В продолжение моей темы

копировать

Добрый день. Не так давно здесь обсуждали мою тему, в которой я просила совета, как в больнице узнать о состоянии человека. Речь шла о моем любимом человеке (любовнике). К сожалению, его не стало прямо на НГ. Как я узнала? Позвонила домой и под видом с прошлой работы позвала его к телефону, мне сказала жена, что он в больнице под ИВЛ, потом я позвонила через 3 дня и она сказала, что он умер. Я спросила про похороны, она сказала, гроб закрытый, минимальное количество, только она, сестра и сын, кладбище не в Москве. Меня душили слезы, я не могла говорить даже, и ей позвонили на мобильный насчёт похорон. Я положила трубку. Все эти дни искала место, где он похоронен. Вспоминаю , что он говорил, где его мать, отец, родственники похоронены. Он хотел туда. Но там его нет. Обратилась к детективу. Нигде не могут найти свежее захоронение. Я не могу спокойно жить , не попрощавшись. Меня не было на похоронах, я хочу прийти на могилу. Я его очень любила, жила им все годы наших отношений и просто так не могу забыть и жить дальше. У меня вопрос. Посоветуйте, как узнать,где его похоронили. На похоронах была только жена, сын и сестра, спросить не у кого, кроме них. Как думаете, могу я спросить у жены, где его похоронили? У меня больше нет вариантов. Что делать?

копировать

Неужели даже остатков совести нет?

копировать

Очевидно нет. Надеюсь, что аниматор такой мерзкий

копировать

Спросить , где похоронен человек- это преступление?

копировать

Нет, смотря кто спрашивает и у кого. Вы точно весь стыд потеряли. У вас атрофировалось это чувство видимо.

копировать

То есть мужчина жил на две семьи, а стыдно должно быть ей? Как мило.

копировать

Вот через годик-два и спрОсите.

копировать

Нет совести, вы же видите. Дале после смерти мужика не может в покое оставить, вот же пиявка автор

копировать

в каком смысле детектив не может найти свежее захоронение? на кладбищах ежедневно хоронят, полно свежих захоронений, а уж детективу это выяснить раз плюнуть. В больнице узнать, в какой морг тело отвезли, и там узнать, куда потом отправили на захоронение. Простым не скажут, детективу скажут.
Кстати, инфа про в какой морг отвезли вообще открытая, по телефону единой справочной труповозок (если умер в Москве) вам всю информацию дадут. А от морга уже найти куда хоронить везли раз плюнуть.

копировать

+1. Зная ФИО и недавнего захоронения - ерунда в поисках.

копировать

Я тоже так думала. Но оказалось очень непросто.

копировать

я этим лично занималась буквально полгода назад, поэтому давайте вы не будете мне рассказывать, как это непросто? вся инфа в открытом доступе, надо день смерти и фио, и все. А у детектива гораздо больше связей и возможностей, чтоб узнать, где похоронили.

копировать

Я Вам буду безмерно благодарна, если Вы мне скажете, как узнать. Где это все в открытом доступе?

копировать

да вы шутите :-D никогда не поверю, что вы не рыли интернет, раз такое горе и вам так сильно надо было найти
а уж при нанятом детективе?
я начинала отсюда, https://ritual.ru/poleznaya-informacia/articles/chelovek-umer-v-kakoy-morg-otvezli-telo/ тут есть и адреса и телефоны, но вы разводчица, ни на каплю не верю после вот этого вашего поста "скажите где узнать".

копировать

Я перерыла все. Нигде ничего не нашла. Все, что вылезает найти захоронения, набираю и поисковик выдаёт ничего не найдено. Может Вы Москву искали, проще. У меня МО

копировать

Так может он не умер? Просто вы его достали

копировать

Этих знаний у ониматора нет

копировать

Ну и спросите. Чего Вы теряете? Не захотят ответить, скажите, что тогда сами будете искать и найдете.

копировать

вы же в прошлой теме говорили, что звонил какой-то ваш друг, а не вы сама, и ему сказали, что под ивл
если все суммировать, то вы три раза звонили, и каждый раз представлялись с прошлой работы?
не верю

копировать

Ой, не надо им звонить, пусть у них останется светлая память.

