Насильственное погружение в загородную жизнь

копировать

Люди, кто в теме, пните в нужное направление!
Итак, есть я которая никогда не интересовалась загородной жизнью и очень далека от темы.
Есть папа, который живет в дальней загранице, но желает доживать в России поближе к дочери и внуку.
Папа хочет что-то купить в Троицком районе, районе Пахры... Это что-то должно быть пригодно к проживанию круглый год. Переезд планирует лет через 5, то есть время есть. Я 3 дня сижу на Яндекс недвижимости, циане и авито, изучаю объявления и ничего не понимаю)
покупать участок с домом или покупать участок и строить? Второе сулит много геморроя, первое менее бюджетное... на первый взгляд. А коммуникации? Дом с септиком это совсем грустно? Искать варианты с канализацией? И вообще какой дом рассматривать? Клееный брус? Кирпич? Каркасник?
Пожалуйста, не сносите хоть день-два в загородную жизнь, мне кажется больше психологическая помощь нужна в этом вопросе...
Всем заранее спасибо!

копировать

У вас есть еще целых 5 (пять!!) лет на раздумья. Расслабьтесь.

копировать

а если сроить то у нас есть всего 5 лет.
Да и отец хочет покупать сейчас.

копировать

Хочет - пусть покупает.

копировать

Сейчас невыгодно покупать, цены взлетели из-за пандемии. Через год-два, когда начнут сбрасывать то, что накупили в 2020

копировать

Рассматривать для начала бюджет. А потом в зависимости от бюджета, рассматривать все остальное

копировать

в 10 млн тут реально уложиться? все остальное это что надо рассматривать?

копировать

Стройку точно не уложите. Участков в указанных местах мало и спрос приличный.
Купить... ну тут зависит от требований: кирпич с газом - нет, каркасник с твердотопливным котлом (условно) найти можно. СНТ, деревня или КП... Про Троицк с таким бюджетом можете забыть. В Пахре может что-то и найдете. Опять же Пахра какая? Есть село, есть деревня, есть окрестности.

копировать

сестра купила дом 400метров (точнее коробку) на участке 15соток в Первомайском( это по киевскому)за9 млн 5лет назад, сейчас за 14 продать не может,
так что реально все,надо искать

копировать

По вашим вопросам.

Лучше покупать готовое, если ограничены в средствах и по времени. Стройка выйдет дороже сейчас.

Септик - вообще отлично, тем более, на одного.

Каркасник бы не рассматривала, с моей точки зрения, это натуральный батут. Есть опыт знакомых.

Была недавно тема про дом для постоянного проживания, она может быть вам полезна.

копировать

Спасибо большое! Пойду искать эту тему

копировать

Какой еще батут? Не придумывайте. Если у ваших знакомых перекрытия неправильно сделали, то это исключительно их проблема, а не каркасника. Кстати, деревянное перекрытие может быть и в каменных домах.

копировать

Это мое личное мнение, уж оставьте мне на него право, плиз.

Мнение основано на отзывах хороших знакомых, которые маются теперь в этих домах. Слышимость + вибрации. В одном углу дома хлопнули дверью - в другом пол трясется. Одни сказали, что у них весь коттеджный поселок так или иначе страдает - у кого-то больше, у кого-то меньше.

Не думаю, что автор так уж понимает в строительстве, чтобы проконтролировать столь "нежную" технологию. Но решать ей.

копировать

Да на здоровье, оставляю ваше мнение вам. Мне то оно не нужно. Так так бы и написали - рукожопые застройщики в желании получить максимальную прибыль настроили целый поселок на продажу. Естественно, не соблюдая технологию. Ну так, извините, в таком случае (покупка каркасника) - это минимизация убытков. Если покупать каменные дома, построенные такими застройщиками - там гемороя то гораздо больше вылезти может. Каркас прощает многие огрехи, а вот кирпич и блоки могут не простить.
Поэтому покупка готового жилья, кмк - бОльшая лотерея, чем строительство.
Но не вижу смысла для ТС заниматься ни тем ни этим.

копировать

И не только этот поселок. Я написала про опыт НЕСКОЛЬКИХ знакомых. Новая модная технология, а применять ее не умеют. Или она в принципе не ахти, уж не знаю.

