Вы бы боролись?

копировать

Общались сегодня с подругой по ватсапу, живем давно в разных странах, поэтому общих новых подруг нет, но периодически болтаем о новых подругах.

Она в числе прочего рассказала, что у ее коллеги-подруги, 38 лет от роду, нашли рак яичника. Она одинока, ни мужа, ни детей. Сама из одной из республики СНГ. Работают они в русской дочке большой европейской компании. МО, не Мск.

Она не хочет лечиться. Ее мама прошла через это. Сказала так: если лечение будет дорогостоящим, то я не стану даже начинать его. Просто не потяну, еще и квартира съемная... слишком неподъемно. Сказала, что уедет туда к отцу и проведет с ним последнее время, ей отпущенное.

Моя подруга уверенно сказала, что несмотря на наличие семьи поступила так же бы.
Я же ей говорю: на самом деле борются почти все! Даже самые пессимисты надеются на лечение и чудо. И неважно, есть семья или нет. Заложен инстинкт выживания в нас.

Вы бы как поступили в ситуации этой женщины?

ЗЫ. У меня до сих пор разговор не выходит из головы.

копировать

Не буду примерять на себя, не хочу, и другим не советую. Пора с евы валить, кладбищенские темы задолбали.

копировать

А на бесплатное лечение она разве не имеет права, раз работает в МО?
Бесплатно я бы лечилась... собственно без "бы" - лечусь. Платно, думаю, не стала бы, просто не на что.
От стадии еще зависит. Знаю одного, кто даже не попытался, обследование и то до конца не прошел. Хотя человек был не одинокий. Но там уже серьезная стадия была, может и правильно сделал - все равно бы не спасли, скорее всего.

копировать

+1 и от диагноза. В свое время у двоих знакомых мужчин обнаружили рак кишечника - в одно время, одинаковый, сложный и пр. Один из них был врачом и посмотрел статистику - с таким видом рака в первые 6 мес умирают более 80% больных. И всё, от не стал лечиться - довел до ума все дела и пр. Второй отказался от операции и где только не лечился - в Китай ездил и пр. Врачи были в шоке - боролся он несколько лет, выглядел при этом хорошо, аппетит был отличный, анализы в норме и пр. А потом он все же согласился на операцию (причин не знаю) и всё, после этого быстро умер.

копировать

Но во втором случае человек жил еще несколько лет. И для него это было важнее, чем привести в порядок дела.

копировать

Да, разная психология. Он очень хотел жить и надеялся, что победит.

копировать

Попробую лечиться, если не больше 2 стадии. От 3 не буду, потихоньку улажу дела с наследством, подготовлю родных, сделаю душеполезные дела, налажу контакт с хосписом, может будут силы еще раз увидеть море. Это я так решила наблюдая за уходом троих родных. Пока мысли такие, а как будет, если реально столкнусь с этим, не знаю.

копировать

Зря вы так. У меня была диагностирована 3 стадия в 2014 году. Вот, пишу вам в 2021. Работаю, надеюсь через пару месяцев отпраздновать совершеннолетие сына. Не бороться не было в мыслях.

копировать

Вы - умничка! Всех благ вам и вашей семье =D>

копировать

Спасибо!

копировать

Дай Бог вам и внуков встретить 🙏 Не хотела никого лишать надежды, просто очень тяжело переживаю последний уход родного, он поставил точку в вопросе бороться или нет, хотя сам ушедший всех призывал не отчаиваться. Но очень меня подкосила его смерть, не хочу это проходить ((

копировать

Дай Бог!
Я вас понимаю. Моя мама ушла за 8 лет до моего диагноза. Ушла точно от такого же типа рака, причем у нее при диагностике была 2 стадия. Я год ходила как зомби. Если бы не маленький сын, я бы сошла с ума.
Но я всегда считала, что надо бороться. Да и медицина не стоит на месте. А вам желаю, чтобы вам никогда не пришлось делать такой выбор.

копировать

а какой у вас типа рака?

копировать

Ёлки, вот что за бестактное любопытство! Что вам это даст? Их сотни видов!

копировать

так я и спрашиваю какой конкретно. А в чем собственно бестактно? Раз человек пишет про онкологию анонимно, то значит ему нормально, иначе не писала бь. У меня например рак груди. Что мешает другому написать свой диагноз или это вы? У вас диагноз? или вы решили ответить за другого человека?

копировать

А что это знание даст постороннему человеку? Тупое любопытство и все.

копировать

те у кого онкология, всегда интересуются, кто сколько живет в ремиссии с такой-то стадией и аналогичным раком. Вот когда у вас будет диагноз, вы тоже это поймете

копировать

не секрет, что за тип онкологии?

копировать

С третьей стадией многие выходят в ремиссию. Глупо себя хоронить. Но да, от многого зависит, онкология - вообще очень сложная штука, слишком много нюансов.

копировать

мою маму прооперировали на третьей стадии двадцать девять лет назад

копировать

Никогда не сдаюсь, в пределах полиса делаю всё возможное.

копировать

Чем бороться,если лечение платное? Нет денег ложись и помирай. Все эти раки неожиданные от вакцин,прививайтесь ежегодно и дальше.Знакомый умер от лейкемии после прививки от гриппа,сам сказал,на следующий день поплохело и такое состояние продолжалось долго,пока в январе не поставили диагноз,умер ровно через год после прививки - в сентябре. Прививался каждый год,пока эта прививка не стала роковой.Даже капля воды точит камень,а тут ежегодное впрыскивание химозы и стимуляция иммунитета.

копировать

Не надо ерунду писать! Банальное совпадение по времени.

