Все бегут, а он горит
Хочу обсудить и лишний раз привлечь внимание к проблеме перехода улиц пешеходами. Не в ключе, что в темноте, натянув капюшон и воткнув наушники, а переход перед скорой помощью. Что в головах у этих размеренно шествующих на свой сигнал светофора или на нерегулируемом, когда сверкая люстрой и завывая, несётся скорая? Неужели правило пропустить спецтранспорт в головах не заложено?
Водитель управляет средством повышенной опасности.
на МНЕ лежит ответственность что человек в чёрной одежде без светоотражателей выскочит на дорогу
На МНЕ лежит ответственность что малолетний ребенок метнётся на проезжую часть
на МНЕ лежит ответственность что курица с коляской/санками вывалится на красный свет.
Не умеешь управлять автомобилем - вози рассаду на дачу раз в год на такси.
ЗЫ. скорую надо пропускать, но там тоже не боги работают. У нас тут Навальный в Химках, меня чуть полицейский броневичок не раскатал по перекрёстку :)))))))
Вы конечно все здорово написали. Но Водитель не Бог, как он физически сможет остановить машину, которая весит тонну и больше, перед внезапно выскочившим на дорогу ребёнком или любым другим человеком? Я не имею ввиду переход. Расскажите, пожалуйста, я хоть буду знать.
Я как-то ехала на машине, ливень стеной и молния, проезжаю зебру, никого. И тут пулей вылетает на переход девочка лет 12. Я ее не могла видеть, ее там не было, но боясь грозы, она неслась очень быстро. Я еле успела затормозить, машину повело, конечно.
Почему пешеходам можно все? Почему если пешеход приблизился к зебре (бегом, на самокате или курьер на велосипеде), машины должны встать, как вкопанные? Как это возможно физически?
вас два участника движения. Каждый должен делать все, от него зависящее, чтобы избежать тяжелых последствий.
Даже если пешеход дебил (а он реально может быть реальным дебилом) это не освобождает водителя от обязанности тормозить перед переходом.
а пешехода не освобождает от смерти, даже если водитель - дебил. И кто в первую очередь должен и может думать о своей безопасности??? Кому проще остановиться и осмотреться? Кто внезапно выпрыгивает на переход, кого менее заметно - водитель или пешеход? Да, водитель несет ответственность. Но легче ли от этого мертвому пешеходу?
Вся эта вакханалия с пешеходами - результат идиотизма, когда им много лет внушали, что пешеход всегда прав. Только почему-то забывали рассказать, что не всегда жив. В советское время нас учили с детсада - остановись и осмотрись, пропусти машины, что уже рядом, они не могут затормозить моментально. А сейчас - реально одни дебилы на переходах, за исключением тех, кто является и водителем. Они понимают, т.к. сами с другой стороны неоднократно присутствуют.
при чем здесь очередь? Каждый должен думать о своей безопасности в первую очередь и не надеяться, что водитель или пешеход будут умными и осторожными.
конечно, каждый должен думать! Но пешеход в первую очередь, он более уязвим. А по факту получается совсем наоборот - капюшон, наушники и даже голову не поворачивают. Нас в детстве учили - подойдя к дороге, посмотри налево, дойдя до середины - посмотри направо.
Сейчас же, как олени, выскакивают и из-за припаркованных машин, и даже не смотрят. Везде ж пропаганда - водитель ДОЛЖЕН пропустить! А сможет ли он - им это не говорили, своих мозгов нет.
тут нет очередей, ни первой ни второй. Каждый думает на своем месте и водителю нельзя думать, что первым должен подумать пешеход. Как и пешеходу нельзя думать, что первым должен подумать водитель. Они оба первые,
с вами все понятно, понимать прочитанное для вас сложно, так что отдыхайте, набирайтесь сил))
Кому много лет внушали что пешеход всегда прав? Вы с покупателями не перепутали часом?:party2
нет, я как раз ничего не перепутала. Странно, что вы такой вопрос задаете. Машину не водите?
Вы пешеходный переход видели? Знак, зебру? Сбавьте скорость. Если б она на трассу выбежала - да, не могли бы предвидеть. На пешеходный переход - могли и должны были. И если б не успели затормозить - несли бы ответственность, заслуженно.
Воспитание девочки и обучение переходить дорогу - отдельная забота, но ее родителей. В случае чего, даже если б Вас посадили, ее было бы не оживить. Но с Вас это ответственности не снимает.
Вы находитесь в плену распространенного заблуждения. Водитель несёт ответственность в случае доказательства его вины. Если будет доказано, что водитель правил не нарушал, избежать наезда не мог по вине пешехода, то в отношении него дело будет закрыто за отсутствием состава преступления. Возможны иски от пострадавшей стороны на возмещение ущерба, если таковой будет доказан, но и водитель может подать иск со своей стороны.
даже вне пешеходного перехода водитель как лицо, управляющее средством повышенной опасности, несет ответственность за причиненный вред. Но вне перехода еще реально доказать отсутствие вины. На переходе при наезде на пешехода водитель виновен априори. Если плохая видимость и т п - он обязан оценить обтановку и снизить скорость. Он обязан уступить дорогу пешеходу на переходе и не допустить наезда и доказать вину пешехода на зебре может, разве что, очень влиятельный человек. Если человек не на велосипеде под 100 км/ч ехал по переходу, разве что, его могут признать виновным.. но это уже не совсем пешеход.
Нет, априори не виноват. Если он не мог избежать столкновения по вине пешехода, не убедившегося, вышедшего из стоящего препятствия и т.п., то это все фиксируется. Пешеход ОбяЗан убедиться в безопасности перехода
На пешеходном переходе виноват априори. Если только ему самоубийца не прыгнул под колеса.
Препятствие - значит он видит препятствие, должен предусмотреть, что кто-то может быть.
14.2 - если не видно из-за других машин, которые притормаживают - обязан притормозить.
Лед, туман, темнота, дождь - обязан учесть ухудшенную видимость или скольжение и ехать медленнее.
Даже если сбивает вне перехода - нередко признают виновным, как лицо, управляющее средством повышенной опасности.
На переходе - это 99.99 % будет признан виновным водитель. Никто не будет даже выяснять, в чем «убедился» пешеход, это вообще оценочная категория, пешеход мог взглянуть мельком, а мог быть слабовидящим.
П 14.1 - водитель должен уступить дорогу. Без «если», без «может», без «а он убедился».
Кста. Штрафуют водителей, если пешеход наступил на переход, а водитель не остановился. Пару лет назад кошмарили с этим, и пофиг, что не сбил. Фото с пешеходом на дороге и машиной - сдирали штраф. Потом стали смотреть, не «создавал ли помех», т е если пешеход начинает идти, а водитель едет во втором ряду, то типа можно проезжать.
А штраф означает виновность, к слову.
А вот пешеходов можно штрафовать за переход в неположенном месте, а вот за «не убедился» нет ответственности.
Выяснять будут все обстоятельства дела. Главная цель - доказать степень вины обеих сторон. Если будет доказано, что пешеход нарушил правило перехода дороги, не убедившись в возможности авто его пропустить, а авто ничего не нарушало, то действия водителя будут квалифицироваться, как "отсутствие вины". Далее водитель может подать гражданский иск к пешеходу, если посчитает нужным. Равно как и пешеход, но тут уже будут пикиррваться их адвокаты
Авто, совершив наезд на пешехода на нерегулируемом пешеходном переходе, нарушило п 14.1 правил. "Ничего не нарушало" уже нет в этом случае.
https://www.kp.ru/daily/25872.5/2837477/?utm_campaign=internal&utm_medium=kp.daily.more-on-theme&utm_source=quote_preview&utm_term=0
Почитайте. Мать с ребенком перебегали, не убедились и тп. Водитель не видел их из-за машины (доказано) и не видел зебры, т к положили новый асфальт. И знак не видел из-за стоящего транспорта.
Вердикт - 4 года, водитель виновна.
А теперь ещё раз про ваше "отсутствие вины"?
Я проходила свидетелем по похожему делу, а сбит насмерть был ребенок 10 лет. Вердикт - закрытие дела за отсутствием состава преступления. Важны детали.
Детали, несомненно, важны. И кто-то мог и занести кому надо, чтоб был такой вердикт. "Пьяный мальчик" тоже в нашей стране случился, может, у Вас был такой же случай?
И тем не менее, львиная доля ситуаций с наездом на пешеходном переходе решается не в пользу водителя. Подавляющее большинство.
Нет, у нас был нормальный судья. Львиная доля водителей, пытаясь избежать наезда, выруливает на другую полосу, либо начинают говорить, что НЕ видели и т.п. Большая часть тем закапывает себя. Знаете, что может делать водитель, пытаясь избежать наезда, столкновения и т.п.? Думаю, что нет.
Ехать медленнее перед пешеходным переходом, особенно в темноте или зимой, когда скользко, не предлагать? Именно это и должен сделать водитель в первую очередь. Экстренное торможение и выезд на встречную полосу - это уже результат ошибки водителя, т к пешеходы физически имеют весьма ограниченную скорость, даже при беге, и не окажутся под колесами, если скорость не высокая.