Никогда не слышала жалоб, чтобы в классическом каменном доме тряслись полы, когда люди по ним ходят. Это из разряда фантастики.

Мы сами купили готовый дом. Дом строился по проекту, этот проект мы консультировали у другого инженера-конструктора, живем 4,5 года, проблем никаких пока не выявлено. Так что если покупать готовый, то да, уточнять, был ли подписанный проект. Если да, то риск минимален, но можно еще заказать экспертизу фундамента, например.

копировать

Трясутся полы - это деревянные перекрытия. Их могут сделать и в кирпичном доме. Часто строят и не делаю расчеты - какими балками какие пролеты можно перекрывать, с каким шагом укладывать. Это да - в этом минус деревянных перекрытий (независимо от того, в каком доме они сделаны). В каркаснике плиты перекрытий не положишь, а в каменном - отличный вариант.
Технология какркасная не новая, но у нас как всегда - нужно искать долго, кто ее соблюдает при строительстве.

копировать

Извините автор , а сколько папе лет ? Такие долгие планы....

копировать

И не говорите. В прошлом году наша знакомая пара 64 и 62 года тоже планировала много чего через пару лет. К сожалению их планам не суждено сбыться...

копировать

Да и у меня пара ,родственники ,54 и 56 . Тоже не суждено, инсульт у женщины случился в конце сентября , умерла....

копировать

папе 60, чувствует себя отлично, катается на горных лыжах, бабушка еще жива. Никого хоронить не собираемся, планы строим на жизнь.

копировать

Такой молодой, активный мужчина, а проблемы перекладывает на дочь?

копировать

а вы родителям не помогаете?

копировать

Странно, но в 60 лет он, наверное, должен сам вникнуть в ситуацию всё-таки, сам поездить и посмотреть. Если по делу, лучше покупать готовое, дешевле будет.

копировать

Он же не в России живет

копировать

А он точно решил что надо в РФ переезжать. МО такой климат мерзкий, цены ломовые, дороги в пробках, зачем ему это? В какой стране живет сейчас? Может что-то южнее?

копировать

Значит, ЕМУ это не особо и нужно.

копировать

Мнэээ...родителям, которые живут в заграницах и катаются на горных лыжах - ЗАЧЕМ? тут, знаете, или крестик сними, или трусы надень. Или ты немощный старичок - или молодой орел

копировать

Дауншифтинг?

копировать

данивапрос, если сам "дауншифтЁр" понимает разницу между туризмом и иммиграцией.

копировать

А ему обязательно нужен свой дом? Он хоть понимает, что это означает постоянное решение проблем? Септик надо откачивать, он должен быть достаточно глубоко закопан, чтобы не замерзнуть, с водой всё тоже самое, дом должен отапливаться всю зиму без перерывов, иначе порвет трубы, снег надо чистить. Нередко случаются отключения электричества, надо иметь энергонезависимый газовый котел. В общем люди пенсионного возраста комфортнее себя чувствуют в поселках, в многоквартирном доме.

копировать

Септик откачивать?!

копировать

. папа с кем проживать собирается ? один ? кто дом убирать будет ?
ему на одного нужен дом с тремя комнатами - кухня гостинная , спальня + спальня для гостей .
+ дом одноэтажный
септик -то, что нужно .
имхо , строить из клееного или сруб отделывать - деньги и время есть , поэтому каркасник вам не нужен , а жить в кирпиче или в деревянном две разные вселенные .

копировать

Посмотрите КП «Марсель» по Калужке. От Троицка 15 мин.транспортом. Для постоянного проживания отличное место. Центральные коммуникации, охрана поселка, оборудованный пляж, замечательные прогулочные зоны, пешеходные дорожки, клумбы, детские площадки, ландшафтный дизайн поселка, рядом озеро 56 га, лес, магазин, школа и детский сад. Есть таунхаусы, есть дуплексы, есть коттеджи- на любой бюджет. Есть с ремонтом от застройщика есть голые стены.
Из минусов, если нет автомобиля - пешком идти до остановки на Калужском шоссе от поселка 1,5 км. Рядом законсервированный полигон Малинки.
Калужское шоссе активно застраивается многоэтажными домами, могут через 5 лет быть пробки.
По Калужке сейчас много строят разных КП - ищите и найдете. Можете договариваться с отделом продаж в разных КП и приезжать на просмотры.

