Будете делать прививку от ковида?
Да, нет и почему. Ну и страна.
Начну с себя. Нет.
1. Не прошла клинические исследования в классическом понимании.
2. Если это аналогично прививке от гриппа, то по своему опыту, я сначала болею от прививки по полной программе, а потом гриппом. Штаммы все время разные. Без прививки не факт, что заболею, гриппом болела очень давно.
3. Допускаю, всего лишь допускаю теорию заговора с прореживанием населения. Или вариант Тармашева какой-нибудь.:chr2
Россия.
Россия. Москва. Делать не буду. А. 1,2 как у вас, в целом не очень доверяю вакцине, сделанное на коленке.
Мама привилась Спутником... Ну... Тяжело она переносила прививки обе, очень. Но желание работать победило...
Я не работаю, насколько я знаю из бесед с бывшими коллегами, их всех будут прививать во время диспансеризации в начале следующего года. Мама работает. Им настоятельно рекомендовано, ей нет 60, поэтому нет противопоказаний, а так как работа руководящая, более чем хорошо оплачиваемая и она очень боится ее потерять, сами понимаете...
Если же это будет обязательно для детей, выезда и прочее, в любом случае я буду ждать Вектор
Германия. Абсолютно не горю желанием прививаться, но мы, к счастью, и не подпадаем под категорию лиц, которых прививают.
Буду как пропадут антитела. Не верю в страшилки про последствия. Верю в эффективность.
А кому надо прореживание населения? Ведь "прореживтаели" сами могут запросто попасть в процент умерших и их близкие. Где логика?
Сейчас ещё неизвестно, чего больше: налогов или соц. выплат. Среди моих знакомых куча официально безработных со всеми оформленными пособиями и льготами. Остальные-на серой зп (официальная зп- местная минималка).
1. нет, не буду. Я и от гриппа ни разу не прививалась и не собираюсь, каждый год штамм новый, прививка от прошлого, значит и смысла нет.
2. я и обычным гриппом не болела много лет, максимум простуда, а ковид не ветрянка, хотя и ей можно несколько раз заразиться, не вижу смысла прививаться, вирус мутирует, а последствия прививки непредсказуемы.
3. у меня подруга-врач, когда вышла первая вариация прививки им всем в обязательном порядке велели на нее явиться, она недели две от нее косила, потом нашлась побочка и прививку отменили до новой разработки, я не уверена, что нынешний вариант окончательный.
Россия, москва.
Делать не буду. Болею всегда легко, хрони нет, нет никакого страха относительно ситуации. Гриппом не болею, прививки от гриппа никогда не делала.
Надо по другому вопрос задать, будете ли делать, если без неё будут ограничения по свободному перемещению по стране, миру.
Вообще любое ооо по своей специфике бывает обязано оформить секретку своим работникам.
а у непривитых и их родни следующие 3 года будут гарантированно безболячичными. Кухарки в иммунологи попёрли, празднег душЫ.
Вы чо не знаете , прививки «садят» иммунитет :). Садят - это наверное снижают по кухаркински :)
Склоняюсь сделать. Но посоветуюсь еще с врачом по возможности - может лучше третьей вакцины дождаться? Единственная причина - надоело опасаться ковида. Прививку тоже делать страшновато, но если после других ничего страшного со мной не было - то почему после этой должно быть?
На поездки пох, у меня тупо денег на них нет.
Разве людям с онко можно её делать?! У меня астма, не помыгляю даже. Особенно о спутнике.
Потому что это выглядит все по другому. Обратите внимание в Китае нет карантина. Очень все странно.
Какое мне дело до Китая? Уже хренова туча людей на Еве писала как болели они сами или ближайшие родственники, писали и неанонимно в том числе - все они врут по-Вашему? Болезнь неприятная и заболеть ей по полной программе совсем не хочется.
Вообще странно что вы ещё не привились, так стенали, так мечтали, завидовали Москве, и вот пошла прививка в регионы, и вы не торопитесь))))
Да где она пошла-то? В местных новостях писали, что прививают пока только врачей, меньше 3000 доз пока нашему региону отвалили. Да и стремно как-то перед самым Новым годом, вдруг побочки какие будут... в праздники сложнее будет эти проблемы разрулить. А насчет Москвы просто обидно, что как всегда всё в первую очередь ей, а регионам - по остаточному принципу.
И я ни разу не писала, что вот прямо на 100% уже уверена и решилась... к Спутнику у меня как-то не очень душа лежит. После праздников видно будет...
Москва все г..о ест полной ложкой. И соцмонитиоринг, и штрафы, и куаркоды, и весь идиотизм у нас. Приезжайте. Уверяю Вас быстро захотите к себе.
Он переживёт свою усталость. А вот мы все - большой вопрос. Скорее всего, переживём не все. Хотите поиграть в русскую рулетку?
Он устал на вас деньги зарабатывать. Уже зевая интервью даёт и смеётся всё время, рассказывая, как вы и ваши дети будут отныне жить.
Его фонд спонсирует всё "вирусное" и вакцинное мировое безумие. Начиная от ВОЗа, хозяином которого он теперь является, заканчивая говорящими головами-разработчиками вакцин и все государственные институты "здравоохранения". Вы правда всё ещё не в курсе?
вы как Боня? эта тп тоже уверена, что "он ездил в индию и своими собственными руками убивал парализованных детишек" :crazy
От вам мозги засерили, красота. И не надо вам вакцину, не надо, правильно внизу пишут - естественный отбор. Детки у вас есть? Жалко их, тупая ветвь эволюции.
Не побегу. Пойду спокойно и с достоинством. Это вы тут бегаете в истерике, как заполошная курица.
Ищите сами, ещё не хватало вам ссылки тащить. От ЛЮБОЙ прививки есть побочки вплоть до летального исхода.
В Израиле двое уже умерли после пфайзера. Один в тот же день, но вроде у него было онко.
После вакцинации понадобится новая вакцинация, для тех кто выживет после первой вакцинации😂
Ближайшие пол года точно не буду, только что переболела, есть антитела. Потом подумаю, после перенесенной болезни уже нет такого жесткого отторжения к вакцине (хрони тоже нет, и гриппом ооочень давно болела, но...ковид не хочу больше).
Ковид сравнивают с гриппом и воспаление легких. Я болела и тем, и другим по разу, но достаточно тяжело. Да, тяжело, но я не думаю с ужасом, что это может повториться, мне было и хуже.
Я знаю.
Мне иногда нравится с вирусом несколько дней под одеялом полежать, когда очень устала и есть возможность взять больничный.
Когда температура резко спадает и сильно потеешь, прямо чувствую, что организм очистился и обновился. Мне очень нравится. Обычно раз в год болею, но ни в том, ни в этом не было.
Ой, да. Читаешь весь этот тупой бред и думаешь, ужас, эти люди же еще и размножаются.
Я вот 3 года назад заболела вирусом.Классика.До сих пор с дрожью вспоминаю.Несколько дней болела голова,больше ничего.Ночью проснулась оттого, что судороги и очень холодно.Температура была выше 40.У меня руки тряслись и колени.Скорую вызывала.Основную болезнь сбила быстро.Но дальше пошли осложнения. В течение 3х месяцев пропила 3 курса антибиотиков.Говорила шепотом,голоса не было,Сильнейший отит.Только летом оклималась.После этого я каждый год делаю прививку от гриппа и еще пневмо.Два года без гриппа.Только легкая простуда.
После того как вы не заболели пожив дома с коронавирусным мужем нах Вам нужна не пойми какая прививка?? Вот уж точно не пошла бы на вашем месте. Либо есть иммунитет, либо не восприимчивы. Квартира у вас не 1000 метров, один фиг подхватили бы, значит можно жить и не бояться.
Удивляют люди, которые не понимаю, что разные штаммы имеют разную заразность и тяжесть заболевания.
Так от будущих штаммов ещё не придумана прививка. Не поняла вашего ответа.
У меня подруга в поликлинике работает, она весь год очно работала, ходила по одним коридорам с больными, и в одни туалеты, не заболела, хотя многие из её коллег переболели, и она с ними контактировала на ранней стадии. В сентябре заболел её папа, она за ним ухаживала, не заболела. А в ноябре вдруг заболела. Достаточно тяжело, с пневмонией, хотя ей только 39 лет.
Как и раньше, при любом орви. Что вас удивляет. Если распиарили вирус, то он обязательно у всех будет проходить очень сложно? И я непременно должна себя мучить до умопомрачения страхами?
Вы же раньше не думали об этом, когда было орви. При орви тоже бывают смертельные осложнения. И там тоже вы не знаете, обойдёт вас или нет.
Мои близкие родственники сейчас болеют ковидом, ТАК сильно орви они не болели никогда. Чем все это закончится, и какая будет реабилитация боимся даже думать
Есть такое понятие - вероятность. Вероятность заполучить тяжелое течение или даже умереть от ковида значительно выше, чем от других ОРВИ.
А от чумы 100 процентов. И чо? Перечитаем весь справочник болезней? Чего вы на ковиде шизанулись то? Или вы больше ничего не знаете, а только то о чем вещают из телевизора активно?
У меня из знакомых никто чумой не болел. А ковидом достаточно много, старшие родственники у некоторых лежали под кислородом, часть умерло.
Так к чему это все вы мне говорите?
Вы боитесь значит сидите дома.
Меньше психов вокруг - так лучше.
Флаг в руки. Я свой иммунитет развиваю, чтобы в противогазах не ходить. А то потом понадобится костюм космонавта, если так себя прятать от всего.
Бойтесь. Не лукавлю. Образование позволяет относиться ко всей этой истории именно так, как я и отношусь.
Ты уж определись. Либо я слила свое образование, либо мое образование ничего не значит ))))
А Козьма Прутков только подтверждает мою позицию. Да, полнота одностороння. Но позволяет делать суждения в той самой узкой области.
Вы столько раз писали, что ваше образование уже давно покрылось пылью, что я извиняюсь, что назвала вас специалистом.
Образование, на самом деле, ничего не значит. Полно людей и с 2мя дипломами будут вакцинироваться. Кто-то по нужде (жалко будет работу терять), кто-то по убеждению.
,Нет правых или неправых в этом вопросе. Это просто личный выбор.
Буду саботировать до последнего. Вообще, мне это очень напоминает роботов-вершителей из детского фильма про касиопею. Не хочу осчастливливаться насильно.
Если введут паспорта и ограничат тем самым права - точно не буду, ибо подозрительно. Если оставят на уровне обычного медикамента, хошь делай, хошь нет, дело твое, как раньше было со всеми другими прививками и медикаментами, тогда подумаем. Но пфайзером точно нет. Прямо вот никогда и не за что. Очень подозрительно себя вел именно этот, защитник всего населения земли. Нашими.
Нет. не буду. Подруга вирусолог, работает в институте Гамалеи. Сама не делала и не советует. Потому что:
1. антитела не образуются ( да и это нормально. вакцина на 1 сезон, легкая, как гриппозная, т.к. популяция вирусов меняется и через пару лет этот штамм будет не актуален. Так зачем грузить свою иммунную систему?)
2. РНК короны сажают на аденовирусную базу. Ни одна аденовирусная вакцина не прошла полностью испытание, т.к. аденовирусы относятся к т.н. "тяжелым вирусам"., а они онкогенны и вызывают зачастую рак мочевого пузыря. нужно б в идеале лет 25, что б выявить отдаленные последствия.
Поэтому - нафиг-нафиг...
Как это антитела не образуются? Тогда смысл в этой прививке? По поводу второго, пенсионерам можно, наверное, вряд ли они больше 25 лет проживут?
Она что то не поняла. Знакомый главврач больницы, в которой есть отделение ковидных заболевших рассказывал, что первая прививка вызывает совсем небольшую имунную реакцию, вторая гораздо более сильную. Вводят замороженый штам вируса. У некоторых уже после первой прививки организм бурно реагирует имунитетом и им не требуется вторая прививка. Все случаи индивидуальны, но прививаться сказал обязательно. От заболевания не спасет, спасет от осложнений. Всё как с гриппом.
Откуда администратор заваленный бумажками знает так глубоко про вакцину? Если в больнице ковидное отделение, то это не значит, что там прививают. там как раз и не прививают, кто же больных прививает
Он стал администратором потому что был незаурядным врачом. Они не только лечат последствия, но и изучают вирус.
она там не рассказывает, введут обязательный паспорт-то или нет ,ведь это они "поддержали" идею
Нет, не буду. Россия.
1. Слишком быстро состряпана вакцина, вероятность негативных последствий велика.
2. Не верю в вакцину от вирусов, прививку от гриппа не делала и не собираюсь.
3. Не верю в опасность короны, скорее всего, это мировой заговор с целью переформатирования экономики или хз чего.
Россия, буду ближе к лету, если не переболею.
И как друзья-врачи, которым доверяют, скажут что-то определенное.
Пока нет. Быть участником клинической фазы, да ещё и бесплатно, не хочу
Когда появится пфайзер или модерна, возможно.
Все клинические фазы уже позади давно. Но вам лучше пфайзер, от него смертность выше.
Весной на антитела сдам, если нужно будет уже делать, сделаю. Все равно к сентябрю весь профессорский состав заставят вакцинироваться.
Эпиваккороной привьюсь сразу, как будет в свободном доступе.
Зы: в категорию за шисят не вхожу.
Уже. Последствия от ковида еще более не изучены чем последствия от прививки. Не хочу нечаяно заразить родителей
Да когда разрешат прививаться всем без ограничений.
Не вхожу ни в одну спец категорию, что обидно. Пока пауза в работе можно спокойно перележать негативные эффекты прививки.
Жду разрешения.
Но боюсь, поскольку с января рабочая нагрузка сильная с сжатыми сроками сдачи проектов, прийдется отложить и ждать опять паузы в работе примерно до марта.
Считаю что наша прививка пусть даже собранная «наспех» не хуже собранного узкоглазыми из разных вирусов короновируса. Вон его как на всем мире оттестировали. У британцев даже интереснее стало.
И хочу получить возможность опять посещать другие страны с минимальным риском.
Уверена что в случае попадания в ковид в другой стране, наши страховые умоют руки сразу.
Есть случаи смерти от ковида в Турции туристов этим сезоном после открытия границ.
Не знаю почему упорото хаят наших, вирусология в России унаследована с СССР, достаточно высокого уровня разработки, в т ч вакцин.
В 1960-ые пинками в Москве при угрозе эпидемии оспы всех привили, не вымерли, в 20 раз город вырос. А тех оснащенность для тестирования прививок была не в пример ниже.
Мама-пенсионер привилась вчера, тьфу-тьфу, пока ни малейшей побочки. Я после НГ. Я прививок не люблю, ребенок до 9 лет не имел ни единой прививки, причем не по медицинским показаниям. Подруга сидит в бункере с марта, уговаривала вчера подождать. Не понимаю чего ждать. Это как телефоном, можно подождать полгода и купить более классную модель, а можно уже сейчас начать пользоваться.
Я понимаю, но последствий короны она опасается больше. Да и надоело в затворничестве сидеть
Я подожду вакцину от Чумакова. Она сделана на отработанных десятилетиями принципах. Вряд ли она причинит вред организму.
Германия. Буду делать BioNtech Pfizer, скорее всего. Попозже,когда у нас все устаканится с этими прививками. Пока хаос.
В заговоры не верю.
Мы спросили врача немецкого. Он сказал, что этой вакциной он и его жена (тоже врач) колоться не будут.
да при чем тут заговоры? Прям 2 крайности. Или "у нас эпидемия, надо колоться" или "заговор и шапки из фольги".
Про то, что кое-кто под шумок делает деньги на этой вакцинации на нас с вами, и на людей им плевать - такого варианта нет?
нет... во-1, я ковида и прочей вирусни абсолютно не боюсь, у меня иммунитет конский... во-2, я вообще "фармафоб", без прямой угрозы жизни никаких посторонних веществ в организм не ввожу... особенно тех веществ, которые наспех сляпаны на коленке из непоймичего и не прошли нормальных клинических исследований :(
Ну как выдаст, так и вдаст. На то он и иммунитет, чтобы с вирусами и инфекциями бороться.
Надо быть полным дебилом, чтобы невнятной химической субстанцией в нём топтаться. И ждать, что он после этой дряни выдаст.
А причём здесь вы? У вас, насколько я знаю, диабет. На вас так может отразиться любой вирус. К сожалению.
Здоровому человеку-то зачем вмешиваться в сложные иммунные процессы?
А про кого я должна говорить - про Вас? Я Вас не знаю, а вокруг меня до фига людей, кто болел тяжеловато. И ещё неизвестно, чем болезнь аукнется
У вас никогда вокруг никто тяжело не болел? Каждый год кто-то вокруг болеет, то тяжелее, то легче. То бронхит хватанёт, то воспаление легких. Что изменилось, кроме информационного фона и ипохондрических обсуждений протекания своих ОРВИ?
Даже вы, человек нездоровый, вполне себе жива, сидите вот с нами. По какому поводу напрягаться людям здоровым? По поводу ОРВИ?
Нет, всё проще. Просто мало кто идёт тестироваться при признаках ОРВИ. Просто переболевают и дальше живут.
Ну тогда для вас ковид, как для москвичей уханьская зараза была год тому назад.
Где-то там у них далеко...
так - никто и никогда. Я сильно болела в 2003, уверена, что тоже вируснёй, может быть даже тем ковидом-2002. Последствия на всю жизнь.
Да, сижу, но практически ничего не вижу. У мужа пульс стал подскакивать до 15-и, чего раньше не было. Уверена, что и после вакцины все будут живы и здоровы, только без ковидных осложнений.
А я два года от одышки при физических нагрузках не могу избавиться после перенесенного два года назад бронхита. А 10 лет назад я почти месяц кашляла, а потом у врача случайно обнаружили, что у меня воспаление легких. И причём тут ковид?
Вывод: мы все чем-то когда-то болеем. Последствия даёт любой вирус. О чём паника с истерикой сейчас?
Аналогично. Болела пневмонией в 2007,2011 году. Вот прямо начало как грипп, и потом в пневмонию уходило. Одышка, тахикардия ещё полгода примерно были. Никто не орал что зараза страшная , меня не изолировали, в больницу не тащили, лечилась дома, да и не измеряли кислород, а кт сделала после болезни, а не 3раза за неделю, как сейчас делают почесу то. Рентген делали.
Так у диабетиков зрение- слабое место. Вам бы к окулисту.