копировать

Оставить человека после смерти в покое. Если бы он хотел быть с вами, то развелся бы и жил с вами. Понятно, что вы для него мало значили. Поминайте в церкви, дома. Для памяти не нужно ходить на могилу. Скорее всего кремация была, прах уже от человека остался, нет его. Помните просто то, что было, если дороги воспоминания.

копировать

телефон домашний любовник дал? чтобы удобнее было до жены дозвониться?

копировать

По ФИО узнать номер городского телефона не проблема.

копировать

давным -давно это было ...сейчас невозможно

копировать

Это как раз может быть. Был грешок в юности и любовник дал мне свой домашний телефон.
Спросила зачем он мне, ответил на всякий случай.
Мужиков не поймёшь.

копировать

при чем здесь вы и ваш любовник дцать лет назад , когда мобил не было или еще пользовались домашними телефонами ?
сейчас домашними телефонами только бабушки и дедушки пользуются или 50 ти летние староверы)

копировать

При том, что автору тоже он сам мог дать номер. Вы посмотрите на какой пост я отвечаю.
И телефоны мобильные тогда тоже уже были, у меня в том числе.

копировать

50-летние староверы, это кто и что?))))

копировать

те, кто пользуется стационарными телефонами в сегодняшнее время .

копировать

Я давным давно знаю его номер телефона домашний и плюс он иногда с моего мобильника звонил жене домой. У них нет определителя. Это никакой не секрет.

копировать

Оставить семью в покое.

копировать

Возможно, его еще и не захоронили. Если ковид, то, скорее всего, кремация. Урну в течение месяца можно забрать, если не ошибаюсь. Да и хоронить прям сразу не обязательно. Возможно, ждут когда теплее будет, чтобы подзахоронить к кому-то из родственников. Или еще какие-то причины. Подождите немного, потом возобновите свои поиски. А жену не трогайте больше, не надо...

копировать

Похоронили. Не кремация. Сказала жена в день, когда я узнала, что он умер. Сказала, что не кремация будет. Так что похоронили уже 2 нед назад.

копировать

вот тут смотрели? https://pomnim.online/
есть несколько сервисов для поиска захоронений, некоторые платные

копировать

Да. Бесполезно. Платные разводка. Отправила деньги, тишина.

копировать

Не подставляйте его сейчас, не тревожьте семью, как-то подло это.

копировать

В чем подлость - то. В том, что женщина хочет прийти на могилу к любимому человеку? Я так понимаю, что у нее нет цели тревожить жену и все ей рассказывать, интерес представляет только место захоронения. Странно было бы, если бы она не интересовалась этим вопросом, тем более длительные были отношения, как я поняла из первой еще темы про больницу.

копировать

Лучше пусть в храме свечку ставит за его упокой, это будет лучше, чем слезы на могиле лить. Во всей истории жаль лишь семью этого мужика, а всех остальных...Если связь на стороне была в тайне, то и после смерти пусть так же и останется.

копировать

Нигяр-калфа нарисовалась. Неймётся все

копировать

а Нигяр-калфа это что?

копировать

Вы чоу? Любовница Ибрагима

копировать

Это Хатидже, Нигяр знала где могила

копировать

ахаха! я в теме)))

копировать

Отстаньте уже от него, даже умерев не скрыться от вас(((

копировать

Вы хотите холливара. Это очевидно. Но навряд ли вы его получите. Не тот возраст уже на еве. Попросту лень жевать такую херню.

копировать

+100

копировать

+100

копировать

Знаю дикую историю. Умер мужчина, жена последнее время ухаживала за ним в больнице, даже взяла за свой счет несколько месяцев на очень ответственной работе. На похороны пришла его любовница с его ребенком. Жена не знала. Муж жил на 2 семьи. Лучше б не приходила. У жены шок. Даже фамилию сменила на девичью. Больше половины жизни прожила с мужем, а тут такой сюрприз. Жена перестала верить людям, очень изменилась, сломалось внутри что-то очень светлое .
Вот вы звонили, а жена узнает когда нибудь,что с работы никто не звонил и начнёт себя накручивать. Зря вы звонили.

