А вы говорите ковид..

копировать

Знаете, сколько времени, тяжело больной человек проводит в очереди в приемном при госпитализации в Блохина? 3,5 часа в толпе, как в метро в час пик. ! Это просто трындец! Хочется на баррикады сразу, как побываю там с мамой. Просто крик души, А все больные боятся писать.. И я боюсь тоже.

копировать

на той неделе соседка просидела в приемном на госпитализацию по скорой 6 часов!!! и так сидели все. с болями...

копировать

7 часов сидели в приемном в ковидарий. Некоторым становилось плохо. Все, старые, молодые, мужчины, женщины, все сидели ждали оформления. Это полный пдц, такая организация работы. На двух оформляющих доки операторов 60 человек больных.

копировать

Несколько лет назад знакомая молодая женщина умерла, пока ожидала оформления... сердце, привезли по скорой (

копировать

в нидерландах можно в отделении неотложной помощи до 12 часов сидеть. были (и не однократно) случаи, что люди умирали в очереди.
на госпитализацию очереди нет, потому что она происходит либо по плану, либо через скорую помощь. там все четко. а вот если сам приехал, то сиди в очереди.
PS скорую самому вызвать нельзя - ее может вызвать только врач или полицейский.

копировать

А когда-то было по-другому разве?
Я в роддом оформлялась, так одна женщина пока ждала оформления, получила полное раскрытие, в родзал поднимали бегом, чуть в лифте не родила))
Я уложилась в два часа, считаю что повезло.

копировать

нет, не было. Но это же не повод оставлять все так же?

копировать

Также и не будет, будет ещё хуже.

копировать

Было. Дочь по скорой в феврале 2019 года привезли в Сперанского. Оформляли часов 5, не меньше.

копировать

внимательно читайте пост, на который я ответила.

копировать

Увы, было! Это только в кино все быстро и слаженно.

копировать

вы тоже не прочли пост, на который я ответила?

копировать

По 5-6-7 часов? Не было.
Всегда быстрее. Не за 5 минут, конечно, но 30 минут-1,5 часа максимум. Это с чем я сталкивалась лично.

копировать

да, так и было.

копировать

Вам просто повезло, впрочем мне тоже везло, три раза в гинекологию ложилась, и по скорой и сама приезжала, тоже часа, полтора по скорой. А осенью 2019 повезла сама сына в морозовскую с подозрением на аппендицит , мы в очереди сидели 6 часов в приемном

копировать

Помнится, начале 90-х я 9 часов провела на каталке в приемном Склифа. Меня долго возили туда-сюда, а потом отправили в другую больницу. Вот там быстренько оформили, минут за 30 точно.

копировать

Мужа с ножевыми в Склифе приняли за 5 минут, провели все операции, заштопали как новенького сделали. Тоже 90 е.

копировать

в 1997 лежала в приеммной 5 часов с подозрением на апендицит.
Так что если у вас не было, не значит что не было совсем

копировать

ну не знаююююю... два раза в роддом оформлялась не более часа

копировать

Меня оба раза минут за 20-30 оформили.
Один раз бесплатно, один раз - платно. Но и платно рядом бесплатную девушку так же оформляли (я платила именно за нужного врача, тк сложности были в беременность).

копировать

я последний раз прибыла в роддом в 22:03, а родила в 22:15
Успели только фамилию спросить..
В планах было взвесить меня и давление померить - не вышло :)

копировать

Для эпидемии,сезона вполне нормальный срок ожидания.Мы ещё десять лет назад сидели часов пять в приемном покое в больничке в Питере,зато последний раз под утро в реанимацию никого народа не было,весна,все уперлись на дачи. Не болейте,чтобы не встречаться с медициной оптимизированной Набились в города и требуют.

копировать

эпидемии чего? Онкологии???
Вы посмотрели, куда именно очередь? При чем здесь эпидемия?

копировать

А вы в курсе что туда ковид занесли и им пришлось сильно сократить сейчас прием?

копировать

куда туда??

копировать

"Для эпидемии, сезона" это Вы о чем? В Блохина сезон всегда один...

копировать

:crazy

копировать

И что в этом сроке нормального?

копировать

А если бы не боялись и написали - что бы это изменило? Срочно бы врачей и койкоместа, аппаратуру и лаборатории нарисовали вам что ли?

копировать

А причем тут койки, аппаратура и лаборатории? Это очередь на госпитализацию больных людей. Издевательство форменное над ними

копировать

Ну вы головой подумайте, причем. Я поступала на госпитализацию. Надо чтобы твою койку завезли в лабораторию на анализы, потом вывезли, потом твою койку ставят в очередь за такими каталками на экг, потом на флюрографию, потом на УЗИ, потом к терапевту. Теперь ещё и надо ждать анализа на ковид. В это время санитары бегают между другими каталками, куда-то увозят их, так что надо ждать, когда они к тебе вернутся.
Это объективно выходит долго.

копировать

Ни разу такого не видела, чтобы койки куда-то возили, еще и в очередь. А, не, видела. В Ю. Корее. :) Быстро и шустро. :)

копировать

Ну на каталках только те, кто стоять-сидеть не может.
Остальные сами.
Вы описываете идиотизм. Что изменится, если все тоже самое сделают после размещения людей в палатах? НИЧЕГО.

