Все о вакцинации от COVID-19-4
Первую сделала в понедельник в поликлинике по записи. Два дня к вечеру темп 37-37.2, больше ничего. Сегодня как ни в чем не бывало.
Перед тем как, заполняешь анкету. Там фИО, дата рождения, возраст, всякие болячки ( нужное отметить), дата подпись. Мне 58.
Зы: никаких мест работы и должностей в анкете нет!
У кого- то нет карты еще?) даже у меня есть, хотя пустая. А нет, уже есть там тест на антитела и вакцинация)
Слушайте, ну что за безапелляционность такая? Вот вы пришли написать, что я соврала? Просто не понимаю таких. Нормально было бы написать: "Когда я делала прививку в декабре и заполняла анкету, такой графы не было". У вас не было, у нас была.
Москва, ЮАО, 22 и 28 января. Графа "Место работы и должность".
1 часть делала в Москве. Там все красиво - -врач все спрашивает и рассказывает, градусник, опросник, 30 минут посидеть после.
2 часть в МО. Записалась на 8, кабинет открыли в 8-15, вакцину получила в 9. Ни опроса, ни термометрии, ни противопоказаний - ничего. Вкололи и все.
Делала в Балашихе 28 января первую, и врач смотрел, и опросник, и давление, и сатурация, и потом после прививки сказали посидеть у кабинета 20 минут.
Конечно. Им, наверное, платят за количество привитых, вот и придумывают всякую чушь про резервы.
Так а что церемонится-то с тем, кто на вторую пришел? Зачем вам повторный опросник?
Обе делала в Москве. Перед первой опросник и просмотр мед. карты. Перед второй - нет. А зачем, если перед первой уже все проверили и допуск на прививку дали???
а у меня обратная ситуация. Москва. заполнила анкету, врач спросил: все ок? ну, ок... вкололи. пять минут посидела и свободна. а мама в провинции: беседа с терапевтом, давление, горло, температура. вкололи. 15 минут посидела. врач: все ок, голова не кружится? не кроужится. домой.
Вряд ли речь идёт о векторовской вакцине для аллергиков) Она в обороте будет массово только в марте. Везде сейчас Спутник делают.
Сообщить можно, что 10 лет будет сохраняться.
А сказать точно можно не ранее, чем этот год пройдет ))
Ожидания не оправдались... Упс какая незадача. Хотя нет - просто вирус попал в организм раньше! Он спал пока вакцина была сильна, ее действие ослабевает, поэтому проявился. И вообще, это не корона, а грипп! А от него не прививали!
Проблемы со здоровьем полезли спустя год-два-пять после прививки? Нууу это с вакциной никак не связано! Никто еще не жаловался!
Ну не делайте, если не хотите. Заболевайте, получайте полочки от живого вируса. А там как повезёт! Вирус есть и он уже никуда не денется. И тут-либо сильный иммунитет и переболеете бессимптомно, либо с последствиями, либо с тяжелыми последствиями -это лотерея. Ну или уезжайте в тайгу, где на сто километров народа нет. Рано или поздно все переболеют или привьются. И переболеют не по одному разу. У меня подруга уже два раза болела -один в прошлом феврале, когда пандемию ещё не объявили, но по симптомам говорит, что это оно. Второй раз в ноябре.
26 января она сделала прививку и 1 февраля попала в реанимацию
https://www.instagram.com/p/CKz-k0pjj99/?igshid=blxdv78rfsma
Прямо из реанимации пишет? И при чем тут вакцина?
Там же написано, Ковид до прививки подхватила.
В Нью-Йорке сейчас задница полная с короной. Она же оттуда вроде?
"В кратком отчете о предварительных результатах третьей фазы испытаний субъединичной (белковой) вацкины Novavax [1] упоминались данные, полученные в ветке, проходившей в ЮАР. Как и в других африканских странах, там высок процент людей, живущих с ВИЧ. Среди добровольцев, которые участвовали в испытаниях, 94% были ВИЧ-негативными. Эффективность вакцины для 4160 участников (примерно) без ВИЧ составила 60%. Когда разработчики включили в анализ 240 ВИЧ-позитивных, эффективность снизилась до 49%. Эти результаты могут указывать, что организм ВИЧ-инфицированных хуже формирует защитные инструменты при введении вакцины.
Это нехорошо, так как организм людей с иммунодефицитами, в том числе вызванными ВИЧ, является отличным резервуаром для формирования новых штаммов вируса. Их иммунитет работает не в полную силу и не может быстро избавиться от патогена. В результате тот может оставаться активным много недель, размножаясь и накапливая мутации, некоторые из которых могут давать преимущество, например, для заражения уже переболевших. Если у ВИЧ-позитивных вакцина работает не очень хорошо, значит, многие из привитых носителей ВИЧ могут заражаться и невольно давать вирусу возможность для усиленного накопления изменений."
Извините, а возраст какой? Завтра делать первую прививку, а у меня паника))
58 лет, прививку сделала утром (первая доза), после прививки слабость и сонливость, ночью температура 38, второй день сонливость и усталость, на третий все ок
Страюсь в таких топах не писать. Но хочу вас немого поддержать.
52 года. Хронические заболевания есть.)
Первая прививка 09.01. Слабость в первый день. Температура в норме.
Вторая привика 30.01. Поднятие температуры во второй день до 37,7. Я ждать пока будет расти дальше не стала( рекомендовано при привике, а это не болезнь, сбивать от 37,5), к вечеру ее уже не было. Еще тахикардия была, но она у меня и так есть. Выпила дополнительную таблетку конкора.
У мужа ни в первый, ни во второй раз ничего кроме слабости не наблюдалось, ему 49.
То есть, все в рамках нормы, как после любой привики.
47 лет, после первой прививки 37,1 через полтора часа, к вечеру температура нормальная, ничего не беспокоило, вчера вторая прививка- к ночи озноб, температура 39, головная боль. Сбила парацетамолом, утром 37,1, сейчас вроде ничего не беспокоит.
58 лет. Первый день. К вечеру 37.0, второй к вечеру 37.2, состояние было как будто заболеваю. На третий огурец, сегодня 7-й день все ок.
Первая- 12.01, вторая 02.02. Вообще никаких симптомов, ну единственное, после второй немного руку тянуло пару часов.
Товарищи, у кого после первой в ЛК Госуслуг появилась ссылка какая то?
И вообще, когда на госуслугах появляется подтвержение вакцинации?
Нам с мужем пришло только после второй. Куаркод, или как он там называется, и днеевник самонаблюдения. Не успевают они вовремя присылать.
Просто не хотят, чтобы им официально кто-то побочки фиксировал, вот и все. Что там успевать-то?
Дык нету побочек, у нас на работе народ потихоньку прививается, нету! Все на на работу ходят задорные)
Эксперимент закончится не раньше, чем через 2 -3 года, вот тогда и будет понятно есть побочки, или их нет.
Ага. Внизу пишут именно об этом ))) 2-3 дня болезненного состояния... А так - ничего особенного )))
А вы каких немедленных побочек ожидали? Думали, что хвост вырастет, или волосы клочками выпадать начнут?
Присылают всем, просто с задержкой. Я все свои симптомы описала и после первого компонента, и после второго- просто задним числом, муж тоже.)
Иногда банан просто банан.(С)
Вы как поп-пономарь, все твердите и твердите об одном и том же. Ну пройдите Вы хоть раз мимо,без своих дурацких комментариев. Ваше мнение услышали, спасибо. Следующий
Среди моих знакомых, кто уже обе дозы получил, четкая закономерность: кто с реакцией (озноб, температура), у того выше титр антител, по сравнению с теми, кто "укололся и не заметил".
Положительно всё, что больше 1; так у имевших "побочки" титр от 90 до 250, у не имевших - 10-40 (выборка у меня пока небольшая, полтора десятка человек).
Но титр будет расти и у тех, у кого пока невысок,
Нет, не так. Реакция на первую дозу Спутник - у тех, кто не болел аденовирусом.
Там вначале на аденовирус идет ответ. Поэтому титр антител после первой вакцины может не быть или быть невысокий.
Вот "зашкаливающее" кол-во антител под 250 в итоге настораживает.
Уже об этом писали. Неизвестны отдаленные побочки.
Гы. Аденовирус в обоих дозах. Разных серотипов :-) Человек мог болеть первым, но не болеть вторым.
"Идет ответ" на все вместе, потому что ковид встроен в аденовирус :-)
Я в курсе :)
серотип 5 и 25
ответ не совсем одновременно, а именно вначале на аденовирус, а потом на белок короны.
ковид не встроен в аденовирус, а к мДНК аденовируса, у которой заранее "отщипнули" нег "размножения" - присоединили ген белка шипа коронавируса SARS-Cov-19
ДНК аденовируса используется как платформа, или "лодочка" для доставки гена коронавируса в клетки эпителия верхних дыхат. путей.
Но по своей сути эта вакцина - генно-модифицированный продукт или генная терапия.
Если уж копируете про "лодочки", хоть с серотипами внимательнее :-) Ad26 (I) и Ad5 (II).
Ковид именно встроен, в геноме вставка :-) И вставили код белка, а не ген...
Да и вообще, лучше осторожнее с терминами.
Генная терапия - это лечение дефектов генов (замена или восстановление).
Всероссийская вакцинация или угроза национальной безопасности? | Прямой эфир 02.02.2021 в 12.00 Мск
https://www.youtube.com/watch?v=L-H-BQ87-Y0&feature=emb_logo
Да нет никакого заговора. Всё открыто. Читайте Швабса. Открыто говорят, что они хотят. Тот же Гейтс. Снимите розовые очки просто.
А Собянин с Роспотребнадзором каким боком?
1. Маргарита Павлова, член Совета Федерации, сенатор от Челябинской области.
2. Александр Головашкин, покловник полиции Герой Российской Федерации.
3. Николай Земцов, депутат ГосДумы.
4. Игорь Гундаров, советский и российский врач, специалист в области эпидемиологии и медицинcкой статистики, демографии, философии; кандидат философских наук, доктор медицинских наук, профессор. Главный научный сотрудник НИИ общественного здоровья и управления здравоохранением Московской медицинской академии им. И. М. Сеченова.
5. Владислав Шафиалинов, президент Группы медицинских компаний "Ваш Доктор", профессор, доктор медицинских наук, хирург высшей квалификационной категории.
6. Александр Полетаев, доктор медицинских наук, профессор, научный руководитель Медицинского Исследовательского Центра «Иммункулус», ведущий специалист в области иммунологии, иммунобиотехнологии, нейроиммунохимии.
7. Александр Редько, профессор, доктор медицинских наук, академик Российской академии естественных наук (РАЕН).
8. Павел Воробьев - доктор медицинских наук, профессор, советник губернатора Орловской области, председатель правления Московского городского научного общества терапевтов.
9. Андрей Цветков, иммунолог, вирусолог и бактериолог.
10. Елена Калле, молекулярный биолог.
11. Александр Саверский, президент общероссийской общественной организации «Лига защитников пациентов», юрист.
12. Ольга Николаевна Четверикова, кандидат исторических наук, доцент МГИМО, член Союза писателей России, директор Центра геополитики Института фундаментальных и прикладных исследований МосГУш.
13. Дмитрий Казаков, адвокат, управляющий партнёр адвокатского бюро "Казаков и Партнёры", член Московской областной коллегии адвокатов, Почётный адвокат Адвокатской палаты Московской области.
14. Павлов Андрей Васильевич, полковник ВМФ, участник совета общероссийского офицерского собрания.
15. Ирина Медведева, директор Общественного института демографической безопасности, православный детский психолог.
16. Александр Порожняков, руководитель общественного движения Царский Крест.
Полно врачей и людей, имеющих непосредственное отношение к вирусологии и иммунологии
Ну вам и сотой доли ее популярности не поиметь. Только и способны здесь заказные комменты за три копейки строчить!
Может не в этой теме надо, но спрошу здесь. Вот разные страны покупают готовую продукцию за деньги. А мы то продаем вакцину реальную или документацию по ее изготовлению? Вон в Евросоюз предлагаем. Нам самим не хватает доз, а уже в Аргентине нашими прививаются. е вникала в тему, отсюда и вопрос.
Любопытная статья про все вакцины от короны:
https://m.habr.com/ru/post/538600/
Эта статья - выдержки из чужих постов и статей.
Причем автор сама не в теме вообще.
"Слышала про разработку версии «Спутник-Лайт», для тех, кто бережёт (фигуру) иммунитет. Это будет однокомпонентная вакцина, сделаная на основании только одного серотипа. Этот вариант приятнее, но его выпуск планируется не раньше декабря 2021 года. "
Этот вариант как раз менее приятен, потому что малонадежен.
Это просто первый компонент вакцины. И всё.
Меня напрягло, что например после спутника от онкологии будет проблема вылечиться. Если не дай Бог.
Объясните с медицинской точки зрения, если не чушь. По полочкам разложите аргументы, вы же медик.
Вы хоть внимательно прочтите. Там написано, что может быть когда-нибудь на основе аденовирусов разработают лечение о онко, а может и не разработают. Не забывает еще, что аденовирусы активно циркулируют и мы все ими болеем периодически, это не что-то эксклюзивное. Иммунитет в аденовирусу тоже не вечный.
Вчера сделали с мужем первую прививку. 48 и 55 лет. Первый день- небольшая слабость и небольшая сонливость, но жить можно в обычном ритме. Температуры не было, озноба и ломоты тоже не было. Сегодня второй день пошёл, все то же, что и вчера- слабость небольшая.
Первую сделала неделю назад, из побочек слабость один день. Сегодня заболело горло.
Теперь надо вторую переносить?
Мне 42 года. Вчера была первая прививка. К ночи начался сильный озноб, температура поднялась до 38,5 может быть выше - мало держала градусник, боялась, что вырублюсь вместе с ним. Сегодня температура остаётся на уровне 37,8 -38,2. Сильная головная боль с утра, слабость, ломота. После обеда полегче состояние становится.
С той самой целью. Не принимайте, ваше дело, при прививке рекомендуют принять таблетку от 37,5.
Да и при болезни тоже можно сбивать, если температура вызывает дискомфорт :ups1
Ерунда это все про борьбу организма и скорейшем выздоровлении, если ничего не трогать. Всегда и себе, и детям сбиваю любую температуру выше 38 днем и 37,5 на ночь. И ничего страшного не происходит. Болеем вирусными заболеваниями те же 2-3 дня, что и все прочие люди.
После вакцины я оба разу сразу при появлении ломоты пила ибуклин. Зачем это терпеть?