И не надо говорить, что если знак 60, то можно 60, и не успел затормозить- ну увы. Водитель обязан учитывать все факторы, погоду, самочувствие и тп при выборе скорости и ехать так, чтоб на пешеходном переходе уступить дорогу пешеходу. 60 в этом случае верхний предел. Если темно или скользко - надо до 20 сбросить, значит, перед знаком пешеходного перехода.
И как внизу пишут, оценивать, что пешеходы могут быть дибилы, глухие, слепые и какие угодно.
Так учили меня в 95, так учат мою дочь сейчас.
А Вы анонимно пишете почему? Врете? Честно, ради интереса поискала решения в пользу автовладельцев по наезду на пешеходном переходе, есть одно по наезду на велосипедиста. Ссылочку на решение суда по упоминаемому Вами делу можно?
Ссылочку? Вы полагаете, что все есть в сети? Анонимно я пишу, т.к. ни черта не помню пароль от своего паспорта. Ник Марилеон. Его и ставлю вместо анонима. Но большинство правы- ничем цветные от серых не отличаются. За ником что угодно. Вернёмся к теме.
Экстренное торможение всего лишь результат того, что пешеход вышел, выехал или выбежал неожиданно. Смена полосы это нормальный результат попытки избежать наезда.
Что такое невысокая скорость? Разрешено 40-60. На более высокоскоростных типа ТТК нет переходов, хотя есть дебилы-пешеходы. Вы перед каждым оттормаживаетесь до...? Может ещё перископ приобрести, чтобы осматривать за машинами?
На дороге есть два участника, только при взаимном соблюдении правил пешеходов перестанут сбивать. Один из них обязан убедиться, а второй пропустить, если есть возможность это сделать. Это элементарно. Но полную остановку перед нерегулируемым, которая, кстати, тоже не спасет, но хотя бы вряд ли приведет к смерти, никто не требует и уж тем более никто не производит. А такие мнительные создают аварийные ситуации, резко давая по тормозам там, где это вообще не требуется.
А я и не говорю про ТТК. Вот там действительно, если выбежал и собьют, вины водителя нет. Но там нет нерегулируемых переходов. Там, где они есть, да, еду медленно. И ещё медленнее, если темно или гололед. Т к я не хочу из-за какого-нибудь идиота срок получить и попасть на деньги.
Вообще, вот прям чтоб наложилось все сразу, и препятствие, и гололед, и выбежал, и я еду быстро.. вот слава богу, пока не было. Но боюсь, да. Т к на пешеходном переходе доказать невинность водителя шансы мизерные. Или очень дорого.
PS. Пешеход действительно может быть инвалидом по зрению, например. Если его на пешеходном переходе собъете, думаете, признают невиновной, т к он "не убедился"? Это права получить справка нужна, пешеходом может стать любой. Но не значит, что его его задавить, то водителю ничего не будет.
Знаете, мне бы хотелось все же донести до пешеходов, что они не всегда правы, а водитель не всегда сядет. Кроме того, есть возможность подать иск к пешеходу на возмещение ущерба. Вы же всеми силами своими постами поощряете, оправдывая безбожно любые идиотическик действия пешехода, нарушающего главный пункт, который должен сохранить ему жизнь: подойдя к переходу, убедись, что тебя пропускают. Водитель не обязан рисковать собой, пассажиром и т п., а главное не имеет права менять траекторию. Водителю будет, если он нарушил, но не будет уголовного, если он не мог избежать наезда по объективным причинам. Лучше это запомнить одним, а другим, кто за рулём, тоже на себя всех собак не вешать, в истерику с торможением перед каждой зеброй не впадать, а то другой въедет сзади, вытолкав на пешеходов. Не получится все предусмотреть, а мозги каждого пешехода, да и водителя, на вменяемость проверить
а вы ПДД читали, там, где обязанности пешехода, в т.ч. на нерегулируемом пешеходном переходе? Нет? Вот в этом и проблема. Раньше об этом и родители, и в саду, и в школе долдонили. Теперь зачем-то убедили всех пешеходов, что раз зебра - иди смело, ничего делать не надо, все обязанности на водителе.
Так вот, это не так.
4.5. На нерегулируемых пешеходных переходах пешеходы могут выходить на проезжую часть (трамвайные пути) после того, как оценят расстояние до приближающихся транспортных средств, их скорость и убедятся, что переход будет для них безопасен. При переходе дороги вне пешеходного перехода пешеходы, кроме того, не должны создавать помех для движения транспортных средств и выходить из-за стоящего транспортного средства или иного препятствия, ограничивающего обзорность, не убедившись в отсутствии приближающихся транспортных средств.
Собс-но, это как раз всё, что от пешеходов и требуется. И именно этого они и не делают в большинстве своем.
А Вы обязанности водителей читали? Насчёт того, как они обязаны себя около пешеходных переходов вести? Оценивать видимость, скорость и тп? А про приоритет пешеходов на переходе? Пешеходу могло "показаться, что успеет". И вообще, степень оценки безопасности пешеходом вещь очень субъективная. Это может быть и человек с плохим зрением, например. Оценил, как смог. А вот ответственность автомобилиста за вред, причиненный средством повышенной опасности и за нарушение ПДД в части не предоставления приоритета пешеходу на переходе - вполне конкретная и ответственность автомобилиста несут вполне конкретную.
PS я прям таки представляю, как некто, сбивший человека на пешеходном переходе, будет говорить, что "я быстро ехал и не успел затормозить, ну и что, что переход. а он того, не убедился! Это он виноват, а не я!" Догадываетесь, какое будет решение?
вы тут свои фантазии не транслируйте))
В ПДД четко прописаны как обязанности водителя, так и обязанности пешехода. Изучите на досуге. Ни про какой приоритет там не написано. И те, и другие должны соблюдать правила.
Лично для вас, и это только один пункт из обязанностей пешехода:
4.5. На нерегулируемых пешеходных переходах пешеходы могут выходить на проезжую часть (трамвайные пути) после того, как оценят расстояние до приближающихся транспортных средств, их скорость и убедятся, что переход будет для них безопасен. При переходе дороги вне пешеходного перехода пешеходы, кроме того, не должны создавать помех для движения транспортных средств и выходить из-за стоящего транспортного средства или иного препятствия, ограничивающего обзорность, не убедившись в отсутствии приближающихся транспортных средств.
И да, решения бывают разные. И в пользу водителя в том числе. Именно поэтому сейчас большинство водителей устанавливают регистратор. Чтобы было возможно доказать, кто тут олень.
Если пешеход вывалился прямо под колеса, не посмотрев вообще по сторонам, и тормозной путь автомобиля в данных погодных условиях на разрешенной в этом месте скорости не позволит затормозить, не сбив пешехода - то таки-да, как бы вам не хотелось, водитель не будет виноват. Именно для этого измеряют тормозной путь и т.д. при происшествии.
Водитель со своей стороны делает все, чтоб пешехода не сбить. Не надо представлять водителей, как пациентов психбольницы. А вот среди пешеходов полно идиотов, совершенно бездумно вываливающихся на дорогу, не думая ни о чем.
14.1. Водитель транспортного средства, приближающегося к нерегулируемому пешеходному переходу <*>, обязан уступить дорогу пешеходам, переходящим дорогу или вступившим на проезжую часть (трамвайные пути) для осуществления перехода.
Вот это приоритет. Водитель обязан уступить пешеходу.
Причем без всяких "убедиться", "увидеть заранее" и тп.
Не уступил - виноват.
Не знаю, есть ли у Вас права на управление транспортным средством или, может, Вы купили? Что не знаете, что такое приоритет?
Он и между другими участниками установлен...
Насчёт того, что среди пешеходов есть идиты, ну конечно, есть! Есть и слепые, глухие, в деменции, дети, да даже просто идиоты. они есть и никуда не исчезают ради автомобилистов. Но на пешеходном переходе им надо уступать. И предполагать, что такие пешеходы могут появиться, сбавлять скорость. Никто не снимет ответственность с водителя в данном случае, это Вы не фантазируйте.
Я то как раз вожу. И прекрасно понимаю, что при наезде на пешехода на переходе доказать невиновность практически не возможно. А Вы, видимо, тролль.
Он будет говорить, что ехал с разрешённой скоростью, не маневрировал. Дальнейшее покажет видеорегистратор, тормозной путь, осмотр авто, пробы на алкоголь пешехода и водителя, показания свидетелей и камеры
Это все может смягчить, но не снять ответственность. Значит, должен был ехать медленнее.
Почитайте разъяснения юристов про «сбил на пешеходном переходе».
Практически единственное, что снимет ответственность, это если пешеход совершал суицид и прыгнул под машину умышленно.
Как пример, одни из первых ссылок.
https://urist-consult.com/naezd-na-peshehoda.html#i-11
https://drivertip.ru/pravo/otvetstvennost-za-sbitogo-na-peshehodnom-perehode.html#i-7
Можете и практику поискать.
«Я ехал с разрешенной скоростью и не заметил пешехода на переходе» не освободит от наказания и возмещения вреда.