Ну и вы описали экстренную госпитализацию. Но и плановая всегда с большими очередями.

копировать

В 62 больнице в августе минут за 40 госпитализировали. Включая все анализы при поступлении.

копировать

Плановая госпитализация в госклиниках всегда занимала 2-3 часа... Сейчас, вероятно, стало еще хуже (((

копировать

Она ходит на химию раз в неделю, каждый раз 3-4 часа очереди. Состояние оч плохое и тут еще это.. Эх.. Менеджеры здравоохранения.. ((((( Господи!!!

копировать

а почему вы-то боитесь писать? Пишите! Только не в стиле: там в приемном все уроды, примите меры, а в стиле понимаю проблемы приемного отделения, но нельзя ли создать более приемлемые условия, вон туда лавочку поставить вот тут по времени вызывать, вот для тех кто на курс уже оформился - сократить процедуру оформления и развести потоки...

копировать

Спасибо что их совсем не закрыли. Потому что был занесен ковид и часть отделений пришлось закрыть. Кого можно стараются выпинывать побыстрее

копировать

А почему они не наберут достаточное количество персонала?

копировать

да потому что не они же в очереди((( Зачем им улучшать что-то, что лично их никак не беспокоит? Когда у нас было иначе?

копировать

А дворцы на что строить, если персонал набирать?

копировать

Персонал кушать просит.
А больные молча терпят

копировать

потому что ОПТИМИЗАЦИЯ

копировать

Потому что оптимизация у нас и прошло сокращение кадров. В Бакулева на все отделение лежачих больных после тяжелейших операций-2 медсестры на смену.

копировать

РНЦРР на Калужской- минимум 3,5 часа .6 конечно это ужас((((

копировать

Я с переломом таза просидела (хотя сидеть мне было нельзя! я хоть в кресле-каталке, многие сидели на полу) в приемном покое больницы г Гелендижика 4,5 часа (еще в 2019 г, до ковида)
Без очереди пропустили только мужчину, истекающего кровью, он бы просто не дождался очереди, остальные (с сильнейшими травмами, в том числе дети) ждали.....

копировать

в Бакулева то же самое. Периодически мотаюсь туда на консультацию, прямо напротив терапевта - что-то типа приемника-распределителя. 3-4-5 часов - абсолютно нормально просидеть. Доктора никуда не торопятся. Не успели в этот рабочий день - ну так есть же следующий! Просто филиал ада реально((

копировать

А во время операции (7 час) мама ребенка 2.5 лет прячется в коридоре, потом спит на полу....уже после заселения в палату. В платную палату мест нет очень заранее...

копировать

В Блохина ведут через служебную дверь на госпитализацию, вот и весь секрет. В итоге, когда бы не пришли, минимум 3 часа под дверями.

копировать

жесть. я по дмс обслуживаюсь. не более часа от входа до палаты занимает.

копировать

Не совсем по теме... В декабре оформлялась на госпитализацию 5 часов. Из предыдущих кругов ада было примерно понятно, чего ждать, плюс всё равно же с вещами, так что книги и телефон с зарядкой были при себе. Так вот в очереди из нескольких десятков человек я одна нашла, чем себя занять :scared2
Остальные сверлили взглядом стенку или развлекали разговорами окружающих. Собственно, такая зарисовка из жизни...

Отдельный пламенный привет сопровждающим (не пожилых или тяжёлых, а вполне резвых тётенек-дяденек), удваивающим толпу.

копировать

Так везде. У меня с ребенком несколько госпитализаций по скорой было, начиная с ее 5,5 месяцев. Всегда 3,5-4 часа. Даже, когда поствакцинальное осложнение было.

копировать

Только хотела написать, что сколько я с ребенком по больницам помоталась, никогда так долго не ждали. Никогда!
Морозовская, св. Владимира, многократно Тушинская, 1-я инфекционная, инфекционка на Ротерта, мои "взрослые" больницы и роддома. Дольше часа нигде не оформляли.

копировать

В Морозовской -- и не больше часа? Что-то сложно поверить в такое... В разные годы там были, каждый раз нужно было ждать-ждать-ждать (часааааами).

копировать

в РДКБ 4-5 часов. про поборы внутри больницы это уже отдельная тема.

копировать

Удивительно. У нас Тушинская многократно и 1-я инфекционка на Волоколамке. Всегда 3,5-4 часа. Никогда меньше не было.

копировать

Вот поэтому в мае, умирая от страха, я терпела до утра с маточным кровотечением, что б в больницу не повезли.

копировать

Эээ, так вы те самые часы и потеряли в вашем ожидании.
Ну то есть хорошо, что у вас все хорошо.
Меня с кровотечением по скорой забрали за час и еще через час я уже в больнице лежала.

копировать

Есть Ньанс - я дома провела это время, не среди толпы в разгар пандемии . Это меня больше пугало

копировать

А мне с тем же самым перед майскими праздниками скорая говорила, что пока ночная прокладка не будет наполняться за полчаса-час, не приедут. Но обошлось без больницы, тоже тряслась и ела таблетки. Врач моя говорила, если получится, лучше не попадать тогда, в любом случае приемное отделение это рассадник.