зачем ибуклин-то принимать, у вас что 40 градусов температура, либо парацета, если он не помогает, то ибупроф, зачем вместе их намешивать, если вам вакцину сделали? эти препараты блокируют какие-то процессы, нельзя было просто малины попить, чтобы вакцинация эффективнее прошла?
Ничем не сбивала, не такая уж и высокая, чтобы сбивать. Я не сторонник сбивания температуры. Если она поднимается, значит организму это нужно. Тем более, это ненадолго, сегодня к вечеру температура спала сама. Надеюсь, эта миниболезнь предотвратит настоящую и по серьезному. Думаю, правильно сделала, что вакцинировалась - я бы сильно заболела.
У меня СКВ и иммунодефицит, я могу не заболеть если просто мимо больного человека пройду. А если с больным весь день на работе сидеть или болеет член семьи, то тут я валюсь по полной со всеми осложнениями. Так что не заболела - это не про меня. Вопрос был только во времени, завтра или через неделю.
Почему Россия не дает информацию о количестве привитых? Стыдно, что в США 36 млн доз вкололи, а у нас 2 млн?
https://yandex.ru/covid19/stat?utm_source=main_graph&utm_source=main_notif&geoId=213
вам вакцины не досталось или что? Или вы хотите трансгранично данные о наших пациентах им передать?
Глава и весь топ-менеджмент Pfizer отказались вколоть себе вакцину своей же компании https://newsland.com/community/4109/content/glava-i-ves-top-menedzhment-pfizer-otkazalis-vkolot-sebe-vaktsinu-svoei-zhe-kompanii/7287841
ну прямо они вам сообщили лично и подтвердили записями в картах? Конечно, они не перейдут эту линию, потому что они все в первых рядах привились, как теперь об этом рассказать-то;)
а почему бы им не привиться во время испытаний на добровольцах еще? до массового запуска?
Почему сложно?
Запишитесь на анализ, например, на понедельник, а на вакцинацию на среду.
анализ в этот же день или на следующий уже готов.
Если заведете электронную карту, туда информация придет.
Но только "антитела" это не про здоровье. отсутствие антител не исключает болезни. болезнь может еще не проявиться, а можно ковид схватить сдавая анализ. Да и на прививке тоже можно.
Прецеденты есть. Так что в поликлинике с повышенной осторожностью - маска и все прочее.
Я клинический анализ еще обязательно сдам вместе с антителами. По нему тоже можно сделать вывод о здоровье.
Скорее всего так и будет... Надо быстрее делать прививки, пока они ещё не утекли на Запад.
Может кто сталкивался? Есть временный полис, т.к старый от Спасских ворот нужно было менять.
Теперь с временным полисом не могу записаться на прививку, т.к. требуется 16 цифр номера, а во временном только 9.
Как быть? Как записаться на прививку?
Нет автоматом никто не переходит. Нужно идти и оформлять полис. Специально звонили на горячую линию узнавали
Вот блин, а я думаю почему такие толпы у нас в этот кабинет стоят? Там и полисы меняют и прикрепляют к пол-ке..идиотизм.
Вас ввели в заблуждение.
https://www.mgfoms.ru/news/press-releases/30837
Четвëртый абзац
Застрахованным по ОМС лицам, получившим полис в СМО «Спасские ворота — М» необходимо до 10 февраля 2021 года включительно осуществить выбор новой страховой компании. - что не так?
Где вы прочитали что людям не придется тащиться в страховую куда их распределят, и не придется заключать там договор?
Не придется никуда тащиться и карточка-полис останется старая. Это я узнала из четвёртого абзаца плюс в поликлинике, когда решила прикрепиться ближе к дому, недели три назад. Но вы можете не верить.
ключевое слово "в некоторых"
вы поедете на другой конец Москвы в мфц? если можно оформить в страховой в соседнем квартале?
Я могу ввести старый, но боюсь, что я приду на прививку и меня развернут, потому что полис недействительный.
Мне пришло сообщение, что полис погашен.
Когда придете, покажете временный.
А вообще позвонить узнать, как быть, не пробовали?
У меня сейчас на сайте мос.ру высвечиваются и старый полис и новый, и запись светится на оба, и записаться могу по обоим (старому и новому), и это при том что старый уже давно не действителен, и даже компании у них разные, но обе вроде существуют - росно и макс.
А когда был временный (меняла старый на новый), то тоже находили временный по старому, старый по временному, короче им все равно какой номер вбить, они по любому найдут нужного человека.
Астразенека против ЮАРовского дала сбой, вчера читала где-то. Спутник по заявлениям разработчиков от всех штаммов, хотя именно с Астразенекой у них наибольшее сходство по принципу.
То есть по факту нет подтвержденных данных про эффективность спутника от южноафриканского штамма? И сколько их ещё будет, штаммов этих...
Уверена, что нет, потому что вряд ли они где-то встречались Спутник и южноафриканский штамм. Южноафриканский же как-то антитела нейтрализует, ему значит вакцина вообще не помеха.
Потому что ее еще толком не проверяли и нне тестировали. Поэтому это как с динозавром или встречу или не встречу
От Чумакова лучшая вакцина будет как раз. Вот с Эпиваккорону вообще все очень странно.
Не более чем ваши домыслы.
Пока что это все гадания на кофейной гуще. Может вообще у Чумакова будет неэффективная вакцина. Какой смысл гадать?
Это как ваши домыслы и фантазии, не сваливайте со своей "больной" головы на здоровую)). Пока все данные говорят об эффективности чумаковской вакцины и ее бОльшей безопасности в плане побочек и нежелательных реакций. Переноситься она значительно лучше спутника.
Пока нет вакцину ее эффективность =0. Пока данные ни о чем не говорят. Официально 3 стадия тестирования еще даже не начиналась.
Поэтому сравнивать ее со спутником как минимум странно.
Вакцина есть и давно проходят ее испытания. По сегодняшним меркам давно. И странно этого не знать, если вы такая "специалистка".
3 стадия не началась. А значит испытания на уровне - 40-60 человек не более.
Это пока ни о чем. На этой стадии спутник тоже давал 100% эффективность. А вектор был просто идеальным препаратом на который можно только молиться
Чумакова выпускаю в оборот вообще без 3 стадии тестирования, просто так! Это по вашему нормально?
Подскажите, а в Хелликс и Гемотест нет очереди на антитела? Т.е сразу можно прийти и сдать?
Девушки, а на поствакцинальные антитела бесплатно можно сдать по омс или только платно?
Сделала прививку первую 28 января, побочек не было, а 6 февраля свалилась с горлом, соплями, темпер 37,2....
Вот и думаю, совпадение или нет...
Лечусь усиленно.
Я тоже 6-го свалилась со всем перечисленным.Мороз на улице, вышла из помещения, где час провела в маске (слизистая будто из парника) , вот и результат. Нас эти маски доконают быстрее, чем ковид.
а мне так нравится в маске не дышать этим воздухом на -20.
Так что я на улице, особенно на холоде, все равно в маске, хотя там ее явно можно снять
а что, маска с подогревом у вас, нагревает воздух? :scared2
помню, в молодости в мороз шарф натягивала на нос, так он влажный становился очень скоро и воздух еще холоднее становился (тот, которым дышишь). Это ж логично, теплый воздух вы выдыхаете, он делает маску влажной, мороз эту влагу охлаждает быстро.
маска мокрая, да, но у нее небольшой объем, и я его согреваю дыханием. Там все равно теплее, чем те -20, которые за пределами маски. Чтобы влага уходила, делаю небольшую вентиляцию, щелки сбоку
Меньше всех на свете вирус. Он из вредности не вырос.
Если вас открытые окна дома от комаров защищают - то, конечно, неправда.
Ну а "чашка Петри" на лице, конечно, очень помогает и защищает.
А как второй компонент вакцины а таком случае делать?! Ведь нельзя вакцинироваться после ОРВИ хотя бы месяц обычно.
Позвонила в поликлинику, сказали приходить, когда назначено, а там врач перенесёт срок в зависимости от того, сколько болел.
Там, где делали привику, были в маске, в перчатках?
После вакцины не шлялись по магазам?
Естественно, прививка не при чем.
Да нет, нигде не ходила, в маске да, все как всегда, давно уже не болела ничем, около года, а тут после прививки через неделю (
Профессор Гундаров о ковидной статистике и вакцинации. Очень рекомендуется к просмотру всем.
https://www.youtube.com/watch?v=qUtkgkJmy8A&ab_channel
Да ерунду несет Гундаров. Есть ложь, а есть Гундаров. Это когда 5% правды.. примерно как его "100 человек, умерших от ковидной ПНЕВМОНИИ". А чего не от ковидной онкологии? Там вообще ноль будет.
А от ковида даже по официальной заниженной статистике за ноябрь в России 19тыс. И это не учтены все, кто умер от последствий ковида после выписки (а таких по данным зарубежных ученых каждый восьмой выписанный из больницы. Умирает в течение нескольких месяцев - но уже не от ковида, а от каких-то его последствий. Инфаркт, инсульт. Это же не ковид, правда? .Причина смерти будет стоять другая. А что это было спровоцировано ковидом, в статистику не попадет. Формально ковида не было? Значит не ковид. Вот только 5тыс добавочных смертей. 3тыс из них ковид, а 2 тыс это непонятно что... ветром надуло.
Официальная статистика - чистая правда, конечно)) Тем более, что пословица изначально о ней и была. "Есть ложь, наглая ложь и статистика"
Гундаров для меня не истина в последней инстанции, но не могу сказать, что он не прав абсолютно.
А вот оф.статистика - 100% ложь. Всегда была такой, есть и будет.
Ну Гундаров-то тоже ссылается на официальную статистику, в которой 100 умерших от ковидной пневмонии, и на ее основании говорит что слухи о ковиде преувеличены.
Причем судя по контексту, он ссылается именно на статистику росстата, про которую я и говорю. Просто я смотрю цифры "умерших от ковида", а он цифры "умерших от ковидной пневмонии". Поэтому я вижу 3000, а он видит 100. И транслирует эти 100 за истину.
А по поводу доверия статистике... Если посмотреть то, что публикуют по ковиду для всех, то в день в Москве умирает около 70 человек. Это 2100 в месяц максимум. При этом добавочная смертность по официальной статистике около 5000тыс человек. Но ковида из них всего 3000. И вот дальше вопросы: почему добавочная смертность 5тыс, говорят что ковида в ней всего 3тыс (и еще 500 предположительно ковида), а в ежедневных данных по ковиду показывают всего 2тыс.
Те, кто анализирует цифры детально, говорят что все 80% добавочной смертности это и есть ковид. То есть 80% от 5тыс = 4тыс. Вот реальная цифра, которую нам НЕ показывают по официальной статистике.
А у Гундарова 100.
Я понимаю, что вы очень старались, но читать не буду, неинтересно.
Для меня профессор, доктор медицинских наук, врач и специалист по эпидемиологии и медицинской статистике - больший авторитет, чем ковиданутый счетовод с тёткинского форума. Уж не обессудьте. ))))))
На него и ориентируюсь. И другим, со здравым смыслом не распрощавшимся, настоятельно рекомендую.
Когда речь идет о ЦИФРАХ, выпускник Ставропольского меда не самый убедительный специалист, честное слово.
Если к этому добавить его возраст, в котором люди не всегда адекватны
Его заинтересованность во внимании, потому что он этим живет,
и присоединить то, что другие ПРОФЕССОРА его отнюдь не поддерживают, то ситуация выглядит совсем уж печально.
А не распрощавшимся со здравым смыслом я рекомендую прежде чем верить, хотя бы изредка проверять тех, кому веришь. .В данном случае дело-то совсем не сложное.
Вот те самые РОССТАТные данные, на которые он же и ссылается.
https://rosstat.gov.ru/storage/mediabank/LvbCewC8/edn-11-2020.xlsx
Закладка t1_3 это полная убыль населения, закладка t5_1 - конкретно по коронавирусу и остальному.
Будучи руководителем лаборатории Государственного научно-исследовательского центра профилактической медицины Минздрава РФ, Гундаров утверждал, что «алкоголизация, табакокурение и экологическое неблагополучие не являются существенными факторами резкого роста смертности», а решающим фактором, по его мнению, является духовное неблагополучие (ощущение безысходности, ненужности, потеря смысла жизни)[11], «депопуляция определяется смятением народного духа»[2]. Другой причиной снижения численности населения Гундаров считает капиталистичекие реформы 1990-х[12].
Чтобы создать условия для роста численности населения, по мнению Гундарова, необходимо изменить духовную атмосферу в обществе, вдохнуть в людей энергию оптимизма[2], совместить уважение к личности и преимущества коллективизма и вернуть советскую власть. Лучшим периодом в истории страны он считает НЭП 1920-х годов[13].
Другие специалисты оспаривают мнение Гундарова о причинах снижения численности населения[11], его заявления подвергаются критике, как не имеющие опоры на научные источники и основанные на ложных аргументах[12], специалисты отмечают игнорирование им достижений социологии. Некоторые исследователи отмечают влияние религиозности Гундарова на его научные взгляды, а также порицают Гундарова за следование политической моде в его научных публикациях[14].
Вы видите 3000, а Гундаров 100 исключительно потому, что не умеете все эти цифры правильно обрабатывать и понимать.
А он умеет.
Он упорно рассказывает, что количество пневмоний не изменилось. Но никогда не затрагивает тему повышенной сметрности. Пусть объяснит откуда сотни тысяч доп. смертей в стране.
для начала вы объясните - где вы видите сотни тысяч ДОП смертей в стране. Хотя не удивлюсь, если из-за геноцида властей по закрытию мед помощи столько и умерло(
В статистике Росстата, по Москве в отчетах Мосгорздрава. В мире по статистике других государств..
https://www.kommersant.ru/doc/4637002
80% избыточной смертности - ковид, остальное его косвенные жертвы от перегруженности медицины.
Да, именно умерли от инфаркта и от инсульта. Здоровое тело вирус не доведёт до таких тяжелых заболеваний, значит оно и так было на грани этого. И не будь ковида, была бы другая причина. Раньше же до ковида тоже были инсульты и инфаркты, они тоже провоцировались чём-то.
А у лечившихся сильными лекарствами это могут быть ещё побочки от лекарств.