Регистратор может лишь показать, действительно ли на переходе (а не в нескольких метрах) и не «умышленно» ли бросился. А вот так, что в темноте внезапно вышел - чисто ответственность водителя.
Вы просто не улавливаете разницы. Объяснение: ехал с разрешённой скоростью, не совершал маневра, УВИДЕЛ пешехода, внезапно начавшего переход перед автомобилем, находящимся в ....метрах от перехода. Прибегнул к экстренному торможению, полосу не менял, не маневрировал. Не смог избежать наезда и т.д. Где здесь вина водителя? Если, конечно, не будет доказано, что он врёт.
+1) Не, если пешеходы будут помогать мне с помощью светоотражателей - спасибо. Но в целом - в любом варианте ответственность моя.
Таким образом пешеходу не вменяется в прямую обязанность пропустить спецтранспорт, движущийся со всеми обозначающими его сигналами? Он вправе начать движение по переходу улицы?
Нет, ему вменяется, как участнику движения, сохранить жизнь всем. Именно для этого созданы ПДД, где прописаны все обязанности всех сторон. Именно там и сменяется отдельным пунктом обязанность пропустить спецтранспорт с включенным звуковым и световым сигналом. А вы сейчас транслируйте фантастическое правило из сказки: Люби себя, чихай на всех!
Странное восприятие) Я лишь говорю о том, что водителей не шибко должны интересовать правила поведения пешеходов..Пешеход мог быть пьян, неадекватен, в деменции, в аффекте. Это не снимает с меня ответственности смотреть. Потому что среди нас двоих- смерть ему могу причинить я, а не он мне.
И опять не так. Уворачиваясь от дементного, вы можете как сама влететь с разной степенью исхода в препятствие, так и вовсе сбить третьих лиц. Смотреть как и куда прописано в правилах. А можно ли за руль слепожарым даёт заключение комиссия. В правах ставится отметка в таком случае.
Даешь вместо капюшона и наушников - белые тапочки и верёвочку под челюсть!:evil
нет, не заложено. Скорая, как вы сами правильно написали, несется.
А по пешеходу с доступной ей скоростью движется бабка. Зеленого света дождалась и пошла.
Она при виде скорой куда должна деваться? Начнет метаться по дороге - будет следующим клиентом этой же скорой. Скорая три часа потеряет на разборки. А притормозила бы - потеряла бы 20 сек.
Пускай бабака дальше движется с той скоростью, которую ей Господь оставил.
Водитель скорой всяко моложе и лучше реагирует на стуацию на дороге.
Так это касается не только бабок. Хотя и бабке не мешало бы выполнять правила и уступать дорогу.
Так именно о том и речь, что слыша и видя приближающуюся скорую, пешеходы не считают себя обязанными ее пропустить.
в ПДД есть правила и для пешеходов. Раньше с детского сада о них рассказывали. Теперь же поколение дебилов выращено на постулате "водитель обязан остановиться, и он же всегда виноват".
я в садик ходила 40 лет назад:)
не изучали там тогда ПДД, как и в школах.
так что не надо ля-ля.
дети мои, - да, изучали и в саду, и в школе правила.
они уже в новом веке родились
ахаха))) ну как смешно. Я в садик ходила больше 40 лет назад. И прекрасно там все изучали. Конечно, это не называлось ПДД. Просто "правила поведения на дорогах" или что-то в этом роде.
И в школе то же самое было. "Подойдя к дороге, надо посмотреть налево, убедиться, что рядом нет машин. Дойдя до середины дороги, посмотреть направо" и т.д. Все объясняли.
Вы просто плохо учились, плохо слушали и плохо запоминали. И вот результат.
Потому что обычно как раз люди старшего поколения - самые вменяемые на дороге. Именно они смотрят, а не ломятся не глядя, увидев полоски на асфальте. Именно они понимают, что машине нужно время, чтоб остановиться. И проще пропустить машину, которая уже рядом, чем потом лежать на кладбище.
«Размеренно шествующих»? Вы уверены, что они, увидев скорую с люстрой, физически в состоянии превратиться в гепардов и молниеносно исчезнуть с перехода?
Я уверена, что слыша заранее и видя светомузыку, можно сделать титаническое усилие и остаться на тротуаре. Скорую слышно и видно не в последнюю минуту. Ее сигналы просто хамски игнорируются зачастую пешеходами.
Скорая включает звуковой сигнал перед проездом перекрестков. Заранее скорую не слышно.
Ну так не выходи, если она подъехала. Не единожды вижу, когда скорая, завывая, стоит перед пешеходным, где идут и идут пешеходы пока им горит зелёный. Скорая заранее включает все сигналы, давая возможность отреагировать водителям, а пешеходам закон не писан. Машины стоят, люди переходят, скорая воет перед ними. Типичная картина на Островитянова в месте пересечения с Профсоюзной. Да и в других местах, увы
Вы себе как представляете перекресток? Если скорая едет из-за поворота со спины, то пешеходы ее не видят. И они не могут быстро среагировать.
Все на протяжении 20-25 секунд, даже когда та уже подъехала и встала? И не слышно ее, и головы на звук не ровернуть?
У нас на одном перекрёстке сделали сфетофор с кнопкой. При этом после нажатия один пешеходный цикл пропускается, т.е. ждать нужно не меньше трёх минут. И далеко не все аборигены про эту кнопку знают. Естественно, что после такого стояния пешеходы предпочтут как-нибудь разминуться со скорой на проезжей части, а не остаться на тротуаре ещё минут на пять
Если это перекресток, то как нажимают кнопку водители с поперечной дороги? :mda
Это вы так искромётно шутите или действительно где-то существуют светофоры с кнопкой для водителей?
Я не понимаю, как на перекрестке могут существовать кнопки для пешеходов. Как?
загуглила.
скорая обязана остановиться на красный.
пешеход, если увидел, должен воздержаться от перехода.
по факту, у пешехода попросту нет времени среагировать на спецсигнал, если он уже начал переходить дорогу.
Если начал и варианта нет, то это одно, но ведь вереница идёт перед скорой чаще всего, не пропуская. Первые вынудили от безысходности скорую остановиться, но ведь остальные шагают уже позже как само собой разумеющееся.
Эффект толпы, если первый и второй идут, то третьему нет смысла останавливаться, т.к. скорая все равно не может проехать, т.к. идут первый и второй. Кроме того, следующие пешеходы могут и не видеть скорую: машины давно стоят, люди впереди идут, т.е. смотреть направо и налево им смысла нет, они смотрят на впереди идущих людей и зеленый свет.
норм
а вас это почему волнует?
раскатает скорая курицу с выводком..вас то какая наплевать?
Выводок жаль, но не так, чтобы я не уснула. За водителя скорой переживательно - нервы ему натянут конкретно, но меня волнует задержка скорой, т.к. она может ехать к близким. Если она задержится, то это может привести к трагедии в моей жизни. Поскольку то может коснуться каждого, то почему бы не привлечь лишний раз внимание.
+100 Причем тупят именно такие как автор. И на еве не могут складно изложить, и перед скорой мечутся или варежку разевают до пупа.
Это вопрос правил. Спецтранспорт обязаны пропустить все участники движения. Пешеходы такие же участники.
Я помню столкнулась с этой ситуацией, пошла на переход на зеленый, слышу сбоку воет сирена скорой (на другом конце перекрестка, не прямо рядом конечно. И сирена возникла когда я была уже на переходе. И я на середине перехода в замешательстве - мне заканчивать переход или бежать обратно?
А главное, я как пешеход просто НЕ ЗНАЮ, кто кого должен пропустить, если я на зеленом, а там вдали скорая, у которой красный. Если она имеет право ехать, то мне надо бежать обратно. Если не имеет, я могу дойти до конца Ну не знаю я об этом ничего. Кто и где меня должен был учить? В школе в детстве, когда учили светофору? Про скорые тогда не рассказывали. А и рассказывали бы, правила могли бы уже сто раз поменяться.
Это водители сдают экзамен на знание ПДД, а пешеходы ведь ничего не сдают и ничего не учат.
Хотите чтобы я на переходе пропускала скорую -- развесьте на каждом столбе для меня плакаты, чтобы я об этом хотя бы узнала. Иначе откуда?
Именно! Про маски перчатки вой стоит на всю страну, во время выборов голосуйатопроиграешь из всех утюгов несётся, конституцию правили на обнуление круглосуточно, а "пешеход, уступи скорой" - никто никому иникогда...
Иногда можно включить банальный здравый смысл. В конце концов вы и УК и ГК вряд ли читали, но при этом вы как-то знаете, что если вы планете в лицо, то вас призовут по закону. Скорая едет либо к больному, либо с ним, дорога каждая минута. Вы ее задерживает, вас ничего не смутит?
Это в последнее время скорых развелось, раньше столько не было. И раньше сигнал был слышен до появления скорой в зоне перехода. А сейчас шныряют на каждом шагу с ковидниками, вот на них и внимание перестали обращать
Большинство пешеходов уверены, что ПДД написаны для водителей, а не для пешеходов, поэтому пропускать спецтранспорт не обязательно.