копировать

Выбьюсь из общего хора. Мне почему-то везло всегда. Колоноскопия перед госпитализацией в Герцена - ждала не более часа. На саму плановую госпитализацию (сначала в радиологию, потом в хирургию) не более часа там же.
Химия в 62 вообще очень быстро все было .Не более получаса (в течение полугода). Это 2017г. Правда после того, как к 62 прикрепили Зеленоград, могло стать хуже.

копировать

Меня тоже в 2019-м довольно быстро положили в Герцена, точное время не помню, где-то час-полтора максимум. Так же час-два уходит на госпитализацию в онкоцентр у нас в регионе.

копировать

Маму привезли на скорой с инсультом, она долго скорую ждала потом по больничкам возили, в приемном мне сказали сильно не надеяться, прошло много времени, а надо в течении 3 часов.... и ждали мы с ней госпитализации еще 2 часа. Я могла бы сама привезти ее в больницу, вы бы приняли, спросила я врача- нет, только по скороц. Зачем пугать временем, а потом так неторопливо все делать, лежачую на рентген, потом узи в другом крыле. Я бегала там с ней на каталке, везде очереди, ужас.

копировать

Ужасно(
Как мама в итоге?

копировать

Востанавливается. Врачам в реанимации большое спасибо. Вообще врачи вызвали восхищение и уважение, но эта тягомотина в приемном... Дооптимизировали.

копировать

Маму тоже с инсультом в сентябре 2018г быстро скорая отвезла в Больницу и там все было оперативно.
Я утром в выходной день приехала к маме, т.к. у нее сутки давление не сбивалась.
Сразу в 8 утра скорую вызвала, приехали через 15 минут. Сразу на госпитализацию, подозрение на инсульт.
В 9.00 она уже была в приемном 70 Гкб (Москва, ВАО), очередей не было. Врач провела диагностику, направили на КТ.
Я тогда поразилась, что КТ в другом корпусе и выделили 1 санитарку каталку катить. Я помогала, она тяжеленная, железная, руки у меня потом болели, как будто штангу я качала
Как эти каталки тетеньки ворочают - ЖУТЬ.
50 метров катили до другого корпуса, потом вместе с санитаркой перекладывали на КТ. Обнаружили кровоизлеяние. Сразу направили в реанимацию, туда тоже каталку мы вдвоем с санитаркой катили.
В 10.30.ч я уже за вещами по выданному в реанимации списку неслась.
Время четко запомнила, т.к. ждала дочку с машиной.
Как то все оперативно было.
А вот в 2015 маму с болями в животе и температурой отвезли в 15 ГКБ и там 2 дня не могли понять что у нее. еще и мест не было, в коридоре лежала. Пока кто-то из врачей не догадался, что что-то с почками, перенаправили в 68ГКБ на скорой, где сразу поставили диагноз , что камень закупорил мочеточник.

копировать

Эх, напомнили.
Дочке уже 33 года.
Когда ей был месяц, у нее началось двустороннее воспаление легких. Она родилась недоношеная, поэтому осложнение было ожиданным, но участковый педиатр долго не могла поставить диагноз. А я студентка. На улице декабрь.
Я плохо помню, как нас забрали в больницу, но до этого мне участковый врач заявила - не люблю ваших студенческих детей, они не выживают, они вам не нужны.
Положили нас в больницу, в которой места есть только для новорожденных. А ребенока на грудном вскармливании. И я лежала с ней три недели, и три недели спала на стуле.
Вот это я помню. Родные через весь город возили еду, чтобы молоко не пропало, кормить-то в больнице нас тоже не кормили.
Было интересно. Через неделю после выписки я пошла сдавать сессию. Слава богу, муж старше и уже работал.
А вы говорите очереди. А когда я лежала на сохранении, меня положили в палату, в которой лежали 15 человек. На следующий день я сбежала под расписку.
Не Москва, но столица союзной республики.
Вот такая вот была медицина в 1987 году.

копировать

Когда дочери было 9 лет - ее положили в инфекционку, мне тоже разрешили лечь вместе с ней, видимо потому что у нее была высокая температура. Там на тот момент было свободно 2 кровати рядом и я вторую с разрешения персонала заняла. А потом, хотя палаты не пустовали и новых больных клали чуть ли ни каждый день - то ли все забыли, что я не пациентка, то ли что... но я так всю неделю или около того и пролежала на отдельной койке как королева)))
Это было в 2001-м году.

копировать

Обычно в инфекционных больницах в одну палату кладут тех, кто поступил со сходными симптомами и предварительными диагнозами в один день. По крайней мере когда я с детьми по инфекционным больницам лежала, было так.
Один раз у меня ребенок в тяжелом состоянии был и врачи затруднялись назвать диагноз. Лежали в палате на двоих детей плюс мамы. Мама соседского ребенка не выдержала и ушла под расписку просто испугавшись, что ее ребенок заразится непонятно чем от моего. Так мы и лежала с сыном одни, нам соседей так и не подселяли, хотя народу в больнице было много.

копировать

В нашем случае палата была большая, коек на тринадцать... лежали там с ангинами и инфекционным мононуклеозом или подозрением на него. Других вроде не было болезней, с пневмонией лежали в других палатах.

