Вопрос аптекарям и фармацевтам - права аптека или нет?
К модераторам - в Медицину не переносите, пожалуйста, вопрос не медицинский.
Ситуация: надо было купить препарат, относящийся к жизненно необходимым. Отпускается по рецепту, но это не строгая отчетность, просто его не доставят, надо идти в аптеку лично с рецептом.
Рецепт выписан по экспериментальной программе + перечислены деньги, т.к. в поликлинике препарата пока нет.
В продаже тоже мало, заказала в разных аптеках.
Приезжаю в первую аптеку, там провизор тетя восточная. Уперлась: рецепт неправильный. Говорит, что не имеют права указывать название препарата, а только действующее вещество. Но рецепт по этой программе выписывается именно на конкретный препарат, и деньги перечисляются под конкретный препарат. Объясняю - бестолку. На всякий случай даже привезла копию рецепта, говорю, давайте оставлю вам, если что-то смущает, все данные поликлиники указаны, ФИО, печати. Бестолку. Главный аргумент этой козы из аптеки - "я знаю лучше, я училась". А зав. отделением в поликлинике, чья подпись на рецепте, не училась и ничего не знает, ну да.
Так и не продала. :( Зря я туда тащилась, время потратила.
А во второй аптеке к рецепту не было никаких вопросов. Рассказала им эту историю - удивились, почему такие сложности, препарат же не строгой отчетности.
На сайте Депздрава написано, что аптека может не продать, если рецепт оформлен не по правилам. Что смутило, в поликлинике же все данные по лекарствам заведены в программу, рецепт формируется программой. Как поликлиника могла отсебятину написать? И почему в другой аптеке к рецепту никаких претензий?
Первая аптека, где не продали, мелкая. Вторая - сетевая.
Скажите мне, знающие люди, права ли коза из первой аптеки?
Если она не права, имеет ли смысл жалобу написать, и куда лучше - в Депздрав? Среагируют на жалобу?
Позвонили бы её начальству. На уголке потребителя все контакты есть.
Мне вообще вместо рецепта врач на куске салфетки название написал. В аптеке требуют рецепт, а у меня только этот огрызок. Они говорят "Вот и отлично, нам этого вполне достаточно, давайте сюда свою салфетку"
Не было там никакого уголка потребителя, от слова совсем. Или если был, то его хорошо спрятали. А она телефон своего начальства не скажет, точно.
Вообще какой-то чудовищный бред. Ей рецепт оставлять даже не нужно! Рецепт необходим только для того, чтобы она на него посмотрела и выдала лекарство. Я говорю, давайте копию оставлю, если вас что-то смущает, а ей ничего не надо. Но при этом отпустить лекарство она не может.
Не понимаю. Зачем тупо закупать такие препараты, а потом сидеть на них как собака на сене, ни себе ни людям.
Это настолько серьёзное нарушение правил торговли, что одно это должно сделать её шёлковой.
От звонка в Роспотребнадзор по этому поводу можно и лицензии лишиться.
Я регулярно покупаю препарат строгой отчетности в сети Здоров.
Там в одной аптеке пошлют со словами: "Неправильный рецепт", а в другой без вопросов выдадут. В одной мозг выносят на тему: у вас в рецепте две упаковки, у нас двух нет в наличии, поэтому я вам не отпущу! А в другой молча выдадут одну упаковку, на обратной стороне отметку сделают...
Одна сеть, казалось бы...
Вот же... Слов приличных нет. Ну почему нет единого подхода? Одинаковых правил?
Рецепт с торговым названием выписывается только по решению врачебной комиссии!!! О чем делается отметка в рецепте(Вам правильно написали).Врачи, особенно в поликлиниках, "рецепт"и на бумажке выписывают, нельзя безаговорочно ссылаться на их компетентность. Жалуйтесь на ту аптеку, которая отпустила Вам лекарство... П. С. Я работник аптеки, если что.
От меня личное спасибо за информацию!
А по теме автора- иногда гнев выплескивают на фармацевта(провизора), а виноват врач, который не соблюдает законы. Подставляет и пациента, и фармацевта.
Я ниже подробно ответила, какая процедура заполнения в поликлинике. Речи нет о несоблюдении законов, в документах все ссылки на законы. Все вносится в общую комп.базу, как я понимаю.