копировать

конечно, тем более делал каждый год.

копировать

У меня семья, квартира есть и деньги небольшие отложены. Но... была ситуация с подозрением на рак пару лет назад. Я для себя четко поняла, что готова лечится по ОМС, тратить миллионы и брать кредиты не буду. Если лечение не пойдёт, пусть лучше деньги ребёнку останутся

копировать

Конечно, надо лечиться. Рак лечится. Что за глупость- умирать в 38 лет?

копировать

Бесплатное лечение никто не отменял.
Да, лечилась бы, почему бы и нет. У меня бабушка обнаружила рак кишечника (в каком-то плохом виде), когда маме было 14. А умерла, когда мне было 20. У свекрови тоже был рак, вроде бы как раз яичников, операцию делали. Обнаружили около ее 40, пожила она до 70+ и умерла не от него.
А отцу такое подкидывать как-то жестко.

копировать

Не знаю, может быть да, а может быть нет.

копировать

У меня мама умерла от рака яичников за 2 года, операция, 20 химий. Я не буду лечиться. У меня СКВ, имуннодефицит. я столько химий не выдержу.

копировать

не всем столько химий надо. При некоторых видах рака не всем делают химию, а при других ограничиваются 4-6 раз и живут потом годы. Случаи разные и стадии тоже разные. Не у всех же сразу 4 стадия.

копировать

рак яичников как правило поздно обнаруживают, когда уже асцит начинается - опухоль по брюшине идет, на 3-4 стадии

копировать

Надо бороться.У моей подруги рак яичников 3 стадия уже 12 лет!По статистике с 3 стадией живут 5 лет.Так что сил ей и здоровья.

копировать

Мой профессор по патофизиологии - сказал, основываясь на своём клиническом опыте, если что - бороться не будет!

копировать

Почему ?

копировать

Не хочет тратить силы и оттягивать время.

копировать

Так в теории все говорят! А коснись чего, ваше профессор поднимет на уши всех коллег, настоящих и бывших. Помяните мое слово.

копировать

Не дай Бог!
Он отличный человек и прекрасный специалист!
Пусть живёт долго и счастливо со своим избранником! )))))

копировать

В смысле, со своим избранником? у него партнер-мужчина? у старого профессора?))))

копировать

Ну и что ? Что вас так удивило, почему вас так волнуют чужие отношения ? :-o Сто лет ему жизни.

копировать

Зачем ей было писать, что пусть счастливо живет со своим избранником? зачем тут это было приписывать-то?

копировать

А что я должна была у Вас спросить что писать, а что нет?
Вообще-то это - свободный форум, а профессор мой совсем не старый мужчина!

копировать

Ваш профессор открыто живет с мужчиной?

копировать

Агафья Лыкова, здравствуйтя!

копировать

Да, а что такого ?
Правда, я не в России.

копировать

Тьфу, вот срам то...

копировать

Аха, напомнил, мать ее, Терезу.

копировать

Буду. По возможности, бесплатно. В конце концов в Израиль репатриируюсь, чтоб сдохнуть по-человечески.

копировать

Я бы не трындела о болезнях своих подруг в Интернете.

копировать

а что не так, богохульство что ли?

копировать

Все люди разные. Я на такие темы думать не хочу, но восхищаюсь сильными людьми - они борются, готовы жить без органов, в колясках, с калоприемниками, протезами и пр. Я не такая и уж о семье точно думала бы в последнюю очередь.

копировать

Вот та же женщина, которой муж руки отрубил. Что ей было делать? Под поезд голову положить? Живет дальше. Еще и замуж вышла второй раз (если не путаю)

копировать

Не знаю, я в этом случае за эвтаназию и жалею, что ее нет у нас в стране.

копировать

В том-то и дело, что в большинстве стран ее нет. А в тех, где есть, чтобы ее получить, нужно столько денег, чтобы обойти правила, введенные для исключения туризма для эвтаназии.

копировать

Какое странное сравнение :mda Жить без рук и лечиться от рака, тяжело лечиться с неясным исходом, трястись в ожидании проверки... Вы счастливый человек и никто у вас не умирал от рака, иначе бы не писали такую ахинею.

копировать

там человек писал " но восхищаюсь сильными людьми - они борются, готовы жить без органов, в колясках, с калоприемниками, протезами и пр. "

копировать

Писала так потому что к этому тоже часто приводит онкология. Я в прошлом году про Маруту Кирееву узнала - у нее протез вместо ноги, человек с онкологией уже более 7 лет борется: несколько рецидивов и пр...

копировать

Совершенно разные вещи, жить без органа, но не ждать рецидив и жить с онкологией в ожидании смерти в любой момент.

копировать

Ну не знаю, я бы с этой женщиной с отрубленными руками местами бы не поменялась. Будь у меня 3-4 стадия - может быть, и то не факт. Это же постоянные сложности в самых обычных бытовых моментах, на всю жизнь, каждый день... про возможность рецидива рака со всеми вытекающими все-таки не помнишь 24 часа в сутки.

копировать

не каждые 24 часа, но помнишь постоянно

копировать

Смотря как к этому относишься. Мне это жить не мешает. Вспоминаю только когда у кого-то из знакомых рецидив или кто-то уходит. Тогда да, ‘ссыкотно’ становится. А в остальном - нормальная жизнь, намного счастливее, чем было до. Не сама жизнь, а именно ощущение от нее. Такой это кайф- жить, оказывается...)))

