домов".
а чем переселение отличается от слов "обновление аварийного жилого фонда"? Реновация - обновление. Но мне не легче, хоть бы это назвали Ренессансом квартир, мне не досталась квартира по этой программе. Можно только локти кусать и ждать, какими финансовыми потерями это обернется дальше. И не посадят ли меня, когда мой балкон все-таки прибьет кого-то насмерть.
Ну, я в теме реновации
НИ одна страна ЕС не может себе позволить сносить и строить новое в больших объемах за свой счет
а в ЕС ( были в командировке) жильцы платят дохера налогов- из из этих денег меняется начинка дома ( дополнительные метры они не получают,на минутку)
государство ни копейки не вкладывает
Так все же из налогов меняется? Это и есть государство. У российского государства тоже нет своих личных денег, только налоги.
в Москве вся земля государственная, вы не знали? Дома арендуют землю. В отместку вам втыкать ничего не будут, от дома к дому идут коммуникации, вы как себе представляете рытье котлованов, стройку и "не отрезать" другие дома от света, воды, газа? Вот я ж говорю, что о реновации рассуждают домохозяйки, без аппаратов определяют состояние дома, считают, что можно строить и коммуникации отключать не придется. Красота. А у самих комфортабельное жилье и им беспокоиться нечего.
у нас планировали воткнуть, народ полгода бастовал и митинги устраивал, между пятиэтажками чуть больше 70 метров, и вот на этот пятачок, вместо детской площадки, планировали втиснуть новострой с апартаментами.
Воткнуть дом просто так очень трудно из-за коммуникаций. Гораздо проще снести весь квартал и заново их проложить, чем втыкать, это очень дорого. Иногда технически невозможно.
ну вот у нас чиновники с альтернативной половой ориентацией плевать хотели на все, еле отстояли наш двор, иначе бы окна в окна была бы высотка посреди пятиэтажек
плевать можно, построить невозможно, особенно среди пятиэтажек. Скорее всего это не вы отстояли двор, а строительство за невозможностью прекратили. Точечная застройка - самая дорогая для строителей. Гораздо проще в чистом поле строить.
Только вот в чистом поле никто ни покупать, ни арендовать не хочет. А в историческом центре понатыкали стеклянных чудовищ, весь центр испохабили. И еще хотят.
хотеть не вредно, себе в ущерб строить не будутт, там с коммуникациями соседних домов столько проблем, что проще отказаться от стройки.
я знаю только, что тянуть отдельные коммуникации к дому никто не будет, если нет возможности по коммуникациям, то и строить никто не будет. Значит у вас есть возможности там. Будет больше дешевого жилья. Я сейчас смотрю, мне придется лет 340 работать, чтобы заработать на современную квартиру. Если жилья больше, то и цены держатся какие-то более адекватные.
Я писала. Часть домов поставили на кадастр, часть не смогли. Мы на кадастр встали, но не можем ври оформить.
Мне кажется им точечно нам неинтересно натыкивать. Между домами то школы, то детсады. А дворы частично в собственности уже т.к. один двор на 4 дома.
У нас такой квартал, что если снесут то построят низкоэтажное элитное, мне кажется.
В отместку нам метро сейчас строят :( Тут расклад очевиден - хороший район и дорогая земля.
в отместку, вы смеетесь? Ну что вы курите, как принято говорить. Метро - это очень дорогое строительство. Люди его годами просят. Как только вам построят метро, ваша недвижимость чуточку вырастет в цене. Вы любого до психушки доведете. Знаете, это раньше бабки жили, вот им американцы в окно лучами от фонарей в отместку светили, стучали в стены, били по ванне, когда они мылись. Метро - это плюс денежки вам в копилочку, а не в отместку.
Читать вы хреново умеете, видимо сами и курите :) Анонимно, с пеной у рта, пытаясь доказать, какое благо эта реновация )
Дело в том, что у нас уже есть метро в пешей доступности, есть МЦК и хорошо развитый наземный транспорт.