копировать

Если малинки откроют - мало не покажется

копировать

Блин, люди планируют жизнь на 5 лет вперед. Без ковида, цен на нефть, цунами, войн, землетрясений. Завидую. [-0<

копировать

За 5 лет может случиться стооолько всего...я бы даже голову не забивала))

копировать

тем не менее отец просит помощи, советуете игнорировать?

копировать

Папа сам не может сайты посмотреть? Недееспособен?

копировать

Киньте ему сайты. И пусть ищет

копировать

Предлагаю алгоритм. Ведете папу на какое-нибудь Авито или Циан.
Пусть кидает Вам варианты.
Вы эти варианты кидаете сюда.
Вам их дербанят по гвоздику )))

В результате Вы и папа поймете, что вам реально надо, а на что можно забить - и вуаля, папа в домике! ))))

копировать

Выбираете готовый дом по вашему бюджету и едете смотреть, в разных местах-деревня, коттеджный поселок. снт..
Фото с сайта и свое мнение папе рассказываете. Хотя бы домов 3-5 посмотреть своими глазами. В КП закрытого типа, с охраной и другими плюшками, цена проживания будет существенно выше, чем в деревне, например.
Чем ближе к городу, тем дороже участок и домик и больше плюсов для жизни-магазины. поликлиника. аптека. Иногда хочется прогуляться до Пятерочки, интернеты надоедают))

копировать

Септик не страшен, если ему не 20-30 лет;
Канализация в жилом поселке может быть в таком состоянии, как и водопровод, что проще будет сделать свой септик и скважину )
Ищете форум общительных людей в нужном районе и читаете проблемы жителей, полезно очень.

копировать

поменяйте методику - пусть ваш папа сидит в яндексе, авито и где там еще и рассматривает варианты, созванивается, выясняет, что ему нужно и как. а когда найдет готовый вариант, то вы уж (так и быть) съездите туда посмотреть, снять на телефон. а дальше переправите ему ролик и пусть он сам шевелится.
ему же там жить - вот пусть сам и решает, что ему нужно. это его заботы, а не ваши. вы можете только выполнять некоторые (не очень напряжные для вас физически и материально) действия, не более того.

копировать

ибо я вангую что: вы сделаете всю работу, взвалив достаточно непосильную для среднестатистической женщины задачу покупки и/или строительства на свои плечи, а ваш папа приедет на все готовенькое, и будет еще капризничать, упрекать вас, что это не так и то не эдак. пусть САМ делает все необходимое, вы - только на подхвате, подсмотреть и передать информацию, не более того.

копировать

ДА!

копировать

даже самый золотой папа в итоге скажет, что для него выбрали не то.
Пусть сам выбирает. А вы поможете организовать реальную оценку состояния.
Я за квартиру.
Или дом в черте города. С газом, центральной канализацией.

копировать

Мой бы так не сказал, наверное мой папа платиновый))

копировать

Автор для ПМЖ нужен каменный дом и чтоб была канализация, центральное газовое или электрическое отопление, хорошие дороги и вся необходимая для жизни инфраструктура в макс 10 км.
От этого и начинайте.
Я бы купила уже готовый дом.

копировать

Зачем каменный ????? Лизхен, ты давно в специалисты по домам записалась? Утебя из недвиги только шалаш, куда ты с советами лезешь ?

копировать

=D>=D> Лизхен уже не знает, в какую тему вклиниться))))
Лизон, пиши уж сразу палаты белокаменные, фигли мелочиться!

копировать

=D>=D> Лизхен, уже не знаешь, в какую тему вклиниться))))
Лизон, пиши уж сразу палаты белокаменные, фигли мелочиться!

копировать

А что Лизхен? Тут она права полностью. Для папи из дальних загграниц, который может себе позволить кататься на горных лыжах - сараюшка с туалетом "а-ля сортир" не подойдет.

копировать

Туалеты вашего типа только у ленивых маргиналом. На самом деле, живя в сельской местности, не видела ни у кого, но Ева врать не будет, говорят, что вокруг них у всех такие, значит, у всех.
Но “каменный» дом при этом не обязателен. Есть множество других вариантов.
И дальние заграницы не являются показателем абсолютно ничего.
Только бюджет. В Подмосковье все приличное стоит неприлично дорого. Бюджета, озвученного автором, просто не хватит.