копировать

Я в 92-м в Москве два месяца пролежала в палате на 14 человек. Там и дементные бабульки случались, и бомжихи...

копировать

В 2011 я попала в плату на 8 человек в гинекологии, какое там сохранение... Еле ноги унесла от бесплатной медицины.

копировать

странно...тут все утверждают, что в эти годы медицина ого-го была!
Это потом все путин развалил.

копировать

В 2002-м я лежала на сохранении в палате на 8 коек. Были еще две девочки на сохранении, бабушка с опухолью, женщина с кровотечением после аборта, 16летняя девочка с пузырным заносом, молодая женщина, которой вызывали искусственные роды из-за внутриутробной гибели прям в палате,отгородив ширмочкой ( потом, правда, увезли в операционную). Москва. Санузел на этаже. Три кабинки. Один душ на этаж.

копировать

Ужас. Прямо хочется спросить- не на Соколиной горе?

копировать

Гинекология в 72-й больнице. Врач прекрасная была! Условия - мрак!

копировать

А я там лежала в 2010м или 11м, точно не помню. Было уже существенно лучше, отделение после ремонта. В палате 3 человека, чистота. Санузел не помню где был. Но в целом все понравилось. Родила ещё в 13м году в роддоме при 72й второго ребёнка, правда по контракту, но тогда вроде и по ОМС уже можно было с ребёнком находится. А ещё через год и эту больницу оптимизировали. Сволочи. А весной этого года при ковиде она всплыла уже в чьих-то частных загребущих ручках и хотели туда госпитализировать с ковидом.

копировать

да ладно, и что такого? я лежала на сохранении в палате на 6 коек. душ на этаже, туалет на этаже. не скажу,что условия ужасные. нормальные. и да,это гинекология. лежали и на сохранении и тут же клали на аборт, им быстро пошерудили и на выход, а мы лежали неделями.. еще бабулька лежала с кровотечением, на чистку положили. ну а куда ее класть, если не в гинекологию?

копировать

Мне трудно поверить во все описанное выше... До пандемии у меня была плановая госпитализация 2 раза в месяц! на протяжении 3-х лет в 52 гкб. Все оформление было не более 30мин. Примерно раз в месяц (иногда чаще) у меня госпитализация по скорой, как правило в реанимацию. В этом случае вообще все без малейших задержек. Госпитализации были практически по всей Москве: гкб№№ 31,64,71,5,23 и тд, и тп. Когда у меня случился инсульт скорая и врачи больницы вообще бегом передвигались с криком "3-х часовой коридор" .
Дамы из Москвы, может вы "перегибаете" когда пишите, что по скорой было многочасовое оформление? Ведь скорая не уезжает пока не оформит все доки. Может сейчас иначе, но сейчас особенная ситуация . и как сейчас я не знаю, так как из-за пандемии теперь получаю помощь на дому. но раньше... в Москве все очень четко - это мое мнение, как в регионах не знаю
Простите если написала путано, но надеюсь вам смысл понятен.

копировать

Трудно поверить? Ну так я напишу неанонимно про свою госпитализацию в 64 больницу г.Москвы в сосудистую хирургию в 2016г. У меня ДМС, но в контракте написано, что в отдельных случаях может быть произведена госпитализация в профильное отделение гор.больницы. Скорая привезла меня именно в 64 больницу в хирургию, т.к.привычная 1Градская в тот день никого не принимала по скорой, а у меня было подозрение на тромбоз. Вначале я 3-4 часа отсидела в приемном покое, чтобы сделать УЗДГ вен ног. И, увы, в паху правой ноги у меня обнаружили флотирующий тромб. Я очень хорошо знаю, что это такое, поэтому была вынуждена остаться. Потом неторопясь, но в кресле меня на лифте подняли на нужный этаж. И только ввезли в корридор отделения, как дежурная медсестра встретила меня криком, куда вы ее везете, везите назад, у меня мест нет!( Ну санитар меня оставил возле дежурного поста и ушел. Я сижу в кресле. Потом где-то через полчаса пришел дежурный врач и очень удивился, что я без места сижу в корридоре и сказал, что ему нужно меня осмотреть . На что я совершенно спокойно сказала, что сейчас я разденусь и он меня осмотрит, что дело житейское, что здесь все взрослые люди и что ничего нового для себя никто не увидит.:-) И начала расстегивать брюки. После этого как-то все засуетились, мне нашлось место. По времени скажу, что я приехала по скорой часов в 12 дня, а на операцию меня взяли часов в 7-8 вечера. Вот и считайте, сколько воемени прошло. И это при флотирующем тромбе!:sad3

копировать

Мест в профильном отделении не было, операционного окна наверняка тоже. Очень сложная ситуация! Слава Богу все закончилось хорошо. Здоровья вам.

копировать

Спасибо за пожелания! Как выснилось, и места были, и операционная нашлась!

копировать

А я в 1Градскую мужа с онко 4ст госпитализировала в 2017, с тромбами в ногах после химии, . От приезда в приемное и до отделения прошло 6часов и еще 2 часа до операции

копировать

Да, после онко тромбы нередко, увы. (( Мне 1Градская привычна, я там давно наблюдаюсь в сосудистой хирургии с венами.