И не будьте так уверены, что прививка безобидна. Все прививки дают осложнения, иногда тяжёлые.
Прививка ничего НЕ ГАРАНТИРУЕТ.
вы опираетесь на личный жизненный опыт, как и все мы... если бы вы не переболели собссно ковидом, а привились вакциной и пережили бы какие-нить ооочень неприятные побочки -так же уверенно писали бы что-то вроде "я бы лучше полежала с температурой 39 и кислородом в носу, чем..."
про кислород в носу могут рассказать все, кто лежал в больнице. А вот про побочки от вакцинации я пока не слышала
потому что вакцинация только-только началась... я считаю, что анализировать и обсуждать ее последствия раньше чем через несколько лет - просто несерьезно...
да, я читала... но почему-то вотпрям УВЕРЕНА в своем иммунитете, он меня еще ни разу в жизни не подвел :)
мне во время беременности в рамках дорогущего контракта делали какой-то супер-пупер-расширенный анализ крови на 5 листах мелким шрифтом... и там понаходили докуя антител к куче всяких нестрашных и страшных болячек... при том, что я ими не болела (в смысле - явно, иначе помнила бы)... врач тогда сказала что-то типа "завидую, организм любую дрянь уже на пороге слету давит"...
а единственный на моей памяти вирус, которому удалось в меня вцепиться - это ветрянка... которую я в 40+ перенесла легче, чем дети переносят :)...
такшта я ковида не боюсь... а вот вакцины - БОЮСЬ, причем всерьез...
Так вакцина это же и есть либо куски вируса, либо придушенный.
Чего боитесь то, если боевой вирус даже не страшен?
перечитайте мой первый пост чуть выше - там русским по белому написано, почему я боюсь вакцины...
Ну и? Там что то про коленку. Т.е. живого вируса от которого гибнут люди не боитесь, а какую то херь, от которой (как минимум в проекте) не должны гибнуть - боитесь.
да, именно так... это мое мнение, я имею на него полное право... все кто хотят вводить себе эту "херь" - тоже имеют на это полное право... жизнь покажет, чья интуиция сработала "более лучше" :)
Безумству храбрых поем мы песню (С)
Я думаю так о вас, а вы, наверное, обо мне :)
2 января в 10 утра жахну первую дозу!
от души желаю вам удачи! чтобы все прошло без последствий, и чтоб антитела образовались сильные и надолго!
и с наступающим! :)
Первый тост : "За антитела!"
PS Да может пошлют еще, на сайте пишут про какую то справку с места работы
К живым вирусам, поступющим естественным путем, ее организм за годы адаптировался. А вот конда ему что-то вколят, обойдя его естественные защитные механизмы, хрен знает как оно среагирует. У меня аналогичная ситуация, никогда ни от каких гриппов не прививаюсь, мой организм вполне с ними справляется. Ковидом, похоже переболела: неделю меня поломало и обоняние пропало. Детей тоже постараюсь от прививки уберечь: они через неделю после моей болячки выдали 37.5 на день, и тоже запахи перестали чувствовать. Вот и весь ковид. Муж летом болел довольно тяжело, но почему-то тогда мы от него не заразились. А он сейчас не заразился от меня. Но тоже за 3 недели в себя вполне пришел.
а я совершенно не боюсь вакцины, но точно знаю, что второй раз болеть не хочу. Мой брат, кстати, тоже был уверен в иммунитете, но болел очень тяжело Подозреваю, что и откачали его благодаря "связям"
Ну значит Вы очень крепкая, если после болезни ещё и вакцинироваться собрались.
Про брата писали что без связей на скорой в коммунарку, с кт1. Теперь оказывается связи вытянули? Охохохо...
Прикиньте?))) я ему говорю - я ж за тебя на форуме опу рву, а ты блатной, оказывается))) Умолчал сначала
Особенно когда здесь аноним один рассказывает как у него аж 15 человек умерло от ковида.
Если у вас сильный иммунитет вам следует побояться ковида. Организм с сильным иммунитетом очень агрессивно ведет себя в отношении этого вируса. В любом случае, всем здоровья!!!
Вам то откуда знать? Тут с цитокиновым штормом люди писали посты прямо из больниц. Значит такой шторм.
Доводы кончились? Ну как обычно. Иммунитет у нее был как у всех. Вот и все.
Не имею привычки доказывать каким-то непонятным дурындам с евы что то. Раз вы так считаете, так тому и быть, оставляю вас наедине с вашим мнением.
Я вас за язык не тянула. Это вы со своей страшилкой влезли. Кому надо сами найдут информацию.
Я тоже вас за язык не тянула. Написала свою информацию. В конце концов каждый делится своими знаниями, мнением. Тем более это мне подтвердила врач. Вы ни с того ни с сего прицепились. Могли пройти мимо, ан нет.
Ага, имеете привычку только вбросы делать на форуме? Оно понятно. Вброс в доказательстве не нуждается.
Ну конечно, а вы сразу же как вам говорят примерно такое: кажется ты пистишь, ну ка докажи мне попробуй. Сразу же несете статьи и всяческие другие доказательства?)))
Я со штормом писала из больницы. НО не сразу, а через несколько дней, когда немного стало лучше. И у меня были не сильные еще проявления, их вовремя распознали и назначили лечение. Без всяких связей, если что. Кстати, сказали, что такое может быть с любым, не угадаешь. Связи нужны потом, т.к. больница это одно, а поликлиника - совсем другое.
Вы одна такая пишете мне гадости или вас много? Копаться в серой куче не собираюсь, тем более что-то доказывать.
У меня на всякие орви был в свое время просто конский иммунитет. Я за всю свою школьную жизнь четыре раза пропустила школу: желтуха, аппендицит, ангина и ветрянка. По орви ни разу, в институте в том числе. И вот года два назад все стало гораздо хреновее. Сдулся мой иммунитет после 40. Куда он делся, этот иммунитет? Хочу его взад:).
+1 я прям такая же, тоже куча антител к тому, чем я вовсе не болела(не помню ни я, ни родители в упор), и ветрянка в 33 года легче, чем дети и даже корочки сдирала под конец- надо было передать документы, а то бы премии лишили, ни одного шрамика.
Грипп один раз в жизни с темп 41, 5 на ногах, потому как поплохело резко во время разъездов, купила градусник,измерила, ужаснулась, тут же купила и выпила жаропонижающее и оно чуть понизило темп до 39 ровно на полчаса, но я еще до конца дня в полуобморочном состоянии доразвезла документы, периодически наблюдая 41 градус и ужасаясь возможностям организма. Дома оказавшись, вызвала скорую. Темп не сбивалась и не понижалась.
Сейчас вот ковидом болею. Голова трещала- обезболивающее, кашель был сильный- через неделю прошел , сейчас нет его. Обоняние и вкус отшибло на неделю, слабость дикая- спала, неделю ломило все тело без температуры, через неделю спустилось ниже как бы, желудок поболел 2 дня и понос 2 дня. Сейчас нормально все, чего и вам желаю!
А прививок боюсь, но у меня их и нет ни одной после 6 лет.
Не может, а именно выдает. Опасность ковида в том, что иммунитет выдает реакцию, приводящую к обвальному поражению легких.
Что же конский иммунитет защиту-то не обеспечил? Не иммунитет, а иммунитетик какой-то.
Вы не совсем понимаете физиологическую работу иммунитета. Вернее, совсем не понимаете. Именно конский иммунитет и разрушает легкие. Вот такой чрезмерный ответ на вирус. Аллергия ведь тоже чрезмерная реакция иммунитета.
Куда уж мне с медицинским образованием не болевшей, но в контакте получившей антитела, которые держатся уже более 6 мес, знать о хорошем иммунитете. Иммунитет не может разрушить легкие. Модная болезнь не разрушает легкие в физическом смысле этого слова.
С медицинским образованием и не знаете разницы между антителами на конкретный вирус и общим иммунитетом человека?:) Я очень надеюсь, вы не практикующий врач?:) Да, _физически_ не разрушает, поражает, так точнее будет. Если описАть этот процесс совсем точно, будет много незнакомых вам слов:).
Нет. Жила без прививок практически с рождения, нечего и начинать))) Кроме того, совершенно не верю в эффективность. Будет то же, что с гриппом - либо плацебо, либо риск сдохнуть, если штамм несколько другой подцепишь. ЕМИАС зазывает, видимо очереди не стоят))
Буду, если врачи разрешат.
Если в вакцине нет компонентов, которые мне запрещены.
Но так как я не состою в официальной группе риска, то еще нескоро будет это все..
нидерланды. из моих знакомых, кроме дочери, никто не хочет делать прививку. дочь переболела ковидом, очень напугана, т.к. болела очень тяжело и долго, мед.помощь не оказывалась совсем, врач отказался ее принимать, никаких медикаментов, ничего! спасение утопающих - проблема утопающих. это нидерланды, детка!
сегодня встретила одну знакомую в магазине, та говорит: "прививаться будешь?" - я говорю, "я не подопытный кролик" - та смеется: "и я тоже".
все ждут, когда сделают другие и тогда (если через годик-два не будет плохих последствий и она окажется действенной) - вот тогда да. а так с бухты-барахты - нет уж!
В Нидерландах не оказывалась медпомощь больным ковидом? Всем или только определенным категориям?
сейчас уже оказывают, если есть угроза жизни. но это было в феврале, когда ковид только начинался. никто не знал, как его лечить и вообще, насколько он опасен - а потому просто отказывали в приеме, потому что "а мы все равно ничем не можем вам помочь".
но обычно они выдумыват какую-нибудь чушь, типа "у вас просто аллергия" или "вы просто простудились".
вообще-то врачи у нас запросто отказывают в приеме, это вам не Россия. на дом никто не ходит, а прием в практике означает опасность для других пациентов - поэтому, у них был вподне легальный повод отказать.
Нет, не буду. Вообще ни от чего не прививаюсь и не собираюсь этого делать. Мне не нужна лишняя нагрузка на организм, у меня и так достаточно сильный иммунитет. Москва, Россия.
уже понятно для чего этот ковидоспектакль задумывался, для этой мгновенной вакцинации. Теперь подумайте, зачем им нужно так быстро провакцинировать население ? Явно не для чего хорошего для людей. Потому что такая навязанная забота о людях для мировой верхушки не свойственна , только наоборот. Вывод -. от людей хотят избавиться
Если бы это была вакцина ну как от гриппа скажем: укололся и готов. А тут укололся, три (или четыре, не помню) недели бойся заболеть, потом опять иди колись и опять сиди три-четыре недели. Ну т.е. через два месяца, если повезет, у тебя будут антитела. А до этого момента ты можешь заболеть. И к тому же антитела быстро исчезают, значит опять заново колоться . Какая-то херня, простите. Не хочу, спасибо.
Херню вы написали. Можно и одной дозой уколоться, но эффект будет ниже. Британцы свою тестировали и как однократную и как двукратную.
К гриппу так-то тоже не мгновенно после прививки антитела образуются. Недаром ее агитируют делать заранее, в сентябре-октябре. Разница только в том, что от гриппа она однократная.
Хоть я и от гриппа не прививаюсь, но думаю, что с гриппом в этом смысле проще: можно сделать заранее и не сидеть в бункере, потому что эпидемия гриппа сезонна. А тут получается, что сделаешь и сиди берегись, потому что эпидемия в разгаре. И не день, не два, а считай два месяца.
Да постепенно иммунитет нарастает, просто через месяц считается, что достигает максимума.
Первая прививка от гриппа - двухкратная. Детей маленьких так прививают, ну и других лиц, кто не болел гриппом ранее.
Я прививала всех троих детей от гриппа. Вакцины были типа Инфлювак и аналогичные. Прививаться начинали с года, и было именно 2 укола с интервалом 4 недели. И далее раз в год.
Прививаемся всей семьей уже 19 лет подряд, пока что ни разу не болели гриппом. В этом году мы с мужем поставили Флю-М, это наша российская вакцина, вот посмотрим..
Первая вакцинация от гриппа так и проходит, если вы не болели гриппом ранее. Две прививки с интервалом в 4 недели. И от короны совершенно аналогичная прививка, поэтому и схема такая же.
Если врач, скажет, что с моими антикроппами имеет смысл сделать вакцину, то абсолутно ДА.
Родители уже стоят в очереди.
Швеция
Нет. Ковидом болела, конечно, ничего хорошего в этой болезни нет, но не прям сильно хуже обычного ОРВИ (а в некотором смысле даже лучше - насморка нет при нем), и точно НЕ хуже какого-то гадского гриппа, которым я болела несколько лет назад...
Иммунитет у меня плохой...ну можно сказать, его нет, т.к. ОРВИ - если бросаю закаливающие процедуры - начинаю цеплять пачками. Ну и нафига мне еще больше расшатывать иммунитет непонятными вакцинами?
Более того: нет насморка, горло не болело, кашля не было. Слабость, головная боль, глаза болят, ну и как завершение пропало обоняние. Все!
У меня так мигрень проходит пару раз в неделю, кроме обоняния, такие же симптомы.
Сделаю.
Но не раньше лета.
Мне мой косметолог, к котоирому я ездила делать диспорт в Париж несколько дней назад мне сказал, что в первой волне прививку делать ни в коем случае нельзя
Сейчас у нас начали со стариков в домах престарелых.
Потому что нужно срочно сократить, срочно количество поступающих с острым ковидом в больницы.
Это срочная мера, поэтому и начали вакцинацию
На деле же эти старики как еще подопытные кролики на последних стадиях проверок новой вакцины.
Не очень понятно какие могут быть побочки. И одновременно лаборотории продолжают исследовать эту вакцину, может быть, ее улучшат через несколько месяцев
К лету может вообще вакцина будет уже другая.
Франция
Вы хотя бы отдаете себе отчет, что ваша позиция безнравственна?
Ну да, к совету косметолога стоит прислушаться, да.
Люди для вас мусор, особенно старики.
С такими, как вы, даже мирового заговора не надо.
Как говорил Юрский? "Шарапов, он плохой человек, для него люди - мусор". Ну так вот сейчас большинство таких.
Как мило звучит - пусть другие попробуют, а я подожду.
Вы сами-то себя слышите?
Многим уже и вакцина не поможет.
Человечество деградировало. Променяло ум и совесть на тряпки и путешествия.
При чем тут решение правительства Франции и моя позиция?
Да, безнравственно, что стариков используют как последних кроликов перед окончательной версией разработки вакцины.
Это очень безнравственно, но это не я придумала.
Несмотря на то, что это безнравственно- я тем не менее не пойду вакцинироваться вместе со стариками чисто из солидарности, простите
Грипп прививают ДО сезона заболеваний, чтобы ни в коем случае не наложилась болезнь на прививку. А тут прямо в разгар эпидемии прививают! Причем сами говорят, что существуют бессимптомные, пцр врет, а экспресс-анализа на антитела не существует (вроде?).
Ну есть люди, которые свои тела науке завещают, но надо ж осознавать последствия...
А об осложнениях мы не узнаем и ни в одну статистику не попадет, пока лично не столкнется кто
Согласна! Короче, нарушений и нестыковок масса!
И ещё шантажируют льготным проездом! Суки!
Я врач. НИ ЗА ЧТО НЕ буду делать прививку. Сестра тоже врач. Тоже не будет прививаться. Никто из родных не собирается прививаться. Нам наши родные дороги и мы хотим многие годы видеть их живыми и здоровыми.
А если не трудно, напишите - хотя бы кратенько - аргументацию, почему нет. Именно с точки зрения врача. А то когда мы (которые не врачи) выступаем против, тут мЭстные анонимы, по совместительству тролли, начинают забивать аргументами "вы не врачи, поэтому права голоса за или против прививок не имеете, ни фига не знаете" и т.п.
Причин очень много. Главные - не вижу смысла в прививке от вирусного ! заболевания со смертностью 0,031% (в 90% пациентов старше 80 лет). Прививка имеет новый механизм действия, который должен быть исследован в течении минимум 15 - 20 лет. Я хорошо разбираюсь в работе иммунной системы и понимаю, что прививка для большинства - зло! ...
скажите, а возможны отдаленные последствия... скажем, аналогичные введению стволовых клеток - которые провоцируют рост онкологии? Через 15-20 лет, в будущем?
именно потому что прививка "векторная" - на РНК аденовируса "посажен" белок Короны.
Ведь это по сути ГМО.
Ну вы делить на калькуляторе то умеете?
Если отбросить совсем молодежь, то среди взрослых будет 2%. Это каждый пятидесятый.
Хватит уже! Через пару дней будут окончательные цифры по 2020 году. На данный момент официальная статистика ВОЗ - 0,31%. Всё остальное предположнения и домыслы. У страха глаза велики ;-)
Читайте ваш воз, если вы так ему верите
https://www.who.int/publications/m/item/weekly-epidemiological-update---29-december-2020
Globally in the past week, over 4 million new COVID-19 cases and 72 000 new deaths were reported. This brings the cumulative numbers to over 79 million reported cases and over 1.7 million deaths globally since the start of the pandemic.
( 72 000/4 000 000 )*100% = 1,8 % последняя неделя
1,7/79*100% = 2,2% всё время
врачи не сдают ни ту, ни другую.
Если имеете ввиду ЕГЭ для поступления - то сдают, в основном, профиль, т.к. в некоторые вузы и на некоторые специальности нужен именно профиль. База нужна на лечебный, да, но доки подают в несколько вузов на неск. специальностей. Так что ваш "пук" в лужу)))
куда не сдают ни ту, ни другую? С пониманием прочитанного траблы?
Не сдают ВРАЧИ. Нет в меде такого предмета, понимаете?
Не поступающие в меды, а врачи. Как дело обстоит с поступающими - прочтите еще раз пост выше.
От того, что я прочитаю ваш пост ещё раз, врачи научатся оперировать десятичными дробями и правильно вычислять проценты?
Вполне возможно, что и врач по образованию. У меня среди знакомых полно с нетрадиционными взглядами. Правда ни один из не работает в системе здравоохранения, а всякие гомеопаты да иглоукалыватели.
Как раз врач такое и напишет. Спросите у своих врачей, будут ли они делать прививку. Много интересного услышите ;-)
...и про всепервейшие средства защиты от ковидлы - постоянное ношение масочеГ и не дышащих медицинских перчаточеГ заодно спросить можно. Будет ну удивительнейшее открытие, оказывается, врачи и в масочГах задыхаются или поимели другие связанные с этим постоянным ношением проблемы, а перчаточГи - так вообще рассадник бактерий и причина дерматита. Конечно же, это неофициально, официально Минздрав такоЭ говорить не велит. :-D
Не врите, врачи все привиты по максимуму, у меня муж врач, подруга врач, тетя врач.
