Если смысл?
Раньше здесь такие баталии проходили.
По одну сторону - поуехавшие за границу.
По другую - те, кто никуда и не собирался.
Доказывали друг другу, где лучше жить и комфортнее, копья ломали, ругались- мирились.
Когда еще обсудим мир наш vs ненаш?
И есть ли смысл?
Не-а :).
Крупные волны эмиграции от нас давно закончились. Кто уехал и прижился, тому копья ломать не интересно. В тех, кто уехал и не прижился, слишком явно заметны неудачники. Кто не уехал, но уехать может, тот и здесь может нормально жить. При этом уже достаточно посмотрел, чтобы знать, что "там".
Да и народ здесь, в основном, уже пустивший корни, где бы они ни были.
В общем, больших баталий не получится. Так, отдельные ветки с разборками появляются время от времени.
Не думаю, что есть смысл "обсуждать". Потому что каждый смотрит со своей стороны баррикады (пардон за каламбур) и каждый не может сравнитть, каков "другой" мир. Уехавшие давно - потому что многое изменилось на родине, в том числе и, скажем, ментальность. Живущие на родине - тоже могут судить или понаслышке или по туризму, что не то же самое, что иммиграция.
Потому подозреваю только очередной с.ч.
А решение переезжать куда-то (не обязательно взаграницы) надо принимать не по "однабабасказала", а по личному исследованию - работа, язык, возможности, что туряешь "дома" и теряешь ли и все такое.
Ну а где хорошо - так известно - для кого "там, где нас нет", а для кого - там, где мы ЕСТЬ.
Удачи всем.
Некуда уже этих понаехавших девать. Приезжайте, если можете открыть бизнес и создать рабочие места для местных. Вас для этого и пускают, а не для того, чтобы вы подняли конкурс на должность секретарши с 200 человек на место до 350. Нужны только те, кто создаст НОВЫЕ рабочие места. А дармоедов с ученой степенью по конфликтологии и психологии своих валом. Из каждой Индонезии после аспирантуры в Париже или из каждого Лебанона. Если у них папы не замминистры и не ректоры, то значит профессора географии. И они им внушили, что самая зеленая лужайка в Северной Америке.
А сколько китайцев регулярно заканчивают финские магистратуры! И все к нам. Рвут все зубами. Каждый доллар. Это еще вьетнамцев сравнительно мало. А если Вьетнам ринется?
Процитирую текст с нашего форума: "Удачно вышедшие тусуются в моде и стиле, кулинарии, жильё и недвижимости, путешествиях, мире растений. Неудачно вышедшие во въезде и пребывании, в праве."
Перефразируя: те, кто удачно уехал, здесь копья ломать не будут - просто неинтересно.
Да и смысл время терять?
А те, кто неудачно, так и их и сейчас видно. Лучи поноса по всему форуму тут летают от них.
А вот и неправда ;-)
Кто неудачно уехал (как показала Ева) сидят, критикуют новое место жительства и собираются возвращаться назад (лет по десять сидят на чемоданах на старте) .
На обратный билет наверное копят:'(
Тут другая ситуация: когда выехал из всосиочной задницы в западную, и понимаешь, что без шевеления лапками не выберешься, то либо шевелишь ими, либо прячешься от действительности в виртуальном мире и г...но из этой своей задницы выплевываешь там.
А куда ей возвращаться? У нее ни образования никакого нет, ни завалящей квартирки в России. Обычная почтовая невеста начала 90х, уехавшая чуть ли не сразу после школы. Несправедливо брошена мужем, как только вышла в тираж. Двое детей, которые не собираются никуда уезжать. Поэтому ноет в каждом топе.
Это примерно как с усыновлённым ребенком.
Кузина моя удочерила девочку, в этот день вышла из всех форумов по приёмному родительству, исключила себя из всех рассылок школы приёмных родителей, забанила всех знакомых по поиску детей в базе.
На мой вопрос: Зачем? Изумлённо вскинула брови - У меня теперь есть мой родной ребёнок, ничем от своерожденного не отличается, знать ничего не желаю.
ЗЫ. знакомая уехала в Израиль, пишет только на иврите в местных чатах - отзыв о работе электрика, отзыв о местной знаменитой художнице, ругается о качестве бетона для фундамента ( мне фейсбук переводит)
А наши "филолог" бонничка, кошёлка, воробьелло - просто не прижились, положили свою жизнь на алтарь своих детей, которые уже не мигранты, а местные. Одобряю.