Те, что умерли бы и без ковида, не попадают в добавочную смертность. Добавочная это как раз те, кто без ковида умереть бы не должен был. Обычные, нековидные, инсульты и инфаркты свое отбирают и так, обеспечивая в среднем 10тыс смертей в Москве ежемесячно. С ковидом эта цифра превратилась в 15 в мае и ноябре, в 16 в декабре, 13 в октябре.. Всего с начала года (то есть по факту за апрель-декабрь) превышение смертей 2020г над 2019 - 28тыс . При том что за год в среднем умирает 10тыс*12 мес=120тыс. Вот 25% по Москве за год добавилось.
Самый бестолковый из всех эпидемиологов. Весь год несет откровенную чушь, даже как-то стыдно за него. Человек, если это его работа, должен гораздо тщательнее разбираться в теме, прежде чем всё это выносить на люди. Он делает такие откровенные фактические ошибки, что совершенно не приемлимо в его статусе. Как будто информацию по форумам собирал.
Вы так и не назвали его ошибки. Я так поняла вы имеете отношение к медицине. Поясните нам, или ваши слова получается не стоят ничего.
Он бесконечно рассказывает про вранье статистики, но при этом сам выдергивает отрывочные и малопонятные цифры. Хотя бы эти самые 100 в месяц на страну, Что это за цифра? Не может быть смертность от ковидной пневмонии 100 в месяц на страну. Уровень его рассуждений о вакцине совершенно непрофессионален, такое ощущение, что именно медициной он не занимался уже очень давно. Говорит о векторной, тут же перескакивает на страшилки об мРНК, сам совершенно далек от темы тонкостей вакцин.
все правильно. Сведения Гундарова были актуальны лет 20 назад... он мыслит архаичными понятиями (((
Рассуждает о статистике на уровне бабки на лавочке. Берешься оценивать достоверность, изучи хотя бы принципы, как и что у нас учитывается. Хотя бы про этот раздел отнесенных к ковиду, но с отрицательным тестом. Они там такие круглые глаза делают. Хотя уже много раз объяснено, что вирус не всегда обнаруживается, могут брать уже слишком поздно, когда вирус ушел в легкие или совсем ушел, но вызвал такие тяжелые последствия , что это приводит к смерти. При этом картина течения и картина, которую видит патологоанатом, чисто ковидные, поэтому и относят к ковиду. Патологоанатомы говорят, что ковид при вскрытии не с чем не спутать. Гундарову следовало бы это знать. Таких ляпов у него полно.
Эпивака и в Москве нет ни в одной поликлинике и ни в одном платном центре. Везде только спутник.
Ну так Спутник эффективнее и надёжнее. Я сама жду эпивак, я аллергик, но вся семья привилась Спутником. Эпивак - последняя надежда аллергиков.
у меня знакомые спутником привились - она аллергик астматик, он аллергик с аутоимунным в придачу
Если не подоспеет Эпивак, то привьюсь Спутником тоже. Мне мой врач сказала ждать Эпивак.
С чего вы взяли что спутник "эффективнее и надёжнее" эпивака? Нет никаких доказательств подтверждающие ваше утверждение.
О, вот как?!))
А я думала нас - периферию- обошли стороной (я не пристально слежу за ковидными новостями, но друзья-врачи советуют "если и прививаться, то ЭпиВаком")
У нас его не особо рассматривают- какие-то с ним гепонятки. Либо Спутник, либо вакцину НИИ им. Чумакова ждут.
Мы с мужем привились Спутником, и наши родители.
Обычная такая.
Михаил Васильевич Супотницкий, полковник медицинской службы запаса, кандидат биологических наук, автор книг по защите от биологического и бактериологического оружия рассказывает, в чем главная ошибка нынешней стратегии вакцинации от коронавируса и почему наличие в организме антител может привести не к защите от заражения, а к усилению инфекционного процесса и даже смерти пациента. Также гость подкаста объясняет, каким образом из вакцины можно сделать биологическое оружие.
Автор книг «Биологическая война» (2013) и «Слепые пятна вакцинологии» (2016).
https://plus.dentv.ru/video/bS5WMfYDeSYeJdDTa8V6mc.html
http://www.supotnitskiy.ru
"У вакцин есть очень опасное свойство: они могут провоцировать заболевание в более тяжёлой форме. Иммунная система после вакцинации, если вирус мутирует, сама может быть поражена вирусом. По научному это явление называется антителозависимое усиление инфекции (АЗУИ)"
https://ok.ru/video/2782853532236
Если бы вакцины от ковида вызывали антителозависимое усиление, это бы уже проявилось. Нет этого.
Похоже что есть. На западе в некоторых домах престарелых и хроников жители заболевают и мрут именно после вакцинации. Команда врачей случайно заносит вирус, а потом он бодро косит ослабленных и запуганных старичков
На форуме есть примеры привившихся и не заболевших на фоне заболевших родственников. У мужа на работе тоже есть пример, но там не заболел на фоне всех заболевших в офисе. Меня это в какой-то мере сподвигло привиться здесь и сейчас. Именно результат.
Когда из 12 человек заболевает 10, а не заболевает один невосприимчивый( он и весной, когда маму его госпитализировали, был всего лишь носителем) и один привитый- это как ни крути все же показатель.
Это открытый геноцид
https://healthimpactnews.com/2021/24-residents-dead-in-3-weeks-as-one-third-of-uk-nursing-home-residents-die-after-experimental-mrna-covid-injections/
https://healthimpactnews.com/2021/tragedy-9-dead-in-spanish-nursing-home-shortly-after-first-pfizer-shots-but-second-doses-given-anyway-religious-beliefs-in-vaccines-causing-massive-senior-deaths/
Может от Файзера и есть АDE, а вот от нашей, похоже, что нет. Я слежу за этим.:)
для этого нужно, чтоб человек словил ковид. А это не так просто, как я вижу по своим знакомым (не привитым при этом).
А вы, видимо, из тех, кто предпочитает на себе тестировать лабораторные разработки Китая?
И какой же тогда ваш план выживания среди ковида?
Вы в бункере? Вы считаете себя неуязвимой для ковида?
План выживания от ОРВИ вируса с выживаемостью 99,8? :-D
Как-то даже и не начинала планы строить. Просто живу. Как всегда жила.
А я сижу и читаю в группе Нетипичный ковид в фейсбуке, и мое мнение, что не просто так ковид создали. Даже те. кто легко переболел будут теперь всю жизнь с хроническими заболеваниями. Это не простое орви. Множество здоровых людей в среднем возрасте еле выкарабкались, леча побочки, а кто-то не смог.
Выживания в смысле "не испытать его на себе".
Он и в легкой форме не подарок.
Да все уже переболели благополучно и выздоровели. Что вы носитесь-то со своим ковидом уже второй год подряд?
Я понимаю, когда вот такое писали год назад. Я сама писала! И первая ребенка из школы забрала на дистант.
Но сейчас-то? ОРВИ самое обычное. У некоторых дает осложнение, как и любой другой вирус. Ничего в нем нет таинственного и необыкновенного. И уж тем более он вообще не повод для того, чтобы колоть в себя непойми что непойми какого назначения и действия. Иммунитет после болезни лучше и надежнее.
https://oko-planet.su/politik/newsday/632902-voz-izmenila-opredelenie-stadnogo-immuniteta.html
Краснухой прививаются один раз.
А схема вакцинации ветрянки была ошибочной :-) Нашенские неправильно перевели.
Теперь антитела пожизненно у Варилрикса
Расскажите это тем, кто жил в довакцинные времена. Посмотрите на детскую смертность тогда и сейчас. Одной вакциной больше, одной меньше
Ещё на уровень жизни посмотрите тогда и сейчас, тоже интересное сравнение
Причем тут уровень жизни. Отказываясь от вакцины, вы должны заодно и от антибиотиков отказаться. Ну а сфига ли. Естественный отбор он такой). Полезный. Только вот выживите ли вы и члены вашей семьи- не известно
Низкий уовень жизни - основная причина смертности в ваше так называемое довакцинное время.
Основная причина смертности это невозможность лечить болезни и останавливать эпидемии.
Вспомните европу с их чумными столбами и перестаньте нести чушь
основная причина смерти в довакцинное время - инфекции.
Младенческая смертность была огромной в том числе от инфекций ЖКТ.
Уровень жизни, в том числе гигиена, помогают уменьшить распространение инфекций. А лечит их медицина.
Вакцины спасают от вирусов, антибиотики от бактерий, дезинфекция от заноса инфекции в раны.
Внедрение асептики и антисептики в хирургическую практику (наряду с обезболиванием и открытием групп крови) относится к одним из фундаментальных достижений медицины XIX века.
Из-за неприятия вакцинации массовая вакцинация началась только после эпидемии оспы в 1840—1843 гг., когда погибли около 500 тысяч европейцев.
Второе поколение вакцин введено в 1880-е годы Луи Пастером, который разработал вакцины от куриной холеры и сибирской язвы новым методом, то есть используя ослабленные микроорганизмы[38]. Вакцины конца XIX века считались уже вопросом национального престижа. Появились законы об обязательной вакцинации.
А антибиотики вошли в практику во время второй мировой войны.
Так что все основные столпы современной достаточно безопасной жизни - это последние 150 лет. И уровень жизни сам по себе тут не самая важная составляющая. В странах африки уровень жизни ужасный, но от оспы они не умирают.
А предпочитающие на себе действия вируса протестировать, кто в вашей классификации?
Если бы вакцины спасали человечество, то оно давно бы вымерло, ибо вакцины существовали не всегда, как вы изволили выразиться, а только последние 200 лет
Для одарённых ещё раз - продолжительность жизни напрямую связана с уровнем этой жизни
Да а уровень жизни это в том числе и медицина. А медицина это в том числе и вакцины от смертельных болезней.
Вы ведь одарнная и не можете это не понимать.
ключевое - гигиена и общий уровень жизни. Антибиотики спасли жизнь многим да, кто ж спорит! Только при чем тут вакцинация? какая вакцина вас от чумы спасет? или от заражения крови при ранении?
А вот уровень жизни продляет годы, только дурак сейчас будет с этим спорить.
"Уровень жизни" позволяет излишества, которые убивают похлеще отсутствия гигиены :-)
ну попробуйте поменять человеку запчасти в виде сердца, головы, рук и ног.
а голову сколько? все сосуды менять научились? эластичность восстанавливать?
Даже внешность и то сохранять не получается. только хирургия разной степени удачности
ну вот видите, а вы говорите прививка решает все задачи продолжительности жизни
До вакцин, возможно, популяцию косило процентов на 20-30, остальные оставались. Вас устроил бы такой результат?
Вы о чем? Что за бред сумасшедшего. Расскажите мне про эпидемии дифтерии сейчас. Расскажите про искалеченных полиомиелитом детей. А уж про то что оспа во всем мире побеждена. я вообще молчу. не стоит рассуждать о том, в чем вы очень мало осведомлены
Ладно полио, но тупо график смертности от кори и коклюша, по годам, говорит сам за себя.
Ну покажите график смертности, чтобы было видно до массовой вакцинации после
ага, особенно учитывая, что детям не ставят диагноз, если они таки заболели тем, от чего привиты. Зачем статистику портить?))
статейка для примера, но не думаю что с вашим ниже среднего умом вы ее осилите
https://www.epidemvac.ru/jour/article/viewFile/312/313
)))
Пока условия жизни были человеческими,туберкулеза почти не было в стране.
А щас есть. Как есть гастеры и бомжи
а что ж тогда продолжают заражаться привитые? В Союзе 99,9% привиты были, однако в тюрьмах это никого не спасало. Что доказывает, что первичны условия жизни, а не прививка.
Поверьте, есть.
Вам даже где-то в этой теме дали ссылку на информацию о том, что наша страна до сих пор относится к странам с высоким риском по туберкулезу. Приезжих из россии в Европе берут на контроль по туберкулезу. В цивилизованных странах этот вопрос уже решен, а у нас..
Но я думаю, условия содержания в тюрьмах тоже отличаются
Он всегда был. С приходом мигрантов его стало в несколько раз больше.
Я знаю, как минимум, двоих человек, которые умерли от туберкулеза еще в СССР. Прививка нерабочая. Очень слабая.
Так статистику по туберкулезу открой и окуляры протри.
Была бы эффективность - не было бы такого количества заболевших
https://www.wonderzine.com/wonderzine/health/health-news/246601-tuberculosis-report-2019
Как минимум
а что тогда многие высокоразвитые страны отказались от БЦЖ?
Неужто дураки просто?))
не спорьте про туберкулез, с ним в самом деле все непросто. И осмысленность БЦЖ под вопросом. Сейчас считается, что БЦЖ защищает исключительно детей и от тяжелых форм.
А лучшая профилактика туберкулеза - проветривание помещений и нормальные условия жизни. Именно поэтому это болезнь тюрем.
Вакцины лучше всего защищают от _вирусов_. Туберкулез вызывается бактерией.
Ровно тоже самое можно сказать и о вас. Вы верите что болезнь безопаснее вакцины. И где тут наука?
Только полный идиот не видит дальше своего носа. Я уже с антителами с апреля прошлого года.
Значит очень скоро их у вас не будет, а, возможно, уже нет. Случаев повторного заражения достаточно много. И часто они тяжелее протекают.
От прививки на более долгий срок обещают, подтверждения этому будут через полгода или неподтверждения.
Скорее всего повтор-да, раз в год. Но нужен ли он будет через год - большой вопрос. При большом количестве людей с антителами эпидемия сойдет на нет. Сейчас лучше прививка, она защитит хотя бы от тяжелых течений.
У меня антитела. Я часть иммунитета, к которому все стремятся. У вас тяжелое психическое расстройство. Надеюсь психиатры обратят на вас внимание.
Вам никто прививку сейчас делать и не предлагает. Антитела ваши к лету улетучатся.
Я прочитала полностью. Это вы видимо не в курсе что иногда люди и повторно заболевают.
А вот вы видимо логикой пользоваться не в состоянии
Это вы видимо не в курсе, что после вакцинации тоже заболевают. И что я не собираюсь болеть.
И где тут наука? заражение ни как не заыисит от вашего желания. Хочешь рассмешить богов расскажи им о своих планах :)
Просто ваша религия и не более того
Вы плохо понимаете прочитанное. У меня антитела уже есть и держатся почти год.
Т.е. вы уже болели. И значит вирус уже у вас в крови. По другому у вас антитела н6е могли образоваться.
А значит через пару лет вы вполне можете получит осложенние от перенесенной болезни.
Кроме того далеко не факти что ваши тела помогут при другом штамме вируса.