копировать

(внепонятках ) а я ж о чем же ж?:ups1 Все ж понимаем - дело не в сортирах

копировать

Да чушь она несет. В мо сараюшки не стоят ничего. Стоит только земля, на которой они стоят. А вопрос вроде о доме, а не об участке.

копировать

Так у тебя самой то дом не из камня, а из пеноблоков;-)

копировать

Ааа!! Не лезьте где не знаете.

копировать

Мой папа тоже катался на горных лыжах, вскакивал с утра на своего механического коня и через день/два оказывался на другом конце Вселенной, разбирался в гаджетах и их программах лучше всех нас...Планировал жить до 100 лет...За год сгорел от онко...
Вашему здоровья. По сабжу пять лет очень большой срок. Дом -это живой организм. Неважно какой купите, он требует ухода и постоянного облагораживания. Если только купить и сейчас использовать самим, а потом торжественно передать. Никаких каркасников. Уважаю чужие мнения, но у всех моих соседей это постоянная головная боль. Блоки, дерево, кирпич -наше всё. Газ обязательно для постоянного проживания.

копировать

А что хоть за мифические проблемы с головной болью от каркасников? Просветите, пожалуйста. А то владею, живу - голова не болит. Про что речь то?

копировать

мне вот тоже интересно))

копировать

У меня не каркасник, так что озвучиваю, что мне рассказывают обладатели. Все слышно;завелись мыши;пришлось утеплять дополнительно, оказалось прохладно для жизни постоянно; Соседи наши постоянно что-то латают.

копировать

Автор, не гоните лошадей впереди паровоза. Как выше пишут, 5 лет - это БОЛЬШОЙ срок. И уж точно ничего покупать не надо - кроме того,, что ВЫ САМИ считаете нужным ДЛЯ СЕБЯ. Папе можно...ну снять деревенский домик на пару месячишек...НЕ летних...чтобы понял, в чем разница между туризмом и иммиграцией. Но и то - если цуж совсем мозг вынесет. А пока - улыбаемся и машем и курим бамбук :chr2

копировать

Если бы папа хотел доживать (жить) с дочерью и внуками, переехал бы в течение года. 5 лет это... Как бы помягче сказать.
Короче, не заморачивайтесь.

копировать

+ через 5 лет читай - никогда.

копировать

Другие варианты вам в голову не приходят? Возможно, в стране проживания папы, 65 - возраст выхода пенсию?

копировать

тем более странно))
из дальней заграницы, с горными лыжами в деревню под Троицком:crazy
типа к внукам поближе:party2

копировать

Может, это его малая родина?

копировать

В подмосковье, в небольших поселках есть новые малоквартирные дома, в них очень приличные квартиры. Посмотрите в эту сторону. Я знаю, что такой дом есть в Поведниках, рядом река, классно. У сына одноклассник там живет.

копировать

сходите для начала на форумхауз - там столько материалов по теме, и форум активный

копировать

Строить самим это такой гемор, мое мнение - купить, с проведением экспертизы, если такое бывает.

копировать

Первый дом построй врагу, второй другу, третий себе.(с)
К сожалению, первый дом часто - собрание ошибок и разочарований.
"В следующий раз сделаю по другому"
исключения бывают, но когда денег жопой жуй.

копировать

А потом 10 лет переделывать под себя

копировать

Свой вы будете переделывать всю жизнь))

копировать

В этом году в начале весны, сын снимал дом в снт рядом с поселком Птичное - это рядом с Троицком, а этот дом неспешно продавал хозяин,
дом брус, обшит сайдингом размер дома примерно 8х10 два этажа, в доме газ, водопровод, помимо дома на участке нормальный капитальный гараж, не плохая баня и одноэтажный гостевой домик примерно 20 кв.м. и беседка, сам участок 12 соток
Хозяин его продавал за 10 мил. желающих купить было мало, сын снимал его с середины марта по сентябрь включительно, наверное раза три за все время приходили покупатели. Правда дом не новый и конечно требовалось еще в него вложить примерно миллион.
В этом году я купила дом зимнего проживания из бруса, не доезжая Чехова, СНТ но фактически соединилось с деревней, визуально и не поймешь уже где деревня а где СНТ хотя СНТ охраняется
дом брус, общая площадь 140 кв.м. газа нет, печь, септик, водопровод зимний подведен от колодца, дом требует еще вложений но не срочных, примерно не более миллиона, участок 17 соток, в августе отдали 2800000 руб.
Может быть Вам моя информация как то поможет.:)
Покупали и снимали не по знакомству а по авито:)

копировать

Как вы его будете отапливать?