Я думала, мне тут кто-нибудь все-таки по делу ответит. Но когда эта девушка, которой от вас спасибо, написала про "рецепты на бумажке", не зная толком, о чем речь, все стало ясно, это фармацевты некомпетентны. Или ничего нового знать не хотят, когда-то она выучилась - и ладно, так и работаем.
Надо точно на эту козу аптечную пожаловаться.
Я не про ваш конкретный случай. Но таких горе-врачей---попой жуй. Я помню. Не знаешь как лучше сделать, чтобы тебя не подставили и человеку помочь.
Да, и некомпетентные фармацевты есть тоже в немалых количествах.
Просто вы же не пишете, что за препарат, как конкретно! оформлен рецепт. Поэтому и домыслы.
А форумчанке спасибо за информацию об оформлении рецептов- когда выписывают препарат по торговому названию. Мне чисто из профессионального интереса, все же когда-то давно я работала в аптеке.
На "козу" пожалуйтесь. Я вам сразу написала, что если их косяк- жалуйтесь, ваше законное право.
Вы что-то путаете. Какие "рецепты на бумажке"? По этой программе в поликлинике заполняется куча бумаг. Во-1-х, бланк (в 6 экземплярах), где графа "заполняется лечащим врачом", написано конкретное название препарата. Во-2-х, заявление на имя главврача поликлиники, "о предоставлении компенсации для приобретения лекарственных препаратов, назначаемых по жизненным показаниям и при индивидуальной непереносимости, взамен обеспечения ими" , в заявлении "компенсационной выплаты на приобретение ...упаковки лекарственного препарата" (я это сейчас из документа копирую). То есть конкретный препарат везде! Заявление с номером. Рецепт тоже с номером. У них строгая отчетность, деньги же. Реквизиты свои банковские для перечисления приносишь с печатью банка, только так.
Наверное, такая бюрократия бумажная заменяет комиссию, или все это в комиссию и идет, вместо отметки на рецепте?
Рецепт тоже с номером. Более того, когда рецепт выписывается, там все в компьютере. Шаг влево, шаг вправо - и программа просто не даст ничего выписать другого.
Вы меня не убедили. С одной стороны я вижу все вот это в поликлинике, я там сначала ходила к зам.заведующей всей поликлиники, она в компьютере копалась, мои данные проверяла и вводила, чтобы дать добро на эту программу, потом к зав.отделением послала, и та выписывает рецепт. Тоже копаясь в программе.
Какие еще "рецепты просто на бумажке"?
Бредит фармацевт в аптеке. "Идите в вашу поликлинику, чтоб рецепт переделали". Ну да, все проверили, все в программе, деньги пошли на счет мне, и тут я приду с указанием от фармацевта, всей поликлинике, переделывайте. Бред!
Извините, а как можно узнать подробнее про эту программу? Можно в личку. Мне для знакомой надо узнать. У ее отца как раз непереносимость того что выписывают. Препарат онкологический дорогой , покупают сами. Руководство диспансера говорит что нет в наличии
Давайте лучше здесь напишу, ок? Я не так много знаю про программу, на самом деле, и только то, что меня лично касается. Может, информация кому еще полезна будет.
Но мне кажется, с отцом вашей подруги другой случай (ниже напишу).
Программа называется "Эксперимент", как я поняла, она относительно недавно запущена. Если лекарства нет в наличии на складе, то можно получить компенсационную выплату, но под определенное лекарство. Выплата по средней стоимости в аптеках. А там как купишь. Можно дешевле (тогда это выгодно), а можно дороже (тогда невыгодно, свои деньги доплачиваешь). Но! Конкретное лекарство вроде обязательно должно быть в списке для этого "Эксперимента". В моем случае есть только 2 препарата подходящих (действие практически одинаковое, выдают и то и другое, что в наличии), один в программу включен, а другой нет.
Практически - механизм. Лечащий врач направляет к зам. главврача по мед. части. Надо принести реквизиты своего банк. счета, чтобы на карточку перечислять, обязательно из банка и заверенные печатью банка. Зам.главврача внесла мои данные и отправила к зав.терапевтическим отделением, там заполняешь заявление + форму типа анкеты, получаешь рецепт. Деньги должны перечислить в течение 5-ти рабочих дней. Мне на второй день пришли. Купить можно хоть раньше за свои, хоть позже, когда уже выплата придет. Никаких чеков или подтверждений, что купил, приносить потом в поликлинику не надо.