Тоже не раз таких встречала, скорая едет по встречной полосе шоссе со светомузыкой, пешеходы переходят в обычном темпе
Водителей достаточно замордовали и штрафами и тюрьмой, уже даже, незаметно для большинства, Верховный суд разъяснил, что можно не останавливаться перед зеброй, если проезжающая машина не вынудит пешехода замедлиться, остановиться или сменить направление движения. Задолбали всю страну менты, дежурящие за переходами. Осталось пешеходов припугнуть, чтобы не бросались под колеса.
Про Верховный суд это Вы сами придумали? Говорят, он еще разрешил пешеходов сбивать бесштрафно, если не больше двух штук в месяц.
Когда вы уже гуглить научитесь?
https://advocat-tech.com/razyasnenie-verhovnogo-suda-po-peshehodnym-perehodam/
В данном случае это ваша обязанность предоставить нужную ссылку, если хотите кому-то что-то доказать.
У нас рядом со светофором теперь венок висит, как напоминание о необходимости всем (и водителям тоже!!!) пропускать скорую.
Таксист не пропустил скорую с мигалкой, едущую на красный. Скорая тоже считала, что она права и на всех чихать.
Таксист уходил от столкновения, вынесло на тротуар, убил девушку.
Не очень поняла ваш коммент по поводу скорой. Скорой чихать? У нее золотой час в случае ДТП, у нее ещё меньше времени при инфаркте, инсульте, разрыве аорты брюшной стенки и прочее. Да, экипаж скорой обязан убедиться, но все же когда все встали, пропуская, а очередной джигит за рулём такси нет, то тут уж скорая бессильна. В противном случае мы все будем умирать в этой машине в дороге.
Несколько месяцев назад была нашумевшая история. Кажется, в Иркутске скорая везла старушку с ковидом в больницу. И ни одного свободного места ни в одной больнице не было. 10 часов старушку возили по всему городу. Тогда скорая приехала на площадь перед областным минздравом и стала сигналить, чтобы к ней чиновники вышли.
Это ужасно, конечно, но, если больную 10 часов возили по городу, важны ли были 5 секунд на пешеходном переходе? :mda
Так снаружи не видно, что там внутри. Если ковид со средним состоянием - можно подождать. А если инсульт? Или, например, у меня стремительные роды с осложнениями были. До больницы квартал, скорая доехала бы минут....максимум за 10, если не спеша. Но они спешили, мы пол дороги по тротуарам ехали. Успели, но уже в последние минуты.
Именно. Снаружи не видно. А внутри скорой могут человека спасать везти, а могут пьяные фельдшеры в карты играть. Могут, поверьте. И тем, и другим надо дорогу уступать.
Надо?
Ни в одном из пунктов ПДД нет ни слова о том, что 5 секунд решат вопрос о чьей-то жизни.
Зато есть обязанность пропустить скорую без анализа того, что происходит внутри. Просто тупо видишь, слышишь - не смей ступать на дорогу. Но вообще мне странен подобный тролизм.
Случай аварии означал, что чихать было всем. Кроме погибшей, которая мирно стояла на перекрестке и ждала зеленого света.
Наверное скорая имела больше прав чихать.
Джигит ехал все же на зеленый, а скорая мчалась через перекрестки.
Увы, в таксисты подались и мигранты и бывшие менты, выпнутые из органов и охранники. Знания ПДД там не требуется, только дневная выручка.
Скорые, как правило, не едут все время с люстрой и сиреной, а включают их метров за 50 до перехода. Если человек оказался на середине дороги в тот момент, когда водителю скорой пришло в голову включить сигнал, ему уже просто некуда деваться.
Вы полагаете, что я предлагаю обсудить именно эту ситуацию? Нет. Когда пешеход отчётливо видит и слышит скорую, но начинает переход, заставляя скорую остановиться перед пешеходным переходом, когда пешеход не реагирует, т.к. считает, что его правило не касается вовсе. Скорая заранее включает спецсигнал, давая водителям время определить ее направление движения и уступить дорогу. Водители на скорости успевают отреагировать, находясь в условиях снижения видимости и слышимости в авто, а пешеходы - нет. Вам не кажется это странным? Почему я могу крутить головой, перестраиваться в потоке, вжиматься в обочину, тормозить на свой зелёный, а пешеход нет? Он просто не считает, что его это касается.
Вы предлагаете обсудить гипотетическую ситуацию, а я ту, которую вижу каждый день. Скорая включает сигнал за 50 метров до светофора.
Только она их не пролетает, т.к. там авто. А 50 метров это уже на светофоре. Полагаю, что все же несколько далее, т.к. за рулём не самоубийцы. Что мешает на другом конце перекрестка пешеходам остановиться перед переходом? Кто начал продолжают с ускорением, освобождая проезжую часть, остальные обязаны замереть на тротуаре.
Давайте. Пешеход начал переход на свой зеленый сигнал, дошел до полосы, по которой несется скорая на скорости (простите за тавтологию) 100 км/ч без звуковых и световых сигналов. За 50 м до перехода скорая сигналы включает. Через 1,7 секунды произойдет столкновение.
Вопрос: Что делать пешеходу?
В данном случае уже ничего. Скорее всего после разбирательства обстоятельств гибели пешехода будет дана оценка действиям всех сторон. Вполне возможен обвинительный приговор водителю скорой. Однако это не позволяет остальным пешеходам, которые ещё не вышли, присоединиться к первому. Но гораздо вероятнее, что при ваших вводных скорая влетит в движущиеся авто, которые с ещё меньшей долей вероятности смогут уступить ей дорогу. В реалии скорая достаточно заблоговоеменно включает сирену, чтобы все успели оценить направление ее движения и дать ей дорогу. Проблема в том, что целый ряд пешеходов не считает себя обязанными это делать совсем. Они руководствуются лишь своим правом перейти на зелёный, вынуждая скорую сбросить скорость вплоть до остановки, а часть особо одаренных просто начинает переход перед машиной, которая разрывается от воя, стоя перед зеброй.
В таких случаях надо уступать дорогу, а не бежать сломя голову не разбирая дороги. Чаще всего достаточно остановиться на месте.
Я поэтому перестала водить машину.
"Люди в черном", выпрыгивающие в темноте на дорогу; мамашки с колясками и мелкими детьми, перебегающие дорогу в неположенном месте; водители, не показывающие сигналами маневров; "шашечники" и любители "проучить" неправильно, поих мнению, едущего водителя...
Ну их нафик.
есть такая трогательная картинка в сети, которую нарисовала маленькая девочка для своей мамы. Там внизу надпись "Светофоры ещё никого не задавали. Мама, смотри на дорогу"
Вот и вам бы не мешало знать, что надо на дорогу смотреть.
Есть совсем не трогательный случай, когда автобус въехал в метро. Люди, которые выходили из метро, не могли посмотреть ни на какую дорогу, они до нее просто не дошли.
Сейчас, пожалуй, нет :scared2 Полностью запутали. При пожаре и утоплении тоже нужно на дорогу смотреть?
Вы же понимаете, что равные шансы дают вам право успеть вытащить оружие, прицелиться, сделать все возможные поправки, а водителю просто тупо задавить вас. Шансы равны у всех, а соблюдение правил, где пешеходу вменяется в обязанность убедиться в безопасности перехода, даёт ему гарантии безопасности.
Я успею. И таких, как я, довольно много. А после второй, третьей, сотой, трехсотой расстрелянной машины, водители, возможно, начнут следовать правилу, что при приближении к пешеходному переходу нужно снизить скорость движения транспортного средства вплоть до его полной остановки.
А мы это обсуждаем? Мы обсуждаем то, что скорую ни во что не ставят пешеходы. Вы расстреляете водителя, который спешит, не дай бог, к вашему родному человеку?
даже на сниженной скорости вас могут сбить насмерть. Покалечить уж точно. Останавливаться при отсутствии пешеходов в ПДД не прописано. А вот обязанности пешеходов на зебре там (в ПДД) есть. Почитайте на досуге, что должны сделать ВЫ перед тем, как шагнуть на зебру.
Я же спорю с тем, кто должен, а кто не должен останавливаться. Мне бы просто хотелось, чтобы водители знали, что в любой момент им может прилететь пуля в лоб. Это сильно исправило бы ситуацию на дорогах. :party2
заподозрю, что вам уже ваша прилетела. Иначе сложно объяснить происходящее в вашей голове, если предположить, что вы трезвая в данный момент))
Да нет, не боятся. Сейчас это как охотник боится медведя - да, он большой, сильный, но у меня AR-15 и вездеход, справимся. А вот если медведь научится стрелять и получит в лапы хотя бы АС-12 и "Шмель", то мышление охотника сильно изменится.
не приходит в голову, что за рулем может оказаться уже мертвый водитель? Инфаркт у человека случился, например. Ну выстрелите - дальше что? Он вас и без выстрела собьет, не переживайте)))
Мы с мертвым водителем окажемся в равном положении. Я же не требую преференций для себя, я требую уравнять шансы. Вам не кажется, что это просто справедливо?
мне кажется, вы либо троллите, либо нездоровы
водитель ВСЕГДА притормаживает перед зеброй. Я беру вменяемых, про невменяемых нет смысла говорить.