копировать

Шанс , что она узнает минимальный. Практически нулевой. Никто ей звонить не будет. Он там не работает уже и ни с кем не поддерживает отношения.

копировать

В который раз послушали, какие мужики мрази.

копировать

ДА. Увы.

копировать

Вот и получается, что все эти "семью ломать не хочу, я просто его люблю" вранье. Лучше бы при жизни всплыла, чем вот так, после смерти отравить бедной вдове все что можно. Жаба жабой. И дочь свою в это вмешала, не пожалела. Девочка всё узнала про папину жену. Мы с мамой, и папина жена, красота-то какая

копировать

Странная логика. Т.е. женщина не должна была проститься с любимым и,вероятно,любящим человеком (да так бывает), и отцом своего ребенка только ради того, чтобы не обидеть его жену? У нее и ребенка вообще-то тоже горе не меньше, чем у официальной. Не думаю, что в такой момент она вообще думала о чувствах какой-то абсолютно чужой для нее женщины.

копировать

Как раз ваша логика и есть странная. Если прятались годами, то и не стоило высовываться на месте любовницы. Муж мог и покаяться перед женой. А он ушел и унёс эту тайну. И любовница это знала. Но пошла и открыла тайну, от которой жену муж оберегал при всех его недостатках.

копировать

Как всегда - мужчина козел, а виновата женщина.

копировать

жила с женатым, потом приперлась на похороны, добив итак убитую горем жену, и не виновата? =D>

копировать

Это женатый человек хотел и жил с женщиной ,помимо своей жены, да еще и воспитывали общего ребенка. Значит это были долгие отношения и мужика никто не заставлял. И почему женщина не имеет права прийти на похороны своего любимого человека и отца своего ребенка. Почему она должна прятаться как преступница?

копировать

Пряталась все эти годы и здесь следовало

копировать

а чего пряталась все эти годы? значит понимала, что она преступница. Ее никто силой не заставлял в койку прыгать и ребенка рожать, сознательно делала, сознательно скрывалась, была согласна на такие условия женатого мужика, так чего теперь-то приперлась?

копировать

Человек был жив. Сейчас умер. Это разные вещи. Прятаться уже нет смысла. Да и бояться гнева жены и не прийти на похороны к человеку, с кем много связано, были отношения годами, тем более ребенок, это странно.

копировать

приходить уже нет смысла, мужик умер, все закончилось. Я бы еще поняла при живом мужике, а сейчас просто неадекватный поступок. Ни совести, ни гордости у тетки. И мужика опозорила (раз скрывал, значит не хотел, чтоб о ней знали), и жене удар от ее появления. дб

копировать

+10000

копировать

То есть, просто забить, плюнуть и все. Ну умер и умер, подумаешь, че ходить на какие-то могилы и кладбища. Логика обалдеть.

копировать

она приперлась не на могилу на кладбище, она приперлась на похороны, помахала своими грязными трусами над телом покойного, женой и всеми, кто пришел проститься. Понимаете? Или это для вас сложно? Вывалила на всеобщее обозрение то, что мужик скрывал.
Обычная демонстрация, желание показать себя, не более того. Ни капли уважения к тому, с кем жила все эти годы.
Прийти на могилу было бы гораздо уместнее.

копировать

Какая разница, где он похоронен. Сходите в церковь, помяните, Закажите службу. Его душа уже на пути в неизведанное, а в Вашем сердце воспоминания, остальное-тлен и суета.

копировать

Кстати, да. Я неверующая, но даже я так и сделала бы. Зачем гоняться за гробом? Что это даст?

копировать

Как что, собственную значимость повышает. Сама себе доказывает, что не какая-то там полюбовница она ему была, а НАСТОЯЩАЯ ЛЮБОВЬ. Реальность ведь по мордасам дала, в больнице не узнать, на похоронах не быть, да даже легально узнать о смерти и то права не имела. Вот и борется теперь

копировать

А зачем все, кто хоронит, гоняются за гробом и приходят на могилы к близким. Действительно, ерунда какая, дурью маются люди.