копировать

я стараюсь об этом постоянно помнить, мне это помогает отсеивать из своей жизни ненужное. Нормальной жизни уже нет, тк лечение растянуто на годы и принимать лекарства приходится ежедневно и постоянно ездить в диспансер, забудешь тут. Да и с побочками от лекарств до прежней жизни уже далеко

копировать

Любой человек может умереть в любой момент. Мы же не думаем об этом ежеминутно.
Мне сделали операцию, когда кинотеатр сгорел, в Кемерово, и там погибли люди. Я лежала и думала, вот, они просто пошли в кино - и не вернулись. А я лежу прооперированная и жива. Пережила молодых и здоровых.

копировать

Вы откуда это знаете?:-) я бы скорее предпочла жить с онкологией и с риском рецидива (который есть всегда, при любой ремиссии), что в принципе и делаю, чем без обеих рук... хотя, точно может сказать только человек, который ‘все попробовал’...

копировать

" они борются, готовы жить без органов, в колясках, с калоприемниками, протезами и пр" - а вы бы повесились что ли или выпили кучу таблеток, чтобы сразу на тот свет или как?

копировать

Я бы предпочла быструю смерть. Я за эвтаназию. В случае если грозит коляска, протезы и пр - не стала бы лечиться. Смысл?

копировать

Честно? Не знаю! Пока жареный петух не клюнул, тоже думается, а зачем... конец-то все равно один... смысл... Дай бог и не узнаю, нужен ли такой выбор.

Деву жаль. Для Европы 38 вообще не приговор, самый расцвет, есть шанс и семью завести и детей если не родить, так усыновить... а для России - почти конец жизни.

копировать

Рак? Платно?
Денег не хватит.
Поэтому нет.
Тем более, если есть семья, негоже просирать ее ресурсы на сомнительные лечения, всё равно их не хватит.

копировать

"Бы" тут неуместно. Никто заранее не знает и не может сказать.

копировать

У меня несколько лет назад онкомаркеры показали, что где-то есть рак.
Если нету других сиптомов, то у нас во франции, чтоб найти где этот рак, действуют методом исклбючения.
У женщин сначала проверяют грудь и женские органы.
Я это сделала под давлением мужа,
Не нашли. Потом мне врач сказал, что будем проверять дальше- область кишечника. но я тогда прекрастила все дальнейшие поиски, тк все равно даже если б нашли рак, я бы не стала ни оперироваться ни лечиться.
Мой терапевт настаивал, но я твердо отказалась
Наверное нету никакого рака. тк никаких изменений с тех пор не было.
Маркеры решила тоже больше не делать.
Я даже не расстроилась когда узнала тогда.

копировать

Марекеры эти не всегада онкологию показывают. Маму мою мурыжили в свое время - у нее во время климакса то кровотечения были, то онкомаркеры высокие. В общем врачи, обследования и пр. В итоге климакс завершился и все нормализовалось, ттт.

копировать

Вы правы. Доказательства тому и то, что вот я живу себе спокойно и никакой рак у меня не проявился нигда

копировать

Аня. Вы меня сейчас сильно разочаровали.
Погуглите об онкомаркерах. Их сдают в комплексах, они разные и показывают рак в разных органах, причем органы или группа органов, в которых раковая опухоль может локализоваться известна по маркеру. Если поле широкое, то сдают со спутниками - с другими онкомаркерами. То есть ваша бредовая идея про проверяют все органы она прям идиотская.
Качественным инструментом, кхм..., проверки является КТ. Так вот кишечник и столь любимые вами женские органы в одной зоне исследования.
Дальше я вам рассказывать не буду. Я очень очень в теме.
Отвратительно, что вам захотелось покрасоваться и в этом месте. Вы даже близко не представляете, что такое быть онкологическим больными.

копировать

Ложь и самолюбование- второые имена ани

копировать

Вы чио, серьезно увидели в моем посте красование?
Я вам говорю то, что было реально, во Франции.
Такой алгоритм дейчтвия мне разьяснил мой терапевт и гениколог, к которой он меня отправил сразу.
Когда по части гинекологии у меня ничего не нашли, я вернулась к терапевту и он сказал, что будем искать дальше и следующим шагом была бы колоскопия. Но ее я не делала, тк сказала что отказываюсь от дальнейших поисков

Définition

Un marqueur tumoral est une substance (protéine, hormone) présente naturellement dans l'organisme, qui en cas de dosage élevé, peut indiquer la présence d'un cancer. Mais il peut aussi être fabriqués par le corps lorsqu'une tumeur se développe, ou par les cellules cancéreuses elles-mêmes. Les marqueurs tumoraux peuvent êtres spécifiques à certains cancers, ou communs à différents cancers.

Последняя фраза текста
Онкомаркеры могут специфировать некоторые местоположения рака, или же быть общими- указывающими на все возможные раки
Источник
https://sante.journaldesfemmes.fr/fiches-anatomie-et-examens/2521529-marqueurs-tumoraux-cancer-analyse-de-sang/
Значит, у наших врачей такая стратегия- если общий онкомаркер указал на возможный рак, то не делать другие специфические онкомаркеры, а сразу делать более конкретные исследования наиболее вероятных местоположений. У мужчин это начинается с простата.
У женщин- с груди и женских органов.
Мне тут же сделали сначала маммографию, потом узи и МРТ женских органов.
Если пациент ни на что не жалуется, но , например, просто начинает худеть, то ему делают общий онкомаркер.
Если, например, у него еще что-то болит или есть еще какой-то дополнительный сиптом, указывающий на конкретный орган или же есть возможность какого-то наследственного конкретного рака-тогда сразу делают онкомаркер, спецефический для этого органа

" Однако показатели, превышающие норму, могут свидетельствовать о раке толстой и прямой кишки, желудка, легких, яичников и других внутренних органов"
Источник
https://gnicpm.ru/articles/paczientam-articles/analiz-krovi-na-onkomarkery.html

копировать

Да я смотрю, вас не остановить.
Ну давайте я надаю вам виртуально по башке, ибо вот за такое надо получить.