Большинство же пешеходов шагают на зебру НЕ ГЛЯДЯ на дорогу, часто в наушниках и капюшоне. Их убедили, что остановиться - это дело водителя, как он там это сделает, сможет или нет - они не думают.
Ну и какое тут уравнивание, если пешеход делает все, чтоб его как можно быстрее сбили, и не соблюдает предписанные ему правила по ПДД, при том, что водители их соблюдают?
А мне кажется, что Вы троллите. Вы однозначно определяете всех водителей вменяемыми и законопослушными, а всех пешеходов - идиотами, выпущенными на прогулку из ближайшего сумасшедшего дома. А почему у Вас такой подход? Еще ни один пешеход не убил ни одного водителя. Водителей, убивших пешеходов, - сотни тысяч.
я вижу и тех, и других на дорогах. И четко понимаю, будь водители настолько же невменяемы и многочисленны, как пешеходы на зебре в наушниках и капюшоне, не смотрящие по сторонам, пешеходов бы не осталось совсем.
Убивает пешеходов на водитель, а многотонный кусок железа, который не может вкопаться по желанию ни пешехода, ни водителя. Если бы пешеходы соблюдали ПДД ровно настолько же, насколько их соблюдают водители (и в том же соотношении), то погибших пешеходов было бы значительно меньше.
Нет. Вы однозначно неправы, очевидно, Вы не знаете ПДД. Нет ни одного пункта в ПДД, запрещающего пешеходу пересекать дорогу в наушниках и капюшоне. И есть однозначное требование к водителям снизить скорость при приближении к пешеходному переходу до уровня, обеспечивающего возможность полной остановки ТС. Вы - водитель-убийца.
очевидно, что вы до сих пор уверены, что в ПДД для вас, как для пешехода, вообще ничего нет. Вы не то что не открывали и не читали, но и не желаете даже думать о каких-то обязанностях пешехода при переходе дороги.
Никаких требований полной остановки при приближении к ПП в ПДД нет. Не сочиняйте. Остановка требуется только в определенных обстоятельствах. При соблюдении тем же пешеходом ПДД при нахождении его на нерегулируемом переходе.
Поэтому вы - дебил-пешеход, который сам виноват, если что.
И на всякий случай просвещу: убийца - это тот, кто судом таковым признан. Как минимум, надо кого-то убить или стать подозреваемым в убийстве. Но у вас в голове даже не каша, а полная пустота.
"убегать"? Вы прикидываетесь или реально представляете себе ПДД с такими определениями?
Просто любопытно. В ПДД указано "незамедлительно освободить". Я это трактую, как "убегать". А Вы как?
"не смотрящие по сторонам" вы спецом пропустили, прицепившись к наушникам и капюшону, хотя очевидно, что это вторично?
4.5. На нерегулируемых пешеходных переходах пешеходы могут выходить на проезжую часть (трамвайные пути) после того, как оценят расстояние до приближающихся транспортных средств, их скорость и убедятся, что переход будет для них безопасен. При переходе дороги вне пешеходного перехода пешеходы, кроме того, не должны создавать помех для движения транспортных средств и выходить из-за стоящего транспортного средства или иного препятствия, ограничивающего обзорность, не убедившись в отсутствии приближающихся транспортных средств.
дайте угадаю, сейчас ваш аргумент будет - "и где здесь слова "смотреть по сторонам"? Типично такой тролльский ответ))
Не угадали. Вопрос такой: Где здесь речь про регулируемый пешеходный переход?
а где здесь вообще был разговор про регулируемый? На регулируемом все понятно и вопросов не возникает. Чей зеленый, тот и двигается. Какие у вас вопросы по этому поводу?
"Хочу обсудить и лишний раз привлечь внимание к проблеме перехода улиц пешеходами. Не в ключе, что в темноте, натянув капюшон и воткнув наушники, а переход перед скорой помощью. Что в головах у этих размеренно шествующих на свой сигнал светофора" (с)
ну так и отвечайте там, где вопрос задан, на который вы отвечаете. Эта ветка началась с другого, и разговор в ней не о том. И так бывает часто в топах. Это не опрос на один вопрос. Это общение, и оно часто отклоняется от заданной автором темы.
Будьте внимательны, а то выглядите глупо, мягко говоря.
Сейчас у машин очень хорошие тормоза. Они как вкопанные встают, если, конечно, ехали с нормальной скоростью и еще снизили у перехода. А вот если идиоты летят 80+, тогда, конечно, "многотонный кусок железа" не остановишь так просто.
ну дай Бог вам так и оставаться в своих заблуждениях. Особенно сейчас, на не чищенных дорогах. У меня шипы, на днях такой стресс пережила... машина отличная, если что, не в машине дело было...
Можно определение нормальной скорости? И на 30-40 никто вкопанный не встанет. Ну разве что в столб. Во дворах, которые сейчас стоят в снегу под которым лёд, машины ползут около 10, но тормозной путь отнюдь не пара сантиметров.
Да конечно, "всегда". Многие водители наоборот, стараются побыстрее проскочить перед носом, особенно на желтый светофора. Он уже вот-вот на зеленый переключится, а идиот по газам давит за 100 метров.
на зеленый переключится? На красный, имели ввиду? Так после того, как водителям красный зажегся, пешеходам красный еще пару секунд, а то и все 5, горит.
на какой ваш зеленый? Вы пешеход?
Если вам горит зеленый, как пешеходу, у водителя НЕ МОЖЕТ быть желтый. У него определенно красный. Так что вы определитесь, на какой едет водитель - на свой желтый или на свой красный.
А то вы путаетесь как-то.
Другое дело, что многие пешеходы не ждут своего зеленого, а пытаются перейти дорогу уже на желтый для водителей. Тут я хочу вас огорчить - эти пешеходы нарушают правила. Потому что водитель имеет право завершить проезд, если остановка требует применения экстренного торможения. Т.е. по ПДД между экстренным торможением перед светофором и проездом на желтый - водитель должен выбрать проезд на желтый. Экстренное торможение может привести к серьезной аварии.
6.14. Водителям, которые при включении жёлтого сигнала или поднятии регулировщиком руки вверх не могут остановиться, не прибегая к экстренному торможению в местах, определяемых пунктом 6.13 Правил, разрешается дальнейшее движение.
Пешеходы, которые при подаче сигнала находились на проезжей части, должны освободить её, а если это невозможно, остановиться на линии, разделяющей транспортные потоки противоположных направлений.
Пункт 6.14 не менялся на протяжении всего существования Правил – с 1993 года.
Между красным для водителей и зеленым для пешеходов обычно имеется несколько секунд, когда и тем, и другим горит красный.
Те, кто едет на конкретный красный - да, они есть. Но не надо преувеличивать, их не больше, чем идиотов-пешеходов, переходящих дорогу на свой красный. Но вы замечаете только таких водителей, пешеходов не видите, потому что вы - пешеход.
Господи, уж и не знаю, как еще объяснить. Стоишь на красный, ждешь свой зеленый. Для автомобилей включился желтый, сейчас им красный включится. Автомобиль, вместо того, чтобы снижать скорость, ускоряется и пытается успеть проехать на желтый, но не успевает, и едет на свой красный. То есть, на мой зеленый.
А, т.е., Вы хотите сказать, что они не нарушают. Они не могли "без экстренного торможения" остановиться. Увидели издалека желтый, прибавили скорости (или просто сохранили изначально высокую), конечно, теперь не остановишься, можно на красный лететь, так?
Да с первого раза надо писать по-человечески, тогда и объяснять несколько раз не придется.
если водитель едет на желтый - да, он не нарушает.
Водители так же ждут на свой зеленый, пока пешеходы закончат переход на свой красный.
Так что взаимное уважение, пара секунд ожидания на вас никак не скажется. На конкретно красный никто не едет. На мигающий желтый - да, бывает. Но для вас еще не горит зеленый в это время, сказки не рассказывайте.
Вы из тех самых, которые на желтый для водителя уже с тротуара шагают. А потом возмущаются, что им ноги отдавили. Торопыга по жизни. Ни пост с первого раза вменяемо написать, ни дорогу перейти без матюков в спину водителям, всё торопитесь.
Да водить машину надо уметь, вот и все. И не мчаться на желтый, чтобы проскочить, в результате уже скакать на красный. Красный. Вам еще сто раз написать? что идиоты гонят на желтый, но НЕ УСПЕВАЮТ, и едут на красный? А я из тех, кто стоит и смотрит, на вот это вот все, и по два светофора пропускает, потому что ждет, когда же ВСЕ встанут наконец.
"Торопыга". Ага. Я инвалид, вообще-то, при всем желании торопыжиться не могу. Я иду через дорогу медленно. Мне нужен ВЕСЬ зеленый сигнал, иначе я не успеваю за эти 10 секунд перейти.
я привела вам пункт пдд. Но вы, понятное дело, будет упираться до последнего. "Идиоты" заканчивают маневр, не применяя экстренного торможения.
Если вы вышли на зеленый, и не успели перейти, никто вас давить не будет. Вы в этом сомневаетесь, что ли??? Спокойно перейдете, не надо тут из водителей монстров делать.