И метро в нашем районе никому нахер не нужно, тем более, что грунт здесь не очень для метро. Мтоимость квартир, особенно в домах, которые будут расположены над линией, снизится, в случае, если будет шум и вибрация. А она будет.
И наш квартал это не хрущевки, а отличные квартиры с трехметровыми потолками и хорошими планировками. А в реновационном доме, который даже не под реновацию строили изначально, а на продажу, уже все хреново, что внутри, что снаружи. И жилай площадь меньше наших.
А те, кто пишут про свои хрущи с неотмываемыми унитазами, простите, а вы все это время ни ремонт не делали, ничего? И что вам мешает ремонтировать, продавать, расширяться сейчас? И думаете в новостройке за вас унитазы помоют?
И дело не только в коммуникациях - по капремонту прекрасно все меняют и делают, когда жильцы контролируют процесс. А когда людям насрать и они считают, что их зона ответственности - это только их квартира, а все остальное им "должны", то не спасет и новострой. Превратиться в такой же гадюшник лет через 5.
У нас с метро такая же ситуация. 2 метро рядом, не самые загруженные. Кому надо еще олну станцию - не преятно.
ой, вот меньше всего беспокойтесь за них. Рисую картину маслом. Шоссе (ужас-ужас, 8 полос, или 6)- но это не реновация, а просто застройка. Иду я и думаю, какие идиоты заплатят свои деньги, чтобы жить у шоссе? Но дом построили. Весь заселен и там не такие, как я, а богатые, обеспеченные люди на иномарках. Жилье там шикарно сдается, оно около метро. У них там двор тихий получился и приписана к ним Крутая в районе школа. Так люди специально там и покупают жилье, и снимают специально!.
И я, с хрущевским краном на батарее посреди квартиры, лежу в деревьях и наслаждаюсь, что не у шоссе. Ни купить на вырученные деньги. Ни продать это. Вот это есть ад-то. Хрущевки. А вовсе не начертание зверя.
Не интересно пишите. Ещё больше убеждаете, что так называемая "реновация" в ее нынешнем виде не нужна.
вам нет, а мне нужна. В новом доме площадь сравнимая с моей стоит в два раза (это миллионы рублей, вы понимаете, надеюсь) больше. Ни один современный успешный человек не только не купит мое, но и не снимет. Те мой ценовой сегмент -это всегда эконом и публика для аренды, это всегда люди с финансовыми проблемами. Вот и все. А с реновацией передо мной открылись бы совершенно новые возможности, и от меня не требовалось бы никаких усилий, только Грузовичкоф вызвать, чтобы котомки свои перевезти в новенькое жилье.
Это вы выше пишете, что вас не реновируют? Знаете, я очень рада. Потому что с вашим подходом получить новую квартирку, чтобы сдавать подороже, и все это за мой счет - нафик нафик.
а вы бы хотели, чтобы я у вас спрашивала, что мне со своей собственной квартирой делать, которую мне могли бы дать, потому что у нас государство думает о гражданах? Но мне ее не дали, потому что у нас все добровольно. Квартиры, уважаемая, за гражданами бегать не будут. Буду сдавать то, что есть. Не хотите, кстати снять. Чудесной атмосфера и запахи, когда будете мыться, если вдруг через водичку легкие покалывания током - нет, это не проводка, это душ-шарко.
Ну в туалете воняет -это ерунда, если будут ломиться в дверь с угрозами ее выломать - это соседи кран крутить на вашей батареи, мощную технику не включать, на балкон ни в коем случае не выходить. А так все чудненько.
Да мне все равно, какая у вас квартира, как вы не понимаете. Сдадите на 5 тыс дешевле, вот горе то какое. А то, что на ее месте не построят нового урода монстра, для меня это только плюс.
давайте так, мы с вами махнемся квартирами, все мои минусы станут вашими. И тогда обсудим. Захотите ли вы жить в уроде монстре или в моей. А пока разговор беспредметный. Государство предоставило гражданам офигительную, выгодную программу, второй такой может и быть. Я виновата перед вами лишь тем, что очень хотела ей воспользоваться.