копировать

Не знаю... традиция у них такая. Кстати, во время короны традиции поменялись.
Мы хоронили мать мужа. Умерла в феврале 2020.
Мы не смогли даже приехать в Берлин из другой земли - запрещено.
Отец с сестрой попрощались с ней в больнице.
Кремация прошла без родственников - опять же из-за короны.
Церемонию захоронения урны смогли назначить только в апреле, когда сняли ограничения.
В очень узком кругу (ограничения по количеству) и на открытом воздухе возле часовни (не в помещении).

Да и приходят те, кого семья сочла нужным пригласить.

копировать

Тем, кого хотят видеть на похоронах обычно сообщают о месте похорон. тС не приглашали.

копировать

На похороны надо приглашать? Это что-то новое. Вообще-то представление о близких людях у умершего и того, кто занимается похоронами может отличаться и довольно сильно. Именно поэтому похороны - одно из немногих мероприятий, на которые приходят сами, без приглашения.

копировать

+100500

копировать

А нельзя ли вместе с каким нибудь своим другом позвонить и сказать, что вы раньше общались. И хотели бы тоже веночек на могилку положить. Честно, не вижу ваще проблемы спросить у жены где могилка.

копировать

Да просто любого мужика попросить позвонить и все дела.

копировать

Это идея

копировать

Сколько ж дур на свете, Господи! Да можно просто оставить жену в покое после похорон мужа?? При жизни своими грязными ногами в семье топтались и после смерти покоя нет.

копировать

Вы не любили, вам не понять. Дурами принципиально никого не обзываю. Тут каждая знает ху из ху.

копировать

не мечите бисер перед свиньями, гуляющие с женатым мужиком по определению не имеют не мозгов ни совести.

копировать

Зато гуляющий женатый мужик - умница, чеснок и самец!

копировать

где вы это прочитали?

копировать

Какие все здесь собрались святые и правильные. Ну ну...

копировать

таких много

копировать

Я бы сказала - большинство.

копировать

И у этого большинства мужья все гуляют.

копировать

И ездят любовницам по ушам, что только тебя одну люблюнимагу, а с женой живу исключительно из-за детей....

копировать

это что-то меняет в сказанном? что у теток, которые с ними гуляют, нет совести и мозгов? а уж у лезущих по трупу к жене тем более.

копировать

Мужчина всегда инициатор отношений, женщина гуляет только тогда, нет тепла в семейных взаимоотношениях или разведёнки-одиночки, да и женщин в России больше, чем мужчин. А вот мужики, особенно если что-то из себя представляет, то сразу павлин-мавлин.

копировать

ах тыж бедняжки! тепла у них нет! тогда конечно же, можно лезть в чужую семью, такой серьезный повод

и нет, инициатором бывает не только мужчина, не надо пёзд оправдывать, такие вот "бедняжки", ищущие тепла, сплошь и рядом сами на мужиков прыгают.

копировать

Конечно, ситуации разные, но я когда-то по молодости служила в армии по контракту, поэтому могу говорить с полной уверенностью, что все мужики, у кого там ещё шевелится, кобели!
Гуляли все, начиная со старшего лейтенанта, прапорщики и старшины конечно поспокойнее в этом плане, но у них и возможности, статус и денежное содержание другие, им нужно было офицеров прикрывать, когда те скакали по городу, как козлики. Когда дежуришь по части или на коммутаторе ( у нас сажали женщин, не зависимо от специализации), несколько человек предупреждали - Леночка, ну ты помнишь, я всё ещё в командировке в Смоленске....

копировать

Мужчина по определению является взрослым совершеннолетним человеком. Если не захочет, никто на него прыгать не будет. В любом случае, если были долговременные отношения на стороне, то вина только его.

копировать

так и у умершего мужика нет совести и у живого не было

копировать

Странности какие-то. Обычно всегда сообщают о месте прощания и никого не ограничивают в посещении, потому что никто не вправе ставить такие ограничения. Кто угодно может прийти попрощаться с человеком, хоть коллега, хоть сосед. Очень странно, что жена вам не сообщила о месте прощания. Наверное заподозрила, кто вы.