копировать

Я его уже спокойно отапливаю, заказала двадцать кубов березовых дров-обошлось около 40 тыс.руб, хватит на всю зиму и думаю еще и останутся, так как приезжаю сюда с пятницы по понедельник- вторник включительно, когда уезжаю оставляю включенные два обогревателя примерно на 8 градусов, когда приезжаю дня через два- три печка еще не совсем остывает, угли бывают еще тлеют и в комнате где печка комната 30 кв. метров, бывает градусов десять.
Приехала и растопила печку, и эта же печка и на втором этаже. В доме с печкой тепло.Пока проблем с отоплением особых не вижу, наоборот нравится возиться с печкой, с дровами, нравится когда потрескивают в печке дрова- от этого очень уютно :))

копировать

А, так вы не все время там живёте, тогда понятно.

копировать

как угли могут тлеть через три дня? если вьюшку не закрыть, то весь тёплый воздух уходит на улицу через дымоход. Он же тёплый, по законам физики поднимается наверх и образуется тяга. Это примерно как дыра в крыше. В сильный мороз за ночь дом остынет при открытой печке.
А если не закрыть - то угорят все жильцы от углекислого газа.
Может вам попросить кого-нибудь научить печку топить ?

копировать

Ни как не могут. Странная история.

копировать

Оставлять без присмотра печь в деревянном доме - это сильно.

Для постоянного проживания вариант с печью - это мучение. Есть у нас один такой товарищ, топит брикетами, от них меньше золы, да и горят вроде долго. Но он, как привязанный, должен 2 раза в день эту печь топить.

копировать

Да, что то не все в этой истории Любови Андреевны понятно. Я как родившаяся в селе непонаслышке знаю, что такое протопить дом печью даже гораздо меньшего объема. А уж про теплую печь через три дня и тлеющие угли это полный атас!

копировать

Плюс оставленные включёнными обогреватели. Отважные люди!

копировать

Вот как раз обогреватели меня не удивляют, у меня конвекторы Nobo уже много лет не выключаются.
Выставлены на нужную температуру, и если в доме больше - просто выключаются сами. Соответственно пашут с сентября по май. И в пустом доме тоже.
А вот про печку - байки какие-то.

копировать

У вас они тоже без присмотра?

копировать

Конечно, я тут не живу, у меня городская квартира есть.
С понедельника по пятницу тут нет никого - они для этого и созданы.

копировать

Ни каких баек:) Я не правильно наверное написала, когда приезжаешь дня через два, ну вот например в среду во второй половине дня уехала печка была сильно растоплена естественно никакую вьюшку не перекрывала, приехала в пятницу во второй половине дня, стала вычищать золу из печки, а зола еще горячая и вспыхивают маленькие огоньки, как буд то спички зажигаются. Было и такое что приехала вычистила золу в железное ведро вынесла на улицу это ведро а в ведре оставила лопатку так потом когда пошла убирать это ведро от лопатки остались рожки и ножки лопатка сгорела в этой золе.
В 90-е годы я три года постоянно жила в деревне Ярославской области с маленькими детьми, дети еще в школу не ходили, свою квартиру в Москве сдала а дом в заброшенной деревне Ярославской области купила и там жила, держала еще и коз, в доме было две печки русская огромная и голландка поменьше. Как обращаться с печками знаю не в теории. Здесь печка хорошо держит тепло даже при открытой вьюшки. Вьюшку здесь никогда не закрываю так как тогда на второй этаж не будет поступать тепло.

копировать

Дом застрахован, а если не оставишь обогреватели так вода замерзнет, а еще под землей проходит эл.провод, который не дает замерзнуть водопроводу, хотя он вкопан на метр но все равно провод еще его обогревает что бы уж наверняка.