То, что зеленый горит 10 секунд - не к водителям вопрос. Напишите жалобу, или проще ненавидеть водителей?
я вот только из этого топа узнала, что пешеходы должны пропускать скорую.
спрошу детей, знают ли они об этом.
машину я не вожу, когда я училась в школе, ПДД не изучали, машин было 1-2во дворе.
откуда я это должна знать?
но вообще, вот я стою на шумной улице, жду зеленого.
я просто могу не услышать скорую с сигналом и начать движение по переходу.
как человек, идущий по рельсам, не слышит приближающийся поезд, потому что не ожидает его встретить
А водитель спецтранспорта, проезжая на запрещающий сигнал светофора, должен убедиться, что его пропускают. Это тоже ПДД.
Я всегда слышу скорую в закрытой машине с включенным радио. А также вижу ее в зеркало заднего вида и т.п. Вам кроме этого вменяется в обязанность убедиться в безопасности перехода даже на зелёный сигнал, не говоря уже на нерегулируемом. Незнание правил не освободит от ответственности
Я всегда слышу скорую в закрытой машине с включенным радио. А также вижу ее в зеркало заднего вида и т.п. Вам кроме этого вменяется в обязанность убедиться в безопасности перехода даже на зелёный сигнал, не говоря уже на нерегулируемом. Незнание правил не освободит от ответственности. Я надеюсь, что вы правильно услышите мои слова. Ни в коем случае обидеть и т.п. не хочу. Наоборот, надеюсь, что это сохранит здоровье всем.
потому что вы за рулем.
еще бы вы не следили за дорогой:scared2
а я пешеход, и не двигаюсь по дороге, а лишь кратковременно ее пересекаю в разрешенном месте на разрешенный сигнал светофора.
и я не ожидаю, что внезапно передо мной вырастет скорая или пожарная или милицейская или иная машина спецтранспорта с мигалкой, которую нужно пропустить, когда я уже двигаюсь по переходу в потоке таких же людей
Поэтому я не понимаю людей, носящих наушники на улице. Они потом ни поезд не слышат, ни скорую, ни крик "Стой!"
почему вы решили, что я передвигаюсь в наушниках?
я иду по своим делам, погруженная в мысли, и не знаю, что мне нужно пропускать скорую.
загорелся зеленый, я пошла.
со мной пошли остальные пешеходы.
думаеие, все они при рутинном переходе улицы, который делают дважды 5 дней в неделю, обращают внимание на приближсющиеся звуки сирены?
они на зеленый идут.
еще что посоветуете?
я в курсе, что думать вредно, а голова, чтобы есть в нее:sad3
если вам что-то удивительно, это не значит, что такого не бывает.
я не писала, что надеваю на улице капюшон и бананы, не нужно придумывать.
да, в моей голове не заложено, что человек должен пропускать на пешеходном переходе спецтранспорт.
уверена, что у многих не заложено.
нужна какая-то социальная реклама, наверное, раз это так важно.
Вот, ровно то же самое чуть выше написала
Что я тоже не знаю, кто кого должен прпоускать, что меня этому не учили, и что нужны плакаты.
А скорые и правда имеют свойство включать сирену только когда нужно. Например, подъехав к перекрестку. Так что ты вышел на свой зеленый, была тишина. Вдруг на противоположном конце перекрестка раздалась сирена. И скорой еще не видно, черт знает где она там. По звуку не очевидно. Продолжаешь идти, дорога широкая. И видишь, что остальные машины расступились и скорая уже появилась на перекрестке, как чертик из табакерки, и уже несется к переходу. И черт знает что в этой ситуации делать.
я говорю об известном феномене движения по монотонной дороге.
человек не слышит гудок.
всем нам в школе объясняли, почему не нужно ходить по рельсам.
монотонное движение по одному и тому же маршруту заставляет человека игнорировать внешние раздражители
Обязанность пешеходов пропускать спецтранспорт ввели лет 10 назад. Обо всех изменениях в ПДД сообщают в СМИ, совсем необязательно знать все правила, хотя пешеход тоже является участником дорожного движения и ему бы эти правила не помешали.
Переходя дорогу на зелёный сигнал светофора, всё равно надо крутить головой во все стороны. Научите этому своих детей тоже
Знаете, среди водителей тоже дебилов хватает, есть умники, которые пробку перед светофором могут по встречке объехать. Вы кому потом будете доказывать, что водитель не прав?
Вы оправдываете заторможенность пешехода сумками и одеждами. А то, что водитель не может мгновенно отреагировать, перестроиться или затормозить не учитываете? У пешехода больше манёвров
Так они могут и по тротуару проехать. А пару лет назад был случай, что автобус в подземный переход заехал, и, да, не все увернулись. Ну, и все таки дебилы на красный по встречке... нет, встречаются, меня как-то на Петровке с коляской такой дебил чуть на зеленый не сбил: увернулась, при том гаец стоял и не реагировал. Т.е. товарищу законы не писаны, он их сам пишет. Но все таки такое случается не часто, особенно в спальных районах.
Ок, тогда вас устроит если вас задавит дедушка на Волге в шапке-ушанке. У него тоже заторможен обзор, потому что стекла в мороз на Волге не оттаивают, а шапка в потолок упирается.
Девушка не имеет права выезжать на неисправной машине, а у пешехода нет выбора: какая одежда по погоде есть, такую и носит.
Машина с замороженными стеклами исправна 🙂
Правила дорожного движения написаны,кровью, часто кровью пешеходов. Соблюдать правила ДД обязаны все участники движения, а пешеход, переходящий проезжую часть тоже является участником дорожного движения.
Вы можете сплотить и оправдываться, но это совет, который когда-нибудь может спасти вам жизнь или жизнь вашим детям - всегда смотрите по сторонам!!! Даже если вы правы, это не всегда гарантирует вам безопасность.
Когда пешеходы идут на зеленый друг за другом плотным потоком, их не часто давят. Одиночка, переходящий широкую дорогу даже на зеленый, да, должен быть вниматнлен. Но и тут от него не там много зависит: часто несчастные случаи происходят, когда машину выносит на тротуар.
<<Обязанность пешеходов пропускать спецтранспорт ввели лет 10 назад.>>
Совсем прикольно.
То есть когда я учила ПДД первый и последний раз в школе, этого правила еще не было? Тогда ОТКУДА я его должна знать? В каких СМИ прочитать?
Крупных букв в новостях на яндексе, мэйл.ру или Еве я не помню. А больше я никакие СМИ не читаю.
Или мне регулярно переучивать правила дорожного движения?
чего только не узнаешь...
Вот поэтому ненавижу машины и водителей.
Мне, пешеходу, ваши средства повышенной опасности нафиг не сдались. Но почему-то в результате ради вашего удобства я оказываюсь участников вашего движения, и еще на меня какие-то обязанности навешивают..
Да еще я о них и не знаю.
О, наверное в ответ надо потребовать знания правил поведения рядом с собакой. Не понимаешь, что рядом с собакой нельзя прыгать и махать руками, собака тебя укусила? -сам виноват. Читай пособия о поведении собак. Каждый человек - член "собачьего" мира и должен вести себя соответственно.
Полушутка.
А если серьезно, ну правда, не будет обычный человек специально изучать все кодексы, чтобы не дай бог не упустить какой-то закон, который ему ВДРУГ положено знать. Это физически невозможно
Да, обычно интересуются теми кодексами и законами, которые влияют на жизнь конкретного человека. Например, вы же не будете заниматься грабежом под предлогом того, что не обязаны знать уголовный кодекс?
О том, что надо смотреть во все стороны при переходе дороги сейчас обучают с детского сада. Взрослый человек сам ответственнее ща свою безопасность.
Про пропуск спецтранспорта пешеходами в своё время писали и говорили многие СМИ. В ПДД целая глава 4 посвященам ОБЯЗАННОСТЯМ пешеходов.
это раньше с детского сада обучали. Сейчас обучают обратному, по тв сплошняком про обязанности и штрафы водителям. Пешеходам же никаких наказаний. Раньше хоть иногда ловили, штрафовали и т.д. Теперь сплошные камеры следят только за водителями, живых гибддешников днем с огнем не найдешь, только после праздников - поправляют материальное положение)
Скорую всегда пропускаю как пешеход, не потому что знала о правиле ПДД. Это же просто ясно любому здравомыслящему человеку, что скорая. пожарная летят не потому что им приспичило, а возможно спасать жизни.
Именно, и так понятно.
Я еще и автобусы иногда пропускаю на нашем нерегулируемом переходе, делаю ручкой "проезжай", чего такой махине с пассажирами из-за меня одной тормозить, если я не спешу.
пропускаешь когда стоишь на тротуаре, а она недалеко. А когда ее вой застал на переоходе на середине широкой дороги, что делать? Я от этого неожиданного воя еще и пугаюсь, а в испуге соображаю туго
Я, кстати, дня два назад была в подобной ситуации на нерегулируемом переходе. Посмотрела налево - все остановились, справа никого, прошла две полосы, посмотрела направо - по-прежнему никого, и тут слева нарисовалась скорая, выезжающая на встречку со второй полосы, сигнал только-только включила. Отпрыгивать назад - машины уже тронулись, пришлось перебегать перед скорой.