Но на вашу радость, не смогла. Дом наш все равно развалится, все равно на этом месте рано или поздно что-то будет, надеюсь автобусный парк, рынок и склады. А мог бы стоять красивый дом. А может была бы пустая детская площадка, так как дом нам бы дали не в этом месте.
Продайте, сейчас повышен спрос на эконом жилье. Вложите в первоначальный взнос, возьмите в ипотеку то, что вас устраивает, "красивых" домов специально для вас понастроили тысячи, можете выбрать район подешевле, выиграете в цене . Как это делает большинство населения, и не ноет при этом. Дом ваш не развалится скоро, если вас не включили в реновацию принудительно, значит до аварийного ему далеко.
у нас такие бабки, что с ними просто не хотят связываться, если у вас отваливается балконная плита, если вам надо сбивать балкон - это какой у вас дом? Это дом, сроки которого уже исчерпаны. Будут капитально его латать, пока это будет оставаться возможным и все. И да, на сделках с недвижимостью легко могут обмануть. А тут небольшие заработанные деньги можно было вложить в дополнительные метры. И сделка абсолютно безопасная, гарантированная государством.
А то, что можно взять кредит, продать, купить - это я и без вас знаю. Только и прогореть можно на всем этом деле хорошо.
А жить в этом жилье нельзя. Вкладываться в ремонт этой квартиры - пустая трата денег. И уж естественно по реновации вам гарантируют чистую квартиру, никто из двадцати пяти родственников не приедет бывшего жильца и не будет признавать сделку недействительной по суду. А нотариусы говорят, что проверить даже женат ли на данный момент человек из другого города очень трудно. У него может быть новый паспорт без отметки, а оттуда придет справка, что данных нет. И будете потом по помойкам крыс есть, а не квартиры покупать.
У меня подруга живёт в одном из этих домов. За все дома не скажу, но у неё - ужас. И это кирпичный дом, не блочный. Звукоизоляция в доме отсутствует, слышно всё, что происходит и в квартирах соседей, и на лестничной клетке. Квартирки крохотные, всё какое-то хлипкое. Хотя, у подруги неплохой и достаточно свежий ремонт. Но и в красивой обертке это продолжает оставаться субстанцией на букву Г. Подруга рьяная противница реновации. Очень рада, что удалось от неё отмахаться. Но, тем не менее, вынашивает план продать эту квартиру и переехать в более свежий дом с лучшей планировкой. За её же счет. Если честно, логики в её действиях я не вижу, но и не спорю - её квартира, её выбор.
Если как вы пишите, то это не один из домов нашего квартала. Квартиры тут по площади норм 52-54 двушки и 77-80 трешки. Однушек нет. Жилая в нашей трешке 52. Комнаты квадратные. Балконы да, небольшие совсем. Но в новых домах не особо больше. И по звукоизоляции все норм, я не слышу соседей.
Возможно речь не о вашем квартале, и на Академической не один квартал отказался от реновации.
Я говорю о квартале, расположенном между ул. Дмитрия Ульянова, 60-летия Октября, ул. Шверника и Гримау.
Лучше бы реально бросили все силы на расселение настоящих аварийных домов как в Москве так и в регионах. У Москвы можно было бы и деньжат взять для поддержки этой программы расслоения "авариек", все равно огромное количество людей из других регионов работают в Москве и ее "обогащают".
так и бросили деньги на Москву, умные люди быстро переехали, дальше они сами разберутся, продать квартиру, сдавать или жить в ней, кто-то прикупил спокойно дополнительные метры. Ну, а философы остались дальше демагогствовать. С Москвой еще не разобрались. А начнут в регионах ремонтировать, философы подтянутся, скажут, что не обязаны спонсировать другие города. Тут все сложно. Есть собаки на сене. Им все не так. И так никогда не будет.