Вы хоть не позорьтесь своей безграмотностью
Какой вирус в крови??? Вирус в организме активно размножается несколько дней, потом иммунитет его подавляет. Этот вирус не становится хроническим у людей. Грамотная вы наша...
Если у вас так долго антитела, значит ваш организм продолжает с ним бороться. По другому не бывает. И то что он не становится хроническим как герпес наукой еще не доказано. Безграмотная вы наша
Во первых вы отвечали выше не мне, ну да ладно. Я работаю с людьми и видимо постоянно встречаюсь с вирусом ат его подавляют и держатся на определенном уровне. Так всегда было и будет.
Т.е по сути вы непрерывно болеете. Да, в таком режиме может вы и 2 года не протянете.
Это как постоянно расковыривать рану и рано или поздно она перерастет во что то куда более неприятное
Вы чего обо мне так заботитесь?)) Сами же пишете, что никто не избежит, поэтому все в одной лодке с одинаковыми последствиями. Меня можете не пугать.
"Если у вас так долго антитела, значит ваш организм продолжает с ним бороться" - глупость какая. Количество антител и продолжительность их сохранения - это индивидуально. Кроме того, организм мог снова встретится с вирусом уже после болезни, и перенести его без симптомов, тогда антитела снова повышаются. У многих врачей антитела через несколько месяцев выше, чем после болезни, потому что они постоянно контактируют с вирусом.
Вы откуда знаете что со мной будет через пару лет? Что с вами будет, вы от этом думайте.
Никто не знает, потому что это н6 изучено. Может у вас и пары лет нет, обещать не буду.
В любом случае гарантировать что у вас вирус не даст никаких побочек и скорой смерти вам никто не может
у вас логика нарушена. Я верю, что неисследованная вакцина может принести вред моему организму. Заболею-не заболею и как - неизвестно, это уже как иммунитет отреагирует, а вакцина - 100% поражение своего организма непонятно чем
У вас логика нарушена. Вакцины дают осложнения изредка, но вероятность этого крайне мало. Вероятность тяжёлого течения и смерти от ковида всем уже понятна, и она достаточно высока, в сотни, а может и тысячи раз выше вероятности осложнений от вакцины.
Всем уже понятно, что ковид в принципе сложно подцепить.
поэтому накачивать себя всякой неисследованной дрянью это довольно странно.
Поэтому сейчас у каждого россиянина несколько умерших среди друзей/родственников и куча заболевших
Ну насчет каждого россиянина это тоже преувеличение. Я только о двух умерших слышала и обоих этих людей никогда в глаза не видела - знакомые знакомых. То же самое и с заболевшими, из ближнего круга так никто и не болел.
У каждого москвича точно. У меня уже половина друзей и знакомых переболели. Человек 50 точно. Умерших знакомых 5-ро.
У вас уже есть анитела. О каком здоровье вы говорите? Вы уже инфицированы и вирус в вашем организме похоже живет хорошо
Хронический герпес вас не удивляет? А неизученый вирус почему не может быть хроническим?
Неа, не пугает. Вирус герпеса живет в организме и обостряется периодически. У некоторых. У меня ни разу не было. Вирус модной болезни не живет в организме и не дает хронизации.
Кто вам сказал? Ученые пока подтвержджения этому не имеют :)
Опять очередная ваша религия?
Ковид уже достаточно изучен, чтобы сделать вывод, что он не бывает хроническим. Изредка при очень ослабленном иммунитете может прожить в организме несколько месяцев, но это очень редкие случаи.
Антитела бывают двух видов, те, о которых все говорят, это G. Они не маркер хронического течения, а маркер того, что организм перенес болезнь в прошлом и сформировал иммунитет от нового заражения. Учите матчасть.
Шутите? год для изучеенния вируса это ни о чем. Более того врачи даже не всегда способны его диагностировать в организме. Пока все что известно это нне более чем теории которые еще подтыерждать и подтверждать исследованиями.
Если организим просто перенес болезнь то количество антител быстро уменьшается. А если они держатся долго то явно идет какой то процесс который еще не лостаточно изучен.
Нет матчасти но неизученному вирусу.
Более того еще не изветсно какие осложнения на организм дает вирус. Пока говорили только о снижении умственных спопмобностей из-за микро тромбов
Группа ученых из Бельгии и Нидерландов выяснила, что каждому третьему, перенесшему COVID-19 в легкой форме, нужно ставить диагноз «хроническая коронавирусная инфекция». Специалисты проанализировали медицинские показания 1837 человек, и почти все исследуемые жаловались на усталость, мышечную слабость, проблемы со сном через три месяца после COVID-19
https://www.gazeta.ru/social/2021/01/07/13429082.shtml
Пусть не примазываются. Это я придумала хронический кoвид. Знание принципов, освобождает от знания фактов(с)
Как это где? Платформа вакцины на основе аденовируса изучается уже 25 лет. Классическая основа, классическая научная вакцина. Детям своим, небось, ставили обычные научные вакцины от самых опасных болезней?
Изучается да, используется - нет.
Нет там никакой "классики", пока. Может лет через 20 станет.
(я привилась, если что. Но понимаю что это эксперимент. Надеюсь что хороший)
Она не может.
Сколько еще она должна сообщений написать, чтобы до этого раздела дошло, что с ней не надо общаться?
Их надо было себе ПЕРЕД вакцинацией задавать, понимая, что НИКТО не делает прививки от респираторного вируса в разгар сезонных заболеваний.
Этим занимаются (если занимаются) ТОЛЬКО в начале осени.
История вакцинации Вам в помощь :-))))
Преступный бред несете Вы. Регулярно.
Спасибо! Вот только как узнать ковид или нет. Врача вызвали, сказала, что ОРВИ и тест не нужен.
Вам второй компонент колоть через 16 дней. На антитела сдайте, могут уже быть.
Обычно рекомендуют прививаться( не только от ковида) через 2 недели после того, как пройдет острая симптоматика.
Хотела было с вами согласиться.. но антител от болезни через 2 недели еще будет.
Недели три надо. Так что наверное тогда разумно перенести вторую вакцину на неделю вперед (это можно), и перед ней сдать анализы на антитела в поликлинике. Те, которые как раз проверяют иммунитет именно после болезни. Если там будет высокий уровень, то вторую не колоть, если низкий (пусть и выше нормы) - колоть.
Прививка делается через 3 недели, 21 день. На антитела сто раз успеете сдать
Я сделала прививку 28 января, а 6 февраля заболела, сказали вторую надо будет делать позже.
С чего это я привита? Ну если контакт и уход за заболевшими рассматривать как естественную иммунизацию, то да, я привита.
и не болели, то есть если и переболели, то бессимптомно?
Ну посмотрите, что будет дальше. Может и обойдется, а может и нет.
Вообще интересно, люди с таким иммунитетом и бессимптомным течением защищены или нет? в теории у вас не должно быть т-иммунитета, а уровень антител достаточно низкий и через пару месяцев защищать перестанет. Ставлю на то, что в третью волну вы заболеете.
То есть третья последняя? Собственно, можно будет расходиться всем? И отменять ограничения на передвижения?
Спасибо, буду стараться не заразиться. Очень не хочется переносить 2 прививку и уж тем более болеть ковидом.
Почему тогда "Будут, но скорее всего невысокие." ? Или кол-во антител не принципиально?
Человек просил не предсказание, а спрашивал тех, кто следит за группами в телеге. Там все уже описано. Но сам чел найти инфо не может, т.к. не владеет телегой
вроде те кто проверял не подтверждают наличие этой связи
мои родители 17 числа пойдут сдавать антитела. У них вообще никакой реакции на оба компонента. Посмотрим.
У мужа до привики не было антител. Он сдает на работе постоянно. Сделал первую. Никаких отклонений от нормы в своем здоровье не почувствовал. Постоянно мерил давление, температуру. Через 17 дней после 1 прививки сдал снова количественный тест- больше 200 единиц. Пошел сделал вторую. Так же никаких отклонений в здоровье не было.
В воскресенье на мос.ру смогла записаться на понедельник на 8 утра. Наверное кто то отказался.
Муж смог записаться только на пятницу.
Хочу предупредить, Писаться можно на любое время, а приходить когда вам удобно, со слов регистратора "желательно пораньше до 18 вечера". Главное что бы вы были в записи на этот день.
Живая очередь и быстрая, потоком.
Реакции на первую не было, если не считать болезненности в месте укола.
Прям совсем соседи )) Я с начала Просторной ))) Пока 7 часов после прививки - полет нормальный! )
Как это живая? То если я записалась на 8.00, то передо мной может оказаться 20 человек уже?😯
Народу много, это до нового года ждали на флакон 5 человек.
Очередь потому, что кто-то раньше приходит. Ну и иногда врач выйдет, кто-то замешкается и т.д.
я была на 8.15 записана, передо мной было 4 человека, Но это быстро. Пока анкету заполняла, остался -1
20 человек не будут, Регистратор сказала, что можете приходить не по времени, но не приходите позже 18
Для тех, кто пойдет рано с утра, я бы рекомендовала обратить внимание на флакон, при вас ли его вскрыли. Кто-то говорил, что вечерний докалывали, что ни в какие ворота.
Поэтому лучше с раннего утра все же не приходить.
Ну и после 18 не стоит, может не найтись 5 человек, тогда новый флакон не откроют и отправят приходить в другой день.
И еще про время прихода. Мама рассказывала, что при ней человек пришел на 4 часа раньше своей записи,его отправили. Сказали, чтобы приходил в свое время, и что его вообще еще не видят в списках. Дело правда было в середине января, может сейчас проще. Но я бы рекомендовала все же в пределах своего часа приходить.
А очередь живая. И с утра народу побольше, к 10 рассасываются, так что если все равно когда, наверное лучше к 10.30-12. И настроиться что там придется провести около часа: сначала к врачу на осмотр, потом в очереди, и потом еще минут 15 хотя бы посидеть посмотреть на реакцию.
Дедушка с бабушкой записались через терминал в поликлинике на прививку. Но делают ее не в поликлинике-филиале возле дома, а в головной - это ехать на автобусе. Вопрос, разблокируют ли им на этот день проездные? Может, кто сталкивался? И надо ли куда-то для этого звонить и уведомлять?
моим родителям разблокировали на этот день, само. Вообще на все записи к врачу на гос.услугах на этот день им разблокировали, оно автоматически как-то
Знакомая не аллергик, врач, кандидат наук получила отек квинке после Спутника. Быстро откачали, но сам факт...
У дочки в школе несколько лет назад ребенок умер- попробовал какой-то экзотический фрукт.(
У коллеги отек Квинке на мёд.
Тщательно читает состав, указанный на упаковке кондителских изделий, потому что опасная ситуация может развиться даже от следовых количеств этого самого меда.
знакомые в ресторане заказывают так еду, требуя с официантов гарантии, что опасный продукт даже рядом с данной едой не лежал. Говорят, пока официанту не скажешь, что в противном случае получите здесь труп, до официантов не доходит.
Тяжело, конечно.
У моего знакомого тоже аллергия на орехи. Он не ест покупные торты вообще. Потому что даже там, где орехи не указаны в составе, они могут быть в виде посыпки и т.п. Ест только торты, приготовленные близкими, чтобы гарантировано отсутствовали орехи.
Неее, она ж родила двойню и они сразу в универ поступили. На прививку пришла не беременная, сами понимаете.
Позвонила 7 февраля (понедельник) по телефону, указанному на мос.ру, записалась на вакцинацию на этот же день.
Свободных мест было много.
Безопасность и эффективность «Спутника V»: что мы узнали из впервые опубликованного исследования вакцины
https://esquire.ru/articles/241063-bezopasnost-i-effektivnost-sputnika-v-chto-my-uznali-iz-vpervye-opublikovannogo-issledovaniya-vakciny/
"Президент России Владимир Путин не исключил, что привьется вакциной «Спутник V» от коронавируса после консультации с врачами, рассказал специальный корреспондент “Ъ” Андрей Колесников. По его словам, во время встречи с руководителями российских СМИ президент допустил, что привьется в конце лета или начале осени, так как ему придется много ездить.
Вопрос о вакцинации Владимиру Путину задал главный редактор «Независимой газеты» Константин Ремчуков. Президент ответил, что у него в прививочном плане есть прививки от гриппа и пневмококка, поэтому ему нужно понимать, когда лучше сделать прививку от коронавируса.
Господин Путин сказал, что не намерен «обезьянничать» и делать прививку специально перед камерами. Отметим, что действующий президент США Джо Байден публично привился от COVID-19 до своей инаугурации. В декабре так же поступили вице-президент США Майк Пенс и премьер-министр Израиля Биньямин Нетаньяху. Таким образом руководители на своем примере призывали принять участие в вакцинации."
Так он только собирается привиться от гриппа и пневмококка, это сначала. А в конце лета или начале осени возможно и от короновируса. Хотя от гриппа как правило осенью, до ноября желательно привиться. Сейчас то зачем?
"не исключил" и только "после консультации с врачами". Сейчас по плану от гриппа и от пневмококка. А от гриппа не поздновато ли сейчас?
Я уже писала, у нас на работе жестко сказали до мая привиться всем. Распоряга от Воробьева, а ему от сами знаете кого.
Работаю в администрации одного из городов МО.
Иначе будут наказывать рублем.
А у нас премии это самый главный доход, оклад копейки.
А в США рублем премируют... привитых.
Как там в анекдоте - "а мой дед боролся за то, чтобы не было бедных.."
Да потому что ничего супер нового в этой вакцине нет. А база вакцинации в ссср была хорошая.
вакцину разрабатывал лучший нии со времен ссср. .денег вбухано не меряно, как на олимпиаду я полагаю. Ни одна фирма западная не сможет похвастаться таким гос финансированием.
кто признал? в наших сми трубят?
вакцина как вакцина, такая же непроверенная как и все остальные. Но на безрыбье и рак рыба.
Своих вакцин не хватает, начинают смотреть в сторону любого препарата, который может помочь.
"Жить захочешь - еще и не так раскорячишься"
Не надоело? В вашей не признали, мы знаем)))
В 24 странах уже зарегистрирована наша проверенная вакцина.
Все вакцины, которые сейчас применяются "проверенные", если верить их производителям и пиарщикам, в роли которых сейчас выступают даже президенты и правительства.
позавчера вколола 2 дозу. Не было побочки до вчерашнего вечера. Вчера вечером покрылась волдырями и чесалась аллергично. Выпила 2 таб супрастина, 2 таб диазолина, адорбент 2 дозы уснула, утром все прошло Слава Вселенной!
Кто будет делать имейте под рукой препараты от аллергии.