Впаяли бы штраф в 250 евро, как в Германии, мигом бы научились пропускать.
Все такие смелые, "ах, не пропущу, я - Пешеход!" ровно до того момента, пока не оказываются внутри этой самой скорой и не начинают молиться всем своим богам.
причем здесь я не пропущу?
если увижу, пропущу.
на практике за почти 50 лет своей жизни с такой необходимостью не сталкивалась, не говоря о том, что и не знала об этом
Все так, но не так.
Живу рядом с ковидарием. Вот скажите, почему скорые, когда туда елки, едут размеренно, без мигалки, а на обратном пути им обязательно торопиться надо, и ровно до того момента, как пробка рассосётся, а потом те же 40 км в час ехать? задолбали скорые. Конечно, им все уступают. Но по факту они активно пользуются своим правом на мигалки, по делу и без дела, все скорые, и частные, и не реанимации. Газпромовских скорые, которые потом на стоянку едут у нашарила, тоже с мигалкой все. Как же, на обед торопятся.
Тут всё неоднозначно. Врач делает запрос на госпитализацию, получает положительный ответ и информирует оператора о тяжести пациента и времени прибытия, чтобы в больнице имели возможность готовить операционную, ждать с каталкой в приемном.. Задача водителя, когда пациент не тяжелый,не довезти в кратчайшее время, а привезти вовремя, когда готова принять больница.
Кроме того, бывают изменения в логистике, перенаправление и отсрочка, о которой диспетчер сообщит врачу в скорой.
Потому что зачастую при вызове скорой говорят, что пациент уже задыхается - чтобы гарантировано быстро приехала. А когда пациента госпитализируют врач оценивает тяжесть пациента и дает водителю указания как ехать.
Как водитель я приучена "думать за дурака", потому что сидеть за нечаянное убийство дурака, который полез под колеса, мне не хочется.
Как пешеход я приучена "думать за дурака" и учу этому детей. Потому что оставить машину одномоментно нереально, особенно зимой. Кроме того в случае столкновения пешехода с машиной хуже будет переходу. Я не хочу быть правой, я хочу быть живой.
сколько не думай, а пешеход, вылетевший, не глядя, из-за грузовика, например, никак не повлияет на исход сего действа и вы не сможете вкопаться на месте, особенно, если условия располагают к более длинному тормозному пути.
Речь не идет о том,что водителю не надо думать и т.д.
Гораздо важнее, чтоб пешеходы ТОЖЕ начали думать и СОБЛЮДАТЬ ПДД.
Водитель соблюдает, пешеход нет , значит произошедшее - вина пешехода. Если виновник выживет, то еще и ущерб на машине заплатит.
Если водитель сбивает пешехода, идущего на разрешающий сигнал светофора, он соблюдает ПДД? :mda
а если пешеход идет на красный - он соблюдает ПДД?
А ежели дождь во время усушки, а? (с)
Вам бы проспаться сначала, а то ответы уже пошли совсем не в тему, но вы не замечаете...
Ооооо, даааа, вам точно надо отдохнуть)))
откройте свое сообщение
В правом верхнем углу видите "Ответ на сообщение ....."? Прикиньте, когда вы отвечаете на чей-то пост - это ответ. Даже если он содержит вопрос, это все равно называется "ответ". Потому что вы на форуме)
О, господи, а ведь Вы правы... :mda Ну, простите, мне казалось, что мои ответы это вопросы, а оказалось, что мои вопросы это ответы. Все сложно. :dash1 Но я все равно за свободное ношение и применение оружия. Это честно. :fight3
всем важнее. Но вам, я вижу, не понять. Уже сто раз все тут разжевали - бесполезно.
Даже соблюдающий ПДД водитель НЕ МОЖЕТ вкопаться перед вылетевшим на дорогу пешеходом.
Водителей, соблюдающих ПДД - полно. Пешеходов - меньше 1%. Остальные думают, как вы, что соблюдение ПДД - дело только водителя.
<<Остальные думают, как вы, что соблюдение ПДД - дело только водителя.>>>
Если так думает 99% населения, то наверное дело все же не в населении и не в его нежелании. Водители-то почему-то ПДД знают.
Что же отличает водителей от пешеходов, давайте подумаем? :mda
Многие. Например, вот этот не соблюдает почти никто - 4.5. В контексте этого топа - 4.7. Но вы ж не читали правила, и не собираетесь. К чему эти вопросы?
"4.7. При приближении транспортных средств с включенным проблесковым маячком синего цвета (синего и красного цветов) и специальным звуковым сигналом пешеходы обязаны воздержаться от перехода дороги, а пешеходы, находящиеся на проезжей части (трамвайных путях), должны незамедлительно освободить проезжую часть (трамвайные пути)."
Расскажите, как, находясь на середине дороги шириной 20 метров, можно "незамедлительно" ее освободить? :mda
вы просили пункт ПДД - он перед вами)
вас же не волнует, как водители должны умудриться соблюдать ПДД, это не ваша забота, да?
вот теперь задумайтесь про свои обязанности. Пункт 4.5 вопросов не вызывает? Понятней стало, что у вас тоже есть обязанность остановиться и оценить, сможет ли затормозить машина, чтоб вас не сбить?
"3.1. Водители транспортных средств с включенным проблесковым маячком синего цвета, выполняя неотложное служебное задание, могут отступать от требований разделов 6 (кроме сигналов регулировщика) и 8 - 18 настоящих Правил, приложений 1 (Дорожные знаки) и 2 (Дорожная разметка) к настоящим Правилам при условии обеспечения безопасности движения. Для получения преимущества перед другими участниками движения водители таких транспортных средств должны включить проблесковый маячок синего цвета и специальный звуковой сигнал. Воспользоваться приоритетом они могут только убедившись, что им уступают дорогу."
Слова "только убедившись" Вам ни о чем не говорят?
а вам? Ведь тоже самое касается и пешеходов на нерегулируемой зебре, но вы как-то свинтили с той темы. В этой ветке вообще ни слова про пропуск скорой.
Здесь все водители и пишут с самого начала топа, что кроме обязанностей по ПДД у водителей, есть обязанности и у пешехода.
Но многие пешеходы ни разу об этом не слышали и слышать не хотят.
А где Вы видели хоть одно мнение со стороны пешеходов по поводу соблюдения ПДД?
Хотят или не хотят - другой разговор. Может и хотят. Но не слышали.
Давайте спросим обычных людей, не владельцев животных, знаю ли они о своих обязанностях по отношению к собакам на улице?
раньше этому с малолетства учили - родители, в саду, в школе. Что случилось-то, что все разом перестали это делать?
И если в саду и школе мне хоть как-то понятно (сейчас всем все пофиг), то что случилось с родителями???
Я своих детей учила правилам поведения на дороге, меня мои родители учили. Неужели ваши родители ни разу не говорили вам, что подойдя к переходу, обязательно посмотри налево, дойдя до середины - направо. Пропусти машины, если они рядом, убедись, что тебя увидели и пропускают (машина остановилась).
Нет? Никогда вас такому не учили?
Так в том и дело, что поведению на дороге (пропустить машины, посмотреть налево, переход на зеленый) учат родители, учат в саду, учат в школе.
Но вот поведению на зеленом переходе, когда на красный мчится скорая, меня не учили. И я не учила. Я с этой ситуацией даже не сталкивалась за предыдущие 40+ лет жизни. Первый раз недавно.
А вы в какой момент учили, кто кого и как должен пропускать? Когда на права сдавали? Вот я не сдавала. Для меня возможность скорой ехать на красный свет через пешеходный переход с людьми - нонсенс.
серьезно? Т.е. Вам не приходит в голову, что в скорой человек может умирать и его надо срочно доставить в больницу, чтобы он выжил? И что его лучше пропустить, кто бы Вы ни были, пешеход или водитель. Если Вам такое в голову не приходило, то у Вас не незнание ПДД, а какие-то сбои в элементарной логике.
еще раз: у меня нет вопроса пропустить скорую, когда я стою на тротуаре, а машина явно едет сюда.
Я вообще все машины предпочитаю пропускать.
У меня вопрос, что делать со скорой, которая едет на красный, если я на середине пути на зеленый. Я не знаю, положено ли ей пропустить меня, если я попытаюсь все же закончить маршрут, или она даже не притормозит.
Но и стоять вечно на середине дороги я не могу. А в ряде случаев и назад вернуться затруднительно, могу не успеть на зеленый, светофор не вечен. И я правда не знаю, что мне делать. И такие истории тут описывало много людей
Если вы знаете, расскажите.
А, вот еще одна проблема пешехода и скорой.
Пешеходу зеленый. Он начинает переход и где--то вдали, на другой стороне перекрестка, слышит скорую.
Он ее еще не видит, она еще спрятана за другими машинами, даже не всегда понятно на какой из улиц перекрестка. Пешеход не может оценить, как далеко она от перекрестка, потому что он ее не видит, и не видит как быстро расступаются перед ней машины. То есть пешеход не знает, как быстро машина появится. И, более того, он не знает, по какой из улиц перекрестка она дальше поедет. Поедет ли она по той улице, которую он переходит? Если да - надо пропустить. Если нет - пропускать бесполезно. Если стоять ждать, то сколько конкретно, учитывая что непонятно, как она далеко.