копировать

По ОМС или платно? Я была несколько раз, вот опять надо. Хотелось бы к врачу, чтобы на приеме и узи сделать.

копировать

C июля по сентябрь сего года 4 плановые госпитализации в одно и тоже медучреждение. Минимум 4 часа ожидания, максимум 8! часов!
3 недели назад госпитализация по скорой (в платное отделение), оформление 2,5 часа. В приемнике мы одни были.
Москва.

копировать

Экстренная госпитализация в октябре, платная, своим ходом, но врачи знали, что я приеду. В приемном отделении около 2 часов Я одна, ибо вечер, больница не городская. По утрам в приемном были толпищи!

копировать

Не перегибаем.
Именно поэтому и очереди из десяток машин скорых, которые местные тролли Екатерины отвергают.
оформление долгое, плюс прием в боксе - осмотр, анализы, боксов мало...

копировать

мы тут не про период ковида

копировать

мою бабушку с инсультом госпитализировали медленно и печально, без криков про 3х-часовой коридор, ну вообще без спешки. Т.е. она лежала в приемном отделении на этой оранжевой клеенке, никто не подходил, все заняты были. Потом медленно заполняли карту, сдавали вещи, делали кардиограмму. Было воскресение, и когда я в понедельник к ней приехала, оказалось, что ей так ничего и не сделали, никаких обследований, капельниц и т.п. Я, конечно, устроила им взбучку, вот после этого они зашевелились. Но бабушка потом неделю в коме была, а потом очень долго и сложно восстанавливалась, но так и не восстановилась.

копировать

так может было установлено что у нее уже упущено необходимое время?

копировать

а какое время необходимое? Если при мне она была в сознании, узнавала меня, говорила в какой-то степени и понимала, что происходит - это как, надо еще спасать или уже нет? Нормально т.е. вообще ничего не делать больше суток, пока человек в сознании был?

копировать

Просто очень и очень разные больницы в Москве. Сравнить 62 онкологию и 40 больницу на ВДНХ. Это как разные вселенные. Хотя обе городские. Да поликлиники сильно отличаются.

копировать

мы давно ничего не говорим, то есть, не пишем, потому что в курсе. десятилетия проходят, и ничего не меняется. это только в телевизоре всё замечательно, а в жизни простой человек это просто грязь под ногами. мешает.

копировать

да ладно вам. никакая вы не грязь. зачем вы так?

копировать

извините, это я из медучреждения сегодня. а вы, лучше не болейте...

копировать

Тут еще знаете в чем проблема. Плановая госпитализация, как правило, с 9-00. Койко-место по договору омс должно быть освобождено до 12-00. Но выписывающиеся не уходят в установленное время потому что 1. ждут когда вечером, после работы за ними приедут родственники 2. ждут "выписку" от врача. Врачи в полном замоте, знают что задерживают с документами, поэтому снисходительны к тем, кто задерживается и после получения документов. Мне кажется, что возможно неторопливость приемного покоя может быть еще и с эти связана. Если приезжать ближе к обеду или после обеда оформиться можно гораздо быстрее. Личный опыт

копировать

никак не связано ожидание в приемном и уже в отделении. Совершенно разные процессы.

копировать

Оформившихся у нас пропускают в отделение и они ждут освободившуюся койку уже там. Сидим в коридоре возле поста медсестры, ждем.

копировать

А что вы хотите при таком отношении к врачам? Вы форум почитайте-ниже плинтуса.Как будто они рождаются "специальными" людьми для обслуживания вас.А большинство хотят чаи в офисах гонять или вообще не хера не делать.Если каждый каждый будет свою работу на отлично,тогда и претензии предьявляйте.
Да,у нас в скорой,время ожидания вариьруется от 3 до 6 часов,и по 8 бывает.А к терапевту не всегда запишешься,очередь бывает по неделе.А скорая вообще редко выезжает и уж точно с гриппом никто к вам не примчится.Сами,своим ходом при высокой температуре и независимо от возраста-6 месяцев или 80 лет.

копировать

пока над каждым работающим терапевтом будут стоять семеро с ложкой....менеджеров из офиса, ничего и не изменится.

копировать

и пока сам терапевт будет работать менеджером...тоже ничего хорошего не получится.

ведь теперь без терапевта никуда, даже там, где его участие не нужно абсолютно, мимо никак не пройдешь((

копировать

и это вовсе не вопрос отношения к врачам. отношение может быть разное, а принцип везде один.

копировать

Да я вообще об отношении.В медицине тема про бахилы-очень показательная.Представить себе не могу,что у нас врачи скорой будут бахилы одевать,и вызывающие врача подавать их.Дикое неуважение к тяжелому труду.Ничего дальше своих ковров не видят.Дождутся,сделают как у нас.

копировать

а у вас тоже такая грязища на улице? Снег с грязью вперемешку? Почему-то пациенты лечебных учреждений обязаны надевать бахилы, в каком бы состоянии они не были, а в квартиру можно прошлепать так? Вы не сравнивайте погоду в Европе и у нас. У вас там и снега-то не бывает. Я уже не говорю про грязь, как у нас. Я в Женеве в черных замшевых сапогах неделю ходила, и хоть бы что. Здесь - через час они уже не черные, а серые.