копировать

Если например в среду во второй половине дня уезжаю а в пятницу вечером приезжаю, сама печь холодная а вот зола в печке еще горячая но в комнате где печка температура бывает около 10 градусов, т.е. за время моего отсутствия дом еще не совсем остывает.

копировать

"Приехала и растопила печку, и эта же печка и на втором этаже"
У вас на втором этаже печка ?

копировать

На второй этаж проходит труба от этой печки которая обложена кирпичом и облицована плиткой, получается такая стойка 50х50 и она тоже горячая, когда растоплена печь и второй этаж тоже обогревается за счет этой трубы.
Печь и труба выглядят вот так :)

копировать

Забудьте о каркаснике, это не дом, а домишко из гoвна: из палочек, ваты и пленки. Из бруса лучше, но ненамного. Только каменный. И в вашем случае искать готовый. Кто у вас строить то будет? Вы представляете масштаб предприятия?

копировать

Америка, Канада, Финляндия, Норвегия, Швеция - живут в домах из говна.

копировать

Вообще говоря, да.

копировать

Уж Америка с их технологиями стройки из картона - точно да.

копировать

Да. Особенно Америка, там половина домов вообще из картона.

копировать

Вы даже вопроса не поставили, а сразу утверждение. Да, из говна.

копировать

Сестра моя в этом году поставила дом из кленного бруса, правда самого дорогого в этой категории.
Шикарный дом, высокие потолки, удобная лестница, просторные комнаты, теплоизоляция максимальная, какая возможна в наших широтах.
40 км от МКАД.
ну просто не дом получился, а мечта любого, от менеджера до арабского шейха.
но ценаааааа... ох, автор, много денег надо на качественное жильё.

копировать

сколько?
рассказывайте детали

копировать

вам правильно написали выше, что переезд через 5 лет=временная блажь, он не переедет.
но для себя вы, конечно, можете посмотреть-прицениться.
выбирать однозначно должен тот, кто покупает.
со стройкой не нужно связываться, кто эту стройку всю будет контролировать и закупаться? вы, что ли?
короче, почитайте еще немного, честно папе признайтесь, что ничегошеньки не поняли и не знаете, куды бечь, и расслабьтесь.
выкажите готовность съездить - сфотать-отправить видео объектов, на которые падет его выбор:party2

копировать

Если не рассматривать вариант, что за 5 лет все изменится, а просто ответить на вопросы, тогда так.
Обязательно центральный газ. Вода может быть своя (Скважина), канализация своя (септик).
А дальше нужно задать кучу вопросов папе.
1. Размер участка
2. Количество комнат
3. Одно или двухэтажный дом
4. Закрытый поселок или деревня/городское поселение
5. Как далеко от ближайшего крупного города
6. Как далеко Пахра
7. Лес рядом или другие соседи
8. Из какого материала желательно дом.

Уже этих вопросов достаточно,чтобы сиииильно ограничить выбор :)) И да, не строить, только готовое. Так вы папе еще и раскладку по комнатам и фото интерьеров сможете предоставить. Будет видеть, что и как.

копировать

10 млн прекрасные домики продаются. я за 7,5млн прекрасный домик нашла - но к сожалению у нас меньше бюджет

копировать

это шутка ?

копировать

У всех разное представление о прекрасном или кому и кобыла невеста;)

копировать

Ничего не понимаю! Почему папа, еще довольно молодой товарищ, который через 5 (!!!) лет планирует жить ОДИН в Подмосковье, не сам занимается просмотром на сайтах жилья?! Почему дочь должна за него думать, каркасный дом ему покупать, или брус, септик или канализация??? Я фигею, честное слово!
Дочь считает, что она выберет то, что ему надо? Пожалейте себя, скажите честно папе, что ничего в этом не понимаете.

копировать

Для пенсов одна из худших стран. Не знаю, где живёт ваш папа, но пусть тысячу раз подумает.

копировать

Пенсу с деньгами везде будет хорошо.

копировать

Там не такие деньги, как ему сейчас кажется.
Видать, переводит свою будущую пенсию в рубли, и фигеет, сколько это много.
А на накопления дом хочет купить, чтоб как в детстве, только лучше.
Папаня - мечтатель...