Скажи мне, чудо оголовное, а общий онкомаркер - это у тебя какой?)

копировать

Может РЭА

копировать

Его ваще один не сдают, он вспомогательный).
У женщин возраста престарелой Ани берут определенную группу онкомаркеров на женские раки. Ещё раз, во всем мире посвященном так сдают и во Франции то же сдают женский комплекс.

Но я вас наверное сейчас, Аня, очень удивлю. Значения отклонений от нормы по РЭА вполне явно говорит есть ли рак, и в каком органе опухоль искать. Ну то есть если, значение превышает норму в 3 раза, то можно смело предполагать раковую опухоль и сдавать другие онкомаркеры. И да делать исследования УЗИ и возможно колоно, но потом.
А вот если там 11, например, в значении, то это с высокой вероятностью заболевания внутренних органов в острой фазе, по анализу крови клиническому видно, какого рода это заболевание. И врачу видно особенно!))). Поэтому врач вылечит заболевание в острой фазе, а потом направит на повторное исследование на РЭА, а не будет даме с заболеванием в острой фазе предлагать колоно.
Но сильно тревожным снова назначат специфические онкомаркеры сразу, это гораздо проще чем как в анекдоте исследовать "всю бабку".

Короче, мадам, уж не знаю вы ли это. Вам очень хотелось внимания на форме и вы примазались неумело к теме, обосрав походу французскую медицину.

копировать

:crazy не позорься ещё больше. Лучше вообще ничего не пиши, если не в теме.

копировать

Простите, но у вас неадекватная реакция. Человек всего лишь поделился своим мнением. Если он сам не сталкивался с темой, то не обязан разбираться в нюансах и неважно об онкологии или о чем-то ином идёт речь

копировать

Да-да. В. Всё именно так и было. А я не адекват. Вы читаете жoпoй.
Анхен не делилась мнением, она НАПЛЕЛА бредятину, чтобы примазаться к теме.

копировать

Нет, не так. Человек не обязан быть умным и если она несет чушь - это ЕЁ проблема, но если вы неадекватно реагируете - это уже ВАША проблема.

копировать

Да, боже мой , я вас умоляю, не делайте мне таки проблему на ровном месте ))))
Пока это ваша проблема ;)

Можно ошибаться, заблуждаться, быть глупым тоже можно. Но при попытке сфабриковать данные, выдумать что либо есть риски попасться и получить по морде.
Я не имею никаких претензий к глупости Анны. Мне глубоко не симпатична ее попытка париться на раковой теме.

копировать

Не судите по себе. У меня проблем нет - тупость человеческая поражает и ваша в т.ч. Пиар видите только вы.

копировать

Мнение анусов очень важно для нам (с)
Откройте топ с фанатами танцующей бабЛизы и общайтесь, там, Ань, сама собой).

копировать

Опять по себе судите, скучно. Включайте мозги хотя б иногда.

копировать

Не говорите, что мнее делать и я не скажу куда вам идти.
Отстань.

копировать

Ты первая начала.

копировать

Аня, так это все же ты!

копировать

Не она одна! Был бы кто другой, а не баба лиза- возможны варианты, но с бабой лизой только так.

копировать

Повышенный онкомаркер не обязательно означает, что "где-то есть рак". Это неспецифический показатель, который можно использовать только в комплексе с другими методами диагностики.
Кстати, онкомаркеры могут быть нормальными, а ЗНО при этом есть.

копировать

Есть ли вообще тема в которой вы разбираетесь? Или вам лишь бы пернуть?
Какой именно онкомаркер вы сдавали? Они разные - для каждого органа свой. И не надо пизд,ить про методы исключения.
Совсем у вас ничего святого не осталось

копировать

Конечно есть тема! Самореклама, привлечение к себе внимания самыми дешевыми способами, пляски на костях.

копировать

А почему она деньги тратить не хочет? Кому их оставит?
У моей мамы в 2010 нашли рак матки. Аргессивный и довольно большой, и только уже после операции выяснили, что 2-ая стадия (считали, что скорее 3-яя будет по признакам). Все удалили (все женское) - хирург очень хороший, в этом можно сказать повело.
И все! Сейчас уже 2021, тьфу-тьфу-тьфу никаких признаков плохого. И чувствовать она себя стала лучше, чем до, тк прекратились изматывающие кровотечения. Кстати, мама тоже МО, но лечат понятное дело в Мск в любом случае - в ее МО просто и нет таких больниц.
Вообщем очень разные ситуации бывают.

Понятно, что тут значительно вопрос везения. Но если бы она даже не попробовала лечиться, то все точно было бы совсем иначе.

копировать

Ну так может у нее просто нет денег?

копировать

Вряд ли совсем нет, в 38 и без детей при этом.
Операция типо как у мамы в то время стоила около 250 тр, вполне подъемная сумма, если есть деньги на съем в Москве. А уж про мать детей в своей квартире да еще и с мужем - вообще странный разговор.

Понятно, что зависит от рака и суммы расходов. У меня знакомые лечили отцов/мать в Израиле и Германии - вот это реально была пустая трата реально больших денег. Кстати в одном случае еще и трата времени получилась большая. Умерли все быстро. Ну то есть там похоже часто реально деньги гребут за надежду, а не за лечение.
Но если речь идет про радикальную операцию, про протоколы химии с высоким % хорошего исхода или про гормоны там - то очень даже имеет смысл лечиться.