Я стояла у истоков реновации 20 лет назад,уже тогда проводились исследования...и 5-этажки были изношены на 70-75%
если их не снести, жителей под ними похоронят
во-вторых,только в россии государство за свой счет предоставляет большее и новое жилье, в ЕС за свой счет чинят все внутри и ни метра больше
Иностранцы на нашу программу смотрят и на нас,как на больных
никто частную собственность за счет города не будет чинить
Регионы завидуют москвичам, а наши зажрались, все им плохо
90%живут ,как свиньи в грязи, в этих клоповниках
и все ноют и ноют
Иностранцы могут смотреть куда угодно, а большинству москвичей и подавляющему большинству региональных жителей эта программа нафиг не сдалась. Ничего кроме неудобства на всю дальнейшую жизнь она не создает. Зажрались, говорите?
это вам не сдалась, потому что вы никакого отношения к этой программе не имеете, эта программа не для вас, а для тех, у кого реальные проблемы с жильем. А жилье - это не шубу купить, хотя даже шубу себе не все могут купить. Это трата очень большая, без помощи многие не справятся. Мне ваши поликлиники не сдались, но я же не хочу бастовать, чтобы их убрали, вам надо, ходите, а налоги мы все платим, в том числе и на, чтобы бы бесконечно по врачам бегали. Насильно никто не заставлял, просто так никого в программу не включали. Это необходимость.
На нашем балконе никогда даже шкафа не стояло, только веревочки с бельем. И перекосило плиту, это что значит? Либо в Москве землетрясения, либо у нашего дома поехал фундамент.
Так поменяйте, если не нравится. Большинство хрущевок это не первое жилье, а квартиры под сдачу. Я должна посочувствовать хозяевам, что у них только таджики снимают? Щаз.
Какая умница нашлась. Какое не первое жилье? У вас муж на вечно? Я у мужа живу, но на его площадь никаких прав не имею. Так что у меня это первое жилье, а хоть бы и сто первое, оно должно быть жильем, а не сараем. Я не строитель и сама себе исправить жилье не могу, оно износилось, уж вы простите, надеюсь нашу семью, что со времен Хрущева тут ошиваемся, а до этого в Лефортово в каком-то полуподвале жили. Может там и надо было оставаться, пока для вас жилье отстраивали?
А пока вас муж не выгнал, посдаете подороже за счет других москвичей. Ай умница какая, Свапа. Ничего, что рядом с вами в 12этажке живет мать с детьми в двушке, работает, выплачивает ипотеку и не ноет, пока вы руки заламываете, что у вас на балконе веревочки, и поэтому у вас приличные люди квартиру не снимают. А она должна платить налоги, чтобы вам квартирку получше построили. Какая вы последовательная, охренеть просто.
вы такая умничка, во все чужие карманы заглянули. А вам не приходило в голову, что семья может состоять не из одного человека? Нет? Вам не приходило в голову, что другие люди забыли посоветоваться, что делать со своим имуществом? И посмотрим на вас, когда ваши дома придут в негодность, а программ реновации не будет, посмотрим как вы будете взывать к жалости и умолять не губить вас, не засыпать вам под грудой камней, вы ж тут столько лет прожили. Все это известно заранее.
Просто вы не мылись в ванне, где в водичке побивает электротоком, иначе вы тоже стали бы смешной, вам не звонила тетка в другой район и не орала в трубку, что сейчас вышибет дверь и уже вызвала омон, ведь причина Нет не высадка союзников в Нормандии, а батарея у нее не греет. И ей даже в голову не приходят, что у меня не проходной двор, я не дворник, чтобы краны ей на батарее открывать. Вы бы тоже стали смешной.
Могли бы и открыть дверь, первый год, что ли, у вас отопление включили? Или таджика своего попросили бы. Вам за это новая квартира полагается, серьезно?