Возможно это проявление какого либо "синдрома" было, а не аллергия. Это только врачи после обследования могли бы установить. Вообще обо всех случаях побочек нужно обязательно сообщать врачу и разработчикам вакцины.
У 25-летнего знакомого тоже на третий день волдыри вылезли на ладонях. Потом прошло.
возможно что какая-то индивидуальная реакция организма на аденовирус
Для этого сразу после вакцинации проходит письмо на почте о заполнении дневника. Надо отчеты о самочувствии посылать на 1,2,3,7... до 42 кажись дни
На следующий день после вакцинации приходит. Данные передаются в Минздрав. Я пока 4 отчета отослала.
Я сама удивилась. Ничего более , что могло вызвать аллергию не ела. Лекарства как обычно .
Я вообще антипрививочница. Себе вообще никогда никаких прививок. Сыну до 5 лет вообще ни одной. Потом по необходимости. Сделали далеко не все и не будем.
Дело не в этом. А в том, что я созрела до вакцины от ковида. Долго эта мысль бродила, наконец дала мне пинка, записалась на сегодня, сходила.
И надо ж быть такой дурой!!!! честно говоря, мне не приходила мысль, что вколоть могут не спутник. Это, конечно, не оправдывает меня, надо было уточнить, что колют. Не знаю, забыла как надо!!! идиотка!
Дали мне потом сертификат, где вся инфа. Вышла на диванчик посидеть а там.... Поздравляет... вы получили Гам-Ковид-Вак-2000. Расстроилась, подумала, что это вторая вакцина. Не пошла спрашивать.
Дома посмотрела в инете. Вторая Эпивак. Так это вообще третья уже вакцина! причем, клинические испытания еще на закончены. Идут испытания на добровольцах! В середине марта только поступит в поликлиники Москвы.
Это как??? Добровольцам по 90 тыщ дают хотя бы.
БЫла уверена, что везде сейчас спутник! сижу теперь жду, когда и куда стукнет ((
Сколько ж вас на свете :crazy
Вектор».
«Спутник V» («Спутник ви»)[3][4] — зарегистрированная как «Гам-КОВИД-Вак», комбинированная векторная вакцина против коронавирусной инфекции COVID-19. Разработана российским Национальным исследовательским центром эпидемиологии и микробиологии имени Н. Ф. Гамалеи и зарегистрирована 11 августа 2020 года Минздравом РФ
Да! тоже только что прочитала.
Ну откуда ж мне знать ))) писали б нормально везде. Вопросов было б меньше
мне простительно, я старая тетка уже
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BF%D1%83%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA_V
гам-ковид-вак это Спутник и есть. Гам - гамалеи. У них нет ничего кроме Спутника.
Я, кстати, почти такая же. Не то чтобы антипрививочница идейная, но стараюсь не прививаться без нужды, а нужды и не было. Дети не привиты, у самой прививок толком нет. Но спутником укололась в январе.
да, уже просветилась )))
вот понапридумывали названий ))))
спасибо. можно спать спокойно
А я то обрадовалась, думала уже "чумаковской" можно привиться, тоже "побежала" названия сверять.
Название препарата для инъекции вакциной Спутник V и есть Гам-Ковид-Вак
Эпивак -Корона - тоже самое. Отличаются они только разными аденовирусными "платформами", 5 и 26. Для надежности Спутник колят в два этапа - с двумя разновидностями аденовирусов.
Чтобы гарантированно выработать антитела на корону, в случае, если ранее человек перенес аденовирус.
здрасьти, вы не лучше автора ветки.
Эпивак - другая прививка, другой принцип работы. Она полностью искусственная, в нет никаких аденовирусов и нет ни кусочка ни живого, ни мертвого вируса короны)
Платформами аденовирусов различаются 1я и 2я Спутник.
ВВП только к осени или осенью планирует сделать прививку и то вероятно. Возможно ждёт другую вакцину Тоже теперь задумалась, а стоит ли сейчас ставить этот "спутник"?!
Вы когда--нибудь читали хотя бы в инструкциях к лекарствам фразу про соотношение риск/польза, или о том, что применять препарат стоит если потенциальная польза превышает возможный риск?
Попробуйте применить ее к парабенам и к вакцине, вдруг получится.
Короновирус опасен людям 80 плюс и медработникам, которые сталкиваются с инфекциями и все. Остальное - единичные случаи. Малышева мне не нравится. Но статистика по всему миру на её стороне. Она права. Поэтому ваше сообщение не в тему немного.
65 процента избыточная смертность за декабрь и 39 за январь. Это все сплошь старше 80ти?
Такой смертности не было со времен ВОВ.
У меня в семье умерло трое и никому из них не было 80. От 65 до 74 лет. Они еще вполне могли бы пожить. Про количество умерших коллег, даже писать не хочу. Но врачи то для вас видимо вообще не люди. Привиться ради того что бы остановить инфекцию и поток смертей врачей6 вообще не вариант.
Брату 45, кстати, в реанимации полежал.
Из моих знакомых никто тяжело не болел короной. В двух странах могу сказать. Вообще мало кто ей болел. А может избыточная смертность из-за мер против короны и неправильного лечения?
А может хватит уже за уши притягивать диссидентский бред? Прямых жертв короны в избыточной смертности не меньше 80%, это даже власть официально признала. Российская власть , которая всю дорогу активно стремиться занизить все цифры по ковиду.
Если ваш круг общения до 40-ка, то верю, что у вас никто тяжело не болел. Мой круг общения 45-55, процентов 50 болели от очень ощутимо до чуть концы не отдал.
Статистику пишет жизнь. В Москве сейчас глупо кому-то доказывать, что только у 80+ проблемы. Почти у всех десятки знакомых переболели. И каждый сам может выводы сделать. Среди моих знакомых 11 человек лежали в больнице, из них старше 70 только четверо. Из знакомых умерших, двое 70+, двое 56, 58, и один 44 года.
Так их лечили непрофильные врачи в стихийно созданных отделениях противомалярийными средствами.
Первые пару месяцев-да, потом всё постепенно отработали. Лечат. Только далеко не у всех удар этим вирусом по организму оказывается излечим.
И сейчас выписывают противомалярийные, даже если ковид не подтверждён. Только недавно родственница болела, в итоге ничего не принимала и через пару дней никаких симптомов, только потеря обоняния была долго.
Если вы считаете что опасен=смертельный исход, то даже таких случаев в возрасте 40+ достаточно для того, чтобы каждый мог вспомнить несколько таких случаев у знакомых знакомых.
Но ковид опасен не только смертями. Он даже просто в качестве последствий не подарок, и таких случаев много. Потеря памяти, длительная одышка, искаженные запахи, головные боли, проблемы с почками и сахаром.
Этих историй навалом уже даже среди моих личных знакомых возраста 40+, которые переболели без больниц, то есть видимо считается что легко.
И это все подтверждено западными врачами, мои знакомые ничего не выдумали.
Только у тех, у кого и так «выстрелил» бы. Многие организмы измученные курением выдают потом побочки да. Но это извините люди себя сами доводят, что говорить.
Проще валить на вирус свою глупость.
Наша страна в лидерах по смертности от ковида, это сейчас в СМИ прочла. А как же говорили, что наоборот у нас всех меньше смертность?
Я никогда переживаю о том, что не в силах изменить и абсолютно спокойна, в отличии от вас с вашим бестолковым ответом. Просто в очередной раз оказалось, что статистика это лукавство.
браво! наконец и вы это признали! в очередной раз! но после прочтения очередной статейки все равно ж в панике побежите на форум((
Паника тут только у вас, судя по вашим ответам. Форумы и существуют, что бы обсуждать и "статейки" и статистику Росстата в том числе.
Это в первые месяцы говорили, а на самом деле учитывали в официальной статистике только меньшую часть от всех случаев. Пытались изобразить, что у нас крутая медицина, и что Россия лучше всех подготовилась к ковиду. Когда осенью стало понятно, что избыточная смертность зашкаливает, говорить перестали. Стали оправдываться, что у нас методы учета такие хитрые.
На самом деле вот реальность:
https://meduza.io/feature/2021/02/10/teper-pochti-ofitsialno-rossiya-na-pervom-meste-po-chislu-zhertv-koronavirusa-na-dushu-naseleniya-eto-rezultat-deystviy-vlastey-letom-2020-goda
Подскажите, пожалуйста, если записываться на прививку через мос.ру, то сайт «отправляет» в поликлинику по прописке?
Пописаны с мужем в разных концах Москвы, а вакцинировать хотели вместе.
И ещё, кому не лень, киньте, пожалуйста, ссылку, в каких тц проходит вакцинация.
Я через здравмо записывалась, так мне вывалились не только поликлиники моего города, но и всех подмосковных городов.
да, оправляет по прописке автоматически. Но мой потом выбрал поликлинику по месту проживания (он у меня живет), сайт немного повыкаблучивался)), требовал номер регистрации, но потом все таки приписался по месту пребывания фактического. Мы имеем право сами себе поликлинику выбирать
через сайт да, но если позвоните в поликлинику, то там можно записаться в ближайшую.
Если я без прописки, она у меня через месяц примерно будет (новостройка), то смысла идти вакцинироваться нет? Я думала, в ближайшем ТЦ или в МФЦ у нас делают. Развернут меня?
Я без московской прописки. Позвонила в поликлинику, которая обслуживает дом, в котором живу. Записали.
Нужен только номер полиса ОМС
Но сейчас и в торговых центрах стали делать. и везде уже. посмотрите списки в инете
Почитала про Эпивак. Похоже, плохо удалась вакцина. У половины уколотых даже по векторовскому тесту нет антител.
Наверное так, увы. Ждала её. Теперь только на чумаковскую надеюсь, с ней вроде всё хорошо, но она у меня изначально и была на первом месте, лучшая из трёх.
Почему она лучшая? Он сам сказал что его прививка только для абсолютно здоровых людей. И вводить ее собираются без третьей фазы испытаний
А разве они закончили третью фазу? Они начали ее только 20 декабря, то есть вторую вакцину или плацебо люди еще не получили. И да, у половины не должно быть антител, так как им пока еще вводят плацебо. Где вы прочитали?
Она в гражданском обороте с 12 декабря. https://ngs.ru/text/health/2020/12/12/69622446/
Не у половины, а у 25% процентов. Четверти плацебо колют.
В феврале обещали уже в оборот пустить. Сейчас 3 стадия в процессе. А с антителами там затык, это правда. Ищут их, но не могут найти... Возможно, вакцина работает за счет Т-клеточного иммунитета? Пока как-то не ясно. Но на всю страну заявили о стопроцентной эффективности, т.е из всех, кто прошел вакцинацию на данный момент, никто не заболел. В общем, мне не очень понятно с ней.
Муж вчера вечером сделал первую. Температура с ночи волнами от 37,2 до 39. Пока снизить не удается ниже
Это ужасно. Сегодня сделала первую утром. Я просто умираю. Температура 38, ломота.. озноб.. зуб на зуб не попадает.. болят мышцы, голова, спать хочу. Просто кошмар. Работающим дают брльницный? Я официально не работаю, на самом деле работаю. Как раз сегодня рабочий день... Сдохну пока до кровати доберусь. Очень тяжёлая вакцина спутник
А возраст какой?
Мы с мужем уже вторую сделали. Родители первую. Ну у них вообще без побочных.
У меня после 2-й один день температура была. Но я на 37,7 и сбила, больше не поднималась. При температуре голова болела, озноб был, ноги крутило. Но к вечеру все нормализовалось. На следующий день уже козой прыгала. Мне 52 Я, кстати, в субботу оба раза делала. А так бы не пошла на работу.) Ноу нас начальник хороший. Он и сам привился.
42 мне. Я сбивала температуру вчера два раза. Сегодня утром 37.4. Озноба нет, но голова болит((
А у двух третей далеко не бессимптомно. Если у человека тяжелая реакция на прививку, вряд ли можно предполагать, что на сам вирус её не было бы.
обычно постоянно слышишь "никаких осложнений, ничего не было. вообще ничего, никакой темпы".
по ТВ, понятно. На работе у всех тоже без реакций всяких
В моем окружении около 45 лет я ни от кого не слышала "вообще ничего".
Слышала "была неделя "проще сдохнуть", но сейчас уже ничего".
Потом, правда, выясняется, что "сейчас уже ничего" это одышка осталась, проблемы с памятью, головные боли, проблемы с почками, запах курева преследует, хотя вокруг никто не курит (или просто запахи искажены)
ну и т.д.
Просто коллегам по работе об этом рассказывать не принято, об этом только близкие знают, и то если поинтересоваться специально
Вы отвечаете сектанту, это потеря времени.Не стоит оно того.
У меня болела половина знакомых этой осенью. Еще бы- Москва, и я не в секте. Все по-разному. Действительно, от легкого ОРВИ без последствий до реанимации и кровизлияния- как следствие тромбообразования. Чисто рулетка в возрасте в районе 50. Хотя на еве под никами писали и про 40-летних.
Тот кому Вы отвечаете, точно такой же сектант, только другой веры ))). Я свой опыт болезни по возможности стараюсь при себе оставлять, кроме общих моментов, а то тоже в сектанты запишут )))
я не сектант, и вообще не склонна верить, стараюсь получать информацию по максимуму.
Как я поняла из Вашего поста, в Вашем окружении много переболевших, неужели ни одного бессимптомника? Уж на что я мало знаю переболевших, те кто не чихнул ни разу с весны, а антитела имеют мне встречаются. А тех у кого, плюс/минус как обычная простуда, корона прошла процентов 80-90 от переболевших.
прямо совсем бессимптомников? Не знаю, не помню. Может и есть несколько. Но во-первых эта информация в голове не очень откладывается, потому что она без подробностей. Сказал одну фразу и забыли.
Во-вторых, мое окружение это возраст уже как правило симптомный. Таких случаев достаточно. В моем возрасте и смертельные случаи уже бывают. Не среди личных знакомых, а среди знакомых-знакомых.
При этом сами эти знакомые (некоторые) рассказывают, что у них много бессимптомных. И когда мы пытались понять, в чем же разница в окружении, почему у кого-то вокруг многие болеют тяжело, а у кого-то вокруг сплошь легкие случаи, то выяснилось что много бессимптомных в категории одиноких людей до 35 (молодежь, разведенные мужчины и т.д.). А вот среди семейных с детьми 40+ большинство симптомные.
Мы шутили, что может быть тяготы семейной жизни и дети так влияют ))
Кстати, в моем окружении достаточно много вообще не болевших (а сейчас уже привившихся). Среди тех, кто берегся.