Что должен делать пешеход в этой ситуации?
Вы можете остановиться на полосе разделения ( островок безопасности), если таковая есть, либо решить куда вам ближе: завершить переход, либо вернуться в исходную точку. Это очевидно. Во втором случае просто не надо начинать переход, не поняв, куда будет двигаться скорая. Вроде это не менее очевидно. Вы полагаете, сто в машине водитель проще определяет маневры скорой? Крутит головой, притормаживает и т.п. А как иначе?
Если грузовик в соседнем ряду притормаживает, то я тоже притормаживаю, за ним же не видно. Нет. бывают, конечно, случаи, когда едешь зимой (разметку замело) в темноте по незнакомой улице, знак пешеходного перехода или отсутствует или скрыт ветками деревьев, а пешеходов плохо видно, потому что бульвар огорожен забором и люди выходят из этих "дырок" в заборе, темно, люди в большинстве своем в темной одежде зимой (т.е. их становится видно только когда они уже шагают на проезжую часть) . Но в любом случае никто мне не мешает, как водителю, в таких ситуациях усилить бдительность, снизить скорость. Совершенно не хочу знать, что чувстсвует человек, который поломал что-то другому человеку или не дай бог убил по неосторожности.
Или велосипедист ехал паралелльно моей машине, мы одновременно подъехали к пешеходному переходу, и тут велосипедист делает резкий поворот руля и не сбавляя скорости переезжает у меня перед носом дорогу. Оттормозилась слава богу, пара седых волос появилась. Но появился и опыт, теперь я всегда жду от велосипедистов такого же неадекватного поведения.
Ну и моя точка зрения как пешехода, сформировалась на основе 20+опыта вождения. Люди, которые не водят, просто зачастую не могут понять ситуацию со стороны водителя. Поэтому надеются, что водитель увидит, затормозит, среагирует. Я в роли пешехода это учитываю, но в роли водителя не жду, что все будут это учитывать
Все, что вы пишете, конечно, правильно, и я согласна с вами.
НО! подозреваю, что непосредственно под колеса вам из-за препятствия пешеход не вываливался. Так, чтоб до него 1-2 метра. Даже если вы ползете на 20 км/ч, вы все равно этого пешехода собьете, понимаете? Я уже не говорю, что скорее всего, двигаетесь вы не меньше 40 км/ч, а то и 60. Переходов столько, что придется только с этой скоростью по городу передвигаться.
Или еще такое видела - идет себе пешеход по тротуару, идет прямо, и ничего не предвещает. И вот дойдя до зебры, резко поворачивает и шагает на нее. Не оглядевшись вообще, вот просто на секунду даже не остановившись перед ней. Как будто и дальше тротуар, а не проезжая часть. Его же должны пропустить, водитель будет виноват и т.п. - все, что здесь пишут такие пешеходы. Как это сделает водитель, успеет ли, они не думают. Нечем, видимо.
Если в этот момент вы поравнялись с зеброй, то пешеход шагает прямо вам под колеса, с какой бы скоростью вы не двигались, вы не оттормозитесь так быстро, особенно если снег, лед, дождь и т.п.
я ж как раз выше про велосипедиста написала историю :) вываливался, теперь боковое зрение еще в параллель. Нет, я тоже не спорю, возможны случаи, когда уже ничего не сделаешь. Но задача водителя! свести их к минимуму на основе своего опыта вождения. И тут фраза "думай за дурака" опять оказывается очень полезной.
да я с этим согласна) И многие водители именно так и делают. Но, к сожалению, если пешеходы не начнут думать и понимать про свою ответственность и соблюдение ПДД, то сбитых пешеходов меньше не станет.
Я о том, что у пешеходов тоже есть обязанность остановиться и осмотреться, оценить опасность. Но им вдалбливают в головы, что "водитель должен". Про "не сможет" никто не думает.
Кстати, многие отличавшиеся пешеходы считают, что скорая не так уж и спешит, поэтому может подождать, пока пешеходы переползут свой перекрёсток.
Но спецтранспорт это еще и ГАИ и пожарные. Если гаи преследует преступника или пожарка спешит на тушение, они точно не будут всматриваться в пешеходов.
Я все к тому, что пешеходы сами ответственны за свою жизнь.
<<Я все к тому, что пешеходы сами ответственны за свою жизнь.>>
Тут вы ничего нового не сказали.
А главное, прекрасная отмазка для водитеелй, позволяющая не сильно париться перед светофором. Раз есть мигалка - дави его на переходе. если мигалки нет, все равно пешеход виноват, он же ответственный и должен был убедиться в безопасности перехода
не, им не приходит. Неадекватные пешеходы считают, что водители специально за ними охотятся и давят.
Приходит обратное:
большинство моих знакомых с появлением авто практически перестают пользоваться ногами, и очень быстро забывают, что думали, когда были пешеходами. Это изменение происходит почти моментально. Даже диву даешься.
И только те редкие люди, которые продолжают активно пользоваться ногами, могут посмотреть на ситуацию с двух сторон - и водителя, и пешехода.
Мне вот мир глазами водителя представить сложно, я не вожу.
да прекратите. Нет таких водителей, которые не бывают пешеходами. Они что, прям в квартиру, магазин и т.д. на машине въезжают? Припарковаться в метре от нужного места нереально, так что по любому приходится идти. И как раз водители - самые адекватные пешеходы, потому что видят мир с обеих сторон. В отличие от тех, кто только пешеход. Хотя и среди только пешеходов изредка попадаются люди, умеющие думать, и не считающие всех водителей убийцами и охотниками за пешеходами.
В магазин да, на машине. По дороге домой заезжают.
Ногами в магазин крайне редко, ведь оттуда потом сумки нести. Не в руках же! Но если вдруг пойдут в магазин, то он не через дорогу. Так что в качестве пешехода они только до лифта, да.
Мои знакомые водители именно такие, самый разный возраст.
И у всех машины припаркованы в ближайшей окрестности дома.
Нет, есть те, кто даже на работу на метро, и машина на зиму ставится в получасе езды от дома на ОТ. Но это то как раз совершенно другая категория, "водителей эпизодически". Они со всех сторон смотрят.
Помню один мой знакомый водитель любил резко тормозить перед пешеходным переходом. Не заранее, а в непосредственной близости. Я ему объясняла, что я как пешеход таких маневров боюсь, и пока я не вижу, что машина сбрасывает скорость, я даже переходить не начну, буду стоять и ждать. А он мне отвечал, что для тормозов машины лучше такое резкое торможение.
К тому моменту его стаж вождения был всего-то пара лет. Но ногами пользоваться он в самом деле перестал. Человек по жизни адекватный и к экстриму не склонный.
я, вроде, по-русски написала, но вам хочется то ли попридумывать, то ли попонтоваться. Кто ж вам запретит.
Я 20 лет за рулем, в последние годы не удается припарковаться практически нигде рядом с местом, куда еду. Несмотря на платные парковки. Приходится идти, и прилично. Без перехода дорог никак не получается при этом. Может, все ваши знакомые - депутаты? Дума-ГУМ/ЦУМ - их маршрут?
Если нет - то оставьте ваши фантазии при себе, есть такая манера у пролетариев, выдавать свои фантазии за реальность просто из ненависти к обладателям авто.
При мне девушку выдернул другой пешеход почти из-под скорой - на оживленном перекрестке, где на переход стояли человек 15, 14 скорую увидели и остановились, а девушка с наушниками не услышала, не увидела и пошла. Детям постоянно проговариваю про недопустимость наушников на дороге и про то, что нельзя руководствоваться только сигналами светофора - может лететь камаз без тормозов, убедитесь, что машины все остановились. У меня претензия к пешеходам была позавчера - был снег и лед, а они просто вываливались на дорогу под не тормозящие машины...
В Германии около 20% вопросов при сдаче на права посвящены для таких ситуаций. В том числе, например. Стоит группа детей около дороги. Что вы должны сделать? Сбросить скорость и быть готовым затормозить, потому что дети могут толкать друг друга на дорогу. Или ребёнок гуляет с собакой. Тоже сбросить скорость и быть готовым к тому, что собака потянет ребёнка на дорогу. Или выкатился мяч на проезжую часть. Нужно остановиться, правильный ответ. Вдруг может выбежать ребёнок за этим мячом. В России есть такие вопросы?
Не говорю про стоящие автобусы уже. Когда из автобуса выходят пассажира, скорость надо сбрасывать до 30 км в час. Там могут идти люди. В Москве так девочку в нашем районе сбили насмерть. Машина на полной скорости проехала мимо стоящего автобуса. А девочка переходила дорогу.
Нет, у нас также не пишут, что нельзя мыть кота в стиралке, а ребенку виснуть на дверце холодильника. У нас признают право на наличие банального разума.
Это да, но иначе можно улучшать до бесконечности. К примеру: выезжая зимой с нечищенной парковки задним ходом, убедись, что взрослый, который прошел сзади авто, не тянет за собой санки, которые ты видеть никак не можешь.