Вы не врите ;-) Я работаю с огромным количеством врачей. Никто ! не прививался.
Москва. Уже сделала вчера 30.12. Моя мама скончалась недавно от ковида:(, тяжело переболели другие близкие люди. Я сама с хроническим заболеванием нахожусь в группе риска. Хочу обезопасить себя и своих близких. Про прививки от оспы среди крестьян тоже страшилки ходили, что кто привился, в монстров превратятся:)
*заинтересоваласи* а вот кстати, у вас там вакцины местного производства? пожалуй, единственная жидкость, которая внушила бы мне хоть какое-то доверие - это сделанная евреями и для евреев :)
Так директор Гамали, где Спутник разработали, имеет фамилию Гинцбург , что как-бы наводит на мысли
Эххх... Отвечу вам как еврейка. Нет в данном случае разницы принципиальной. Вопрос не в конкретной вакцине, не в том, насколько её хорошо сделали, а в принципе её действия (и в возможных последствиях).
Вообщем есть разница в прививках. Но никто не знает какая лучше. Например для Израильской нет необходимости хранения в минус 70 и она говопят будет очень хорошая. Но пока не пройдет все испытания ничего не будет понятно.
Начнем с того, что я на сайте подмосковного здравоохранения не вижу возможности сдать тест на антитела по ОМС. Считаю, что прививку надо делать только после него, и то сильно советоваться с иммунологами. Если возможность не появится, то сдам тест платно, 2000 рублей на дому в Гемотесте. Я сейчас на удаленке, но очень многие коллеги ездят в офис, по которому сейчас пошла вторая волна. Думаю, что у меня антитела если и были (тяжко болела почти год назад, в феврале еще до карантина), то пропали. Многие пишут про "клеточный иммунитет", но как понять, есть он или нет?
Сделала, вторая вакцинация 11 января. Рога, копыта, хвост не выросли. Если интересно, могу опубликовать трёхдневный дневник наблюдений.
Муж в новом году пойдет.
Зачем? Личный выбор каждого.
Главное, не навязывать свой личный выбор. Особенно, в государственном масштабе. Только противоположной реакции можно добиться.
Людям с антителами тоже делать? Чтобы что? Заболеть повторно? А пенсионерам с антителами, но без прививок, карты кто будет разблокировать? А студентам?
Пожалуйста: « 21 декабря 2020.
В 11.15 вакцинация
15.00 температура 36,4
18.00 температура 37,0
21.00 температура 36,3
Место введения вакцины не
визуализируется, папула отсутствует
Вечером присутствует легкая тошнота🤮, но возможно это и от интервального голодания...
День прошел без симптомов
Ночь 22 декабря:
Проснулась в 4 часа ночи от боли в месте укола, зря сделала вакцину в левое плечо, не учла, что сплю на левом боку! Чувство, что руку «отлежала», проворочалась др 6 утра, уснула,
Утро 22 декабря
9.00 температура 35,8
Симптомов нет, только теперь болит локоть
Не тянет, не ломота, а именно боль
Выпила таблетку-все прошло.
15.00 температура -36.1
21.00 температура -35,5 ( это моя нормальная температура)
Катаральных симптомов нет
Локоть и рука не болят🤗
Продолжение завтра....
Утро 23 декабря
Ночь прошла спокойно, спала прекрасно
9.00 температура 35,5
Все-измерений больше не будет, надоело, да и смысла нет...
Симптомов нет
Место укола не болит, рука не беспокоит
Повторная вакцинация через 3 недели....
собрали в кучу все штампы "состоявшейся", что сразу говорит о том, что врете
Так! Я взрослая девочка, мне 49 лет. И да, я почти состоявшаяся, пишу почти, тк не полностью имею то, что хочу. А Вы кто??? Бедняжка с новогодним столом на 6800 руб😂
Умора.
Видимо не все имеете, раз здесь тусуетесь . Личного самолета нет, яхты нет. Вы такая же как и большинство тут.
О Боже, я же написала, что имею не все, что хочу.
Но много чего имею! И заработала сама, прикинь и со средним образованием. Тусуюсь я тут давно, только не пишу, тк вечное «разводка», «врете»-бесит.
А вообще я добрая и хорошая! И не понимаю, как можно врать в почти полтос.....
*заинтересоваласи* а ваш новогодний стол на сколько тянет? давайте, удивите нас! а то офис всего лишь на соколе - это как-то слабовато, от центра слишком далеко :)
пы.сы. и не надо писать слово "генеральный" с заглавной буквы, это уж как-то слишком палевно :)
Нет, не маски. Маски не выгодно, они по 5 руб в «Твоем Доме» продаются. У меня полиграфия, небольшое производство, тк оборудование всего на 8 млн руб, а это для этого бизнеса немного, но на на хлеб с маслом хватает. Я что то не пойму, Вы врач с 30 летним стажем, соответственно моя ровесница, а откуда такая злость то, а? Чо Вы беситесь? У Вас зп хорошая должна быть, у меня сосед врач в ковидном госпитале на ВДНХ работает, зп хорошая, более чем даже... Откуда злости то столько? В семье плохо? Мужа нет? Так будьте добрее и все получится😜
Так это вы забрасываете почтовые ящики ненужной макулатурой?)) Есть чем гордиться. В ковидном госпитале врач хорошо зарабатывает? Ну надо же открытие года)) Небось непрофильной специальности.
Какие ящики? Вы о чем? Вы застряли в 90-х с рекламой в пя? Какая же Вы дура! Ну не устраивает зп-иди ищи другую работу! Какие проблемы? Я работала сутки через сутки с зп 180 руб в месяц, духи «Белый лен» , помнишь такие, стоили 200 р. Три года отработала и ушла. Не стонала: «как плохо в медицине, зп низкая и так далее» . Все, мне надоело отвечать таким убогим. Лучше не пиши ничего.....
Молодец, на Вы обращаешься !
Не поняла про 15 рублей, но от всего сердца желаю этими 15 рублями подавиться! И еще могу пожелать много чего, ты пиши еще.
Эка вас вакцина-то вштырила)) Не забудьте записать в дневничок про появление агрессии и потерю человеческого лица.
В феврале одна знакомая запаслась противомалярийным. Так что я уже видела идиотские поступки в этом году.
Давайте.
https://www.youtube.com/watch?v=Tq8SXOBy-4w&ab_channel
https://www.youtube.com/watch?v=BLWQtT7dHGE&ab_channel
И давайте людей будут лечить уже врачи, а не создатели вакцин, сомнительные вирусологи и чиновники. По всему миру.
https://www.newswise.com/coronavirus/flccc-alliance-calls-on-national-health-authorities-to-immediately-review-medical-evidence-showing-the-efficacy-of-ivermectin-for-the-prevention-of-covid-19-and-as-an-early-outpatient-treatment
Присоединяюсь к вам :). Врачи и ученные этим всерьёз занимаются , а кумушки с Евы пальчики топырят.
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC3043740/
Общая , интересная информация.
От вирусных заболеваний нет специфических лекарств. Вирус попадает в ядро клетки и встраивается в ДНК.
Вакцина Спутник - это векторная вакцина (почитайте, что это такое). В институте Чумакова почти готова традиционная классическая инактивированная вакцина, точно такая же у Китая. Если третий этап клинических испытаний будет удачным, то наверно стоит сделать ее, тк защита при этой вакцине будет выше
да, причем, могу и сама заплатить. Летать хочу очень, путешествовать. Мне спокойнее.
Нет, так как вероятность осложнений и смертности одна из самых маленьких для инфекционных заболеваний. А вакцина мало-изученная. Скажем, когда я ехала в джунгли Перув оптуск, я посмотрела статистику инфекций от желтой лихорадки и решила привиться. С короновирусом не вижу смысла.
Но я давно интересовалась инфекциями и эпидемиями, вакцинами. Когда речь идет об инфекциях нами овладевает нерациональный страх. Нужно мыслить рационально. Скажем, в авариях погибает и страдает намного больше людей, чем от многих инфекций либо в самолетных авариях. Но я же сажусь с машину каждый день и еду. И даже не страшно. Шансы пострадать всегда есть с любым вариантом выбора.
Канада.
А да, и непрофессиональность политиков и специалистов чем дальше, тем больше зашкаливает. Доллар перевешивает все остальное. С изобретением интернета и фейсбука под давлением разных групп принимаются абсурднейшие решения, далеко не всегда лучшие. В этом плане тоже совсем не доверяю производителям и законодателям.
с прививками и инфекциями полностью разделяю Ваше мнение!
столько всего есть на свете непонятно, непредсказуемого и малоизученного от чего не привиться ни застраховаться.
но почему-то всех успокаивает какие-то жалкие полтора десятка прививок от изученных и не смертельных в большинстве случаев болезней, которые либо сами нормально пройдут (особенно в детском возрасте если про корь-краснуху-паротит-ветрянку-коклюш), либо ничтожно мало шансов получить осложнение.
зато от всего остального ни лечений ни профилактики ни предсказать невозможно что это случится (как опять же с детскими болезнями, поболел- и свободен на всю жизнь).
А... хорошо Вам там.
А у нас-то за 5 лет в ДТП исчезает целый город средних размеров. Около 100 тыс. человек. И еще образуется город-миллионник раненых и покалеченых. При том, что всего в стране 15 городов миллионников.
И что-то никто в истериках не бьется, не переживает ежеминутно.... как будто так и надо.
Да, у нас зеровижн типа, по отношению к авариям на дорогах, хотят совсем искоренить, если это возможно. Про Россию знаю, вообще дурдом. Зато у нас в домах престарелых оказалась оппа, что ковид и выявил.
ДАже безотносительно ковида - работают кто попало, без образования, без нормального знания языка, персонала не хватает, всё по времени - на душ столько-то и ни минутой больше, иначе следующее по очереди летит, они в стрессе постоянном, стариков оставляют без присмотра, накачивают успокоительным, чтобы ночью не мешали, не соблюдают элементарную гигиену - типа, в одних перчатках помогут в туалет сходить и ими-же лекарство в рот суют. Врач один на несколько сотен, и т.д.
Нет, конечно, но во многих. рационализировали до немогу. но есть, конечно, и хорошие дп, и ответственные люди, которые не уйдут со смены, оставив стариков без помощи. хорошо хоть, сейчас с этой заразой все безобразия стали очевидны даже для властей и придётся ими заняться.
Так это муниципальные такие плохие, или частные? И родственники не навещают стариков? Они одинокие? Или дети сдали в дп?
Частные чаще хуже, так-как им доход важен, муниципальные менее зависимы. Родственники, конечно, навещают, но не сидят там по 24/7. А у вас за дементными или парализованными 85-90-летними кто ухаживает? Что значит "сдали"? Люди, которым трудно себя самим обслуживать рано или поздно сами приходят к такому решению. есть возможность на дому уход организовать, но в некоторых случаях и это становится невозможным, рано или поздно.
У нас не особо принято сдавать стариков в дома престарелых. Ухаживают либо родственники, либо сиделка. ДП мало, попасть сложно. Частные очень дорого. Дементных только в ПНИ возьмут. Там так же как у вас, но они долго там не живут, умирают быстро.
Так в ДП и берут практически умирающих, среднее количество лет проведённых там - 2-3 года максимум. Родственникам - это надо на работу и составшуюся семью положить, одна сиделка тоже не справится, если случай тяжёлый, две сиделки - это всё равно, что бросать работы и в долги ещё влезать, если самому оплачивать. я писала - есть варианты, когда как бы санитары на дом приходят, когда надо, и ухаживают, как вариант, но в случае с моей мамой и они уже не справлялись, проходной двор получался. Сложно всё это.
Ну так и есть. Если зарплата не большая, то и бросают работу, так как нет денег на сиделку. Но у многих дети и сами уже на пенсии. Ещё раз, не принято в России сдавать родителей в дп, как у вас. Есть хорошие дп, но стоят космических денег. Стариков в деменции не берут в обычные дп, только в ПНИ (психоневрологические интернаты).
я знаюу, что не отдают, сами-сами. На пенсии сидеть по 5 лет с лежачим больным , а то и дольше, или с дементным - это то ещё.
У вас не принято потому, что дп практически нет. У нас не сдают, у нас старики сами не хотят, чтобы их дети им несколько лет оппы мыли. или 4000 евро в месяц, а то и больше, частно нанятым сиделкам отдавали. Я вот тоже не захочу, не знаю, как вы, если бы у вас был выбор.
Я сказала от многих инфекций, про ковид я не говорила. Хотя, если посмотреть именно мою возрастную женскую группу, то очень даже возможно больше в авариях, чем от ковида умирают.
А при чём здесь многие инфекции, если вы пишете, что конкретно КОВИД - наплевать и растереть? Здесь конкретно эта инфекция обсуждается, а не смертность от бубонной чумы в средние века.
Очень сомневаюсь, что в Канаде такая огромная смертность на дорогах, кстати, женщины гораздо реже попадают в аварии по сравнению с мужчинами.
Конкретно для большинства возрастов и особенно женщин эта инфекция и есть плюнуть и растереть. Для пожилых нет, но у пожилых и вакцины обычно плохо срабатывают. Посмотрим, поможет ли им ковидная вакцина. Но так как я не пожилой мужчина, то о себе и написала - что мне как женщине в моей возрастной группе нет смысла от ковида прививаться. Вопрос же не стоял - как вы думаете, пожилой соседке Маше нужно прививаться? Все пишут о себе и своих исходных данных. Если вы считате, что вам надо привиться - я совсем не против. Наоборот даже, с точки зрения выживания риск надо делить, половина населения привьются и рискнут, половина не привьются и рискнут. Глядишь, человечество выживет :Д
Конкретно для большинства и попасть в автокатастрофу со смертельным исходом шанс ещё меньше.
Что я считаю о вакцинации - я вообще не писала. не надо за меня додумыват
и радоваться за человечество, лучше бы о собственном интеллектуальном состоянии задумались, глядишь, и вам самой польза будет. Да, пишут о себе и своих исходных данных, а не, ещё раз, не сравнивают смертельность бубонной чумы с ковидом, и не процент умерших от передоза кофе с погибшими на дорогах мумбаи, чтобы получились те цифирки, которые вам личнбо понравятся.
Вот же вы упорная. У меня аналитический ум и я имею способности обрабатывать и проводить параллели между разными наборами статистической информации.
Вот вам: Accident Statistics
In Canada, there are 160,000 car accidents each year, of which 2,800-2,900 result in deaths.
Умершие от Ковида в Канаде в возрасте 40-49 лет обоих полов: 0.7% от 13,599 смертей = 90 человек (Figure 5 deceased)
https://health-infobase.canada.ca/covid-19/epidemiological-summary-covid-19-cases.html
Аналитический ум, подгоняющий цифирки под нужные хозяйке ума? Сравниваем ВСЕХ погибших в автокатастрофах с умершими от ковида 40-49 лет? Смертность в автокатастрофах за год со смертями от Кодид за 8 месяцев? круто. и что ваш пытливый умишко проанализировал, сравнив тёплое с жидким?
Нет. Переболела сама, все родственники, куча друзей, коллег, соседей. Возраст от 15 до 94.умер один, но у него онкология была в последней стадии. Умер в ковидной больнице от рака. От гриппа тоже не прививаюсь. Не боюсь болеть. Вот от клещей заразиться боюсь. От энцефалита прививаться буду
буду делать...для меня это вопрос жизни и смерти
от ковида чуть концы не отдала
больше не хочу
т.е., Вы переболели, имеете антитела IgG и планируете вакцинацию?
О, боже.
да ладно, никого не заставляют, когда орали на каждом углу, что вводят паспорт вакцинированного, Мурашко еще за день-два до этого оказывается сказал, что по желанию этот документ можно получить, а можно вакцинироваться, но паспорт не получать. Но они упорно услышали Паспорт и обязательно, а все остальное пропустили мимо ушей.
Т.е. вы считаете, что переболев ковидом, вы никакого иммунитета к нему все равно не приобрели, а от прививки ( которые никогда его не давали с 100процентной гарантии) будете защищены?
Вы думаете, что наши ученые меньше чем за год почти на коленке изобрели прямо таки чудо вакцину?
а вы считаете, что если пить разные таблетки, причем сильные, иммунитет у всех одинаковый образуется. Во время болезни каждый вводил в свой организм абсолютно разные химические субстанции, а результат одинаковый? В вакцине результат предсказан учеными и он стабилен и гарантирован в процентном количестве, довольно высоком.
Это только на Еве гоняются за таблетками. В жизни при лёгком течении никто ничем не лечился.
Как таковых испытаний вакцины не было, полгода-это ни о чем. Вы правда верите в "предсказания" ученых?)
И у меня среди знакомых во время течения болезни максимум принимали антибиотики и не более того. Если что, еще начиная с поколения бабушек в моей семье практически у всех высшее мед и фарм образование.
Не было раньше такой вакцины, которая давала лучше иммунитет, чем натуральная болезнь. Похоже эта будет первая :)
Здрасьте, с какой планеты вы свалились? Бессимптомные больные есть со многими инфекциями, даже вон тифозная Мери была, а тиф это вам не ковид. Все болезни делятся на более легкие и более заразные, и очень тяжелые с высокой смертностью менее быстро распространяющиеся. В первой группе процент бессимптомных будет высокий, во второй меньше, но тоже бывает.
Человечество давно боится, что появится супер инфекция, которая быстро распространится и убьет очень высокий процент населения, но ковид явно не такая инфекция, и вообще такое сочетание будет исключением из правил, так как противоречит законам природы. Особенно в наше время, когда человечество понимает как работают инфекции, как ограничивать очаги, много людей живут отдельными семьями, ездят на своих машинах, моют руки, не пьют зараженную человеческими отходами воду, когда есть антибиотики лечить вторичные инфекции или сами бактериальные болезни, и т.д.
Носители - это хроники. Думаете есть хронические больные модной болезнью?
Я понимаю, когда анонимно пишут противники чего-то того, что впихивает власть. Понятно, боятся последствий. А почему пишут анонимно те, кому все всегда нравится и полезно. Вот кто поверит? Может это один аноним пишет. Скажите хоть честно чего боитесь?