Реакция может быть на живой аденовирус, а коронавирус в прививке инактивиррванный.
Можно я отвечу. Я встречала вирус. Муж болел дома ( озноб, 37.2, потом обоняния пропало) и на работе двое в лёгкой форме. Я не заболела.... А вот прививка такое выдала
в прививке реакция на проникший в организм аденовирус, а встретили вы коронавирус, который, вдобавок, к вам в организм внутрь не пролез.
Я в четверг первую сделала. Вчера долго удивлялась, что мне как-то некомфортно, как-то знобит, и что-то не то. Я вообще крайне редко болею и забыла как бывает при температуре. Померила, 37. плюнула на работу (у нас все еще удаленка), легла на диванчик.
Честно говоря, было такое, что "все ж хорошо было. здоровая. сама себе такое устроила..."
Сегодня с утра уже огурец!
50 лет
выпейте нурофен и снимет.
Но вообще рекомендуют делать прививку в нерабочий день, и чтобы за ним еще пара нерабочих была, вот от таких историй.
я на удаленке, поэтому когда после прививки поплохело, всех мысленно послала и завалилась спать. Оставила звук на компе включенным, если кому понадоблюсь.
У молодых через одного. У среднего возраста- фифти- фифти. У пожилых очень-очень редко, но бывает. Это, исходя из личного опыта, опыта коллег и отчетов в Телеграм. Сама туда писала. Через неделю хочу на АТ сдать, тоже отпишусь тогда.
Но народ, кто прививки делает по графику, пишет, что от гепатита и еще чего-там тяжелее переносили. По сути прививка изначально- это болезнь, но в легкой форме. Потом уже научились не живые вакцины колоть.
я делала от гепатита, легче. Собственно вообще нормально, только рука долго болела
может от гриппа похоже?
кстати, от первой прививки рука до сих пор болит, а от второй уже прошла, хотя первый укол делала нормальная медсестра, а второй таджичка, которую, по-моему, научили делать уколы за неделю до этого. она так странно шприц держала.
Не знаю. От гриппа 2 раза делала. Живой- переболела в легкой форме 5 дней, потом год не было первый раз в жизни ни одгного ОРВИ. Второй раз уже инактивированной прививалась- даже не почувствовала. ОРВИ заболела через 2 месяца. Но не грипп главное.
У мен мама сделала первую Спутник, ей 80 лет. Очень плохо ночью было, она сердечница, приступ был сердечный, еле остановили. Теперь вторую вакцину не хочет делать, говорит сдам антитела, если высокие, то не буду повторно делать. Так разве можно? А с другой стороны до вакцинации она сдавала антитела в инвитро, там при норме 1.4, у нее были антитела 2.4. Терапевт сказал, что это очень низкие антитела и отправил ее на прививку( Может действительно не делать вторую вакцину?
В Инвитро - это не антитела, а коэффициент позитивности. ОН напрямую с количеством антител не коррелирует, надо было в поликлинике сдавать. Очень может быть, что у неё было 30-40. Врач видимо не очень разбирается в разных тестах. У вашей мамы был иммунитет, колоть на него прививку не рекомендуют. Зря делала.
В поликлиннике на февраль все записано, на март запись только формируется, не известно когда будут места, они в подмосковье живут. Поэтому платно сделали, у них только Инвитро и какой-то Хеликс.., но там в 2 раза дороже((
Здесь неоднократно писали, что цифра в Инвитро не отражает количество антител.
Почему не отражает, мы тоже в инвитро сдавали, G и M.Написано антитела же. А что они отражают тогда?
у меня была аналогичная мысль, что может вторую и не делать. Про мужа, которому 60+, и который первую прививку перенес достаточно тяжело. Но вторую он на удивление перенес легче меня, и легче чем первую. А я вторую тяжелее, чем первую.
У вашей мамы сердечный приступ мог и не от нее быть, могло совпасть. Основное воздействие вакцины - просто вирусное. То есть все побочки вызваны эффектом вируса. Но обычно-то вирус сердечный приступ не дает.
Вообще считается что люди за 70 спутник переносят вообще без побочек, и у большинства именно так (согласно опросам). Мои родители 75-76 лет, сделали обе прививки вообще без какой-либо реакции, даже температура не повышалась. И многие знакомые про своих родителей рассказывают аналогично.
Но может, конечно, и от прививки. Кто даст гарантию, что нет?
Сдайте анализы на антитела, если высокие, то не делайте. Так можно. Просто при этом защита у нее будет более короткой, а это означает, что к осени, скорее всего, нужно будет думать о другой вакцине. Но может к осени она и появится, чумаковскую все ждут. А может вирус уйдет, в общем есть шанс, что обойдется.
А еще можно вторую вакцину отложить на 2-3 недели. Можно подождать, посмотреть как будет расти уровень антител, и подумать еще раз. Просто в момент, когда делают вторую вакцину, антитела только начинают расти. Их бы посмотреть недели через 4-5 после первой вакцины, для уже окончательного принятия решения.
вот только в Инвитро сейчас я не нашла количественного анализа на нужные антитела. Похоже не делают. Только качественный делают, но вам он не подойдет.
Вот в Хеликсе делают, вам нужен вот этот анализ, вроде он недорого:
https://helix.ru/kb/item/07-206
Спасибо большое за советы. Решили, что мама попробует перед второй прививкой в Хеликсе сдать антитела. Будем дальше смотреть по ситуации.
а вам сколько, 18? Конечно можно, если у человека сердечный приступ, который еле остановили.
а вам сколько, 18? Конечно можно, если у человека сердечный приступ, который еле остановили.
Какие антитела у вашей мамы были 2,4? Если сдавали в поликлинике, то м больше 2 говорит о том, что она болеет, g больше 10, что переболела. Если у неё 2,4 и это м, то ваш терапевт придурок, сделать в активной фазе заболевания прививку, это надо быть идиотом.
Вы совсем не умеете читать? Написано же, в Инвитро сдавала. G выше 1,4 - это положительный результат.
Контролировать и делать, когда они станут «нулевыми». Разница очень ощутимая. А ещё рекомендуют посмотреть антитела к s-белку. А не бежать сломя голову делать прививку.
У меня было 100 с копейками, в ноябре 70 с копейками, в январе 40 с копейками. В марте сдам, будет меньше 10, пойду сдам анализ на антитела к s белку и только после него что-то буду решать.
Нет. Ни когда станут нулевыми, а когда пойдет резкая тенденция к снижению
https://www.hse.ru/our/news/440841210.html
Прививку делают при антителах менее 10. Далее спорить не имеет смысла. При этом при снижении этих антител, антитела к s -белку растут.
Та же Голикова говорила, что прививка не нужна "даже если антитела стремятся к нулю" у переболевших. Наверняка она опиралась на мнение специалистов, а не сама это придумала. Так же разработчики вакцины Пфайзер говорили, что вакцинироваться можно только при полном отсутствии антител.
обыкновенно, сделает бабуля прививку, а ей за круглым столом по ТВ расскажут что ее теперь чипировали и жить ей осталось три дня. Все. Готов сердечный приступ. По телевизору же не врут)
Автор написала : "А с другой стороны до вакцинации она сдавала антитела в инвитро, там при норме 1.4, у нее были антитела 2.4"
Когда ваша мама делала прививку? Моя мама младше вашей на 8 лет и прививку она не делала, но на прошлой неделе и буквально вот до вчерашнего дня чувствовала себя плохо. Давление повышалось и пр. Может дело вообще не в прививке, а в метеозависимости, например.
слышно что он как-то странно работает.
https://eva.ru/forum/topic/message/102251412.htm
Эфир от 06.02.2021.
На этом эфире, я и моя коллега, сертифицированный натуропат Екатерина Пронченко поговорили о вакцинах от Covid-19. Мы обсудили 2 главные проблемы этих вакцин, которые не смотря на своё глобальное значение, остаются в тени, а это:
1. Отсутствие выделенного вируса SARS-COV-2.
2. Векторные и мРНК вакцины от Covid-19 являются инструментом генной инженерии, замаскированным под вакцину.
Мы обсудили, что такое выделение вируса, почему его обязательно нужно проводить, не только, чтобы создать вакцину, но и чтобы доказать, что этот вирус действительно существует и вызывает болезнь. Мы подробно разобрали, как должно проводиться выделение вируса и доказательство его патогенности, и что на самом деле, в место этого делают те вирусологи, которые в заголовках своих научных бумаг утверждают, что они выделили вирус. Мы говорили об истории вирусологии, как в конце 50-тых годов, вирусологи, чтобы сохранить своё направление и профессию, изменили определение слова «выделение», на то, что не имеет ничего общего с выделением вируса. Мы подробно обсудили, тот факт, что вирус SARS-COV-2 никогда не был выделен, что означает, что его существование не было доказано, поэтому создание любых тестов и вакцины для этого вируса невозможно.
Дальше мы обсудили мРНК и векторные вакцины. Мы поговорили о том, почему эти вакцины являются генной инженерией и как именно они навсегда изменят ДНК человека.
Это самое подробное, наглядное и понятное объяснение, которое вы только найдете на русском языке о векторных и мРНК вакцинах.
Делитесь этим видео со своими друзьями и близкими, чтобы помочь им осознать, на сколько эти вакцины опасны.
https://www.brighteon.com/922be245-8b40-4de8-bc08-cbd45615fdfa
Кто эти девушки? Так любой встречный-поперечный сейчас может себя обозвать натуропатом, гомеопатом и любым другим патом, и вещать, что в голову взбредет, лишь бы рейтинг у своего канала поднять. Очень малоквалифицированные девицы.
Как кто? Вы не знаете кто такие натуропаты? Это шарлатаны, которые лечат гангрены настоем одуванчика, а ковид- БАДами.
Насколько я понимаю, вирус выделен и он есть в лабораториях.
И чумаковская вакцина, которую нам обещают к осени - именно "классическая", содержащая ослабленный вирус целиком. Просто на ее клинические испытания требуется год-два.
Просто мало кто объясняет суть происходящего с вакцинами от ковида.
Почему сейчас начали применение на людях (!) этих векторных вакцин, не имея данных, статистики по отсроченным последствиям.
Читайте:
https://www.gosrf.ru/o-novyh-vakczinah-i-vakczinaczii/
"...Вакцины на основе мРНК, синтезируемых в промышленных масштабах, представляется делом весьма перспективным, хотя и неизведанным. У них есть большие преимущества перед многими другими в части стимуляции иммунитета вообще без контакта организма человека с вирусами. Такая вакцина также является «путником в лодочке» – в качестве «лодочки» обычно берется наночастица, микровезикула, «пузырик», в котором едет «путником» мРНК, кодирующая синтез только одного единственного белка. Клетки, в которые мРНК попадает, при этом не разрушаются, продукция белка длится несколько дней, формируется хороший клеточный и гуморальный иммунитет. Все замечательно. Даже то, что такая вакцина стоит в 5 – 10 раз дороже, чем рекомбинантная или цельновирионная, и требует особых условий транспортировки, хранения и применения внутри «непрерывной холодовой цепи» (-70 С), не снижает ее значения – здоровье дороже.
Настораживает другое. Такие вакцины на основе мРНК, также, как и рекомбинантные векторные, о которых уже говорилось выше, уже разрабатываются на протяжении почти 30 лет, с начала 1990-х годов. Они модифицируются, усовершенствуются и испытываются на хлопковых хомячках, яванских макаках, хорьках, морских свинках, показывают хорошие результаты при лечении везикулярного стоматита у белых мышей.
Никогда в массовом порядке такие вакцины не применялись не только для профилактики инфекционных заболеваний людей, но и для иммунизации сельскохозяйственных животных (не считая отдельных опытов по иммунизации собак против бешенства и свиней для получения антител против вируса гриппа). Но обе американские компании с большой быстротой за 9 месяцев создали и довели до регистрации системы производства мРНК- вакцин против S-белка SARS-CoV-2. По данным американских источников обе вакцины показала высокую эффективность во всех группах испытуемых в целом ряде стран, независимо от того, какого возраста, пола или расы были привитые ею люди. При этом для людей старше 65 лет эффективность одной из этих вакцин составила 94%, и пожилые легче переносили прививку, реже жаловались на побочные эффекты. Имеются в виду, конечно же, ближайшие по времени побочные эффекты, но не отдаленные, о существовании или же об отсутствии которых для вакцин на основе мРНК нет данных по описанным выше причинам. И это тоже несколько тревожит...."
".. хотелось бы исключить возможность отдаленных последствий такой вакцинации в виде активации аутоиммунных процессов в форме васкулитов, артритов и тому подобных явлений. Я бы не торопился с широким внедрением в данном случае, слишком много неизвестного..."
Если вы биолог, то почему приводя цитаты про мРНК вакцины вы называете их векторными? Векторные это наш Спутник, и они не мРНК.. а мРНК не называют векторными.
с чего Вы взяли, что цитаты про Спутник? это лишь кусочек объяснения - что не так с вакцинами.
там в статье выше "разжевано", и что такое вектор, и что такое векторные вакцины.
так дали бы ссылку на полную статью
Я ее до вас читала, знаю... но вырванная цитата выглядит совершенно не так, как целая статья. Я потом ее перечитала - вы просто скопировали цитату, не убрав то, что искажает ее смысл вне контекста..
Проще было ссылку дать.
Вы как читали вообще? ссылка на статью дана давно:
https://www.gosrf.ru/o-novyh-vakczinah-i-vakczinaczii/
предлагаете нам повымирать еще пару тройку лет? Или 5-10? Сколько по вашему мнению нужно еще терпеть эту эпидемию когда откровенный эффект изучат? Те кто не помрет, те обнищают в ноль. А то что есть накопленный опыт вакцинации от других вирусов и он протекает по своим законам и правилам, этого не достаточно? То что животных от короновируса давно прививают - не достаточно?
Ну сидите и играйте в русскую рулетку, может вам и повезет.
Вы лучше шапки на сопливых заставьте надеть. А то идут в мороз в маске и без шапок.
В чумаковской вакцине вирус полностью инактивиррванный, а не ослабленный. С помощью формалина или других препаратов и методов. Из наших она самая привлекательная на мой взгляд. А что касается Пфайзер/Бионтех и Модерна, то они совершили прорыв, создав свои вакцины, нравится это кому или нет, это и не важно.
Я с вопросом. Только без ругани. Я не очень глубоко тему изучаю, но тут моя мама всполошилась.