копировать

Она сказала, прощания не будет. И строго минимум людей. Только она , сын и его сестра. Их четко проинструктировали. Все. На этом я разговор прекратила, не могла дальше говорить и ей позвонили. И я была уверена, что не составит труда найти, так как все данные я знаю , даты , прописку итд. Но нет.

копировать

Посмотрел фильм о своем кумире, нормальном президенте? :)

копировать

Вы в стране розовых пони?? У нас так-то ковид второй год шагает по планете и это не женой ограничения придуманы. Хотя я и без ковида никаким левым бабам, типа коллегам, не сказала бы метро прощания и захоронения, пусть мучаются в неизвестности

копировать

Ага, измучаются бедняжки, особенно реально коллеги.У виска покрутят да и всё)

копировать

Омайнготт...даже после смерти не могут оставить мужука в покое.
Ну вот правильно выше написали - да , автор, сходите в церковь, поставьте свечку, закажите молебен за упокой души раба Божьего Имярек. И уж узбагойтесь.

копировать

не знаю разводка или нет, но автору сочувствую. Что там было раньше уже неважно, человека нет, а поплакать рядом душа просит
конечно просто попросите кого-нибудь узнать у жены. Но там могут быть сложности с поиском, даже если будете знать какое кладбище и номер участка. У нас так в Подмосковье надо весь участок обходить и все кресты остматривать. Точное место могилы не скажут.

копировать

А почему не говорят точное место, по какой причине?

копировать

потому что бардак!

копировать

Заплатите деньги - даже проводят к могиле.

копировать

В церковь лучше сходите. Что вам даст посещение могилы? А вообще, хоть капля уважения к его родным у вас есть? Хотя...вам же срать на них и их чувства.

копировать

Предлагаю вот такой вариант развития событий.
Автор не сдерживается и всё говорит жене, чтобы наконец узнать, где ж заветная могила...
Жена, понимая, с чем жила все эти годы, перегорюет легче. Ну, во-первых, две беды одновременно, на каждую сил не хватит, да и отпустить изменника будет проще, чем добропорядочного семьянина.
А дальше, на холодную олову, пойдёт мстить. Кому? Ну не покойнику же...
Нет, она наймёт детектива, выяснит, с кем, где эта "с кем" работает, кто родители, воспитавшие такое... И всех уведомит. Не один раз. Все уведомленные будут удивляться, но у виска крутить никто не будет - женщина в горе, потеряла мужа, а тут еще такое вскрылось, её понять можно... Кто виноват? Ну конечно же, любовница. И будут мыть руки каждый раз, когда та рядом пройдет. На другую сторону переходить. Нет, в открытую все вроде как лояльны, а на самом деле будет лёгкое чувство брезгливости и отторжения.

Кстати, подозреваю, уж насколько детектив прожжёный (работа такая), но тут именно из чувства брезгливости и... сочувствия неведомой жене сделал вид, что не нашёл.

копировать

Вы обманутая жена? Описали свои мечты по поводу любовницы? «И будут мыть руки каждый раз, когда та рядом пройдет. На другую сторону переходить».
Огорчу вас. Это только ваши мечты.

копировать

Меня не может огорчить женщина с пониженной социальной ответственностью.

копировать

У вас что- то личное, видимо.

копировать

Как и у вас. Просто разное.

копировать

Мимо. Я никогда не была в любовницах.
А вот то, что вы обманутая жена-мечтательница, это в точку :)

копировать

Какая разница, в точку или нет. :-) А вас почему так зацепило? Себе привираете? Людям - да фиг с ними.

копировать

Это же надо было столько надумать.
Руки ей кто-то не подаст) бред.

копировать

это ее мечты, женщины, от которой сбежал муж

копировать

Давно узнали о любовнице? Если недавно, то ваши мечтания можно оправдать. Но если больше года назад, то вам нужно к врачу обратиться. Такие фантазии и зацикленность - это нездорОво.

копировать

НездорОво ставить диагнозы по одной фразе. Эк вас всех разобрало-то.
Испугались?