Вы верно из тех, кто с ИНН боролся, а теперь с прививками.
А ваши предки против джинсов и выращивания картошки
Я вот ваще в принципе за прививки. И детю делала все по плану. И грипп. Но, соседка врач, приятельница врач, работаю сама среди медиков. Писать много не буду. Не привьюсь от ковида.
Потому что мне уже сказали выше что я дура. Не все настолько стрессоустойчивы, чтобы гамно от анонимов слушать
Это же вы уверяли, что флакон вакцины не на пять доз?! Ещё и фото выкладывали, где даже дураку было ясно, что флакон именно на пять доз расчитан:party4?
Да, я так говорила, потому что в ковидной группе девочка привитая так объясняла. Потом пришли другие люди и принесли то фото, я его и разместила, признав, что доз во флаконе 5. Но Вы продолжайте лепить из меня врага и дуру, Вам, наверное, так легче жить. У моего прежнего мужа была тёща - гнида редкостная. И, видимо, она сама это понимала, но отказывалась верить, поэтому наделяла всех людей качествами, которых у них не было. Я, например, обирала её внуков, заставляя их спать на голом полу) Здравствуй, колькина тёща)))
По ощущениям, переболели уже очень много людей, я не знаю, кто-нибудь ещё остался, кто не болел или не контактировал? Кого прививать-то.
Это в Москве, может быть, так? У меня только знакомые знакомых болели, максимум человек 10 наберется. Я, муж - не болели и не контактировали, мать - чем-то болела, но похоже не ковидом, подруга не болела - тоже думает насчет прививки...
Ну официально в России чуть больше 3 миллионов. На минуточку в одной Москве их 20....
Я и моя семья не болели. Контакты были. Не носим маски, не моем истерично руки.Живем обычной жизнью.Ходим везде.В отпуск сгоняли )
может быть для вас болезнь, это когда градусник что-то показывает, у некоторых вон, оказывается, можно просто кашлять. Типа бывает не разовый просто кашель. Или просто реакция на то, чем обрабатывают поверхности в магазинах. Это у них не легкие реагируют на смену температуры на улице и в помещении, потому что поражены и воздуха в магазине меньше. Это они от поверхностей просто кашляют.
конечно просто кашель и поверхности в магазине, что ж еще можно предположить. Вот так и не болеют. И ходят везде без масок и руки не моют
Все тоже самое ;-) Не знаю ни одного человека, переболевшего ковидом. Маски не носим, руки не моем, в отпуск три раза ездили, контактов масса. Прививаться естественно не будем.
у нас тоже контактов масса, но есть среди них болевшие. Есть 1 умерший. контакты были с больными. Но сами не заболеваем.Думаю, нам прививка не нужна
А скажите, логика какая: если у вас никто не болле и не умер, то значит и у всех так, да? Вы серьезно?????
Так у кого другая логика, то тот пусть и прививается. Этой болезни уже ГОД! У всех свой опыт - это нормально
откуда вы знаете, что не болели? Мы тоже не болели никто, ребенка в санаторий отправляла - антитела зашкаливают
да всех! Пофиг им, что у вас или у кого-то антитела. Суть в том, чтоб по максимуму вакцинировать.
Обратите внимание, выдача паспортов этих ковидных, и карты социальные разблокируют только вакцинировавшимся. Про тех, кто переболел, ни слова. Нет такого алгоритма для них, чтоб получить этот паспорт или карту разблокировать.
Так вопрос они не ставят. Наличие антител, вроде бы не является причиной, чтобы не делать прививку, что, в принципе, говорит само за себя и явно указывает на реальные ЦЕЛИ.
Этот шторм только на еве. И главное с этим штормом из больницы пишут, и в полуобморочном состоянии пишут.
Зачем это объяснять? Вы знаете на ЧТО именно такая реакция у людей? Ведь причиной может быть не только вирус, а, в том числе и лекарственные препараты.
При короне лечат просто убойно, поэтому...
Номер два - это сепсис. Сейчас больницы - это рассадник инфекции. И от сепсиса, который внешне сильно похож на цитокиновый шторм умирает много людей.
Удобно же списать смерть на цитокиновый шторм, а не признаваться в том, что в больнице разгул инфекций, которые убивают людей, которые по всем признакам и прогнозам должны были бы выздороветь?
У нас медали раздают врачам, а надо сажать за халатность, разбираться с каждой смертью отдельно, искать реальные причины, а не списывать на корону..
Нет.
1) я аллергик, и у меня бывают непредсказуемые реакции
2) болезнь не смертельная, это не столбняк, бешенство, от которых 100% смертность, не полиомиелит, от которого высочайшая инвалидизация
3) прививка не проверенная, отдаленные последствия неизвестны.
С чего вы взяли, что он ее перенес отлично? Отсутствие температуры и недомогания в первые дни ни о чем не говорит.
2-3-5 лет надо подождать, чтобы понять, что будет с привитыми от короны.
А откуда ты вообще взяла, что с нимич то то будет после 3-5 лет? Какие знания у тебя есть? с потолка херню несешь
А откуда ты взяла, что не будет?
Вот для этого и существуют клинические испытания.
Твой сынуля и стал подопытным. То, что он уколол не является вакциной.
Потому что вакцина - это полностью исследованный и изученный многократно препарат.
Господи хоть один человек ночей новогодних не спит, терзается будущим каждого гражданина страны. (Если что, сарказм)
А главное приятно, на таком форуме поселился настоящий медицинский кандидат наук, кто наконец все знает.
У Вас научные статьи в какой области? Эпидемиология? Вирусология?
Генная инженерия? Ссылку плиз где почитать.
Ну что вы их уговариваете? Не понимают они и не надо. Подопытные кролики в медицине нужны. Тем более добровольные. Лет через 10-15 и поговорим с ними об их аутоиммунных заболеваниях, раке и прочих радостях.
Ну последствия у переболевших намного больше уже сейчас, не говоря об отдаленном будущем. Судя по переболевшим родственникам и коллегам. Так что из двух зол, как говориться, выбираем меньшее.
У одной нет обоняния в течении полутора месяцев после болезни, вся еда кажется тухлой.
У второй осложнение на почки.
Третья была на больничном больше двух месяцев, в течении которых три раза пила разные антибиотики, поскольку поочередно воспалялись различные органы: горло, конъюнктивит, лимфатические узлы, сильнейшая диарея.
У Четвёртой после реанимации проблемы с дыханием, ходит на реабилитацию
И неизвестно, какие последствия вылезут в будущем.
У моей мамы уже более 50 лет нет обоняния после сильного насморка. А у знакомой пропало обоняние после травмы головы. Думаете проходящее отсутствие обоняния страшнее? С почками и без модной болезни полно людей. У меня на работе только 5 сотрудников из 30 с такими проблемами. Третья ваша отравилась антибиотиками. Кто ей злобный буратино? Какая реанимация была у четвертого вашего примера? Ивл? Какая реабилитация? Шарики надувает? Ага, мой муж с поражением легких на кт 70% тоже шарики надувал. Один надул и больше не захотел. Без реабилитации реабилитировался.
Самое страшное последствие ковида- тромбоз мелких сосудов по всему телу. Таких осложнений не бывает даже после 20 лет диабета. Это не чувствуешь , проявляется именно отдаленно.
Вы не понимаете? Одно дело отсутствие обоняния, совсем другое - еда со вкусом гнили. И так каждый приём пищи - мучение в течении уже двух месяцев!
Заиметь хроническую почечную недостаточность пожизненно в следствии ковида, или сделать прививку, выбирать только вам.
Странно, что вашему мужу кроме надувания шариков не назначили больше ничего. Видно не настолько были велики последствия. Моя знакомая ходит на гелевые ингаляции и массаж. До сих пор чувствует себя хреново
Да. конечно не понимаю. У меня же никогда не было насморка и заложенного носа. То что ваша приятельница чувствует все тухлым, так это игра ее мозга и давление на жалость пользуясь случаем.
У меня кошка чуть на сдохла после прививки. Хотя прививка была не первая, а повторная через год. Почечная недостаточность возможна от многих факторов.
Вот именно, даже после 70% поражения в хороших руках последствия были не велики. Массаж я ему и дома смогла делать.
С вами все ясно. Вам не надо делать прививку, т.к. все осложнения после перенесенного ковида в виде неврологических осложнений, легочного пневмосклероза, сосудистых проявлений, фиброза почек и т.д. - это все ерунда по сравнению с вредом, который вам нанесет прививка, которой между прочим привилось уже более 800 тыс человек:-D
вы знаете про тех, у кого дикие случаи от других прививок? Вряд ли, хотя инет на месте.
инет - большая помойка. Хочешь - верь, хочешь - не верь. Непонятно, что реальность, а что выдумка.
Ничем он не поможет, а врачи будут скрывать реальные побочки под страхом увольнения.
Всегда так было, У нас в стране доказать, что что-то произошло вследствие прививки нереально.
и какая вам будет разница, если через год-пять вылезут последствия, о которых вы узнаете, но вы уже привьетесь к тому времени?
Вы такая наивная. Сколько историй вы прочитали про Вакцинацию? Ну таких с реанимацией и смертельными исходами?
Важны не мгновенные последствия, а отсроченные.
Проверить что и как можно только лет через 5.
Никто и никогда не изобретал лекарства за пару месяцев. И уж тем более не внедрял их такому огромному количеству людей. Опыта такого у человечества нет. Инстинкт самосохранения говорит о том, что переболеть намного безопаснее, чем привиться.
Тут бы Вам в собеседники по идеям «лучше переболеть» пригласить родителей детей с полиомелитом (забавные тогда детям лежачие шкафчики придумали...пожизненно... до вакцины... а уж как там ту вакцину столетиями испытывали.. ну нельзя же детям свежеизготовленное непойми что ... тем более вон есть шкафчики), переболевших оспой (тут правда нужны все больше спиритические сеансы, а там какие десятилетия вакциьну испытывали? Я в жолтой прессе читала вообще какую-то бяку с коровы перенесли толком не разбирая и глянь скока нас заумных в вопросах вакцинирования теперь уродилось)
//Проверить что и как можно только лет через 5.
При нынешней интенсивности вымирания по 2 млн в год к тому времени на 10 млн нас меньше на планете станет. Если вирус не поменяется. А по заразности он уже поменялся у британцев. Стал почти в 2 раза шустрее. Т. е можно планировать в 5-летней перспективе уменьшение и на 15-20 млн человек.
Хотя по сравнению с оспами-чумками сущая мелочь.
При нынешней деградации умов даже полезно
вот люди себя уговаривать и успокаивать умеют, прям отрадно!
надеюсь таких хватит чтоб удовлетворить аппетиты вакцинаторов и они к остальным не будут докапываться
Вот да! Предлагаю перестать им что-либо говорить, а то вдруг передумают))
Хочу сделать, но у меня пролеченное онко. Говорила со знакомой врачом, она не против прививки, но считает, в разгар эпидемии ее делать плохо.
Очень интересно на примере Израиля посмотреть на график эпидемии. Я так понимаю, что через месяц около половины населения привьют, и должен быть резкий спад.
ну цифры нарисовать любые могут. А что запретят перемещение лиц без прививки - это уже видно сейчас
Евреи обычно трепетно относятся к своему здоровью. У них не возникает вопросов, что вакцина не проверена достаточно, слишком быстро разработана, что это РНК вакцина, которая по сути образец генной инженерии и т.д.?
Так кто сказал, что евреи собираются прививаться?! Привились 10- процентов нервных ипохондриков - ну и слава богу. Ну может быть еще процентов 20 дебилов привьётся. На этом, думаю, и начнёт затихать ура-процесс. Потому что евреи, как вы правильно сказали, трепетно относятся к своему здоровью. Ну и вообще, более-менее умный народец. Считались. Но посмотрим, сейчас развеяны все стереотипы, всё перевернуто с ног на голову.
Посмотрим на подопытных свинок. Понаблюдаем. ))))
Вроде читала что Лицман ушел в отставку? Или нет? Любопытно, что ортодоксы чхать хотели и на карантины и на прививки...
Нас читать учили и интересоваться что в мире происходит. И тут вононокак!
Министр здравоохранения - махровый ортодокс с огромным финансовым влиянием. Не медик. Топит то за карантины а теперь за всеобщую вакцинацию. При этом, его родные ортодоксы этим правилам не подвластны. Им пох. И прививаться не будут. И у них очень своеобразное предстваление о ценности жизни членов общины и не членов. В общем, любопытненько .
Да не прививалось там миллион )) Рассказывать можно все, что угодно. Еврей никогда не станет себе вредить А здесь очень неочевидный выбор стоит
Я из новостей информацию не принимаю во внимание. У нас тоже графики рисуют и цифры.
Зачем мне в это верить и думать, что все так и есть?
Естественно, это вранье.
Там евреев миллион всего, ну может 2. Остальные-понаехи, ничего общего с еврейством не имеющие. Особенно новые понаехи понавезли своих пенсов, которые там только бюджет жрут.
Мне тоже не поверите? У нас пооткрывали на каждом углу центры вакцинации и очереди везде.
Все мои двоюродные привились. Свекровь приаиоась,мама записалась и так у всех моих знакомых вокруг. Я не могу записаться,буду искать кого то кто меня продвинет на след. Неделю . Пустили слух или не слух что вакцины заканчиваются и когда будет слудущая партия неизвестно.
Это так гражданам внушили необходимость прививок? Ну да, карантины животворящие. С дронами в окна.
Все же интересно что там с ортодоксами. Эти уж ушлые ребята. Нос по ветру держат.
Сеть медицинских клиник, обслуживающих хасидские общины в Бруклине, штат Нью-Йорк, США, находится под следствием из-за незаконного применения вакцины против коронавируса среди населения.
В настоящее время вакцины в штате Нью-Йорк получают только медицинские работники, а также жители и персонал домов престарелых. Но 21 декабря информационная служба на идиш BoroPark24 сообщила, что сеть клиник ParCare получила 3500 доз вакцины, произведенной Moderna, и в тот же день вакцинирует 500 человек. Генеральный директор сети Гэри Шлезингер сказал BoroPark24, что сеть получила разрешение на вакцинацию пациентов и что сначала прививки будут делать только людям старше 60 лет или с сопутствующими заболеваниями.
24 декабря появились сообщения о том, что вакцину получил раввин Гершель Шахтер, преподаватель Университета Йешива. По его словам, он думал, что препарат был получен клиникой на законных основаниях.
Девы,кто в курсе давайте поясним по вакцинам. Какая есть,ее действие. Какие будут ждем и их отличие?
Да, хочу сделать. И как можно скорее. Жалею, что не успела сделать до НГ. Меня позвали на прививку, н что-то пошло не так и я не сделала.
У меня муж рвется сделать, завтра-послезавтра готов уже, до нг не стал торопится. Хотя запись уже была, мы в МО. Но вообще основная причина, чтобы в Европу в дальнейшем выпустили.
Для вас тупая, а нам в Европу очень надо, у нас недвига там. Сейчас все идет к тому, что будут спрашивать паспорта ковида для перелетов.
Планирую делать, но не сейчас...подожду чуток...у меня хроническое заболевание присутствует...что его((
Сделаю как только будет возможность. Но скоре всего, только к лету это будет реально в нашей стране (после того как привьют всех в группе риска, пенсионеров, медиков, и пр.)
Смишно.
В России пока при записи требуют подтверждения принадлежности к приоритетной разрешенной группе
В Москве не требуют: приходишь к концу дня и колешься. 3 знакомых так и сделали.
Я принадлежу к приоритетной группе, но пока в раздумьях, ибо от гриппа не прививаюсь после сильной реакции на прививку в студенчестве.
Нашу приоритетную группу, скорее всего, заставлять будут сильно🙁. Но хочу иметь выбор по прививкам. В любом случае, после праздников мы сдаем ИФА, посмотрю, что там с августа месяца изменилось
Болейте на здоровье, если в удовольствие месяцами без работы сражаться с последствиями здоровья, а пожилых близких из группы риска не жалко (и пенсофонду легче).
Из окружения, коллега, молодой парень около 30 лет, месяц от последствий барахтается, не может выйти на нормальный рабочий режим. Конечно руководство еще немножко может потерпит а потом скорее всего расстанется.
Репетитор ребенка, заболел, выпал из графика своих онлайн заработков на 1,5 месяца, обратно пока не вернулся, не смог легко справиться. Парню около 26 лет.
Привьют часть народа, вернется подобие нормальной жизни, можно будет на вас и все ваши терзания с ковидом махнуть рукой, приписать все ваши тяготы к орви, на звонки в скорую советовать чай лимоном.
Вообщем в Израиле через месяц будет понятно как оно ....Мы как испытательный полигон для планеты.
Да, причём на вас надежда, что не будут фальсифицировать данные и скрывать осложнения.
у меня подруга в Израиле, ни сама не собирается прививаться ни ее окружение и даже не считают что у них там будет это как-то обязательно.
странно мне это
Это необязательно. Никого не заставляют. У меня брат врач. Жена биолог . Они привились и считают что надо . В моем окружении многие собираются прививаться или уже привились. Родители всех друзей привились уже.
Израиль закупил вакцины заранее. У Файзера Модерны Оксфорда и еще разных компаний. короче пока Европа ждала результатов ,наш Биби палил по всем сторонам.
Его уже обвиняют.
не поверю, что биолог считает, что на данном этапе нужно прививаться вакциной, не прошедшей полный курс испытаний. Разве что учитель биологии с педагогическим образованием без знаний иммунологии.
Моя подруга биолог-исследователь, 2. мед, КМН, тоже считает, что российская вакцина не прошла 3. этап испытаний, и ею прививаться не хочет. Про западные сказать не может, нет достоверной информации.
Это брешут. Англичане же свою и как однократную и как двукратную пробовали. 70% если однократно
Англичане Файзер проверяли? Они вроде с Астразенека . Я не доверяю сказкам про 90 процентов. Посмотрим.
Не, свою, разумеется.
Если 90% дает однократный, то с двукратной заморачивались бы только в особых случаях
ММР вторую прививку делают только ради дополнительных 5%. Почему бы и здесь то же самое не сделать?
Скот занервничал? Ничего, скоро вас привьют, успокоитесь. Молитесь, чтобы дарахой, захранишной вакциной. Это теперь престижно среди скота. :-D
У меня тухли Лабутэээн и вакцина Пфайзер! Гыыыыы.