если вы умеете из другого района дистанционно открывать дверь, то я такими навыками не владею. Главное, чтобы до вас наконец дошло, что абсолютно все дома рассчитаны максимум лет на 100, и никакой кап.ремонт вам не поможет. И с нашими проблемами вы тоже столкнетесь. Если у нас Хрущевский дом, а у вас Брежневский - считайте сами, когда вы ныть начнете, что у вас все разваливается. Только тогда уже проблемы эти будут лично ваши. И мы еще ни разу с этим не сталкивались. Совковое строительство еще 100 лет не насчитывает. А вот когда массово начнут разваливаться, посмотрим на сегодняшних советчиков.
Вы сами отвечаете на все ваши вопросы. Если до нас или наших наследников руки у государства точно не дойдут, как вы предупреждаете не первый раз, то с какой стати мы должны приветствовать ваше переселение? Тем более, ради этого строится очередное гавно, которое потребует замены раньше, чем сталинки. Вам надо - вы радуйтесь. А от остальных отстаньте, имеем полное право высказываться про вашего любимца так, как он того заслуживает.
еще раз, программа идет в ущерб городу
в бюджет заложены млрд руб
очень обидно, что благое дело- воспринимается в штыки
я бы на месте мэра плюнула на вас,и живите в своих халупах пока не развалятся...а потом сами чините,сносите и т.п.
Задумка хреновая. Тут либо трусы либо крест. Моя локация мне нравится, и большинству соседей тоже. Не нравится только паре домов из 15, там коммуналки.
я бы давно сошла с ума на гос.службе, столько всего хорошего придумывают по социальной линии, жилье предоставляют, где сделка будет 100% чистой и прозрачной, но даже при условии историй с черными риелторами, с невыплаченными ипотеками, имеют наглость что-то говорить про Реновацию, где буквально на блюдечке подносят квартиру. Парки обустраивают - плохо, не обустраивают -еще хуже, метро не строят - заслали на выселки, построили метро - в отместку сделали. Ужас просто, сумасшедший дом. Но игры с аварийным жильем ничем хорошим не закончатся в итоге. А предлагать его бесконечно не будут.
Ваша квартира на блюдечке большинству встала перенаселением района. Имеем полное право высказываться.
какого перенаселения, если я тоже живу в районе, от смены дома меня больше не станет, я не распадусь на две точно такие же, а вот если мне на башку и всему дому упадет потолок, государству меня будет жалко, а до вас, видимо, не достучаться. Вы тогда, я уже заранее знаю, что напишите, довели, убили, рухнуло, не переселили во время. Я просто шапку снимаю перед теми, кто на высоких должностях занимается работой с населением. Я бы уже давно в психушку отправилась бы.
Такого перенаселения. Когда одному принесли квартиру на блюдечке, у второго появился во дворе 25 этажный дом со всеми последствиями. Второй чем провинился перед вами и государством?
Мы такие же жители города, как и вы. Вам не нравится дом, а нам не нравится упавший на нас потолок, мы живые люди и под грудами камней или сгорать от замыкания как-то не планируем. А вы и программы все критикуете и нам ничего не предлагаете, ведь права только у вас, только вы полноправный житель города, а мы так, по остаточному принципу у вас идем. А вот если у вас у дома фундамент треснет, вы не боитесь, что про вас также скажут, пошла нафиг со своим домом, у нас тут перенаселение, скотчем склеивай и живи. И если у вас дом более новый, значит жилье вы получили позже нас. Мы тут жили раньше и не отсвечивали, когда для вас дом строили. А могли бы тоже бегать и орать, что нас перенаселяют. Ведь если бы вашего дома не было, как раз на этом месте для нас сейчас бы могли новый дом возвести. Так что не надо ляля.
Не надо преувеличивать, ок? Ничего вам на голову не падает, не пытайтесь пробить на жалость. Вам не нравится жить в старом доме, а другим не нравится жить в соседстве с человейниками.