Она сделала первую прививку. Все хорошо. В пятницу делала. А сегодня наслушалась какой-то круглый стол про вакцинацию организованный Марией Шукшиной. И теперь паникует, что все пропало, гипс снимают, клиент уезжает. Боится вторую делать.
Может быть кто-нибудь в курсе, что там такого на этом круглом столе было. Я так поняла, что говорили о том, что вакцина сырая, но это я маме и до прививки говорила. Потом, что это может чем-то аукнуться, это тоже понятно, но вроде мы всегда все без побочек.
Кто знает, что там за люди были, есть им доверие или это очередная конспирология.
Пытаюсь до мамы донести, что выгода в том, чтобы все население перемерло никакому правительству не выгодно. Что кому надо, тот и так разбогатеет.
Но сам это "стол" я не слушала. Просто вопрос, может кто-то какую-то серьезную оценку этому может дать или где-то можно почитать отзывы.
Там такую ересь и дичь несли, что просто ужас. Я бы таких людей вообще к СМИ близко не подпускала, но народу нравится...
Все знакомые пожилые физтехи уже привились.
Серьезную оценку?... Ну там выступала типа молекулярный биолог.
Нет, она конечно и правда молекулярный, только и статус у нее для ее возраста более чем скромный -всего лишь научный сотрудник. Не старший и не ведущий. Работ научных с ее авторством мне найти не удалось, кроме какой-то по философии науки... (то есть не про науку, а про поговорить)... единственное упоминание о ней, как она жалобу на руководство направила:
В Гагаринскую межрайонную прокуратуру было направлено заявление от бывшего старшего научного сотрудника Федерального государственного бюджетного научного учреждения «Всероссийский научно-исследовательский институт сельскохозяйственной биотехнологии» (ФГБНУ ВНИИСБ) Елены Калле, в котором она обвиняет главу Федерального агентства научных организаций Михаила Котюкова в превышении должностных полномочий и халатности."
А речь у нее - мама не горюй. Жуть а не дама, уши вянут. Можете сами послушать:
https://www.instagram.com/tv/CK0iBRtHS5Z/?igshid=qx6v5a6wt74n
Ну а рассказ...
Сначала она аккуратно двигала акценты.
Например, когда шла речь о том, на чем выращиваются образцы для прививки, она объяснила, что на человеческих клетках, просто потому, что человеческий вирус можно размножить только на человеческих клетках. А потом добавила что могут на эмбриональных клетках, могут на раковых клетках... Вот для чего произносить про раковые клетки, кроме как чтобы посеять панику?
А когда она начала рассказывать, что вектор вакцины, то есть аденовирус, способен залететь в любые органы человека и вызвать непонятные последствия, например может залететь в яйцеклетку с непонятными последствиями для потомства, я уже не выдержала и вырубила ее... Аденовирус это же такая редкость, что прямо в 21 веке ученые до сих пор не знают, куда умеют летать аденовирусы... прямо куда угодно - что в глаз, что в яйцеклетку, что в левый мизинец... И вызвать страшные патологии.. Это прямо такой ужас-ужас, особенно если учесть что они регулярно в нас залетают, вызывая сезонные простуды. Как мы не вымерли до сих пор?
Дальше мне уже дослушавшие до конца знакомые рассказали итог ее выступления - всех кто сделал прививку, фактически чипировали. Если хватит сил этот бред дослушать, то вон он выше был..
Как таких людей пускают на ведущие каналы, не понимаю.
Про чипирование я не услышала. Смотрела всю передачу. А то, что вакцина генная узнала из этой передачи. Я думала спутник не такая. Это первые вакцины такие. И никто не знает, как они будут вести себя в организме. Куда этот ген встроится и что может изменить в организме ни один учёный не скажет. Вот этого они опасались.
Генная она только в том, что от вируса кусочек оторвали и встроили в аденовирус. Никуда ничего в организме встраиваться не будет. Для особо склонным к конспирологии и паникам, лучше дождаться вакцину Чумакова.
Ну там помимо биолога сидели и настоящие врачи, профессора. Почему - то они не были так уверены как вы. Вы врач?
Там специально таких врачей собрали, разве не понятно? Врачи для вас - истина в последней инстанции? Врачи тоже бывают идиотами. Я не врач, но в плане прививок от ковида. изучила тему. Погуглите и почитайте внимательно принцип производства этой вакцины и механизм её действия. Так же про мРНК вакцины почитайте. Про гены, которые не туда встроятся, это опасения про мРНК вакцины, типа Пфайзера, но там другой принцип, к Спутнику это не имеет отношения.
Гундаров это вообще жесть
"В 1997 году И. А. Гундаров сформировал концепцию эпидемиологии духовности — нетрадиционного направления профилактической медицины[1]
Но при этом врачом себя называет.
Соетская власть дала ему это звание, а нынешняя очерняет. Он уже говорил, что ему ставят палки в колеса.
Там было несколько профессоров. Выгоды для них нет никакой. Они были не против прививок, а за информацию, которой нет.
Был настоящий врач, потом у него в голове что-то перемкнуло. Но статус врача-то с него никто не снял.
Пошла погуглила одного участвовавшего персонажа - Цветков Андрей Васильевич
Выглядит солидно: ЯГМУ Кафедра микробиологии с вирусологией и иммунологией
При ближайшем рассмотрении выясняется, что он там преподает уже сто лет. Так что "так себе врач". В конце концов, если человек со странностями способен что-то вменяемое рассказать про вирусы, то в третьесортном вузе будет плевать, о чем он рассуждает в свободное от работы время, а рассуждает он много. У него даже есть юрлицо "защиты детей от вакцинации". Он вообще постоянно выступает против вакцинации, даром что вирусологию преподает.
https://1796web.com/vaccines/opinions/tsvetkov.htm
Вот список организаций, которые были созданы Цветковым:
https://www.rusprofile.ru/person/cvetkov-av-760300017901
Первые вообще шикарные, но и последние тоже отнюдь не про лечение.
Короче, человек 30 лет назад закончил институт, пошел в аспирантуру, защитился видимо тогда же (потому что кандидатской его найти не удается), и подозреваю что с той поры преподает и подрабатывает на стороне.
Эти же мысли подтверждает вот этот автор, он данного специалиста более дотошно поизучал.
https://forum.valetudo.ru/showthread.php?t=24437
Я думаю, они все там такие..
Мне бы было стыдно таких экспертов приглашать на передачу.
я остальных не изучала.
Изучала двоих.
Один антипрививочник, другая просто... гм... нестарший ненаучный сотрудник.
Вы бы хоть про встраивание генов почитали прежде чем такую чушь присать. Прикольнее только бред про ГМО
Спасибо вам огромное. Я сразу так и предположила. И маму таким образом успокаивала. Но так накрутили ее.
Еще раз. Прям, огромное спасибо.
Позвоню, буду опять ее успокаивать.
Как раз-таки очень даже заинтересованы, чтобы слабые умерли. А сильных отвпить плохим образованием и пропагандой ты и пусть молча в рабстве пашут.
Вы такая наивная, все думаете, что кому-то нужны, особенно если из вас нельзя соки выжимать.
А вы уверены, что то образование, что вы называете хорошим, действительно хорошее? А не просто понты?
У каждого , наверно, свое представление о хорошем. Образовательную траекторию можно сильно по-разному выстраивать, в зависимости от способностей и особенностей конкретного ребенка. А стараюсь своему ребенку дать по максимуму в тех областях знаний. которые ему интересны и хорошо даются, остальное на крепком базовом уровне. Благо сейчас возможностей очень много.
Откуда такие выводы? Мой ребенок учится вполне успешно, главное, что с интересом и удовольствием.
Перспективы есть у всех, было бы желание.
Ну и какие перспективы у вашего вполне успешного ребенка? Удовольствие это не совсем о качественном образовании Eruditio aspera optima est Совсем образованные скатились ниже плинтуса а еще о качестве его рассуждают.
А что для вас перспективы? У моего перспективы поступить на бюджет в ВУЗ по специальности, которая нравится, которую сам выбрал, и от которой действительно получает удовольствие. Общий уровень образования в целом у ребенка тоже вполне на уровне. Школа с отличными педагогами, в том числе вузовскими, с многолетними традициями и с разносторонним развитием. Учиться тяжело, но мой, изначально был воспитан соответственно и научен учиться.
Я пытаюсь узнать что такое качественное образование и какие перспективы оно даст в современных реалиях?
Для каждого, очевидно, разное. И перспективы у всех разные.
Кто-то, может, поваром мечтает быть, а кто-то физиком-ядерщиком. Сейчас для любого уровня интелекта можно найти варианты качественного образования, возможноти огромные, было бы желание.
Вот эти модные фразочкиикоучей #начниссебя выдают глупого и внушаемого человека без аналитического мышления. Но жизнь вас научит, меня и другого вы не услышите. Когда столкнетесь с системой, тогда может и дойдёт
Если у вас мания преследования, то это не значит, что за вами не следят(с)
Почему тролли начинают переходить на личности и уводить разговор в ругань? Боятся обсуждения того, как развалена страна - медицина, наука, образование. Какая ложь льется в качестве пропаганды, на что выделяют огромные деньги с налогов.
Да, народ отуплчют, тупыми проще управлять. Слабые не нужны.
Я уже все ей сказала, но не в такой грубой форме. Потом, я думаю, что она проживет еще лет 20. Она милая,чуткая женщина творческой профессии и прекрасно слышит аргументы.
Я ее еще вчера успокоила. А сегодня прочитала ей коменты сверху, где еще лопатой конспирологии не добавили)
Все уже хорошо. Спасибо огромное тому анониму, который мне развернуто ответил.
Никакой конспирологии нет. Никто ничего не скрывает. Просто снимите розовые очки.
А Вы сами себе задайте вопросы и ответьте на них, может тогда поймете ВСЁ, что происходит?
- почему копеечные маски, которые обязывают носить, люди должны покупать за свои деньги, а дорогие вакцины такое заботливое государство делает бесплатно?
- почему, при подписании согласия в нем не перечислены побочные эффекты, которые дает вакцина?
- почему даже после вакцинации людей заставляют носить маски, если они уже "защищены" от этого вируса?
- почему так настойчиво они хотят начать летом вакцинировать детей, хотя дети не болеют этим чудо-вирусом?
- и еще: почему от инсультов, инфарктов, онкологии, люди умирают не только в больницах, но и дома, на улице, в любом месте, а от ковида - ТОЛЬКО в БОЛЬНИЦАХ, когда их лечат по протоколам ВОЗ????
Вы это серьезно или пост*мат*ся?
От аварий тоже чаще всего в больницах умирают. Кто успел туда доехать.
И о чем это говорит?
Ну ответьте- почему?
У вас в самих вопросах сплошной конспирологический бред.
Прививки вообще все бесплатны, которые государства считают необходимыми,вы не знали?
Дети болеют, часто нетяжело, но всякое бывает, зато заражают наравне со взрослыми, и неизвестно еще какие отдаленные последствия будут у переболевших детей. На Еве есть люди, у которых достаточно тяжело болели дети и осложнения получили.
После вакцинации просят носить маски, потому что даже человек с иммунитетом может инфицироваться и пока организм подавляет вирус, несколько дней он может быть заразен.
Последний вопрос выдает уровень вашего интеллекта... Инсульт или инфаркт происходит в человеком внезапно, до больницы не успевают довезти часто. От онкологии люди в разных местах умирают, дома в основном безнадежные, которых уже не лечат.
А от ковида люди в умирают от тяжелого поражения легких или других органов. Это не происходит мгновенно, если у человека нарушения дыхания , его везут в больницу, и пытаются лечить. Что непонятно? Вылечить не всех удается. Случаи смерти от ковида дома тоже бывают, например, сын Моргуновой умер от ковида дома. Жил один, видимо стал сознание терять от недостатка кислорода, вызвать скорую не успел. Просто такие случаи не офишируют, наверняка, он не один такой.
А хренова туча опций КРОМЕ вакцин почему бесплатна? (операции, химиотерапия, лекарства для некоторых категорий хроников, стоматологические услуги частично)
Значит кто-то когда-то решил, что обеспечение масками всех желающих не осуществляется по ОМС.
Копеечные маски не могут обеспечить, а дорогостоящую вaкцину могут? И вам кажется это логичным?
Вы эти копейки не забудьте умножить сначала на 4-6 (столько масок должен за день сменить человек, работающий среди людей или просто ведущий активную жизнь), а потом на 365. А потом уже сравнивайте со стоимостью вакцины.
Вакцина - это путь остановить эпидемию.
Маски много где в разгаре эпидемии раздавали бесплатно. У нас на работе горы масок, бери - не хочу, в магазинах тоже раздавали.
А почему при бесплатном лечении вы покупаете в аптеке выписанные лекарства на свои? Это факт не заставлял вас заподозрить ужасное?
Так в аптеке можно и не покупать. Никто не навязывается вас оздоровить за бесплатно.
А при чем тут хроники? Если человек заболел, например, ангиной или гайморитом, антибиотики он будет покупать за свой счет. Без них он и умереть может, но государство не оплачивает эту опцию.
Вово, умереть можно, а гос ву все равно на гайморит, от которого ты загнулся. парадокс.
В этом случае я добровольно!!! обращаюсь к врачу за рецептом и сама решаю - буду я покупать лекарства и какие или все малиновым вареньем вылечу. А сейчас, в "добровольно"-принудительном порядке гонят под эти уколы всех, кто работает в системе или как-то от нее зависит. И призывают к тому, что эти уколы должны сделать ВСЕ! При этом щедро расходуются бюджетные средства в огромном масштабе на организацию волонтеров, кабинетов, пунктов, рекламу, пропаганду и т.д. Те средства, которых не хватает для реально существующих больниц, зарплат врачей, ликвидированных фельдшерских пунктов, районных больниц!!!
Это ли не странно?!!!
Какой-то бред!
Маски не бесплатны, потому что их может позволить себе любой!
Вакцины бесплатны, потому что не любой может себе это позволить, это достаточно дорого.
Это что, реально нужно кому-то объяснять ?
Как это маски недороги? В день нужно их менять 5-7 раз. И так всей семье 365 дней в году. Вы жертва егэ? Считать не умеете?
домоводство в детстве прогуляли?
Там юбки и фартуки шили. А чтобы марлевую повязку из бинта сделать, даже шить не обязательно.
2 многоразовые маски за 15 рублей:
https://www.youtube.com/watch?v=9UAwbAzGllc
Мне не нужны маски никакие, что непонятного. Уроки я не прогуливала, умею шить, вязать, и вышивать и в медицине 30 лет. Так что заткнись.