не знаю, нервничаешь ты или нет, тебе видней.
И что там среди вас, скотов, престижней - тоже. Главное, мычи и перди громко, пастух оценит, вставит тебе что походя...
Сама не планирую, но хочу, чтобы все остальные сделали.
Не понимаю противников прививок, которые агитируют за то, чтобы прививок не делать. Наоборот- в моих интересах как раз ситуация, в которой максимальное количество людей будут привиты.
Неее, шибко умные просто не привьются и не поедут пока в рай. Мы пока пожить хотим. А вы... ну как получится.
Я конечно понимаю, что сейчас все встало с ног на голову. Но то, что вы говорите абсурд. Если даже после болезни количество антител постепенно снижается, то почему от прививки будет как-то по другому? Ревакцинация однозначно.
У переболевших антитела снижаются до встречи с заболевшими. В этом случае антитела снова возрастают. Почему также не может быть и с прививкой? Да и вакцинация раз в 2 года не составит труда.
В общем, эти несколько дней я занималась размышлениями на заданную тему. После праздников пойду прививаться. Чтобы к весне были и две прививки, и прививочный паспорт, и все дела :party2
Не хочу и не буду. Почему нет- смущает невнятность информации ,как вирус от мыши вдруг к людям перешёл.
Собираюсь делать прививку . Делала 2 года подряд прививку от гриппа. И этой осенью. Я верю медицине. Я думаю хуже не будет. Пойду через недели 2-3.Прививка это единственное спасение глобально ,чтобы вирус ослаб. Екатерина Великая первая сделала прививку от оспы и не побоялась и детям своим сделала ,а это 18 век.
Ну покажут Вам Путина бодро подставляющего себя под укол, Вы что, мнение измените?
Будет (почему собственно будете? Вроде высокопоставленные прививались) крик “это не наша вакцина. Это точно глюкозка”
Нельзя ничем прошибить упоротость нашего народа делать наоборот
Вернее можно. Как летальность вируса станет 10% так все в прыжке переобуются
Если нынешней китаской коронной разработке понадобилось жалких неск месяцев сменить вид дважды (с мышки на человека т потом к норкам и кошкам) на что у природных вирусов уходят столетия, мы можем ожидать разные сюрпризы в ближайшие неск лет
Хотя я б на месте властей закинула в массы слушок о в неск раз премуменьшенной статистике в т ч и летальности и постановке бесполезной вакцины ооооочень немногим избранным как последнего шанса, и вакцинация бы точно пошла бодрее Чисто из-за противоречия
Очень многие, от Жириновского до Галкина с Пугачевой уже привились. В очереди давились ещё в августе, когда стали платно колоть.
Родной брат мужа с ними в очереди сидел. Но вы конечно можете не верить, главное, что я знаю об этом.
Конечно пфайзер надежнее.НО мне сказали так: привиться и потом проверить антитела. Если прививка реальна,то анитела будут очень высокими.У вас большой иммунитет.
Да, и мы с мужем уже сделали Спутник, но пока только первую. Москва. Перенесли нормально, никакой температуры не было, дня два немного место укола болело. Если что, то у меня аллергия и онко. В списках категорий людей на вакцинацию не входим, просто позвонила в поликлинику, записалась и через 1 час уже были там. Спрашивали где работаю, сказала, что безработная, но часто езжу на ОТ ищу работу)
Последствий от ковида боюсь больше, чем от прививки, хотя бы потом спокойно сможем ходить в фитнес клуб)))
Сейчас мешает ходить в фитнес клуб, а также другие места, где есть много людей страх перед ковидом
Молодцы. Я тоже боюсь больше заболеть ,чем прививаться. И тоже иду делать .Хотя могу сказать честно, опросила человек 10 друзей. Двое из медицины. Они на меня смотрят как на безумную,чт о я сама пойду делать прививку. Они и от гриппа никогда прививок не делают. Но я верю в прививки. Правда одна пара семейная есть, постоянно летают несколькро раз в год за границу и на вик-энды тоже вот они тоже от гриппа всегда делают и тоже идут делать от ковида.
А у меня многие знакомые биологи, имеющие данные о создании этой вакцины уже привились. Мы с мужем хотим сначала сдать на антитела, если их нет, то привьёмся.
Не привитым анонимщикам есть смысл скрываться. За нами следят. :scared1 А вот ратующие, что все зашибись, почему пишут анонимно. Чего бояться? Вам же памятники ставить нужно. Страна должна знать своих героев. Поэтому полагаю, что пишет один, причем не привитый, анонимщик.
Ага, ваши лечащие психиатры. И правильно делают, люди с манией преследования должны регулярно лечиться.
Больше всего умиляют эти блаженные, которые слышали звон, да не знают где он и начинают стадами бегать по всему виртуальному пространству и стращать всех: как вы можете прививаться, вам же колют РНК вирусов(!!!!), вас же генно-модифицируют! П*здец, извините.... похоже некоторых бесповоротно генно-модифицировали еще в момент зачатия....
Так в средние века во времена прививок оспы бегали такие же "просвященные" по деревням и вопили, что прививаться нельзя, ибо рога вырастают - они своими глазами видели.
Эти, истерично-вопящие - вы вообще знаете, как вирусы размножаются? В школе биологию учили или только в носу ковырялись? Знаете, что вот прямо сейчас какие-то вирусы, попавшие в ваш организм, пробуравливают ваши клетки, проникают внутрь вашего клеточного ядра, встраивают свою РНК в ваши родненькие ДНК (генно-модифицируют вас, ага) и "заставляют" ваши родные модифицированные клетки производить вирусные РНК и собирать из них новоиспеченные вирусы? По вашей логике, вас вирусы генно-модифицируют каждую секунду вашей жизни - о чем ваши вопли тогда?. :)
Не знаю, как на счет модифицирования, но почти все продукты среднего сегмента ЖРАТЬ не возможно. Начиная с хлеба.
и чего? вам-то что, привейтесь молча. Некоторые считают, что аспирин разжижает кровь и после 60 лет на нем нужно сидеть. А другие считают, что он разрушает жизненно важные витамины в организме. Одни пьют и агитируют, другие не пьют и носятся по деревне с рогами. И что? Пока все добровольно ответственность за свою иммунизацию несете только вы и только ради себя любимой. А бегающие по деревням- ну, да, дураки, что с них взять?
согласна на 100% - каждый решает за себя, просто развелось здесь слишком много псевдо-"просвященных", которые слышали звон и считают своим долгом "прсвящать" других как их всех генно-модифицируют если они привьются...
У меня лёгкая простуда была, даже вид не больной был, поэтому думала не ковид. Сдала анализ, оказался он самый. Так что уже многие переболели ковидом в лёгкой форме, не зная этого, кто не сдавал анализ.
У меня был однозначно ковид. Полное отсутствие обоняния, небольшая ломота в теле и чувство заложенности в груди. Ни температуры, ни кашля. Но я ни на изоляцию не ходила, больничный не брала. ИМХО-грипп и то бывает страшнее.
какого лешего попадать к нужному врачу через терапевта? Нам один раз был нужен аллерголог срочно, дай, думаю, попробуем бесплатную клинику. И что вы думаете, терапевт сказала, ну вы сначала мне кровь сдайте, а я вас направляю к аллергологу. По голосу молодая девочка. Я грю, мадам, аллерголог сам назначит нам все необходимые докУменты и анализы, а доказывать нам ничего не нужно было ,тк к нам скорая на анафилактический приезжала, у них все данные были. Мадам отвечает "Ну, вам он все равно же кровь назначит" , а я знаю, что эти" все равно" другим анализом пойдет. Зачем ей была просто так наша кровь с порога, она нас первый раз видит." На этом общение с бесплатной у нас и закончилось. А там так красиво оснастили все, так красиво отремонтировали, понаставили кучу крутой техники. А принципы работы у некоторых на местах так и остались, ради галочки в текущей бумаженции.
Надо было не стесняться и начать с заведующей визит, сейчас бы наслаждались прелестями ближайшей клиники, но было как-то лень и перспектива постоянно спорить с тем, что нам надо для здоровья, а что им нужно просто для страховой как-то не вдохновляла.
"По голосу молодая девочка" по телефону с вами разговаривала не терапевт, а девочка с ресепшн
терапевт и педиатр спокойно выдают направление к аллергологу сразу, если есть показания (а у вас на руках анафилактический из скорой) (сын поллинозник, так что я в теме), просто надо не звонить, а ногами дойти на прием.
Апофеозом маразма был мой поход к терапевту для записи к физиотерапевту. Ребёнок руку сломал- наблюдался в травмпункте. Хирург - травматолог дал направление на физиотерапию . Какого черта я должна была записаться К терапевту ( без ребёнка при том) что бы он, на основании направления открыл запись к физиотерапевту? За что страховая заплатила терапевту ? Зачем я тратила время?
какой круг, и при чем тут вирус и наличие записи на прививку?
специализированные врачи всегда через терапевта, уже лет 10 точно, а потом открывают прикрепление, и уже можно записываться без посещения терапевта. И очереди были к терапевту всегда, даже когда ни о каком ковиде речи не шло.
а смысл через терапевта можно узнать? предположим совершенно здоровый человек без аллергий хочет посетить аллерголога. Приходит к терапевту и говорит "я для профилактики и предупреждения". И его направят? В итоге государство за 2 визита заплатит, за терапевта и аллерголога? Или терапевт решает пускать ли или нет?
можно, через терапевта, чтоб отсеивать развлекающихся "ходунов", которым "мне только спросить", здоровому человеку без аллергий "для профилактики" хватит и обычного терапевта.
Так вот теперь никто не может попасть у специалисту. Не ходуны, не нуждающиеся. Потом, с какого чиновники решили, что все кругом идиоты? Что я, взрослый человек, не понимаю, что мне надо к специалисту по поводу желудка или щитовидки?
вы врете и пишете бред
я и к эндокринологу, и к неврологу спокойно получила направление, ребенок к аллергологу и флебологу тоже.
Если есть показания, то терапевт тут же выдает направление к нужному специалисту, а специалист делает вам октрытую запись, чтоб потом без посещения терапевта к нему записываться.
ну и по поводу "с какого чиновники решили, что все кругом идиоты? Что я, взрослый человек, не понимаю, что мне надо к специалисту по поводу желудка или щитовидки?" именно так, толпа идиотов, которые сами себе надумывают диагнозы а потом занимают место у специалиста, и те, кому действительно нужно, не могут попасть. Поэтому и сделали отсев через терапевта.
Вы сдерживайтесь в своём хамстве. Не на Кухне мужа своего на враньё ловите. По буквам читайте - мне надо к эндокринологу. Что бы к нему попасть/ я должна записаться к терапевту. Самое ранее- через 2 недели. Уверена, запись к эндокринологу не в этот же день возможна. Значит ещё ждать. Вот месяц и пройдёт. С какого хрена такая задержка ? И где тут бред? Порядок другой ?
с чего вы взяли, что вам именно к эндокринологу? терапевт решит, точно ли вам нужно именно к нему, потому как может оказаться, что вам нужен другой специалист.
Эндокринолог не тот врач, к которому нужно бежать срочно. Ничего не случится, если пройдет 2-3 недели.
Смежный врач посоветовал . Платный. Плюс результаты анализов. Вот и решила.
Показываете терапевту результаты анализов, и получаете направление к эндокринологу. Никаких проблем.
сначала нужно выписать направления на анализы у терапевта. Кто у вас будет делать анализы без направления
у вас же анализы на руках, или вы уже забыли, что врали раньше? :)
показываете результаты анализов, что вам дали в другой клинике, и получаете направление к специалисту.
Хватит уже про враньё. У меня анализы из платной лаборатории. Ферштейн что то значит ?! Что получить бесплатную помощь слишком дорого .
так получайте платную помощь, раз вам это дешевле, чем по омс :crazy
вы хотите к эндокринологу по омс - показываете свои платные анализы, и получаете направление, и лечитесь бесплатно. Ждать 13 число не обязательно, записать к эндокринологу может и обычный дежурный врач "вотпрямщяз".
Вы сама себе напридумывали какой-то фигни и трудностей, а надо лишь дойти взять направление и спокойно посетить специалиста.
да что вы говорите, а у нас так свекр умер. В выходные лечащий врач-терапевт просила подождать до понедельника, тогда она даст направление в больницу. В итоге в больницу лег поздно и умер. Свекр лучше терапевта знал, что у него проблемы с почками и нужен срочно специалист, но поверил терапевту. А она, возможно и не помнила весь его анамнез, у нее их тысячи.
Но, как говорится, каждому свое. Если вам нравится, что вы сама ничего решить не в состоянии, даже не в состоянии понять, нужен ли вам эндокринолог. Как вы тогда живете, если элементарные вещи вам подсказывать нужно.
Через дежурного терапевта можно получить направление к любому специалисту. Дежурный всегда принимает.
нафига мне ваш терапевт, когда мне сразу нужно к аллергологу, так в платных поликлиниках. Ты идешь к тому врачу, к которому тебе нужно сразу, а не через посредника. А вот если ты не знаешь, к кому тебе надо - ты идешь к терапевту. Презумпция твоей медицинской вменяемости. А исходить из того, что по поликлиникам ходят шутники, которые просто так записываются - это реальный бред.
Мне конечно просто о себе поболтать охота, но все же выслушайте!
Есть у меня беспокойный и придурковыатый пес. Вот за неполный год я поставила дома ему два раза неправильный диагноз. Один раз определила лишай, а оказался укус насекомого прямо в рыло. И втрой- тут я сама себя превзошла- парализовало собаку, вот как есть, паралич задних лап. А был запор и боль в животе. Вызвоненый в выходной вет просто кольнул что-то в попу, и еле до угла успели добежать- кучу Лаврентий навалил такую, что в 3 пакета еле собрали.
Меня саму однажды в ранней юности лечили от аллергии соседки супрастином, а оказалась... стыдно вспомнить... чесотка!
"вы врете и пишете бред".
Следите за своей речью.
Я с направлением к онкологу 9 месяцев не смогла попасть . И каждый год, сначала у терапевта получаю направление, а потом несколько месяцев пытаюсь попасть к онкологу. Напрямую к онкологу записаться невозможно. (10 км от МКАД, есличё).
это не чиновники, а заведующая на месте так решила, скорее всего. Просто пришел формуляр, где сказано, что чтобы человек не посещал ненужных специалистов, сам решая, к кому отправиться, рекомендовано его сначала осматривать у терапевта. И это инструкция исключительно для пользы человека. Но им же проще на местах просто всех под одну гребенку. А тем не менее человек имеет право обойти вообще всех специалистов, каких пожелает, имеет на это право. По крайней мере в платной - это дело денег, почему тут нельзя, непонятно. А потом они в картах визиты приписывают, чтобы деньги получить со страховой. Странные люди. Не понимают инструкций часто. Это выбешивает. Заведующая обязана прикинуть, активный у нее участок или много тех, кто слабо посещает и на основании этих данных варьировать, разрешать записываться людям напрямую, если посещаемость низкая. Если высокая - тогда через терапевта. А то можно подумать, что терапевт - это сигнальщик с флажками, у него есть и свои прямые обязанности, а не только по кабинетам разводить людей.
что за бред, профилактика заболеваний озвучена на всех мыслимых и немыслимых медицинских форумах и является такой же работой, как и лечение. Вы много ходоков знаете, которые просто так заходят. Э, доктор, здрасти, какие книги в Союз Печати продаются, знаете, а суп варили из курицы из соседнего магазина, А ну ладно, завтра еще зайду.
Люди ходят либо лечить, либо профилактировать. Никакой же нет разницы -советоваться с прямым специалистом или с врачом общей практики? Профилактика вообще должна стоять на первом месте и заключается она не только в вакцинации.
расскажите, какая профилактика от аллергии должна быть у здорового человека?
о профилактике вам расскажет терапевт, не обязательно для "поговорить" ходить к специалисту
короче в платных таких вопросов не возникает, никто тебя не пошлет к специалисту, которого тебе и так хватит. Вы понимаете, что терапевт не изучает карты тех пациентов, которых он уже с аллергиями направил к аллергологу. Его компетенция заканчивается на том, что он видел, что бывает, и он видел, что уже вылечили или не вылечили. А так вашему терапевту, как сломанному телефону придется бегать по всех специалистам. Кардиологу - ну что Петр Иванович, что там с Ивановым-то? А что ему назначали, а да что вы говорите, бегает уже марафоны, сейчас запишу, как вы его лечили. А то вдруг Петров придет для профилактики, так ему моего совета хватит. Вы так себе это представляете?
вы не ответили на вопрос, какая профилактика здоровому от аллергии?
в платных точно так же к специалисту попадаешь через педиатра (дмс от ингосстраха, прикреплены к 9 лдц), специалисты уровня кардиолог или эндокринолог только после посещения терапевта (педиатра в моем случае). Лор, окулист без терапевта (как и в обычных поликлиниках).
фигня какая-то прямо напрямую записывалась к профессору в Пироговку. Пришел, заплатил, пошел на прием. Вы вместо одного визита в итоге стоите двух вашей страховой.
Я не дипломированный аллерголог, чтобы вам давать профилактические советы, но профилактика отдельное направление медицины и существует во всех разделах медицины. Купите книжку для медиков или скачайте в интернете. Во всех абсолютно учебных пособиях по всем специальностям есть раздел Профилактика.
А вы приходите с конкретными вопросами, которые конкретно у вас возникают. Мне врач сказала, что аллергия -необратимый процесс. А медсестра, которая имеет своих детей-аллергиков, сказала, что наблюдала обратимость этого процесса. Я тоже имела опыт обратимости. Мы стали щупать в этом направлении. Оказалось, что в Анапе есть тоже врачи, придерживающиеся такого же мнения. Ну и так далее.
Некоторые это называют вторым мнением. Но системного подхода нет.
смотря что называть обратимостью, некоторые просто "перерастают" аллергию, начинается пубертат, гормональная перестройка организма, и процессы идут иначе, чем в детстве. А у некоторых наоборот пубертат аллергию усугубляет.
За свои деньги напрямую вы можете куда угодно записаться, за деньги омс или дмс только через терапевта (педиатра).
Где же тут экономия, если все проходят через ДВА приема ,вместо вероятного случайного не того посещения.
Мы наблюдали не в пубертате. Но мы могли наблюдать не избавление от аллергии, а переход из активной в латентную стадии. Но прикольно. Особенно когда лично тебе это надо.