копировать

т.е. вам лень пол помыть, а врач должен с бахилами корячиться :scared2? вы настоящая? совесть на ластик ещё в детсаду променяли?

копировать

а вы настоящая? А если светлое ковровое покрытие, то его как потом мыть? И не свернешь в рулон, как там ниже пишут.

копировать

Накрыть чем-то что не позволяет? И как вы вообще его чистите? Или только постелили, а потом со всеми пятнами сразу выбросите?

копировать

я не о себе, а в общем. Ситуации могут быть разные. Это вы только по себе судите, вам удобно убрать, вот вы всех огульно записали в хамы и негодяи.

копировать

Приведите, пожалуйста, пример ситуации, когда требующий от врача скорой (уставшего, после долгого дежурства и многих вызовов) надеть бахилы - не хам

копировать

Не собираюсь вам ничего приводить, потому что ваш настрой очевиден.
К счастью, на скорой работают вменяемые люди и требовать от них ничего не приходилось, сами бахилы надевают.
Я уважаю любой труд, а не только врача. Обожествлять никого не надо.

копировать

про бахилы тоже интересный вопрос... Когда приходит врач из поликлиники- ему положено надеть бахилы, входя в квартиру. Когда приезжает скорая, врачу не положено надеть бахилы, входя в квартиру. Кто-то ведь писал инструкцию, старался?

копировать

Забудем про инструкцию;-)Элементарное уважение должно быть.Вы представьте сколько км в день проходит такой работник,да какое проходит...иногда только на подьемы по лестнице море сил уходит.Проведите эксперемент ,предстапвьте себя на их месте.А у них тоже разное здоровье,возраст.В конце концов это одевание-снимание занимает ценное время ,важное для экстренных случаев.
Да,конкретно у нас нет снега с дождем или крайне редко,но даже при обычном дожде все пачкается в любой стране.В голову бы не пришло просить разуться работника сервиса-газовщика или кого-то подобного.Мы на втором этаже,вот сопоставьте,сколько чел в день может так подниматься с тяжелой сумкой инструментов,а домов без лифта у нас хватает.Врачи тоже не налегке.Я обычно кофе всем предлагаю;-)
И да,чистые полы обожаю,но это мои проблемы.Сворачиваю в рулон палас,а протереть пол -минутное дело.
.

копировать

забудем про вашу голову. скажите, они у вас пьют кофе?

копировать

Через одного,если есть время.

копировать

надеюсь, хотя бы печенье предлагаете к кофе? испечь конечно сложно, в процессе сворачивания паласа, но все же...

копировать

Можете продолжать ст*мат*ся дальше,нисколько не остроумно,а скорее-ослоумно.Если вы свинья и не уважаете чужой труд,разговор окончен.
Только обычно такие как вы ,в первых рядах когда надо начинают заискивать перед врачами и носить шоколадки ,а за спиной-вот такая кака.

копировать

у вас там шоколад врачам носят в качестве чего?

копировать

т.е. кофе пить время есть, а бахилы надеть - нет?

копировать

Сравнение некорректно. В европе и америке, насколько я понимаю, в принципе не особо принято разуваться на входе. Вполне нормально с улицы пройти в жилое помещение в уличной обуви. Никого это не смущает. В россии принято разуваться или (хотя бы) надевать бахилы. И, да, у меня лично ни разу такого не было, чтобы врач/слесарь/сантехник и прочие господа не сняли бы обувь/или не надели бы бахилы. Даже врачи скорой помощи. Даже как-то странно читать, что к кому-то приходят с улицы в грязно-мокрую погоду и прямо так и идут в комнаты.

ПС. Может, видят, что хозяева квартиры ходят босиком, потому сразу и разуваются, не знаю. Но ни разу не пришлось даже намекать, все сами.

копировать

Вудду,не поверите,но у всех знакомых европейцев(почти всех) принято разуваться.Есть вообще реальные маньяки чистоты.
Но никому в голову не придет попросит разуться приходящему персоналу.

копировать

Ну так и я не прошу, однако все всегда разуваются. Считаю, это частично заложено в нашу ментальность - привычка разуваться на входе. Удивительно, что у кого-то это не срабатывает.

копировать

Спорить не буду,ментальность разная.По чесноку,сама раньше просила разуваться гостей,но НЕ персонал.Сейчас и гостей не прошу,как-то сами,просто дополняю,что у нас так принято.Трагедии,если кто-то не разулся,не делаю.Да и редко бывает.Друзей дочери прошу ,никто не возражает,аж на балконе разуваются;-)(у нас вход через него).
Но ни медикам,ни сантехникам о своих правилах не говорю.И если у сантехников есть время (причем не отрываясь от работы) попить кофе,то у медиков-нет:(Стакан воды по-быстрому.Но у нас и не приезжают "просто так" из-за повышенной температуры и гриппа.Помню приехали(я реально орала в трубку)у ребенка слабость была большая,очень сложный вирус,короче много всего...Это прям везение,так-то самим-самим.Как согласились-не знаю,но я и звонила каждые десять минут.И ко мне приезжали ,когда встать не могла из-за дикого головокружения..до туалетап не могла дойти,в тазик ходила(извиняюсь за подробности)-вот тогда тоже приехали достаточно быстро(но это до ковида)спускали на носилках,проверили все что надо-быстро.А так,в очереди в скорой-грипп,температура и даже повреждения-время ожидания разное.Как-то привели с работы(производственная трвма пальца..сломан оказалась и кровь хлестала так,что стены забрызгала,бывает и так)приехали быстро,потом забыли,пришлось напомнить.