копировать

Как раз если дети и квартира всего одна - не странный совершенно.

копировать

Зачем ей съем в Мск, если компания в МО?

копировать

Извините, а в 2010 году вашей маме сколько было лет?
Здоровья вашей мамочке и долгих лет жизни!

копировать

53

копировать

Рак излечим в большом количестве случаев. Лечиться можно и нужно.
Вот когда время упущено, тогда можно обсуждать какой вид продления жизни приемлем, а какой нет.
Не вижу повода не исследовать свое заболевание в полной мере и обсудить варианты решения после получения диагноза рак. Не лечиться услышав только слово - это какое-то мракобесие.
Это сугубо мое мнение из опыта сопровождения и обеспечение ухода для двух онкологически больных.

копировать

+1. Прямо средневековье какое-то

копировать

Я работала одно время с онкологическими больными. И вот они бедные в болях, с ранами, с трубками, на химии , постоянно возвращаются в больницу ( я именно про таких пишу, а не тех кто более менее функционирует). И вот я себе думала- зачем же они так цепляются, чтоб жить в мучениях. Это действительно же мучения и так может быть долгое время. Как то поделилась с коллегами и одна сотрудница вдвое меня старше, давно там работающая, сказала- а никто не хочет умирать, даже живя вот так. Запомнились ее слова. Это я даже не о стоимости лечения и не о шансах излечения говорю.

копировать

Смотря какая стадия. Если уже все запущено, то смысла в лечении нет. Оно просто быстрее отнимет жизнь.
Что-то, конечно, делала бы, но без фанатизма, химии и операций.

копировать

Маму одноклассницы моего сына, вывезли на носилках из одной из союзных республик, она только что родила дочку. У неё была 4 стадия. Как она сказала, что решила, что будет бороться но недолго, поставила срок: надо дочку на ноги поставить, хотя бы в садик отдать, чтобы мужу легче было, смотреть то некому. Встала и поковыляла по стеночке. Так и дожила до трёх дочкиных лет, вперемешку с облучением и сильнейшими таблетками. Старалась держать себя более-менее, носила парик, чтобы не испугать ребенка, пририсовывала брови, которые выпали от химиотерапии, красила синие губы. Потом решила, что непременно должна подготовить её к школе. Потом окончить началку, потом провести через подростковый возраст и так далее. Ставила маленькие цели.За это время перенесла несколько операций, удалили много чего, на химию ходила, когда чувствовала, что уже совсем.. Иногда снова выносили на носилках, а она как птица Феникс. Я не знаю жива ли она сейчас, и смогла бы Я так, но медицина ушла далеко вперёд и в этой жизни есть такие чудеса и жажда к жизни.

копировать

Желание жить для - достаточно сильный мотиватор. У меня болели папа и мама. Папа устал лечиться. Честно. Я видела, что устал. При том что батя был недюжей силы дядька, да и профессиональный чекист. Папы не стало, в итоге не выдержало сердце. Рак, так сказать победили.
Мама до сей поры со мной. Ремиссия устойчива. Мама прошла реально операционный ад и сейчас на таргентке. У нее большие проблемы с сосудами и давлением на почве лечения. Но она молодец, даже работает очень активно в под 70.
Я была беременна, когда мама заболела. Она говорит, что очень хотелось посмотреть на внучку, потом как растет, ну и так далее. Мы договорились с ней ставить каждый раз короткие цели. Это очень рабочая схема для чтобы жить.

копировать

когда диагноз в возрасте, когда дети выросли, это легче воспринимать, чем когда дети маленькие еще и даже в школу не ходят

копировать

У подруги сестра 45 лет рак груди, заявила, что не будет бороться и лечиться, проживет сколько ей судьба отвела. А когда дело дошло до терминальной стадии испугалась, плакала умоляла сестру и всех сделать что-нибудь. Это было оочень тяжело наблюдать и на родственниках чувство вины осталось.

копировать

Естественно!

копировать

Я смотрела ролик на эту тему - онкологам вопросы задавали. Запомнились 2 вещи.
1. Бывают чудеса, которые не может объяснить современная медицина. Например, одна женщина поставила себе цель дожить до школьного выпускного дочери. Врачи не верили - слишком все было плохо. Дожила - на нем была уже в коляске и через пару месяцев умерла.
2. Бывают вещи, которые от нас не зависят. Один врач рассказывал о совсем молоденькой девушке с раком груди - она очень любила жизнь, на каждом приеме рассказывала куда ездила, что делала и пр. Сгорела за полгода - оказался какой-то очень редкий тип рака, который не поддавался химиотерапии и пр.

копировать

После того, как моя тетя за день до смерти сказала "какая же глупая я была, я так хочу жить", я поняла, что бороться стану, если вдруг.

копировать

Где то читала мнение врача, что лучше бы родственники больного жили с ним и проводили отпущенное время с больным, чем тратить время на мытарства по больницам и лечение, химию, которая в итоге все равно убьёт человека. Но это хорошо говорить про посторонних тебе людей...

копировать

Это должен решать САМ человек. Я с этим врачом согласна. Если прогнозы так себе - привести дела в порядок, осуществить мечты и пр.

копировать

Донцова прошла лечение и химию и живет уже лет 20 после этого и мало кто от химии умирает, вы просто не в курсе, поэтому хватит нести ахинею. Многие после химии живут еще годы. А вы просто необразованная чурка

копировать

Зачем вы оскорбляете человека? Я сама прошла все лечения и чуть не умерла после третьей химии. Знаю нескольких человек, не выдержавших химии и умерших. Среди них моя мама.