Ничего общего между кошелкой и филологом нет. Что вы подразумеваете под "прижились"? Ограниченная вы женщина. Вы не понимаете, о чем вы вообще рассуждаете. Кошелка клизмы ставит и зады моет - это входит в обязанности медсестры. Филолог читает лекции местным о том, как интегрировать в отчет грамматические структуры. Что тут общего? Ну зашли потрепаться. В рабочее время, оплаченное трижды 3 разными работодателями. Дай бог тебе так прижиться у себя дома.
Не умеет. Авралы, завалы и снежные лавины отвлекают: некогда - другие ждут. В жизни оно так: кто сам кратко писать не умеет, тот снижает оценки за это другим. Читает лекцию про консайс райтинг - как писать кратко и емко. И отлично снижает оценки и надувает щеки. Показывает на экране обрацы от издательства. В образцах уже показано, как этот консайс выглядит.
У нас сейчас вообще все заняты не своим делом: то ветеринары грамматику преподают, то литературоведы - бизнес - все преподают именно то, о чем они понятия не имеют. Главное - выгрызть контракт и вписать его удачно в расписание.
Кратко - это к математикам. Особенно к тем, кто делает много ошибок: они боятся сделать по 2 ошибки в одном слове и пишут кратко. У них с детства орфография - проблема: не у всех, конечно, но у многих. Это как кривозубые привыкли не улыбаться.
Филолух никакие лекции не читает.
В этом плане Кошелка все же профессионал и очень нужный для общества.
Филолух просто трепачка. Она не работает. Язык она не знает. Впрочем, у нее и русский слишком слабый чтобы соответствовать когда-то полученному ей образованию в каком-то там украинском вузе.
Меньше всего народ на кафедре озабочен тем, приносит ли он пользу обществу: они озабочены своими личными интересами. Но часто, тем не менее, они приносят пользу, потому что обучают вот таких кошелок: подписывают им зачет или не подписывают и обучают их писать медицинский отчет. Насколько я понимаю, в учебной программе Кошелки были медицинские отчеты, хотя, конечно, в каждом заведении это по-разному. В некоторых заведениях медсестер обучают внимательно слушать. Они же слушать не приучены. Они же никого не слушают. А пациента нужно слушать. И слышать. Это заложены в программы по английскому на этих специальностях. Другие дело, что наши партаймеры стараются все сократить, чтобы меньше работать.
В общем, лучше не попадать к медикам, нынче обученным.
Что значит "знать язык"? В наше время нужно понимать принципы стратегической коммуникации, а не "знать язык". Как говорят иранки, вам нужно пожить в стране, в которой еще отрезают голову тем, кто не угодил, - тогда ты понравишься студентам - они напишут, что ты их уважаешь. Ты быстро поймешь, что нужно людям.
Кого колышет тот язык? В анкетах вопрос: "Учитель вас уважает?". Там нет вопроса, а знает ли учитель язык. Студентов не просят это оценивать.
У учителя могут спросить сертификаты, которые приняты в данной провинции, а не то, что он там знает или нет.
Сертификат дают на основании диплома из любой страны + местная педпрактика.
У меня по практике была оценка А+. Как обычно. Ха ха! Да нет там вообще оценивания языка. Давно дело было, но, я думаю, что мне засчитали американскую магистратуру. Есть магистратура из англоязычной страны - ты не сдаешь язык вообще.
Есть порядок, а не то, что стукнуло в голову Кошелке. Поэтому она и приносит пользу обществу, отмывая зады.
Любой бюрократический процесс основан на правилах. Никто не проверяет уровень владения языком преподавателя. Есть резюме и сертификаты, дипломы и пройденные курсы.
Ха ха ха! На гражданство тоже, кстати, принимают корочки вузов и колледжей в англоязычных странах - тогда язык не сдаешь. Есть порядок. А хороший это порядок или нет... В каждой стране свой цирк.
За украинскую ученую степень доплачивают. У них в компьютере стоит программа. Ставится птичка - и доплата идет. Так что вы поаккуратнее с нашими украинскими дипломами. Нам за магистерские и кандидатские отлично дают доплату. Все признается. Профсоюз это все давно выбил.
В нашей системе, что корочка из МГУ, что корочка из Бердичева, что из Парижа. Доплата кандидату наук одинаковая.
Сейчас мир меняется так быстро и радикально, что, даже никуда не переезжая, самое позднее лет через 10 оказываешься в другой стране и другом обществе.
Про эмиграцию лучше всего по -моему написал Веллер в книге Великий последний шанс: если вы собираетесь отправиться к далёкой звезде, убедитесь сначала,что эта звезда ещё существует. Возможно, вы видите всего лишь посланный много миллионов лет назад в пространство свет, а сама звезда давно потухла.