огромная экономия, вас направляют сразу туда, куда нужно, а не вы сама ходите тыкаетесь к разным спецам, пытаясь определить, что же с вами.
обалдлеть, я к такому отношению не привыкла. К этому наверное привыкнуть надо, что сам не в состоянии ничего знать о себе. И не в состоянии решить, в данный конкретный момент тебе лучше взять консультацию терапевта и просить направить, или ты точно знаешь, исходя из своей прошлой жизни, что с 90% вероятностью тебе нужен аллерголог.
Если у вас был анафилактический шок, вам не нужно сдавать кровь терапевту, вам нужен аллерголог. А если у вас не было аллергий и вдруг сыпь, вам надо к терапевту, вдруг это корь. Если вы не знаете, что с вами - вам поможет терапевт, а если вам скорую с сердцем вызывали, вам точно нужен кардиолог, а не терапевт.
Как бы предполагается изначально, что вы предположительно вменяемый. Нет?
абсолютно вменяемые люди повсеместно ставят себе неправильные диагнозы, особенно пенсионеры, наслушаются подружек и бегут по врачам.
Ничего ужасного в записи через терапевта нет. Вы тут нагородили кучу бреда, а всего лишь нужно подойти и взять направление.
те я равняться должна на тех, кто подружек наслушался и нагородил себе диагнозов, а с какой горы-то. У меня был анафилактический шок, я захотела посетить бесплатного аллерголога. Но наткнулась на то, что сначала должна сдать кровь для терапевта, я может к этому терапевту и ходить не собираюсь. Но, видимо, каждому по потребностям. Это просто какая-то бюрократическая формальность, Все через терапевта. Ну, может быть. А в образовании все через классного руководителя. Хотите поговорить с физичкой, а вдруг вы физику путаете с физрой, сначала пройдите через классного.
И я вот не понимаю, пенсионер, не может просто так хирурга что ли посетить? Спросить, все ли у него нормально по хирургической линии? Хорошие ли он ботинки носит, не приведет ли это к искривлению пальцев и к последующей операции на них. Разве нельзя по своему желанию посещать врачей? Только разговор с терапевтом положен?
все равны, прикиньте, все через терапевта, и пенсы, и такая умная вы :)
не надо никакую кровь сдавать, мало ли, что вам девушка на ресепшене сказала. Идете к терапевту с выписками от скорой, получаете направление к аллергологу.
Я себя умной не считаю, но и не привыкла к тому, что не могу посетить любого врача по своему собственному желанию. Это как-то прямо странно для меня. Вы ж на диспансеризацию ходите. Вас это не шокирует.? Или только раз, один лишь раз, вы можете себе позволить осмотр в год? Почему вы должны год ждать и именно всех врачей обходить, вместо того, чтобы прямо сейчас посетить офтальмолога, к примеру или ортопеда и проверить, все ли в порядке, к примеру?
А про девушку на ресепшн, это была сама терапевт, они обязаны отзванивать после анафилактического. На вопрос, зачем ей кровь, она смогла только ответить, вас у аллерголога все равно пошлют. А я ей предложили подождать, когда аллерголог пошлет, тогда и она получит часть моей крови, но как -то не сложилось,наверное Инструкции.
А вот я помню до ковида вставал вопрос, как привлечь средневозрастное население в поликлиники, так вот как - убрать ненужную бюрократию. Я бы даже прикрепление к поликлиникам отменила. Берешь полис и идешь к тому специалисту, к какому тебе заблагорассудилось, дабы все теперь цифровое, карта общая. Почему так нельзя, не знаю, страховой наверное, лень все это делать. Убрать это сначала сдайте мочу и кровь, а потом я вас запишу туда, куда посчитаю нужным, но сначала пройдите диспансеризацию за 1934 год, у вас нет отметки от офтальмолога, но у нас офтальмологов нет, пойдете через три района запись через месяц. Чтобы привлечь средневозрастное и молодое население во взрослые поликлиники -надо поход туда сделать максимально простым, чтобы ничто не напоминало про "Иванов, ты не сдал книгу в библиотеку и мочу в 233 кабинет в поликлинику". Но это все ИМХО.
диспансеризацию не прохожу, мне без надобности
офтальмолог, хирург, лор, стоматолог, гинеколог -запись напрямую, надо вам, записались и идите
остальные специалисты через терапевта, взяла направление и иди, тоже не вижу никаких проблем.
если отменить прикрепление и запись, то будет как раньше, толпы в коридорах и к врачу не попасть, нунафиг, сейчас самое оптимальное. Никаких очередей, записался на удобное время, пришел, сделал все, что хотел. Сейчас максимально упростили поход в поликлинику.
ну вот видите, оказывается не все через терапевта, наверное, там только самые загруженные врачи через терапевта, а мы как старые бабки на лавке с абсолютно другой теме стали про терапевтов спорить
Так в электронной карте всё написано, и что кардиолог назначали, и чем аллерголог лечил. Для того её и придумали, чтобы терапевт всю информацию о пациенте имел под рукой. И да, терапевт изучает карты пациентов и читает, что там другие специалисты назначали. И не только терапевт, а любой врач, особенно, прежде, чем что-то назначить из лекарств, очень подробно изучают, нет ли каких-то противопоказания со стороны других врачей.
Нет. У нас, чтобы попасть к онкологу, надо сначала взять направление у терапевта. И по фиг, что я клиент онколога уже третий год. И хожу к нему по онкологическим делам.
А без этого направления и на порог не пустят в диспансер. А к терапевту попасть, тот еще квест. Их осталось на приеме ровно два, а иногда и один. Остальные: на ковиде, на вызовах, болеют, уволились.
ну почему же не попасть? у вас же есть запись к терапевту на 13е, вот ступайте 13го и просите направление к эндокринологу или куда вам там нужно.
у нас такая же сиситема. я иногда за три недели записываюсь к терапевту (домашнему врачу).
если есть срочность, то примут в тот же день, но тогда попадешь к какому-то другому (чужому) врачуу, и он не станет решать твои долгосрочные проблемы, отфутболит, а в карточке будет стоять что ты уже с этой проблемой приходила и "ничего страшного", поэтому во второй раз о том же говорить не следует. это только себе в минус. с хроникой надо ходить к своему врачу, поэтому приходится ждать по три недели, да. а потом еще месяца два ждать приема специалиста.
нидерланды.
Это если не срочно. А есть и срочнее случаи. Запишусь допустим на 13, эндокринолог тоже будет свободен недели через 2. Так и месяц пройдёт. Лечиться бесплатно могут только здоровые люди
опять врете
для срочного посещения есть дежурный врач в каждой поликлинике, приходите, и через 10 минут уже находитесь у врача. Не хотите ждать 13 число - идите к дежурному.
Вы понимаете значение слова врать? Мне не надо приходить к терапевту и тем более к дежурному врачу. Мне к специалисту надо. Стоять в очереди к дежурному и ловить вирусы мне не надо. Зачем эти преграды? Зачем потеря времени? Да, повторяюсь, бесплатно лечится могут только очень здоровые люди. И имеющие много свободного времени. Все остальные идут за деньги. И странно, почему то за деньги кордонов в виде терапевтов и дежурных врачей нет
мне не сложно еще раз объяснить :)
запись через терапевта потому, что он отсеивает тех, кому "мне только спросить", и тех, кто сам себе придумывает болячки. Ну и человек не всегда может точно определить, к кому надо обращаться с его проблемами, терапевт направит в нужном направлении.
у вас какая-то презумпция безумности что ли пациента изначально существует? Терапевт- это полноценный специалист, а не отсеиватель фантазеров. Иначе у него и квалификация такая же будет, он станет профессорски отсеивать, да и только. Человек изначально имеет право посещать любых специалистов для любых консультаций. Либо за деньги, либо за счет государства. А цель его визитов -его личное дело, пока он откровенно не начнет хулиганить. Но хулиганов единицы, потом с ним всегда может поговорить заведующая, если такой встретится.
терапевт - это врач, который направляет людей к нужным специалистам, а не к тем, к кому они сами себе придумали. И терапевт имеет достаточно квалификации, чтоб лечить людей самому, многие проблемы решаются у терапевта, без посещения других специалистов.
То, что люди сами себе болячки придумывают это факт. Потому и сделали запись через терапевта.
он у вас стрелочник на железнодорожной станции что ли? Не для этого учился терапевт, он тоже лечит заболевания и ему нужно практиковаться в своей сфере, а не по кабинетам распихивать тех, кто что-то там себе придумывает. Вы дееспособный человек или дееспособен только терапевт, а у вас по остаточному принципу?
вы не врач, вы не можете точно знать, к какому вам специалисту, а терапевт направит вас именно туда, куда нужно. Если у вас колет слева, это не обязательно сердце, если у вас сыпть это не обязательно аллергия итд итп.
Только почему то терапевт направляет туда, куда просишь, а не туда куда считает нужным. Обычно направления совпадают.
иногда совпадают, иногда нет, иногда дают направление сразу к нескольким специалистам, если невозможно определить, в чем причина заболевания. Вот сыну выдали сразу к четырем специалистам, ищем причину, почему синеют ноги (кардиолог, эндокринолог, сосудистый хирург, невролог). Сама бы я пошла к другим врачам, только время бы тянула. А тут сразу направили к тем, кто может разобраться.
Не, ну чтобы додуматься, что нужно к сосудистому хирургу синеногому, конечно нужно высшее образование.
Почему? Его функция была посмотреть на направление и записать к физиотерапевту . Он зачем учился в мединституте ? За что стразовая ему заплатила? Это секретарская работа . И бред чиновников
И я проверила,ради интереса, в моей поликлинике до 10 января всё занято на вакцинацию.К терапевту можно записаться на 15 января.
И у меня всё занято. По слухам за праздники вакцинируют всех гастарбайтеров со стоек и из ЖКХ.
Кабинет вакцинации работает с 2 января.И ещё неделю назад можно было записаться на 2 января, сейчас нет.
И чо вы лично знаете о непроверенной сляпанной впопыхах прививке?
Кстати, о которой из трёх вы знаете? ))
Да ничего они не знают, верят просто, что их пронесет, прививочные осложнения их не коснутся.
В Москве вероятность в течении года подцепить ковидную заразу 10%. Вот антипрививочники и верят, что не заразятся, а если заразятся, то легко переболеют.
Ну вот внизу пишут, что любой адекватный человек готов оценить своё здоровье и идёт на прививку без обследования. А почему вы считаете что здоровые люди обязательно будут на ивл лежать? Если они всю жизнь например болеют легко и не имеют хрони.
вы всегда так прямолинейны по жизни? :crazy
понятие "устойчивое выражение" ни о чем не говорит? :sad3
Я сделала, полет нормальный. Делала неделю назад. В первый день была темп 37.1 и ломало немного, на утро второго дня также и всё. Отписываюсь на госууслугах о своём самочувствии)))
Ничего отписываться не надо, по крайней мере мне с мамой. Ей велели первые два дня контролировать самочувствие и температуру, мне ничего не сказали.
Слушайте, вам же лучше, если больше привьется. Можно самой не прививаться.
а не надо было бы,то вы бы написали: "Кому вы нахер нужны, с вашими писульками"? :))) Вам как ни сделай,все не так:)
Да мне никак не надо. Просто чтобы отвалили от моего здоровья и своими щупальцами к нему не прикасались. Сама разберусь со всеми проблемами.
Нет. Работаю дома, ребенок на ДО. В ОТ раз в неделю катаюсь, иммунитет хороший в принципе. Были бы другие обстоятельства - сделала бы, к прививкам отношусь положительно. Кроме гриппа, я его не цепляю.
Я и моя семья - ни в коем случае. Россия. Свекровь сделала в Израиле, но ей 85, их там реально напугали.
нет, не будут, об этом уже из всех телевизоров сказали. Это же часть белка или белок, а не сам вирус
Привитые будут опасны для непривитых, а непривитые будут опасны для привитых.
че бред-то просто так нести. Обычная аденовирусная прививка ,о ней столько разговоров, как будто до этого люди прививок никогда не видели.
Так какой смысл вам прививку делать , у вас антитела не образуются. И после прививки их тоже не будет
доХтУр, они есть у ней на данный момент. Вот когда будет 0, тогда и пойдет прививаться.
У вас еще и с пониманием текста совсем швах
Нет, не буду. Надеюсь, что антитела подольше продержатся, а там уже и иммунитет коллективный сформируют желающие привиться.
На емиас мест на вакцинацию полно. На сегодня 15 штук, за завтра 35, на послезавтра занято всего три места.
Интервал 8 минут.
8 минут, чтобы определить состояние здоровья и наличие возможных противопоказаний ???
Круто!
Там же ещё бумажки наверное надо заполнять какие-нибудь. Если бумажки заполнить смог, то здоров.
полно и вменяемых полно, которые сами узнали, какие противопоказания, тем более, что по телевизору все эти противопоказания озвучивали, и сами проверились, есть ли у них эти противопоказания или их нет. Вам и за 2 часа на одного человека терапевт не сможет узнать, есть ли у человека какие-нибудь сложные аллергии и прочее. Если человек вменяемый, он осознанно идет на процедуру и там реально 8 минут хватит, чтобы все обсудить, а дело терапевта убедиться, нет ли признаков простудных заболеваний, в норме ли физические показатели.
Телевизора у меня 20 лет уже нет, что там озвучивают, мне неинтересно.
Сложные аллергии узнают с помощью анализов.
Дело терапевта убедиться, в первую очередь, что у человека нет антител.
Вменяемость - сомнительный показатель. Каждый человек считает себя вменяемым.
по-моему каждый вменяемый уже приходит на прививку именно для того, чтобы сделать себе эту прививку, а не начать внезапно диспансеризацию. Что за привычка, делать не то, что изначально планировалось?. Если вы уже пришли на прививку, значит вы ощущаете себя здоровым, врач сделает быстрый осмотр и вперед. Если она заподозрит что-то, то направит вас на дообследование, или вы ждете, что перед прививкой вдруг консилиум с неба спустится и начнет вас обследовать с головы до пят? Странные люди, либо вы делаете прививку, либо, если вы что-то у себя по здоровью подозреваете, то вы готовитесь, обследуютесь заранее, здоровье-то лично ваше. Или я чего-то фундаментально недопонимаю?
Прививку делают по совершенно разным причинам: из-за работы, из-за страха ковида, из-за бесплатного проезда. Люди с хроническими заболеваниями и 65+ - это здоровые люди или нет? А ведь им в первую очередь прививка рекомендована.
Обязательного осмотра психиатра перед прививкой нет, так что её делают все желающие, вменяемые и не очень.
в таком случае только вменяемость залог здоровья, потому что в прививочном кабинете вас могут осмотреть только на предмет обострения явных заболеваний. Более детальные обследования человек должен пройти сам и заранее, или на худой конец, обратиться к своему любимому терапевту. А сетовать на то, что перед прививкой уделяют 8 минут - бред. Так и должно быть. Это не диспансеризация, это прививочный кабинет.
А я разве сетовала? Вы меня с кем-то путаете. Я констатировала факт про 8 минут и не более того.
и это нормально. Побеседовать, визуально осмотреть, температура, давление плюс личный опыт. А доскональные обследования - это дело самого пациента, либо консультация у терапевта, я так понимаю, недостатка в общении с терапевтами ни у кого нет. Все только через него. Необязательно же дожидаться момента прививки, можно заранее все подробно обсудить, дообследоваться у узких спецов. А в прививочном дело только в целом и общем на данный момент оценить состояние.
а чего ржать-то, ну просидите вы с терапевтом тет-а-тет 3 часа. Смысл? По физ.показателям он увидит явные отклонения по сердцу, явные признаки простудных заболеваний, пораспрашивает по протоколу, а дальше-то вы что собираетесь делать? Своего-то ума должно хватать, чтобы всесторонне обследоваться, если вы там что-то подозреваете, что эта прививка как-то повлияет на вас не так, как обычные другие, которые вы себе обычно ставите, а те кто не делает прививок по показаниям, возьмет и прибежит эту делать и за 8 минут ему все о его здоровье скажут? Нет, он заранее пойдет обследоваться.
Вы уж определитесь свой ум или подсказки из телевизора.
В детской поликлинике далеко не каждый терапевт направляет на анализ крови перед прививкой, а уж во взрослой и подавно. Или кто-то визуально наличие простудного заболевания может определить?
мне кажется вам нужно определиться, что вы ждете от прививочного кабинета, полномасштабного обследования и диагнозов от врачей всех специальностей. Или выполнения их прямых обязанностей - поставить гражданину прививку, предварительно убедившись, что видимых признаков заболеваний у него не наблюдается. Если человек страдал сердцем, почками, онкологией и настолько умен, что пришел провериться перед прививкой именно в прививочный кабинет, а не к онкологу, нефрологу, кардиологу, то тут только на профессионализм медсестры прививочного кабинета надеяться, которая догадается спросить, не испытывали ли вы каких-нибудь проблем по сердцу, почкам и тп. Меня удивляют люди, которые что-то ждут грандиозного от осмотра перед прививкой в самом прививочной кабинете. Там смотрят не поднималась ли у вас температура 40 пока вы трындели, что абсолютно здоров, нормальное ли у вас давление. А вовсе не проводят доскональное обследование.
От прививочнооо кабинета ничего не жду, мне туда не надо.
Как стороннему наблюдателю, мне кажется очень странным, что прививку ребёнку нельзя сделать без обязательного осмотра педиатра, а прививку от ковида можно. Вас факт того, что можно самому себе разрешить прививку, не смущает?
это не странно, а логично, вы же взрослый дееспособный человек, когда вас по суду признают недееспособным, вот тогда вас сначала направят на осмотры, потом вам все сделают. Но вы-то сама можете отличить состояние "практически здоров" от чего-то не то со здоровьем? А если сомневаетесь, можете сама пройти обследование? Вы ж дееспособная. Вы ж про взрослых сейчас говорите, детям-то ее не делают еще?
Добровольное согласие, которым всю ответственность за косяки берешь на себя.
Это на вашем емиасе.
На моем (180 поликлиника) утром была запись только на 16 января, сейчас и её нет
Файзер не векторная, это мРНК-вакцина.
https://www.svoboda.org/a/30940636.html
Эти две вакцины работают совершенно по разному. У них только цель одна- выработать антитела.