копировать

"Где то читала мнение врача, что лучше бы родственники больного жили с ним и проводили отпущенное время с больным, чем тратить время на мытарства по больницам и лечение, химию, которая в итоге все равно убьёт человека. " - в итоге химия убивает не каждого, я об этом. Многие проходят ее и живут дальше, а из этой цитаты следует, что химия это конец для каждого , кто начал ее проходить

копировать

Ну если вы такая прямая, я даже не знаю что вам и сказать еще. Имелись в виду вероятно очень запущенные безнадежные случаи.

копировать

где в этой фразе говорилось про запущенные безнадежные случаи?? Для людей незнакомых с темой это означает вполне себе однозначное трактование.

копировать

Ок, добавим эту поправку.

копировать

Ну ты полено деревянное)) это говорил врач онколог, поди больше тебя знает. Читать научись, деревяшка!)))

копировать

вот когда у тебя будет диагноз, тогда и узнаешь, кто прав

копировать

Мое останется при мне, свои слова забирай себе! Чужого мне не надо!

копировать

у тебя свое будет

копировать

У каждого, безусловно свое будет)
Вы что такая злобная?

копировать

Я бы естественно лечилась, если есть российский полис омс или есть деньги на лечение. У нас оно не запредельно дорогое.

Это если стадия и тип опухоли поддается лечению. Если не поддается, то не лечилась бы....куда деваться...

копировать

Боролась бы, ну я и боролась 3 стадия, только по омс, не хочу транжирить деньги не понятно на что. Как впрочем и продавать недвижимость, лучше пусть останется детям, внукам.

копировать

Офф: Рада Вас Видеть!!!!

копировать

Взаимно. Всё таки тянет нас в подобные темы.))

копировать

Спасибо, что делитесь своим опытом!
Счастья и здоровья вам, девочки!
Как у нас на Брайтоне говорят - до ста двадцати ))))))!

копировать

Автор, вы можете сейчас говорить что угодно, но реально как вы поступите, вы узнаете только если сами окажитесь в такой ситуации.
Я сама прошла через лечение, было очень непросто. РМЖ, химия, лучевая и куча таблеток. Двое детей школьного возраста. Младшую дочь вела в школу 1 сентября в 1 класс. Я была в парике, с подкрашенными глазами бровями, на третий день после второй химиотерапии ( кто знает, тот поймет). Лечение проходило тяжело, но постепенно я выздоровела. Через несколько лет абсолютно осознанно родила 3-го ребенка. Чувствую себя нормальным здоровым человеком. За эти годы мне звонили много друзей друзей и знакомых знакомых, в таких же ситуациях, чтобы я с ними просто поговорила. Некоторых из них уже нет. Кто-то занимался самолечением, а кто-то просто из глубинки, где не было условий. Пройдя через лечение, я считала, что второй раз это точно не выдержу. Сейчас не знаю , как бы себя повела, младшему всего 4 года, но я не буду осуждать тех, кто откажется от лечения. Это их выбор и их право. Можно сколько угодно умничать за спиной подруг, но как будет потом никто заранее не скажет никто.
И еще, у меня есть пример, бабушка после операции с 4-й стадией, метастазами и другими болезнями, живет после операции уже 7 лет, радуется внукам, проходит лечения и даже ездит на море. Я за нее очень рада. У нее крепкая семья и это ее выбор, хотя изначально она скрывала и дотянула до 4-й. Дети образумили и она этому рада.

копировать

Зависит от того где был бы рак. И еще от того пережила ли мужа. С раком матки точно не стала бы бороться. Ну и вообще смотрела бы на вероятность излечения и прогноз.
После 70 точно бороться не буду.

копировать

Почему? Вроде, ее удалить не проблема, на качество жизни не влияет.

копировать

У меня двоюродная сестра умерла от рака матки. Она трудно диагностируется, часто обнаруживается когда уже поздно. Сестра последние полгода писала через трубочку в боку, потому что между ног у нее все было сожжено терапией, очень болезненные метастазы в позвоночник.
конечно, если найдут на ранней стадии и удалят - это не страшно.
Но мы вроде о борьбе говорим. Вот у сестры была борьба: давали 3 месяца,она боролась 2 года. Я такого не хочу.

копировать

Если метастазы в позвоночник, то, наверное, уже поздно бороться, а если попробовать ужалить и жить дальше (или не жить), то чего не удалить?

копировать

Когда у нее только нашли еще не было в позвоночнике, но уже нельзя было остановить. Я же говорю - если в самом начале и все легко решается удалением - почему бы и нет. А если уже не начальная стадия, то ну его нафиг такие мучения.

копировать

+1, такая же т.зрения.

копировать

Возможно. Но разве можно однозначно понять какая там стадия и есть шанс остановить или нет?

копировать

В общем да.

копировать

Девочки, меня долго не было на Еве, как у Иры SoVelu дела?

копировать

Сложно. В ее фейсбуке все есть.

копировать

А для тех, у кого нет фейсбука, можно рассказать, как она? Лекарства необходимые есть?

копировать

Для тех, у кого нет фейсбука, очень правильно человек пояснил-все действительно сложно, спасибо, что помните.

копировать

Помощь нужна ей? Может поднять ее топ?

копировать

Не стОит.

копировать

Борюсь:fight3. А куда деваться. Бесплатно пока.

копировать

Пусть ремиссия наступит быстро! И навечно!