копировать

Ко мне недавно скорая приезжала и бахилы сами надели, но это не экстренное, а чтобы на кт везти меня.

копировать

Что же такое? им же все цифровизовали, планшеты раздали, а они все по 2-3 часа оформляют? Не впрок цифра что ли пошла?

копировать

Так они все равно 150 бумажек от руки заполняют

копировать

больница принимает бумажные копии всех документов! если планово.
все выписки, заключения, обследования - на бланках с печатью поликлиники

копировать

Еще дольше стало. Когда на машинке одним пальцем тюкали или от руки писала, бумаг намного меньше было, а сейчас принтер шлепает, можно все в трех экземплярах, везде распишись.... бумаги изводят тоннами. В банках вообще... помню, что-то делала, счет закрывала, что ли... 17 раз расписывалась в разных местах. Бумаг была гора.

копировать

2003 г., декабрь. Мы с 1,5 г ребенком с температурой 38,5 госпитализируемся в Инфекционную №1 г. Москвы. Сидим к коридоре с 15.00 до 21.00 - ответ один "ждите врача".
Ни жаропонижающего, ни водички, ни еды!!!
Бегаю на пост несколько раз - в ответ хамство и ор.
Далее - к 22.00 наконец нас кладут в коридоре. Вокруг еще десяток мам с детьми с гриппом и ОРВИ. Все кашляют. У нас - ангина. Сделали жаропонижающий укол. Старая продавленная железная кровать - не сплю все ночь.
Через сутки нас переводят в 2х местный бокс. В больнице просто ад. Врачи замотанные. Честно говорят пациентам "бегите отсюда". Хамство, равнодушие, ор и мат младшего персонала.
Дети с гриппом, пневмониями и коклюшем. Мест не хватает, первые дни люди проводят в коридоре - и заражаются гриппом.
Соседняя мамочка ходит с видеокамерой и обещает жаловаться на ТВ.
Такого беспредела не видела никогда (((

а вы говорите, ковид... это была всего лишь сезонная эпидемия гриппа в москве (((

копировать

Ужасно конечно. Сама видела что-то подобное. И хамство особенно. А вы сами давали жаропонижающее дома? Сироп нурофен хорошо помогает и обтиранич тёплой водой.

копировать

А я в 2003 госпитализировалась с ребенком 9 месяцев мгновенно, прям вот в ту же минуту. Правда я не помню, в какую больницу, склероз замучил:-D Помню только, что по коридорам вообще никто не лежал и в палате нас было двое мамаш с детьми.

копировать

Пыталась вспомнить очереди в больницу, но ... нет
В 2005 по скорой привезли в Боткинскую. Пока оформляли я сдавала анализы. Оформление вообще не отложилось у меня, хотя поток людей там был очень активный.
В 2008 по скорой в роддом - оформление шло как-то параллельно, даже не запомнилось.
В 2010 лежала в двух московских больницах - всё очень быстро оформили.
В ноябре 2019 оформление в ГКБ заняло минут 10, потом спустилась медсестра и проводила меня до палаты.

копировать

Не знаю, как в Москве, в моем городе на приеме сидят самые тупые, реально, им даже полы мыть доверять нельзя, самое простое - сбагрить в "приемник" и пусть там над людьми издеваются. Ну и в целом наша система медицины абсолютно скотская, вроде бы начинает понемногу меняться, но очень медленно, увы

копировать

2019 февраль Тель Авив (доковидный), привезли по скорой, сидели в приемном покое около 2 часов, пока на нас вообще обратили внимание. При этом мы обращались платно! Следом осмотр, манипуляции, взятие крови на анализ заняли еще около 3 часов. Да, человек был с подозрением на инфаркт, сильными болями и давлением под 200.
Я так понимаю, что это практически мировая тенденция.

копировать

В Турции получше ситуация. Бесплатная больница, ждешь, но не часами. Как-то минут за сорок укладываются.
Я раньше критично к медицине Турции относилась, но с годами прониклась. Бесплатно все решается. А если за деньги, так очень быстро решается.

копировать

Моему ребенку в Турции аппендицит оперировали. Мне очень понравилось.

копировать

У нас тут некоторые частные больницы - ваще фантастика! Как из фильмов про будущее.
Я только в государственной лежала. но отношение очень приветливое медперсонала.
И реально любую помощь получить бесплатно. Не знаю как сейчас в России, но в Стамбуле, даже в самой затрапезной поликлинике УЗИ в каждом кабинете гинеколога.

копировать

Вот в такой частной его и оперировали(Американский что-то там госпиталь Бодрума), по страховке. Чистота, красота, автоматика, кт с контрастом перед операцией, через 2 дня выписали, через неделю купался.