800 000 уже привили в России:
https://ria.ru/20210102/vaktsina-1591831453.html
Девушки, а справки с работы действительно спрашивают? А то мне СМС прислали, что имею право сделать прививку, но ехать на работу за справкой совершенно не хочется.
Интересно просто. Из тех кто очень хочет сделать прививку. Вы сами по себе люди с хроническими заболеваниями или просто часто хватаете вирусные заболевания? Или вами движет страх статистики, информация из телевизора. Я же не поверю, что вы делаете просто так прививку.
Я лично для себя считаю прививку лишним вмешательством, не часто и легко болею, обычными орви, гриппом вообще не болею. Прививки от гриппа никогда не делала. Без хрони.
В 2012 году в мире умерло больше 122.000 тысячи людей от кори,большинство из них дети до 5 ти лет. Вспышки произошли в Германии, в Питере,Москве,то есть там,где существует движение антипрививочников. Это я вчера подчерпнула из очень интересной передачи 2014 года. Если вы считаете,что ваш ребёнок не должен быть привит от кори,то это ваше дело. Но чем больше таких непривитых детей,тем меньше коллективный иммунитет,собственно больше вероятность эпидемии кори.
И здесь очень важно знать - все ли умершие были непривитыми.
Каков процент привитых умер?
Если почитать сколько ежегодно умирает детей до пяти лет от диареи, вообще шокирнетесь по полной((
А ковид - окончательный диагноз? или корь? С чего там ваш разговор пошел? От осложнений различных болезней умирают миллионы.
И что? Надо,что бы умирали? Или не надо? Или что лично вы хотите для человечества? Или ну её,эту науку к черту,жили же как то / когда то /где то, в поле рожали и т.д и т.п
Пропаганду чего? Прививки от кори? Ну,если вы настолько невежественны,то не читайте.
в 2015 году на Филлипинах скончалось 600 тысяч детей, привитых от лихорадки Дэнге. Оказалось, что повторное заражение для вакцинированных в большинстве случаев становилось смертельным. Именно вакцинированные дети заполнили все медучреждения. В отличие от невакцинированных, у вацинированных наблюдался цитокиновый шторм, от которого они и умирали.
И? Что теперь скажете? Прививки нужны всякие-разные и от них только польза?
а вы будете утверждать, что от всех прививок только польза и надо прививать не глядя, несмотря на такие случаи, как на Филиппинах?
Умный человек прекрасно понял, о чем я и для чего написала. Но дуры, типа вас, не понимают и пишут чушь. Что не сообщение - то шедевр человеческой мысли, такое ощущение по постам, что вы успешно закончили коррекционную школу.
нет, скончалось 600 тысяч. Там все население - чуть больше 100 млн, а привили 700 с чем-то тысяч детей. Большинство из привитых умерло.
Неважно конечно Если что можно еще нарожать
« при кори может возникнуть хроническая персистирующая инфекция центральной нервной системы – подострый склерозирующий панэнцефалит, который чаще всего развивается у подростков и людей молодого возраста. Для него характерны расстройства в виде эпилептического синдрома, нарушения походки, парезы, слепота, снижение интеллекта. Течение болезни 1-3 года, последствия неблагоприятные.
Нередко у детей наблюдается посткоревой лимфаденит, то есть воспаление лимфоузлов. Если его запустить, то может развиться гнойный или некротический процесс, что неминуемо приведет к гибели»
У нас в подъезде висело предупреждение о выявлении кори.
Нас улыбнуло, мы все привиты полностью по графику.
Ну я тоже привита по графику и не по графику, но что то засомневалась. Мне вот не прививка нужна. а определенный врач. Только это никого не интересует.
Умненькое Вы наше достояние российское.
Ничего что если организм не вырабатывает стойкий иммунитет на введение ослабленного вируса то это не очень здоровый от рождения организм? Что природой заложен жестокий отбор и не заложена жалость, утипути и «Маша хороша девочка, родителей слушается и в школе отличница, вирус пожалуйста не трогай Машеньку» и при отсутствии массовой вакцинации все могло закончится куда печальнее при повторном заражении? Или иммунный ответ был но недостаточный, а без прививки все плохо могло закончиться еще при первом заражении?
Давайте применим вашу теорию к коронавирусу? Мне она чем-то импонирует.
90% планеты спокойно выздоравливают после короны.
А 10% тех, кто подлежит естественному отбору сильно мешают жить здоровым.
Может, ну их в жопу? Пусть природа сама работает. Кто посильнее - выкарабкается, кто послабее... Се ля ви.
Судя по отзывам встретившихся с этой пакостью про “спокойно выздоравливают” пока очень сильно под вопросом. Результаты выздоровлений какие-то сильно сомнительные, особенно в долгосрочной перспективе.
Но в общем все верно, природа разберется, кто сильнее кто слабее.
Использование знаний если что это привелегия сильных Именно поэтому нас 8 млрд.
Но если всем стало так клево от достижений, что решили умом и знаниями не пользоваться, то природа быстренько все урегулирует. Нас при этом не спросит кому в какую жо. Отношение 90/10 может еще оказаться неплохим вариантом для человечества.
Меньше народа - больше кислорода. И зверушкам польза.
какая ж каша в вашей голове...
"при отсутствии массовой вакцинации все могло закончится куда печальнее при повторном заражении" - шо? Какое повторное заражение, если привитые заговоренные, по вашей версии, а переболевшие имеют еще более стойкий иммунитет, чем привитые, это всем известно?
Если иммунный ответ недостаточный на заболевание, то уж на ослабленный в прививке вирус он тем более будет недостаточной.
"Ничего что если организм не вырабатывает стойкий иммунитет на введение ослабленного вируса то это не очень здоровый от рождения организм" - что сказать-то хотели? Что Машу легче убить?
Если организм не вырабатывает антитела на прививку, то тому может быть миллион причин. И очень "ядрёный" иммунитет в том числе. Вирус уничтожается в организме так быстро, что антитела не успевают вырабатываться. Завязывайте с рассуждениями, у вас фигово очень получается.
а жестокий отбор можно пожелать пройти вашим детям, или внукам. Тогда вы немного ума приобретете. Но я не буду этого вам желать, может, не понадобится, и сейчас дойдет, что вы плетете.
Ути батюшки какие нервные угрозки пошли. Про ум заговорили.
Самые адиозные тут часто без нужного минимального образования, как обнаружилось.
Природный отбор он не разбирает чьи там детки и внучата.
Желайте, раз в жизни заняться нечем.
Правильно раньше дамам даже газет в руки не давали.
Вышивки для успокоения нервишек некоторым вполне достаточно.
Самые "адиозные", как вы выражаетесь, тут как раз такие как вы)) Шибко грамотные(нет).
угрозки???:ups3
да вам и вышивку опасно давать! Не ровен час, глаз выколите, хорошо, если только себе. С такой соображалкой-то.
и пользуйтесь хотя бы проверкой орфографии, а то ваши потуги выглядеть образованной выглядят смешно) "Адиозный", ага, и у кого тут минимальное образование отсутствует?))))
моя сестра была привита, болела корью страшно. И в её классе она была не одна такая, что-то легкого течения ни у кого не наблюдалось, несмотря на прививку.
Я же не была привита, потому что я старше сестры и прививка вошла в обязательный график позже, сестра как раз попала на нее. Несмотря на то, что комната у нас была одна, я не заболела.
Так что ваше "улыбнуло, мы все привиты по графику" выглядит по-идиотски, мягко говоря.
Интересно, была ли ваша сестра привита 2 раза по графику и ещё интересно, есть ли у вас антитела на корь. Были ли смертельные исходы и последствия у сестры?
по графику, по графику. Она уже в школе училась, когда болела. А вакцинируют "до".
На антитела я никогда не сдавала. Но у меня есть подруга, у нее так же в детстве болел брат. Она не болела. В прошлом году при госпитализации у нее потребовали сделать прививку от кори. Но она не фанат беспокоить иммунную систему по поводу и без. Сдала на антитела к кори, они у нее были, хоть она и не болела.
Смертельные исходы у сестры??? Вы что имели ввиду? Ну один смертельный исход я могла бы понять. Тьфу-тьфу, сестра жива и здорова. Но во множественном числе? :mda
Вроде пока в истории человечества воскресал только один человек, и это точно не моя сестра)
И под последствиями что вы имеете ввиду - тоже бы уточнить было неплохо.
вон ниже Киска пишет, что тоже болела, была непривитая. Болела легко. В отличие от моей привитой сестры. Насчет осложнений - кто ж вам скажет, что и отчего явилось/не явилось осложнением?
Я столкнулась с болезнью, ага, только вы как будто не увидели, что я НЕ заболела? Как и моя непривитая подруга, у которой брат болел (тоже непривитый)?
Ну и в чем смысл этой прививки, если ни тяжесть болезни, ни заболеешь или нет, не зависят от того, привитый ты или нет?
Никого, умершего от кори, я не видела и не слышала ни в классе сестры, ни в школе вообще, ни у кого из знакомых, и даже знакомых знакомых.
Люди и от гриппа умирают, так почему нет истерик на этот счет?
Вы не заболели сильно,потому что у вас выработались антитела,скорее всего. Я вообще вас ни в чем не убеждаю. Боже упаси:)
т.е. сестра заболела, а у меня ДО того выработались антитела))) Я просто ржу от ваших постов)
Если у непривитого человека при встрече с корью моментом вырабатываются антитела, то и на хрена вакцинация?)))
Откуда я-то их (антитела) взяла, если до сестры не знала никого, корью заболевшего?
Вы не хотите видеть реальность - болеют и привитые, и непривитые, привитые так же могут тяжело болеть. И НЕ болеть могут и те, и другие. Не та это болезнь, чтоб всех вакцинировать. И не та эффективность от прививок, как нам втюхивают.
Как и, например, ветрянка, краснуха. От которых тоже делают прививки. От краснухи мальчикам зачем-то и девочкам совсем маленьким, хотя они могли бы получить антитела естественным образом или сделать прививку уже в сознательном возрасте. Мальчикам она вообще не нужна.
И ветрянка не смертельна, и то ли будет, то ли нет. Зачем она обязательная, прививка эта?
Иммунитет не может справиться с тем количеством возбудителей, с которыми его заставляют встретиться, причем искусственно. Это не нужно совершенно и здоровья не добавляет. Но вас прям как зомбировали, "мы все можем умереть от эпидемии краснухи (ветрянки, кори и чего там еще)!!!"
Почему ДО? И откуда вы знаете,что не ДО? Про вас тоже можно написать,что вы зомбированы. С логикой не дружите.
я уже 5 раз написала, что прививка не только не защитила привитых, но и не дала ослабленный вариант болезни. В то время как непривитые НЕ заболели. Или заболели в легкой форме.
Ну да, какая уж тут логика, только та, что у вас))) Больше никаких выводов вы сделать не в состоянии.
Все, попрощаюсь, тяжело с вами, вы как дерево.
//И ветрянка не смертельна, и то ли будет, то ли нет. Зачем она обязательная, прививка эта?
Ну как сказать. Мне бы пригодилась. Но меня не привили ветрянкой. Т ч я переболела ветрянкрй в 30+ лет. Не умерла и не особо сильно страдала. Но в активной фазе (я сказала руководителю что ребенок принес с сала ветрянку и мне надо побыть с ним дома в карантине) меня заставили ехать на работу. Помимо транспорта в компании опенспейс. И почти 700 человек. Сколько на пути попалось беззащитных перед ветрянкой непривитых взрослых кто потом ее перенес труднее чем я, так сказать аминь...
А вообще да. Уже пора все же выпускать на волю естественный отбор без всяких там глупых прививок, изоляций, вредных антибиотикрв, высокотехноогичной помощи (особенно бесплатной). Не помешает человечеству потерять примерно неск сот миллионов из-за пандемий особенно в развитых странах. Чтобы человечество снова соскучилось по науке и начало головой правильно пользоваться.
ну и? Сами же пишете, что не умерли от ветрянки. И могли ей и не переболеть вовсе.
И прививка вас не уберегла бы, она не действует пожизненно, а делается еще до школы.
И не надо утрировать. Есть реально опасные болезни, а есть вполне себе переживаемые, и иммунитет от них гораздо дольше сохраняется, иногда на всю жизнь.
Ни к чему пихать в организм прививки от каждого пука и лечить антибиотиками так же от каждого. Именно так и будет лучше. Но фарма загадила людям мозги, что ни один чих не пройдет без антибиотика, и все болезни смертельны без прививок. Как будто вы не знаете, что терапевты назначают их при любом орви.
Если что - я не намекала, что болела относительно легко (все же один день у меня температура поднялась до 40 и почти не сбивалась) потому, что не прививалась. Может с прививкой я и вовсе бы не заболела или отделалась еще легче, хз.
Я тут, почитав в разных топах кто как болел когда-то гриппом, пневмонией, ангиной и прочим - с удивлением поняла, что я вообще никогда в жизни действительно тяжело не болела :mda
а мне не надо намекать, я прочла то, что вы написали.
И я помню, как болела моя привитая сестра. Так что неизвестно, как бы вы отделались с прививкой или заболели бы гораздо тяжелей.
Просто факты - я непривитая не заболела, моя непривитая подруга так же. Вы непривитая заболели легко. Привитая сестра болела тяжело. Мало кто за свою жизнь видел среди знакомых больных корью, или хотя бы слышал о таких случаях. Из всего этого очевиден вывод, что все не так страшно, как вбивают в голову людям относительно кори, а так же польза прививки сильно преувеличена.
Моя мать рассказывала, что у них в школе была эпидемия кори и одна девочка умерла от нее. Прививки от кори тогда еще не было. Так что я сделала выводы что вакцинация от нее сильно снизила количество случаев и свела почти на нет смертельные исходы.
Аналогично с дифтерией - мать болела в детстве, а первый ребенок бабушки(маминой мамы) умер от нее. Среди моих ровесниц или ровесниц дочери я ни одного болевшего не знаю.
Правда интернет говорит, что от дифтерии в СССР начали прививать аж в 30-х годах прошлого века... вот тут непонятно - бабушка по каким-то причинам не делала прививки своим детям или они не помогли? :mda Спросить уже некого...
ну вот в том-то и дело. И другие, окружающие вас люди делали ее так же давно. Однако массового мора от дифтерии не наблюдается. И даже массовой заболеваемости. Несмотря на то, что прививка не снижает риск заражения, вообще не снижает (!), только снижает интоксикацию при тяжелом течении.
А я своем детстве среди честно привитых советских детей не знаю ни одного случая заболевания.
Первый раз про корь что ею вообще можно болеть узнала как во взрослом виде увидела в подъезде предупреждение.
А до этого хватило чтения мнений «антипрививочников»
Поэтому и буду относиться с «улыбнуло»
Ок. Не хочешь, не прививайся.
Но это как с «радужными» Не тащи свое мнение упорото в массы тем более когда нет профильного образования.
а я тоже много чего не видела. Но это не значит, что этого нет. Просто это не такое уж частое заболевание, поэтому и не видели. А болеют как привитые, так и нет. Как и НЕ болеют.
Я тоже не знаю среди своих ровесников переболевших корью, кроме себя самой. Но я не была привита. Болела не сказать чтобы очень тяжело, повалялась дней 5 с температурой и сыпью и всё на этом.
при последней вспышке полио болели именно привитые (это официальные данные, болели привитые и ревакцинированные, люди, получившие больше 2х доз полио). Ни один непривитый не заболел.
Дайте пожалуйста эти данные. я пока прочла только о вспышках полио среди непривитых.
их уже несколько раз приносили в топы про прививки, поищите сами, поиск по еве слева вверху
тоже недавно читала, что 300 последних случаев полио в мире - именно вакциноассоциированные. Т.е. заболели именно и только привитые, после прививки живой вакциной.
Поэтому с 1998 года в Германии прививают только неживой вакциной. В России ей пользуются очень давно,если я не ошибаюсь
неживой - только за деньги. В ОМС не входит. Но по неживой там тоже куча вопросов. Есть исследования, что эффективность у нее почти что равна нулю.
Я смотрю российскую иммунизацию. 2 первые инактивные,третья слабоактивная. Ну и как же они не действуют,когда полно исчез?? После ваших слов сейчас Михаил Петрович Чумаков в гробу перевернулся,честное слово!
полио исчез давно, когда еще всем живую шлепали. И теперь, как вам уже написали, случаи поли есть только вакциноассоциированные.
Вполне вероятно, что люди, привитые неживой вакциной, не болеют ровно по тем же причинам, что и те, кто не прививался.
У вас как-то логика хромает, вы все в одну кучу валите.
А куда исчез полио? С лица земли вообще ? Или оспа? Вы хоть почитайте что нибудь на эту тему, пожалуйста! Ничего никуда не исчезло.
ничего никуда не исчезло, ага, только почему же от оспы перестали делать прививки? И почему до сих пор лепят живую от полио, если от нее столько случаев заболевания?
Вы бы сами читали побольше, а то ваши посты не совсем русским языком написаны, сложновато иногда понять мысль.
Почитайте про российские прививки и вообще про науку иммунологию на досуге,откроете для себя много нового и неожиданного:)
ну степень вашего интеллекта была давно понятна, еще с первого поста.
От дремучей бабы без аргументов и знаний, но с истерикой прививочной, читать шаблонные банальности - совершенно предсказуемо.
"Откроете для себя много нового и неожиданного" - я побольше вашего давно уже прочла и открыла. И вам пора.
Что за чушь вы несете ?? РНК вирус и не первая РНК вакцина :scared2 Где вам промывали мозги? Они (мозги) вообще есть в голове?
:-D Да, пропустила, поскольку и дураку понятно что вирусы эти самые РНК содержат, а как же иначе? (ок, ладно - дураку, видимо, оказалось не совсем понятно - буду делать в следующий раз скидку на людей с IQ ниже среднего.) А кроме как "содержащие", какие могли быть еще варианты? На огороде выращивающие? В магазине покупающие? Или в космос запускающие эти самые РНК? :crazy :crazy :crazy
Ну, а про прививки - что ж я вам, так и буду ссылочки подбрасывать? Сами попробуйте себя просвятить раз в жизни, поисковиком воспользоваться и почитать принцип действия прививок от вирусов с РНК (содержащих, не дарящих, и не просящих) . [-X
А вы на своих, видимо, мечтаете увидеть побочку именно от прививки? Уверены?