копировать

Здоровья вам и бесконечной ремиссии!!!:love1

копировать

Спасибо!

копировать

Как же мой папа хотел жить! Как жадно он делал всё, что делал, когда был на четвертой стадии! Как он жадно ел вкусное, как он мечтал о путешествиях, как он хотелтеще раз съездить в Лондон, как хотел погонять машинку, как рвался к ней, когда срабатывали наркотики, как он просил новую футболку с надписью, как радовался малине и чернике в мае!
Мой сдержанный, скупой на эмоции папа.

копировать

Что за дебильное слово "борись"... В большинстве своем его говорят люди, далекие от диагноза онкология. Потому что в реальной жизни никакой борьбы нет, люди просто лечатся и все. Очень и очень многих людей с диагнозом рак бесят эти пожелания типа "борись" или "держись", просто поверьте на слово

копировать

зря вы так. Люди по-разному говорят.

копировать

А как наш Юра Пишичитай, кто-нибудь знает?

копировать

Я списывалась пару месяцев назад. Все было неплохо, но мучила РТПх: болели ножки.

копировать

(( Как-то можно этому помочь?

копировать

Сложно.

копировать

Никак, к сожалению. Точнее, не сделать бОЛьше, чем делают сейчас : физио, разминают -растягивают ножки. у Юры скоро плановое обследования - надеюсь, что результаты будут хорошими. А РТПХ - под контролем останется (тттттт)

копировать

Я сейчас прохожу обследование на онко. Грудь, есть опухоль, узи и маммография контрастная дают 3-4 степень риска. Во вторниа трепан биопсия. Что хочу сказать. Если что, буду бороться, есть за что. В первую очередь, просто за свою жизнь.

копировать

Пусть все не подтвердится!
На всякий случай. У меня трепанбиопсия печени показала "правду" со второго раза. Такое тоже бывает(((

копировать

Держим кулачки!!!!

копировать

Спасибо вам!!

копировать

Спасибо большое!! Спасибо!

копировать

пусть будет фиброма
@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@

копировать

Надеюсь на это очень. Всех пугает, что очень быстро выросла. Крайнее узи было в мае, там было пусто. Сейчас 2 на 2 см

копировать

это немного, пограничная между 1 и 2 стадией, обе кстати, считаются начальными, это должно успокоить. По факту в реальности может оказаться даже меньше 2, тогда это 1 стадия. Бывает и хуже, так что не жалуйтесь другим пациентам, а то может сложиться так, что станете жаловаться на свои 2 см тому, у кого в разы хуже

копировать

Ставят birads 4
Это и пугает. Хотя все говорят, что похожа на добро, но есть увеличение лимфоузлов. И какой то сосуд питает опухоль, это всех пугает.

копировать

один сосуд это ерунда, бывает что опухоль вся опутана сосудами и светится доплером на узи как красный шарик как у меня. Тем более, один сосуд это тоже повод для успокоения, значит образование не так активно питается. Увеличение лимфоузлов тоже не есть гарантия зла. Так что настройтесь и ждите, больше ничего не сделаешь. У меня две опухоли было в одной груди, две биопсии за один прием, кровотечение, после биопсий с затянутой и заклеенной сиськой сама за руль села и поехала. Главное на биопсии лежите спокойно и не дергайтесь. Я даже расслабилась почему-то, все пофиг стало, на кровотечение вообще не отреагировала никак. Все равно перед ней вы там бумажки разные должны подписать
и потом, вы в Питере, а не в какой-то глуши за 100 км до ближайшего райцентра, где непонятно кто и как делает. Так что ищите плюсы и они у вас есть

копировать

Спасибо) я в принципе спокойна. Фаталистка)

копировать

Держу кулаки за лучший результат из возможных. Чтобы было добро. Если будут какие-нибудь вопросы- пишите в личку. Мне именно девочки на Еве помогли очень в процессе лечения, информацией и советами.

копировать

Спасибо за поддержку и предложение!!! Спасибо!!

копировать

Хоть бы просто фиброма какая нибудь @@@@@@.

копировать

Спасибо! Надеюсь очень.

копировать

Удачи вам!

копировать

по себе не советую вам настраиваться только на хороший результат, тк в случае плохого это вышибет вас сильнее, чем если бы вы положились на судьбу "будь что будет" и готовили бы себя морально, что и плохой тоже может быть. Ничего не буду вам желать, кроме спокойствия. Я во время ожидания результатов биопсии просто наматывала на скорости км на велике. потому что в этот момент человек как правило остается с собой один на один и мало кто может чем-то помочь. Да и не всем надо. А уж эти "борись" и держись", просто хочется сковородкой по голове после этих слов

копировать

Вы - сильная, умная, красивая женщина.
Вы -сможете! @@@@@@@@@@@@@

копировать

чего смогу то. я такая же как и все. и без всех этих дурацких "борись" и "держись". За что держаться, кстати, тоже них*я непонятно, но звучит прикольно и раздражает
кстати, я не автор этой ветки, так что может вы адресат перепутали

копировать

Извините, я Хулигану написала, снесло под Ваше сообщение!
Слушайте, но позитивный настрой, плацебо никто не отменял! Не раздражайтесь.

копировать

позитивный настрой по сравнению с хирургией это ничто, а чтобы дойти до позитивного настроя нужно время и как правило не в ситуации ожидания биопсии автора. Самое лучшее настроение в ее ситуации , которое только можно себе представить - это хотя бы возможность находится в относительном спокойствии. Вы это... про позитив немного того... в облаках витаете. Вашими бы устами да мед пить

копировать

Спасибо. Я не соглашусь с тем, что слова поддержки не нужны. Хотя в жизни, сейчас, мне больше импонирует, когда врачи сухо и деловито говорят о деле. Узистка одна начала меня успркаивать и гладить по плечу, вот там я сразу разревелась. Нельзя это делать. Сухость , доброжелательность и деловитость меня как то больше намтраивают на позитив.