я вам еще раз говорю, когда вам ваш дом строили мы вокруг него не бегали и не орали, что вы занимаете место, которое нам в будущем понадобится, теперь вы не вопите, когда для людей дома строят. В городах существуют планы застройки, это только у некоторых в головах представления, что метро можно построить какой-то марьванне в отместку и дом впихнуть, куда захочется, опять же, чтобы навредить кому-то. Это не просто смешно, это клиника называется.
Когда мой дом строился, соблюдались нормы по соответствию жилого фонда и инфраструктуры. А сейчас это стало непозволительной роскошью для ваших уважаемых городских чиновников. Только квадратные метры жилья, чем больше, тем заинтересованнее.
да, а куда по-вашему мы дожны съезжать, когда наше жилье износится? Мы как раз на место вашего дома планировали. Так что не надо рассказывать. Москва растет, если вам не нравится перенаселение, просим в Новую Москву, там будет у вас дом у речки с лесом. А если вы не желаете, так учитывайте, будьте добры, интересы всех тут проживающих, а не только лично ваши. Вы представляете, как трудно работать на государственной службе. Это просто фантастика, что люди там умудряются сохранять оптимизм и спокойствие, когда на их голову с утра до ночи сыплются абсолютно необоснованные претензии. Ей дом построили, у нее все соблюдалась, а я что? Мне еще раньше, чем вам, тут дом построили, и наверное, за какие-то заслуги дали жилье, а не просто так ключи вручили. Люди работали, людям полагалось, но у вас почему-то прав больше, чем у нас. Вам когда во дворе вляпают, вам станет тесно, а тем, кто в дом вселился - раздолье что ли? Да нафиг они бы к вам не переехали, если бы не обстоятельства.
А кто вляпывает, если всем плохо от этого? Ваши государственные люди, которых вы превозносите? Может немного приберете пафос и посмотрите, что они творят с районами?
Новую Москву сотворили именно по просьбам трудящихся. Отправляйтесь туда, там практически Москва на даче. Через 30 лет, будете щеголять крутой недвижимостью в спальном районе. Мне пока государственные люди ничего кроме программ социальной поддержки не сделали. Только всевозможные пути помощи предлагаются. Чем-то я пользуюсь, чем-то нет.
Жильем я бы воспользовалась, плату на ребенка в пандемию я не заказывала. И мне в голову не приходит орать, что мои налоги не для тех, кто тут понаприезжал в Москву и занимает теперь школы, поликлиники, автобусы. Приехали, значит приехали, живите и наслаждайтесь, а не орите, не бунтуйте и уж конечно, не поливайте грязью тех, кто о нас заботится, Если вам помощь не нужна, значит вы в жизни прекрасно устроены, но не все так безоблачно существуют. Все просто.
Про просьбы трудящихся вы на ходу придумываете? Свапа, отправляйтесь сами в прекрасные районы. Почему вы хотите за мой счет получить новую квартиру? Ваша не подлежит сносу, успокойтесь, сдавайте таджикам, им тоже где-то надо жить.
Подлежала сносу, просто жильцы приняли другое решение. А таджикам сами будете сдавать, когда и ваше жилье придет в негодность, а соц.поддержки уже не будет. Капитализм, детка. А программа Реновации абсолютно крутая и только дурье ей не воспользовалось. А в будущем будут просто объявлять, что дом аварийный, покиньте помещения в такой-то срок и досвидос. Кому жить негде- ночлежка предлагается, остальные должны были сами на жилье откладывать на новое. Вот и весь разговор.
По аварийному жилью никаких голосований не бывает, не придумывайте. И не считайте соседей дебилами, если бы потолок падал на голову, они бежали бы оттуда, роняя тапки. Ан нет. Врете вы, получается.
пока не упал ,а вы желали бы, чтобы именно мне на голову рухнул, чтобы убедиться в моей честности? У меня такой задачи не стоит. Я вам сказала уже, что у меня квартира с балконом, но балкона уже считай нет. Если для вас это не аварийность, давайте махнемся прекрасным жильем. Район чудесный, школы отпад, даже грефовская школа где-то недалеко, будете привязывать себя веревкой к кровати и выходить на балкон встречать рассвет, красота, а?