Если у отца вашей подруги непереносимость того, что дают, в таких случаях оформляют индивидуальную закупку того, что подходит. Я знаю, что в нашей поликлинике двум женщинам такое делали. Но там не онкология, а эндокринология.
С онкологическими лекарствами или в диспансерах тоже делают индвидуальные закупки. Механизм, т.е. к кому надо обращаться, с чего начинать, не знаю, здесь я не в теме совершенно.
У одной женщины с евы (ник SoVelu) онкология, ей нужно было дико дорогое лекарство, и она выбила индивидуальную закупку. Даже не в Москве, в регионе.
Спасибо большое! Я все ей передам или она сама прочитает. Про индив. Закупку я знаю , у меня муж был с онкологией и пришлось покрутиться в этом змеином гнезде. Наш диспансер просто ужас. Там у них немного другое, врачи в диспансере не хотят признавать что у человека непереносимость. Хотя есть выписка из больницы. Говорят, что это привыкание. С системой сложно бороться.
вы неправы, человек, который тщательно исполняет свои обязанности- вас выбесил.
сейчас часто наблюдаю картину,когда люди не зная закона, требуют и орут- это очень некрасиво выглядит
в данном случае- вы повели себя, как хамка
Я ниже уже все разжевала, почитайте, как оформляется компенсация на препарат по программе. В поликлинике куча бумаг заполняется, и везде ссылки именно на законы. Там законов не знают тоже? И общую комп. базу тоже настроили без знания законов, получается? Врач в рецепте никакой отсебятины написать элементарно не может, рецепт формируется программой, все, что врач вводит - это данные пациента и сколько упаковок препарата.
И не додумывайте про хамство и "орут", я требовала, да, но орать мне не надо. Вместо орать я напишу жалобу. Пусть эта коза аптечная потом орет, когда ее проверять будут.
Я провизор. Объясняю ситуацию. Сюдя по всему рецепт был формы 107-1/у, первая фармацевт действительно имела права в отказе препарата по такому рецепту по закону. Потому что она не знает кто вы такая, могла подумать что проверка свыше,такое часто практикуется. И второе. Я работаю в льготном отделе. Все рецепты в программах поликлиник заполняются самим врачом, не свыше кем-то, так что да, такие ошибки не удивительны. И не такое можно встретить. В поликлинике вас дезинформировали. В таких случаях, с конкретным торговым названием можно было врачу либо позвонить в аптеку, либо написать записку со своей подписью и печатью.
Спасибо. Да, именно эта форма (посмотрела сейчас). Вы первая, кто тут более-менее по существу ответил, но все равно объяснение звучит странновато.
Если "имеет право" не значит же, что должна отказать, правильно? И еще смотрите: из вашего ответа следует, что если врач к этому рецепту написал записку (которая вообще просто записка, а не офиц. документ) или позвонил в аптеку, то рецепт, по которому могут отказать волшебно превращается в рецепт, с которым все нормально? Печать врача уже есть на рецепте. Нет, надо еще одну записку с печатью того самого врача? Зачем, чтобы удостовериться, что врач, когда рецепт выписывала, точно была в своем уме? Ну оч. странно, на абсурд смахивает...
В любом случае, обращение я уже написала, пусть с ней Росздравнадзор разбирается. Может, устроят ту самую проверку, которой она якобы боится. Им же надо кого-то проверять. Считаем, фармацевт нарвалась. Если у нее будет лишняя проверка или нарушение найдут, я не виновата, не надо было козлить.
PS Если в след. раз будут выписывать по этой программе, то врачу скажу, чтоб имели в виду.
Сто лет в аптеке не работаю, но недавно ещё было по действующему веществу.
Если вы по определенной программе идете, то отпускать по этой программе, наверное, могут определенные аптеки. Это как вариант.
Поскольку препарат не на предметно- количественном учёте, то по факту где- то могут вообще просто так отпустить,даже без рецепта. Но бывают проверки, и фармацевта могут оштрафовать и даже уволить.