копировать

Пять раз вас прочитала. Вы правы в каждом слове.
Я уже "прожила" в голове самое плохое, распределила наследство, узнала, что делать с иппотекой, в случае чего, как переписать все на сына. Со спокойствием сложнее. В пятницу была в нии Петрова, это наш Питерский онко центр, насмотрелась. Выбивает.
И человек со своей проблемой один , да. Но если рядом есть мощная поддержка, это очень круто. Спасибо за оо, что у меня она есть. Как бы что ни сложилось, я фаталист, я приму. Но в ответ автору топа, буду бороться все равно .

копировать

да, эта ситуация очень сильно помогла мне сдвинуть с мертвой точки вопрос с имуществом, который висел очень долгие годы и все таки разрешить в пользу ребенка. Насчет мощной поддержки у меня как-то не очень сложилось

копировать

Пожелаю вам удачи и позволю себе дать небольшой совет- если ответ будет не такой, как хотелось бы, почитайте гайдлайны по рмж, мне очень в свое время они помогли структурировать мысли, вопросы врачу и просто стало спокойнее от того, что стало яснее, что и как делать. И на консилиумы и к врачам лучше ходить с группой поддержки все-таки, у меня был сильный стресс, человек со светлой головой рядом очень помогает. Пусть все будет хорошо!

копировать

@@@@ пусть это будет ложная тревога

копировать

Спасибо большое!

копировать

Удачи! Примите слова поддержки!

копировать

Спасибо вам. Чтобы ни говорили, а слова поддержки все же нужны человеку.

копировать

пусть всё пройдёт по наилучшему сценарию!
мне только что удалили фиброаденому (надеюсь, жду цитологию ;-)), такое ощущение, что это какая-то эпидемия - в маленьком отделении ежедневно до десяти операций, как частичное, так и полное удаление груди. в один день оперировали двух мужчин :scared2

копировать

Спасибо. Да, ощущение в раковом нии, что это как грипп/корона/орви, нужное подчеркнуть. Поток такой, что.. Лучше б я этого не видела.

копировать

Во-первых, не факт, что у вас онко, во-вторых, именно рак груди сейчас хорошо лечат. Все будет хорошо! У тети 14 лет назад грудь отняли, она в могилу собиралась, вот 14 лет прошло жива, не скажу, что здорова, но вовсе не онкологией, соседке по площадке лет 30 назад грудь отняли, ничего, все у нее нормально.

копировать

Да, я тоже знаю много разных историй. Рак сейчас вообще прочно вошел в человеческую жизнь. И я в общем то не прошу никого меня там жалеть или еще что то. Я прсто написала в ответ автору этого топа, что бороться всегда есть за что.

копировать

Пусть все будет хорошо! @@

копировать

1. В снг не было республик. 2. Лечила бы, 21 век на дворе.

копировать

Неуч, сходи хоть в Википедию что ли

официальное название — Респу́блика Казахста́н
Азербайджа́нская Респу́блика

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BE%D0%B4%D1%80%D1%83%D0%B6%D0%B5%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%BE_%D0%9D%D0%B5%D0%B7%D0%B0%D0%B2%D0%B8%D1%81%D0%B8%D0%BC%D1%8B%D1%85_%D0%93%D0%BE%D1%81%D1%83%D0%B4%D0%B0%D1%80%D1%81%D1%82%D0%B2#%D0%A7%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D1%8B_%D0%A1%D0%9D%D0%93

копировать

Рак очень разный, фактически - это разные заболевания, поэтому прогноз очень разный. Рак груди, если это не злостная и не запущенная форма сейчас хорошо лечится, рак простаты лечат, рак легкого и поджелудочной - очень сложно. Грудь бы лечила, сложный рак с плохими прогнозами, мне кажется - нет. Лучше деньги семье оставила бы.

копировать

Тема же не о том, бороться или нет. А выворачивать ли Картмана детей, родственников и пр на изнанку, ради излечения.
Тема не о молодой подруге, а о свекрови, бабушке троюродной сестры или тп, которые просят вас продать квартиру и все, что есть, ибо свои дети уже продали.

копировать

У моего отца был рак легких. Получив снимки и заключение, сел и сам прочитал весь инет - 4 стадия, надежд никаких, лимфоузлы задеты и все такое. Он отказался от лечения, мы его решение приняли, постарались сделать все возможное, чтобы весь отпущенный период прошел легче. Если бы надежда была, стал бы лечиться. Ситуации все очень разные. Его старшая соестра умерла на 10 лет раньше от рака кишечника - на момент обнаружения были метастазы в печени. У нее сын - хирург, забрал ее в свой город, пытался лечить всеми правдами и неправдами, прожила она столько же, сколько и мой отец, но не в удовольствие, а в мучениях. Уже перед смертью говорила, что если бы сначала знала все, что узнала со временем - о статистике и надежде в ее конкретном случае - отказалось бы от лечения. Но тут ооочень много зависит от надежды и стадии.

копировать

отец курил?

копировать

Самое главное в этой ситуации - найти поставщика дури, ибо обезбол хрен достанешь легально в достаточном количестве

копировать

вот да, это первое, что меня волнует в связи с раком(

копировать

Угу.
Я не нашла)
И как приличному человеку найти наркоту, вот вопрос