копировать

Представила ситуацию.
Мне вообще все равно, с кем и как живут мои сотрудники, подруги, родственники. Это их жизнь. А если какая-то жена после смерти мужа вдруг начнет всем написывать, что такая-то была у него в любовницах, я решу, что женщина умом тронулась от горя. Мое отношение к тому, против кого направлены такие послания, никак не изменится. А вот жену заблокирую - не люблю спам.

копировать

Может кремировали, а урну по весне захоронят в могилу к родственникам. Как вариант. Вот и нет свежих захоронений.

копировать

Жена сказала, что не кремация и похороны были назначены уже. Исключено.

копировать

Надо же сколько деталей вам почему-то вывалила жена! Не понятно кому с работы она почему-то столько расказала. Старайтесь лучше, а то щас заорут разводка

копировать

да давно понятно, что разводка

копировать

Попросите какого-нибудь мужчину позвонить жене и назвавшись коллегой например, спросить где похоронен.

копировать

О, вторая часть марлезонского балета. Будет и третья, и четвертая. Не сомневаюсь.

копировать

Тоже так думаю. Автор или тролль или ипанашка. В обоих случаях на продолжение мы обречены

копировать

А предположение, что он жив, уже было? Вроде на это намекает аниматор.

копировать

Конечно жив! Душа ведь бессмертна. Захочет, придет во сне к автору и расскажет, где похоронен.

копировать

Жена узнала, что у мужа любовница и решила всем неопознанным бабам говорить ,что он умер от коронавируса )))

копировать

ТОже вариант!

копировать

Не смешно и неуместно шутить, когда у людей горе и речь идет о смерти .

копировать

горе у жены, а она этот топ не читает

копировать

Горе не только у тех, кто официально записан на бумаге.

копировать

Да ладно, с некоторых станется, такие про беременность "шутят" что б мужика в ЗАГС затащить.

копировать

Не, недальновидно.

копировать

может его в другой области похоронили или в другом регионе, поэтому надо не по Москве и МО захоронение искать, а по всему РФ

копировать

Жене позвоните. Скажите, что с работы хотят цветы возложить и все такое

копировать

Жена может не сказать. Может она не хочет, чтобы кто- то ходил на могилу ее мужа.

копировать

А причем здесь ее желание? Для этого ее разрешение надо?
Мы с подругой недавно ездили на кладбище, где похоронено несколько наших бывших одноклассников. Ни у кого не спрашивали разрешения, можно или нет.

копировать

авторица не знает, где захоронен, поэтому посетить может исключительно с разрешения жены, если та захочет сказать место.

копировать

А в чем секрет собственно? Ну узнает человек, придет. Почему она должна быть против.

копировать

а ей так хочется, против и все тут. Ее муж похоронен, хочет говорит место, не хочет - не говорит.

копировать

Логика обалдеть. Мой мужик, мои штаны, моя его могила. Поэтому он и обманывал ее.

копировать

обманывал, потому что она не говорила любовнице, где его могила? :-D

копировать

Нет, потому что жена его всю жизнь пыталась считать своей собственностью. И даже после смерти.

копировать

а она пыталась? что вы знаете об этой женщине кроме того, что тут написала предполагаемая любовница?

копировать

И что? Законодательно закреплено, что решение о том, где и как хоронить, принимает переживший супруг/супруга. И это абсолютно нормально.

копировать

А в чем секрет места захоронения?

копировать

Не секрет для тех, кому полагается это знать. Незнакомая женщина не входит в этот круг.

копировать

Вы мужа считаете своей собственностью?

копировать

нет уже никакого мужа, весь кончился
ну и делиться с любовницами хоть живым хоть мертвым вы можете сколько угодно, широкая душа, "берите, кто хотите", только не надо других заставлять это делать, если они не хотят.

копировать

Прям могила Чингизхана))

копировать

Может с работы уже звонили и возлагали.

копировать

Упс.

копировать

Можно представиться что вы с работы, или как то связаны с его работой, или учились вместе и т.д. хотите заказать венок доставкой, вам нужно знать какое кладбище. И там уже звонить на кладбище, скажут какое место. Только венок закажите в согласии с легендой.