копировать

Всем больным очень сочувствую, конечно. Но какой смысл в ваших протестах? Вы думаете где -то по-другому??? У нас еще вполне гуманно и бесплатно. В благополучной Англии с ребенком, у которого температура под 40, нужно самому ехать в неотложку и сидеть в общей очереди несколько часов , чтобы ребенка осмотрели и назначили антибиотик, без рецепта купить самому нельзя. Там же часами ждут люди с травмами.

копировать

Это вообще больше похоже не на скорую помощь, а на вредительство.

копировать

Везде свои плюсы и минусы.

копировать

Мне еще нравятся вопросы типа с каким весом родился, на каком сроке и т.д. при госпитализации уже младшешкольника. Может сейчас так не спрашивают, но я сталкивалась, при чем при экстренной госпитализации

копировать

Типа жилец не жилец?

копировать

Я с ковидом ложилась, спрашивали про первые месячные. Но кстати очень быстро оформили, минут за 45, хотя рядом люди находились около 2х часов уже

копировать

В приемном покое скорой помощи очередь ВСЕГДА от 6 до 10 часов. У меня двое детей, детский госпиталь один в центре города, туда едут ВСЕ, потому что он один профилирован. Много раз сидела с детьми и с температурой , и с проблемами дыхания, и резкой болью в животе. Анализы взяли ОДИН РАЗ. обычно дают тайленол и домой. Один раз меня по скорой увезли, давление было 40 на 60, просидела в очереди внутри 3 часа чтобы врач посмотрел. правда прокапали физраствор.
У вас там с ковидом в больницы кладут, а у нас не лечат вообще, только питье и тайлнол. Даже КТ не делают, знакомые болели чуть не умерли, им звонили раз в день, узнавали динамику. В России, поверьте, с медициной лучше в разы, на худой конец можно за деньги что то вылечить. Тут ПЛАТНОЙ медицины нет совсем. Приема специалиста можно ждать до ГОДА!

копировать

У меня в Торонто абсолютно другой опыт. Не все так плохо.

копировать

вы зажрались! давление 40 на 60 - это вообще ни о чем! я с таким давлением приехала в больницу (сама, на машине - 30 км до больницы), дело было в 3 часа дня, я уже выпила ведро кофе перед этим (с утра наверное вообщенулевое было). приехала для осмотра перед запланированной операцией (то есть НЕ в скорую помощь, а на регулярный прием). мне померяли давление , и спросили, хорошо ли я себя чувствую. сказала, что плохо - отправили домой с пожеланием "быть осторожной за рулем". ВСЕ!!!
это "передовая" голландская медицина.
а вы - зажрались

копировать

Ну вы видимо баба-конь)) Я с таким давлением лежала в лежку в полуобмороке с периодической рвотой в ожидании скорой. Тяжело было даже рукой пошевелить. Три ампулы каких то препаратов вкачали чтоб хоть как то в чувств привести..

копировать

А когда было иначе? Меня несколько лет назад (до всякого ковида) часа три госпитализировали в детскую больницу (не помню уже даже какую именно) с трехлетним ребенком с подозрением на пневмонию и высокой температурой. Дело было ночью, в приемном было почти пусто, но тем не менее сидели в боксе и ждали мы очень и очень долго.

копировать

Бедные сотрудники. Им даже пописать не отойти и всю злость пациенты выплескикают на них.
Пишите главному врачу, чтобы увеличили штат сотрудников. Правда всё равно попадет этим несчастным

копировать

Не то слово.Паркеты и ковры дороже человеческого хдоровья и времени.Просто ноль уважения.Обычно так рассуждают те,кто сами пальцем ни для кого не пошевелят и в офисах чаи гоняют,зато все им должны.

копировать

Наверное зависит от степени срочности. Я как-то сидела в очереди в травме. Ну как сидела, там все достаточно быстро двигалось. И тут привезли семью из 2-х взрослых и 2-х детей с ДТП. Ну и их сразу же приняли, естественно в обход всей очереди, сразу по прибытию. Там у одного ребенка и у мужа серьезные травмы были.

копировать

Бугагашечки)) В 2004 году я в 8 утра была в приемном покое роддома с направлением на срочную госпитализацию в связи с преждевременными родами (схватки у меня начались).Короче, в палату меня подняли в час! дня, а первый осмотр в три! часа дня.

копировать

Так всегда обычно. Рожающих могут быстрее, и если есть срочные показания жизненные. А обычно ты проходишь всесторонне обследование - кровь, экг, рентгены,узи, мрт , узкие спецы - смотря по каким показаниям. Могут быть повторно более подробные исследования. А если несколько человек в приемной, то перед каждым кабинетом - очередь. И сидит один врач на приеме, кто все эти показания суммирует и обрабатывает и дает направление в соотв. отделение. Там писанины вагон у него только. Так что все это не быстро. Рожениц могут и быстро, кровь возьмут и вперед и с песней, т.к. молодые, ни на что кроме схваток не жалуются. А поступит человек с болями в области живота, его пока хирург, уролог, гинеколог (если женщина) не осмотрят, пока кровь-мочу-узи-мрт-рентген не сделают, диагноз не поставят.

копировать

Несколько лет назад брат попал в Склиф с инфарктом. Между вызовом скорой и началом операции прошло меньше 2-х часов. Все жестко и четко.