Вы так восхищаетесь государственными людьми, почему вы до сих пор не позвали комиссию в свою квартиру, чтобы показать свой балкон? Они же там чуткие люди, вы постоянно снимаете шляпу, какие они гении, так пусть они вам помогут. А?
Давно вы в НМ были? Дача)) Натуральное гетто, и это она еще не полностью заселена.
Сейчас, слышала, Москву продлевают чуть ли не до Новосибирска. Все хотят жить в Москве.
Но чтобы при этом еще и в тишине и одиночестве :) Вот даже Галкин взвыл - говорят, вплотную к его замку кто-то собрался строить десятки многоэтажек.
Ой, не свистите про трудности на гос службе". Я почти 10 лет в тесном контакте с гос.службами разными работала (да и сейчас отчасти пересекаюсь... хотя и не напрямую, я на удаленке, но вижу, что там происходит примерно). Да, на гос.службе есть определенные трудности (как везде), но вот ни разу не больше, чем у работающих в частных фирмах. Меньше. Именно поэтому ваши трудяжки с гос.службы и сохраняют оптимизЬм и спокойствие :-D.
Но самое интересное начинается, когда трудяжка-госслужащий со своей трудной гос.службы увольняется :-D, его по специальности не берут никуда почти. Вот от слова "совсем". И у всех, кто категорически не берет гос.служащих бывших на работу, почему-то один и тот же аргумент: "они работать не умеют". ТипА странно, не? :-D Казалось бы, ценные кадры, трудоголиков, которые стрессоустойчивы и в стрессе умудряются оптимизм со спокойствием сохранять, должны с руками отрывать...ведь такой навык, как работа в стрессовых условиях, крайне ценится. Ан фигу. ЧтоЙ-то очеННО не так с гос.служащими, ага. :-D
Мой район ближе к метро из пятиэтажек. Потом его расширили и в 80 х годах стали лепить на окраинах 16 этажные дома. И 22 этажные. Людей из хрущевок сильно уплотнили, получается. Сейчас новая часть района едет к метро через старую часть района и в итоге все стоят в пробках.
Аноним вам пишет о том же. Если вы не живете в хрущевках, значит ваши дома построены позже и вы присели к ней на голову. И для себя вы это считаете нормальным, а для нынешних покупателей - нет.
Это не аноним, а Свапа. Вы помните раньше застройку 16-этажками без одновременного строительства школ, поликлиник и выездов из района? Для всего существовали нормы, и их соблюдали. Сейчас во время очень быстрого освоения денег на них чихать хотели. Я уж не говорю, что за это время появилось такое явление как частные автомобили, и даже нормы для придомовых пространств приняли, соблюдаются ли они? Неа
Слушайте, ну не надо про потолки. Большинство домов, попавших под реновацию, пережили бы ваших правнуков.
Ой, ну не надо. В моем районе полно пятиэтажек. Все ждут реновацию, молят о ней. Это все сказки, что есть большое количество каких-то волшебно прочных и больших сталинок, которые сносят. В основном это жуткие пятиэтажки..
я жила в пятиэтажке, во время продали и съехали
сейчас проезжаю мимо этого дома в Зюзино- реально страшно под балконом стоять
Я статью эту видела, и у меня очень сильный волнения, тк у меня Квартира 23 метра и нас рядом две такие пятиэтажки только из таких однушка (бомжатников/клоповников по другому не скажешь) и все прям рвались на эту реновация что бы получить и доп метры и уехать- рассортироваться в ‘нормальный’ дом с разными квартирам , а не такое концентрированное гетто. Но! Прочитав статью реально испугалась что нам могут построить еще большее ‘спец’ гетто на 15 этажей из таких же однушек.
Я то когда было голосование по реновация - голосовала против, но нас таких в доме оказалось 3 человека..
вот хз чем все это кончится. Дом стоит на первую волну до 2024 года на расселение.