Даже не говоря о том, что ОРВИ и полиомиелит как-то ну совсем не сравнимы.
Отвечу. Во-первых потому что в основном болеют этой болезнью дети до 5 лет, 2 - она ОЧЕНЬ заразная и 3 - кроме вирусной коревой пневмонии может иметь много серьезных осложнений.
Просто так делаю прививку - никаких заблеваний у меня и мужа нет. Но мы с мужем любим путешествовать, хочу возобновить наши поездки по свету и считаю что прививка облегчит нам жизнь в этом плане: во-первых, намного снизит риск заболеть в какой-нибудь стране с невысоким уровнем медицины, в-вторых, наверное облегчит процедуру вьезда-выезда если будет справка о прививке, ну и в третьих - конечно не хочу подцепить вирус где-нибудь в ресторане или театре от "идейно-непривитых" и опасливо оглядываться на каждого чихающего.
Производители вакцины вам честно признаются, что от болезни прививка вас не убережет. Вы по-прежнему будете иметь шанс заболеть ))
:) Спасибо, я поняла вашу точку зрения. Если 100% гарантии нет, то вам это не надо. Ваша точка зрения принята и зачтена - больше не надо ее повторять в 150-й раз. :)
Меня устроят и "бесполезные" привики и с 90 % гарантией и даже 70%. Договорились? :)
Так это прекрасно! Я ж вам не мешаю прививаться. Я исключительно против того, чтобы меня лично и мою семью к этому принуждали. Что будут делать все остальные - вообще без разницы
Вас тащат под ружьем? Снимите ролик, мы повозмущаемся.
Переболели? Отдайте справку, уверена с антителами можно без прививки
Кио-то из семьи не болел?
Пусть обнимется с заразным с короной, переболеет и от вас всех отстанут.
Какие проблемы? Чего тут яростную агитацию устраивать?
Конечно тащат. У студентов отобрали льготный проезд. Этого вполне достаточно для того, чтобы относится резко отрицательно к такой навязчивой вакцинопрофилактике.
Совершенно необязательно дожидаться проблем, их можно и нужно предупреждать.
У меня ребенок-студент никуда не ездит.
Будет надо мы оплатим ему проезд. Но ему сейчас никуда не надо.
Тем более зачетная сессия сдана, до экзаменационной 3 недели
Вашему куда надо ездить так часто?
Еще раз, Вас именно буквально принуждают угрозами к прививке? Ролик в массы, пожалуйста.
Или все дело в несчастном льготном?
Ок, лично на Вашу семью наступили грязным государственным сапогом. Что Вы так нервно радеете за каждого другого, что уже в привитых кидаете глупостью? Они же Вам помогли стать ближе к нормальной жизни.
И это я еще не говорю про реальных участников этапов клинических испытаний, кто по-настоящему шел на риск для своего здоровья (конечно через 5 лет у них инопланетных конечностей не вырастет, но в период наблюдений они могли пострадать серьезно).
Эти люди заслуживают только глубокого уважения, а не плевков с намеком на глупость их действий. Ибо сегодня у короны 2-3% летальности (про процент у пожилых умолчим), а завтра может появиться новый забавник с 80% летальности и заговорить Вам захочется ой как очень по-другому, в т ч и про сроки испытаний вакцин.
Пока Вы будете криком массово распугивать от мер возврата к нормальной жизни, будут запрещены проездные, праздники и прочее.
Я все еще жду ссылки на Ваши научные статьи
При чем тут кто куда ездит?
Сама постановка вопроса - обмен льгот на прививку - безумная.
Но вы намеренно сейчас уводите разговор в совершенно другую плоскость приплетая сюда все подряд.
Единственная мера возврата к нормальной жизни - ОТСТАТЬ ОТ ЛЮДЕЙ И ПРЕКРАТИТЬ ПРИЧИНЯТЬ ИМ ДОБРО.
Нет других вариантов.
Нет, наоборот, я привожу его в нужное русло
Некий участник, не имея даже желания получить высшее образование в медицине, совершенно неожиданно озаботился прям до глубины души и бессонных ночей защитой будущего страны в области здоровья его граждан и перспективой возможных последствий привики у каждого гражданина России (аж за долг посчитал) и раздает направо и налево утверждающие категоричные заявления по вопросам вирусологии, эпидимиологии и генной инженерии, в которых не имеет минимальных базовых познаний уровня незаконченных пару курсов университета.
Почему?
Ребенку - студенту оказывается заблокировли проездной на 2 месяца.
Почему именно Ваша позиция “остать от людей” должна быть при вашем уровне знаний правильной при текущих 1,8 млн умерших при реально драконовских мерах?
Нет, с точки зрения природы, безусловно, нечего лезть человеческими лапами в естественный отбор. Каждые 100 лет происходят эпидемии, человечество не вымерло, стало сильнее больше и лучше. Подсократят нас каждый год на пару - тройку миллионов какие-нибудь лет 5, только лучше станем.
Но почему уверенность что всем любям надо именно то, что надо лично только Вам?
Льготы дало государство. Оно впарве их забрать. Надо перемещаться, катайтесь на заработанные. Нет денег? Ходите пешком. Студенту несложно и особенно полезно.
Так я и не спорю.Просто тут народ не понимает принципиальную разницу между векторной и mRNA. То есть чего то бояться,но чего-пока неясно:)
Вот и мне интересны ссылки на ее научные статьи.
Раз так барышня так все безапелляционно утверждает.
Но вроде злые языки тут намекали, что это менеджер младшего звена рядовой аптечки
Т е даже без высшего медицинского
это миф про "переболеете легче", а в случае с прививкой от короны она может стать причиной более тяжелого течения болезни. Приносили же интервью изобретателя вакцины в прошлом топе.
ни одно правительство в мире еще не знает, какими будут последствия, этого вообще еще никто не знает, только время покажет.
Был в истории Москвы в 1959 один крепко хитропопый путешественник по индиям.
Тоже видимо считал, что прививаются только трусы и не будем кормить мерзких производителей вакцин. Так что справку купил. Оспу привез. Сам помер и ладно. Вот жена его низачто за идиота умерла.
Правда в те ссср-ные времена про всякие долгосрочные перспективы роста рогов из-за прививок советскому человеку рассуждать не полагалось, переловили и привили 5 млн москвичей и 6 млн подмосквичей с пинками без лишнего писку.
Хотя от той оспы в евпропах умирало тьфу ерунда число « В целом к началу XIX века ежегодно в Европе от оспы умирало до 1,5 млн человек». Корона куда интереснее. А контагиозность короны в британиях уже почти с оспой сравнима.
Он считал что эта вакцина может повлиять на потенцию, а у него была любовница. Поэтому причём тут ваш выперд про производителей вакцин? Тогда все государство производило и бесплатно было.
И чёрная оспа это не коронавирус, там летальность очень высокая. Поэтому прививку сделать было нормально.
Какая там безумная летальность, 1,5 млн в год это не ужас какая цифра.
Неважно что он там себе напридумывал и что там было бесплатно.
Прививки и антибиотики помогли нарастить нашу численность под 8 млрд (что соглашусь с природой уже черезчур и с этим надо что-то делать)
Нет, теперь, когда нам живется комфортно в плане инфекций, у нас что-то бродит в умах от излишков хорошей жизни.
Нет периодически повторяющейся чумы, нет распространенной оспы, к минимуму сведен полиомелит и прочие. Теперь мы стали вумные как вутки и рассуждаем не вырастет у нас где от вакцины. Мы в этом вопросе не очень сейчас далеки от кокорекина с его опасением за потенцию.
СССР вот не давали рассуждать что у кого из числа 9 млн случится, без всяких там выступлений привили всех вакциной, качество которой было оооочень далеко от нынешней. Без третьей клинической стадии испытания, без многолетних исследований и мнения ВОЗ на этот счет
У меня личная статистика. 3 тяжёлые смерти очень близких людей. Инсульт у переболевшего друга, инфаркт у начальника. Проблемы с суставами у двоюродноц сестры, депрессия и бессонница у подруги. Очень завидую и рада за тех, кто без последствий переболел и никого не потерял. Я живу не в России, пока наблюдаю за происходящим, пока очередь дойдёт, уже будет ясно какие последствия. Болеть этой гадостью не хочу. Раньше было другое мнение.
Понималку пробкой от новогоднего шампанского отбило? Вся эта побочка появляется после ковида.
ПОСЛЕ!
Ничеси!!!! Инфаркт, инсульт, хрень с суставами, что там еще в вашем списке было? - это, оказывается, все от короны всегда было?!!!!
Пипеееееец...
Ни один лётчик никогда не сознается о проблемах со здоровьем иначе вылетит из профессии. Это табу для них. Лётчик это же высота и постоянная декомпрессия мозга, плюс это стрессы, что вы хотите. И кстати среди летчиков инсульты не редкость.
Вам же лучше знать, правда, о состоянии здоровья и истории болезни незнакомого Вам человека?
А вы логически мыслить не умеете? Если у одного случился инсульт после ковида, а у другого не случился, то наверное сосуды первого явно были не в порядке. Или для вас новость, что все люди разные.
По-моему с логикой плохо у Вас. Ковид часто приводит к повышенному тромбообразованию. С этим будете спорить? Тромб может попасть в мозговую артерию- ишемический инсульт. Если в артерию, снабжающую сердце- инфаркт.
Для этого должны быть ещё сосуды плохие. Одного этого фактора мало.
Инсульт это опасное заболевание, которое «зреет» годами или даже десятилетиями у изначально здорового человека.
К примеру если чел курит, то это фактор который влияет сильно на сосуды. Сосуды изнашиваются быстрее.
+1000 Я даже помню как меня однажды один такой летчик спрашивал что ему принять перед комиссией, чтобы сердцебиение было норм.
Тогда это не новый коронавирус , а старый. Соседка от инсульта умерла лет 8 уже наверное назад.... в 25 лет, ровняшенько после мед комиссии. Если ему столько лет, чего его бояться то?
Я не люблю бояться. А факты таковы, что раз за разом я начинаю нервничать когда около меня в очередной раз кто-то покашляет. Нервничаю правда недолго, но все равно неприятно.
Это не только к ковиду относится, я в принципе склонна к ипохондрии и, уколовшись иглой, начинаю думать про столбняк, заболев ангиной - подозревать дифтерию и т.п. Наверное я и до ревакцинации АДС в конце концов дозрею)))
ОРВИ раньше очень легко и достаточно часто (2-5 раз в год) ловила, последние 2 года правда не болею, наверное маски все-таки помогают. Последние мне кстати жутко надоели, надеюсь что если привьюсь - не буду напяливать их даже там, где этого никто не требует.
Засада в том, что прививки я тоже теперь побаиваюсь, лучше бы я тут всякую хрень про нее не читала. Раньше прививалась от всего даже не задумываясь и все было ок.
Помню что еще давным-давно по телеку говорили, что часто - это более 2-х раз за год.
Класса до восьмого я и по 2 раза за месяц ухитрялась заболеть, т.е за год раз 10 выходило, если не больше.
2-5 это про уже взрослую жизнь. Причем, если где-то ловлю орви я - муж почти никогда не заражается, а вот если ловит он - я почти гарантированно тоже заболеваю если тусуюсь рядом с ним без всяких масок. Иммунитет у меня явно так себе, средней хреновости)))
До 10 раз в год считается норма для социально активного человека. У детей ещё больше.
Кто такое сказал? :-o В классе я со своими 10+ орви за учебный год считалась дохлятиной, все мои одноклассники болели заметно реже.
Я уже не помню точно, по-моему и учителя, и одноклассники... подсмеивались что я рядом с открытым окном боюсь сидеть, в шерстяной кофте поверх формы хожу (тогда с подачи матери я была уверена, что болею из-за переохлаждения, только годам к 15 до меня дошло, что я просто заражаюсь, а питье молока из холодильника или промачивание ног не наносят мне никакого вреда).
Ну это же не врачи, врачи знают больше как и сколько положено болеть. А это просто общественное мнение.
И раньше правда было мнение что болезни от «подмёрз». У меня мама до сих пор в вирусы не верит.
Любой поисковик сейчас вам ответит на этот вопрос, сколько в норме болеть в год.
Дорогая наша пилять, вы свои слова подтверждась собираетесь, или так, 3,14здежь здесь разводите?
Зачем мне ваши поисковики??? Когда дочка пошла в сад, и я стала вместе с ней болеть каждый месяц, это был кошмар!
Считать это нормой - за гранью.
И что? Я тоже так. Но в этом нет ничего такого, как и если раньше болели 1 раз в год.
какой-то другой. Слишком рано поставили. Нельзя этого делать тем, у кого плотный аллергический анамнез в нескольких поколениях, хотя якобы это не противопоказание. Надо именно плотно общаться с аллергологом, который заинтересован исследовать конкретно ваш случай, а не чтобы от него роспотребнадзор отвязался, наконец. А врачей в роддоме мало интересуют истории вашей семьи, либо пиши отказ, либо соглашайся, а индивидуального подхода нет, пока сама не попросишь, даже за деньги. Увы и ах.
Не буду. У меня аллергия и аутоиммунное заболевание. Хотя говорят, что ССС не откроет проезд 65+ пока не сделают прививки. Народ в ФБ уже закипает.
спутник - взяли днк хорошо изученного аденовируса и внедрили туда днк коронавируса, получили вектор - вирус, который не сможет размножаться. Скрестили осла и лошадь, получили бесплодного мула. Хотя википедии известны случаи, когда и мулы размножались.
Вектор - без всяких живых белков, искусственно выведенные частицы белков коронавируса, соот-но аллергий на вакцину быть не может считается (аллергии в природе только на белки существуют, а тут биологических белков нет, только синтетические).
Генная инженерия против химии))
Ну,вы же верите во всемирный заговор против вас лично:) Ну,у вас то шизофрения,это я помню.
в какой заговор? Шизофрения - это у вас и подобных, если для вас люди, с недоверием относящиеся к непроверенной временем вакцине, верят в какой-то заговор. Вам так легче, я понимаю, аргументов-то разумных нет, ответить нечем, кроме "а вы шизофреники, верите в НЛО (заговор и т.д, без разницы)"
А что вы так переживаете то? Вас на прививку никто не гонит. Желающих привиться-массы. Сидите наблюдайте.
никто не гонит ПОКА. Поэтому и не могу сидеть, наблюдать. Не хочется дождаться, когда придут и за мной.
к сожалению, с вашим интеллектом это недоступно. Но попробуйте все же подумать на досуге про ковидные паспорта, лишение льготного проезда и разблокировку соцкарт после прививки и т.п. И это только начало.
ну, достойный ответ для вас, не удивили. "Летели два крокодила, один зеленый, другой - на север".
а напишите еще что-нибудь, уж больно вы забавная, прям предела нет тупости и степени самомнения)))
про отсутствие у меня денег на проезд - логика даже круче, чем в моем примере про крокодилов)
У меня пока один вопрос остался неясным. Привитые, с паспортом прививочным, полученным на госуслугах, смогут, наконец, без намордников ходить?
если клеймо на лоб поставят - могут!
а если вы серьезно, то уже пояснили - ни переболевшие, ни вакцинированные, не имеют права снимать намордники
Безобразие! Здоровые люди (которые только с виду здоровые, а на самом деле - переносчики) с ними понятно, намордник! Больные, сбежавшие из больницы - намордник. Переболевшим намордник обязательно, потому что могут заболеть повторно, и вообще естественный иммунитет тухлый и слабый, таким два намордника. Но вот провакцинировавшиеся, с паспортами и клеймо на лбу, им зачем намордник? Хоть какое-то объяснение есть?
без объяснений, на всех действуют существующие указявки, их пока никто не отменял. Введут новые если - тогда может и пропишут про ковид-паспортных
Хм... Шестиконечную?... Спорно, конечно, но допустим... А что насчёт намордника? Если звезду нашил, уже можно без намордника?
переносчика чего, позвольте поинтересоваться? если не заболеют - то есть не инфицируются
У нас пишут,что никто ещё не знает,кто как и что переносит,поэтому маски носить дальше и дистанцию держать. Это по поводу прививок в Европе. Как в России с векторной,не знаю.
ну правильно, потому что у вас тоже вакцина еще в 3 фазе испытаний. И защищает она или нет - неизвестно
От этого сообщения вверх девять отсчитайте и там свои вопросы ещё раз задаёте
И? Вы же по немецки разумеете? Объясните народу,почему надо продолжать носить маску после прививки. Может у вас лучше получится:)
А я то тут при чем? :scared2
Я в принципе против масок, прививок и ковида. Но разъяснительную работу не веду [-X
Вы же притащили версию, теперь выкручивайтесь :tongue2
А человек ВЫдумывающий и занятый просмотром ютуба- это с каким процентом интеллекта?:)
я понятия не имею, кого вы имеете ввиду. И я не тот аноним, что выше с вами беседует. Лично я на ютубе бываю крайне редко и выдумывать не люблю.
Расчет процентов интеллекта - тоже не ко мне.
вы для меня такой же аноним, который тоже говорит, что угодно. Не обольщайтесь, что вы такая смелая, под ником, и нам прям сразу от этого все про вас ясно стало. Кристальной честности, умнейший, образованный, думающий человек, умеющий анализировать массу информации из инета, прессы и т.д. Вот как много ваш ник нам сказал!)):party2
Мне пофиг на ник, я смотрю на мысли в постах. И ваши пока говорят об одном.... И не в вашу пользу.
Вы знаете,мне так посрать на ваши мысли и впечатления:) А вы повторяетесь:) "Мы, Николай Второй".
вот видите, сколько я вам дала шансов хоть раз на эти вопросы ответить! не подведите! итак?
А я то с чего на них отвечать должна. Та версия не моя была. Спрашивайте у автора 🤷♀️
А чой та у переболевших иммунитет тухлый и слабый?? Мы каждый месяц мониторим антитела, пока в норме. Не думаю, что у привитых намного больше. Мы, кстати, близко общались с болеющими друзьями, нифига никто из нас повторно не заразился! Зачем нам два намордника? Я и один то ношу только из уважения к окружающим.
В Израиле нет. Человек может заразиться и заразить других. Просто сам привиты в 95 случаях из ста не заболеет.
Буду летом. Будет много информации к тому времени, можно будет сравнить вакцины, и возможно платно можно будет сделать импортную.
Чем импортная то лучше? Более исследованная? Через месяц уже миллион нашей будут двукратно привиты, база для анализа колоссальная