Нет, покупать в любой аптеке можно. Программа новая экспериментальная. Механизм такой: если препаратов нет по госзакупке (а сейчас их нет, еще не прошла закупка, то есть их нет ни в поликлиниках, ни на гос.складах), а лекарства нужны, тебе перечисляют определенную сумму из расчета средней стоимости в аптеках + рецепт выписывают. Вроде даже выгодно, если найдешь ниже по стоимости, эти деньги не возвращаешь.
Но тут, как я понимаю, по действующему веществу выписать сложно. Я могу пользоваться двумя препаратами с одним действующим веществом, но они в разной упаковке. Понимаете, если выписать по действующему веществу, то я все равно не смогу купить другой препарат, только этот (чтобы купить другой препарат в выписанном количестве, надо будет или значительно больше покупать, или меньше). Все завязано именно на конкретный препарат, с названием препарата, а не вещества.
А за что эту козу аптечную оштрафуют? Когда я туда звонила, спросила, вам копия рецепта нужна. Нет. Она просто на него должна посмотреть, чтобы отпустить препарат. И скажите, тогда зачем она так уперлась? Смысл? По факту, ее даже никто проверять не будет, был рецепт или нет. Совершенно абсурдно она уперлась.
В том и абсурд! Они же рецепт-то и не должны себе оставлять. Им надо на него просто посмотреть, а какая разница, в каком виде они его увидели - на бумажке, фото или в программе. И что не так с программой, ее подделают, что ли?
Выше мне провизор расписывает, что я должна была из аптеки помчаться к врачу, взять у нее какую-то записку (!) и примчаться обратно в аптеку, чтобы эту записку всего лишь показать (!), или чтобы врач Ее Величеству Фармацевту дополнительно позвонила и объяснила, что она, врач, в своем уме была, когда выписывала. Одной бумаги (рецепта) недостаточно, надо еще дополнительно произвести некие действия.
Абсурд и свою отсебятину объясняют какими-то мифическими проверками, которых они боятся до жути. Якобы. В здоров.ру для вас не побоялись, в другой сетевой аптеке - для меня- не побоялись, у них проверок не бывает? Не верю.
Ну ладно, зато теперь этой козе аптечной проверка обеспечена. Если она до дрожи боится проверок, значит, проверке есть что найти.
По поводу программы ничего не скажу, не в курсе. Но чисто с точки зрения врача- действующее вещество не означает эффективность препарата. Про оригинал и дженерики уже все наверное слышали. И только врач может решать, что именно выписать пациенту. А фармацевты оборзели вконец. Я б жаловалась еще как.
Это Минздрав оборзел, ещё и проверяет бедных фармацевтов. Именно Минздрав придумал выписывать рецепты по действующему веществу
в 2017 г. мне не продали но-шпу(!!!).Попросили рецепт! :dash1До сих пор эту аптеку помню. Забейте, автор.
Автор, требования к рецептам так часто меняют, чирикоиеицы знать, как из выписывать и единицы же, как проверять. И да, если что не так, они отвечают. Забейте.
Активно игралась с этой темой, потому как вдруг в аптеке начинали хвалить выписавшего рецепт врача, что вчера изменения, а он правильно оформил. В другой Аптеке сказали прийти в другое время, когда будет человек, который обладает нудной квалификацией, чтобы проверить действующие требования к рецепту, и как ни странно, речь именно о рецептах, которые остаются на руках, а не тех, которые они забирают. Я пила снотворные, так они даже количество пачек на обратной стороне писали, молодёжь, пожилым ничего не надо, так продавали.
Насколько я знаю, рецепты на торговое название надо проводить через ВКК - это запись в журнал на медицинском посту + на обороте рецепта пишут № ВКК, плюс круглая печать.
А вы не жалуйтесь, позвоните в департамент и этот вопрос задайте, пусть из 1х рук ответят
Все. Пожалуйста, если кто-то еще тут будет писать, пишите строго по делу, то есть ответ на суть вопроса. Додумывать про "рецепты на бумажках", врачей ничего не знающих и "автор всегда виноват" не надо.
Про программу, соблюдение законов и выписывание рецептов я подробно написала выше. Там все законно 100%, это государственная программа, правила оформления точно поликлиникам единые сверху спустили.