Вы из той прекрасной категории "ни ума, ни культуры - одни антитела?"
Тогда понятно.
Удачи ))
А почему они должны быть бесплатны? Где это закреплено? Каким законом?
У нас все прививки бесплатны и медобслуживание. Лекарства, перевязочные материалы и прочее, не бесплатны или бесплатны только отдельным категориям граждан
А почему, собственно, маски ДОЛЖНЫ быть бесплатны? Что-то не припомню, чтобы хоть когда-нибудь их раздавали бесплатно или, к примеру, бинты, вату... да и большинство лекарств.
Стоимость вакцины, кстати, озвучивалась по ТВ, я забыла точную цифру, но что-то она совсем не высокой была. Дешевле раз в год предоставить вакцину, чем ежедневно в течении того же года выдавать по несколько масок (которые, не забываем, положено менять каждые 2 часа). Ну и эффективность масок не так высока, траты будут не оправданы.
в случае чс все раздается бесплатно, даже еда. Если нет чс, то сама решу нужно мне или нет.
Вы отвечаете в ветке, где задан вопрос почему одно платно, а другое бесплатно, если цель одна остановить страшную болезнь. Или вам просто не с кем поговорить и все равно что писать?
Вы в курсе что маску и перчатки надо менять каждые 2 часа?
У вас как с арифметикой?
У меня з/п 14 тыщ, к примеру, квартплата высокая - мне что ради масок надо ещё сделать, вернее ради ихних хотелок?:crazy
На деле конечно, всё иначе - я среди населения нахожусь, которое ходит в грязных масках, постоянно дёргает их в районе мокрого носа и лезет этими руками во всё что попадётся, а некоторые ещё в грязных перчатках, как грузчики некогда в ссср :sick3
Я поняла. Это как раз для того, чтобы сэкономит ваш бюджет. Чтобы маски не покупать, можно получить бесплатную защиту.
Ну это к юристам вопрос, я не знаю имеют губернаторы и президенты регионов полномочия обязывать людей носить маски без введения ЧС или не имеют.
Вопрос был почему маски платно, а вакцины нет, я свое мнение изложила.
Не надо крутиться здесь - просто поинтересуйтесь и вам расскажут, либо в поисковик. По-моему, это необходимо, если участвуешь в дискуссии.
Либо спрашиваешь, либо отвечаешь с хотя бы, минимальным представлением о предмете разговора.
Не так ли?
Так ли так ли.
А Вы, надеюсь, успели изучить хотя бы пару научных трудов по вирусологии прежде чем тут высказываться о невозможности кого-то заразить, не имея симптомов, или о неэффективности вакцины? ;-)
Интересоваться нюансами законотворчества не буду, не испытываю такой потребности.
Здарова, кума, не во мне дело и не в моих знаниях.
Вам тут на вопросы продолжают отвечать, чего же вы теперь отбиваетесь :crazy
Вы же про маски бесплатные начали втирать - вам отвечают.
Про это не надо, про то - тоже.
Вы балована Галя.
Ну ок.
Так и Вы начали втирать про "бессимптомные не заражают" и картиночки свои дурацкие постить. Чой-та Вам можно заниматься такой вот "просветительской" деятельностью без соответствующих знаний, а мне нельзя?
Скромнее надо быть, почти все мы тут на равных - диванные эксперты)))
Ветка началась с вашего ВОПРОСА про маски :crazy
Вы всё это спровоцировали - и пытались съехать с базара.
А теперь и на меня свалить до кучи - дыа оригинальный ход :ups1
Так себя ведут только конченные дорасы :sad3
Картинки мои не трогаем - это святое:evil
Ветка началась с намеков некоего анонимуса, вероятно десантировавшегося из топа Ковид 1984, на то, что вот маски за деньги, а вакцина бесплатно, ой к чему бы это...
Ну ок, подветка https://eva.ru/topic/77/3609235.htm?messageId=102262517
Выше я не читала.
себя возможно, только вы еще и других людей можете заражать, поэтому и в масках должны ходить
:crazy
К-как я могу заражать, если я не болею. [-0<
Надеюсь вы не завоете про бессимптомное нечто ;)
А вот вы можете, потому что носите тряпку с соплями и слюнями на лице год без малого и раздаёте свою био людям задаром :cool2
Пусть наденут две маски (раз зашитой считается наличие двух масок) и близко не подходят к нормальным.
В других странах вон уже и стоимость респираторов компенсируют или бесплатно раздают. А тут все о копеечных масках споры)). Не дадут у нас ничего бесплатно никому, не волнуйтесь.
На работе мне бесплатно выдают. В магазине тоже, если я забыла. И не в одном и не в двух.
Я на работе тоже работаю в маске, как бы бесплатной, но я так работала до всего этого балагана. И маски покупались только сертификационные. А что вам там в магазине выдают из открытых пачек(я однажды такую в магазине на пол уронила), неизвестно.
Ну как бэ существует постановление правительства от 02.04.2020 номер 417.
Правда, как его толковать с точки зрения русского языка, мне тоже непонятно.
Использовать, когда дадут или всё же покупать?
Может вы попробуете? А?
3. При введении режима повышенной готовности или чрезвычайной ситуации на территории, на которой существует угроза возникновения чрезвычайной ситуации, или в зоне чрезвычайной ситуации граждане обязаны:
в) при получении инструкций (указаний) от уполномоченных должностных лиц, в том числе через средства массовой информации или операторов связи, эвакуироваться с территории, на которой существует угроза возникновения чрезвычайной ситуации, или из зоны чрезвычайной ситуации и (или) использовать средства коллективной и индивидуальной защиты и другое имущество (в случае его предоставления органами исполнительной власти субъектов Российской Федерации, органами местного самоуправления и организациями), предназначенное для защиты населения от чрезвычайных ситуаций...
Но Собянин возомнил себя каким-то эээ... законотворческим органом и принуждает население Москвы выполнять его приказания.
Он такими полномочиями не наделён.
Что происходит, господа /далее из подписи/?
Как, кстати, и Воробьёв - тоже исполнительная власть - служит, вернее должен служить народу.
К слову, и все губеры в России - тоже и туда же.
большинство прививок в нашей стране делают бесплатно. почему вы решили именно к ковидной прицепиться?
Не существует 100 процентной защиты от болезни вакцинацией. даже самая эффективная вакцина в мире от кори, дает 95-98 процентов. В случае с короновирусом, каждый десятый может заболеть. Вы разницу видите? Забелеют 9 из 10 или один?
я знаю гораздо больше вас, хотя бы в силу того что я врач. И эффективности вакцины доказана.
Для вас тут вроде специальный топ был отведен, для любителей конспирологии. Не сидится в пределах своих единомышленников? Жаждете свое дремучее невежество на окружающих изливать?) Сектанты они такие)
Смешные, вы тролли, такие))
Выучили одно слово - "конспирология", и везде его вставляете. Не поспеваете за развитием событий. Уже 2 недели назад на Давосском форуме наш президент сказал, что все знают и про золотой миллиард и планы глобалистов не скрыты, т.е. не засекречены.
А у вас на простой критический вопрос, кроме как ответа, что задавать вопросы - это конспирология, и сказать нечего)))
Хоть еще какое словечко выучите, ваше "конспирология" уже не в тренде!
Я не тролль. Я общаюсь в теме которая меня интересует. В темы антипрививочников не хожу, мнение свое, в отличии от вас, им не навязываю. Мы все взрослые люди, каждый решает сам за себя. А вас то вот лично, что так распирает то?
Вам есть дело до других людей? Может они вправе сами решить что им делать и когда
Я вот тоже не троль, спрошу у вас как у врача..люди, которые так и не заболели этой болезнью , не смотря на активное общение с окружающим миром и без фанатизма в виде масок, хлорки и все прочего- считаете, для них прививка так же будет эффективна?
Несколько миллионов человек это немного?...
Примерно столько переболело в октябре-январе.
И наверное большинство из них до момента болезни говорили - "вот я же не заболел в предыдущее время, значит я устойчив". Но их устойчивости хватило на март-ноябрь, а в декабре она закончилась.
И как это противоречит?
Предлагаете посчитать эффективность вакцины против отсутствующей болезни?
Когда говорят о защите, речь идет о защите конкретного вакцинированного от заразных людей вокруг него.
А то, что вакциной можно остановить распространение болезни в популяции (даже несмотря на то, что конкретного человека она не защищает на 100%), это уже другая история. Более того, вакцинация защищает даже вообще непривитых. Как раз тем, что останавливает распространение, и непривитые просто не сталкиваются с болезнью.
Т.е она могла общаться и вдруг умерла? Ну и откуда вы знаете подробности? Особенно про ее мать.
На похоронах от родственников и друзей нельзя узнать? А перед смертью все обязательно в коме по вашему бывают и не разговаривают?
Почему вдруг? Человек мог лежать в больнице 2-3 недели постепенно ухудшаясь. И успеть про мать рассказать тоже могла.
что вас в этой истории удивляет?
распространенная история ковида: человек общается, чувствует себя хорошо, и умирает на глазах.
Да, общались почти до последнего по телефону. Сначала вроде лучше стало в больнице, потом оторвался тромб
Причем тут модная болезнь? Куча людей раньше умирали от оторвавшегося тромба.
Именно у коллеги кровь загустела из-за ковида, это одна из побочек. Именно ковид и вызывает побочки, от которых умирают люди. Это и тробмы, и пневмония, и обострение диабета и других хронических заболеваний.
да куда уж нам.
"раз тромбы отрываются не только от ковида, значит тромб был точно не от ковида"
:crazy
Тот же вит С увеличивает количество тромбоцитов в крови. Но это же главное лекарство этого года.
А витамин С человек, болевший короной, пил просто так, для улучшения цвета кожи?
Ну и потом, раз человек был в больнице, ему явно давали антикоагулянты и вряд ли давали витамин С.
Девочка не заболела, но теперь решается вопрос с кем она жить будет, да и представить тяжело какого ей лишиться сразу мамы и бабушки..А хоронили как всех ковидников.
Эфир был интересный. Состав участников такой же, как в прошлом фильме: «Ковид, мнение врачей а не чиновников».
Но что они там несли - вопросы очень спорные. Честно говоря, я думаю, что их всех ждёт уголовное преследование за фейки и раздувание паники.
Единственное что было мне полезно из этого эфира: есть ли в вакцине эмбриональные клетки - это нужно выяснить. Пока точно не известно, что их нет, верующим людям прививку делать нельзя.
Патриархи, Муфтии и Папа Римский считают, что прививки необходимы и делать их можно. Верующие могут прививаться без всяких сомнений. И вообще, ну какие эмбриональные клетки в этих вакцинах? Нет их там, уверена просто.
Спасибо и вам за ответ по теме.
Морально-этическая сторона совершенно не волнует) В нашем случае.
в вакцине есть вирус.
В каких клетках этот вирус был культивирован, можно выяснять. Но в вакцине вирус, а не клетки с ним.
Ну и использовать эмбриональные клетки- а зачем?...
Но если вдруг именно они чем-то хороши, так ведь никто не делает аборт именно специально для получения этих клеток. Клеток и так завал, аборт - самая распространенная гинекологическая операция в России. Так что ну взяли какие-то клетки, потому что на них что-то хорошо растет. Иначе бы просто утилизировали. Это же клетка, не эмбрион. Взять клетки почки чем-то лучше? Тоже наверное не с живого человека сняты.
Подруга едет в санаторий в марте. Новое правило. Без антител в санаторий не принимают.
Она хотела с подругой. Ее пропустили, подругу нет.
Моим знакомым было анонсировано, что допуск в санаторий только с прививкой. Побежали в январе делать, чтобы в марте уехать.
4 года назад никто меня не спрашивал про корь при нескольких плановых операциях.
спрашивают уже года два как. В институт Хирургии не кладут без справки об антителах кори.
Ну т.е. вы признаете, что это незаконно, они нарушают, а мы полностью бесправны и вынуждены подчинитьсяя?
До первой официальной жалобы. Не исключено, что рано или поздно так и будет, но сейчас они явно побежали впереди паровоза. Могут и по шапке получить за самоуправство.
Не думаю. Санаторий это лечебно профилактическое учреждение. Пребывание в нем приравнено к плановой госпитализации.
Антитела тоже не имеют право требовать. Нет такого условия для оказания медицинской помощи - наличие антител
Так они и без антител смогли перебороть вирус. Почему в другой раз не смогут уже с антителами?
Вакцинация и иммунитет, который вакцина дает. По крайней мере так заявлено. Хочется верить. Но как на самом деле будет, наверное можно будет понять только через полгода - год.
Можете не верить. Что от веры, что от неверия, ничего не изменится. Что это за вакцина и поможет ли она, покажет только время.
Это же ваши слова про веру: Вакцинация и иммунитет, который вакцина дает. По крайней мере так заявлено. Хочется верить. Но как на самом деле будет, наверное можно будет понять только через полгода - год.
Подруга работает в швейцарской компании. Говорит, что швейцарские коллеги собираются при первой же возможности прилететь в Россию и привиться спутником. Говорят, что во Франции и в Швейцарии очень хорошие отзывы именно про спутник, что меньше смертельных случаев. Поди пойми только, правда их меньше или просто в статистику не включены... Но если и правда наша вакцина лучшая, это же просто замечательно. Хоть мне и не светит ей прививаться, я аллергик.
На что у вас аллергия? Спутников нельзя только с тяжелыми аллергиями на лекарства и пищу. Если вы чихаете на пыльцу или пыль - это мелочи.
Может быть. Просто родственник ходил прививаться, его спрашивали на предмет аллергий. Сказали, что с дерматитом (у него утопический дерматит) можно, а с более серьезной аллергией нет.
они прививают с аутоимуным, это не противопоказание. Противопоказание - глюкокортикоидная терапия на момент прививки. Если она месяц гормонов не принимала последних, тогда можно
Знакомая в 70 с гаком, имея в анамнезе анафилаксию на укус осы, привилась уже второй. На первую вообще ничего, на вторую немного температурила.
У меня астмитик привился у которого аллергия на все на свете кроме пыльцы дуба. И ничего. Доволен как слон
+1, мой аллергик с полипозом носа и полной непереносимостью НПВС привился, параллельно пил антигистамины, реакции не было.
https://yandex.ru/covid19/stat?utm_source=main_graph&utm_source=main_notif&geoId=213
Да, нет больших мощностей, НО смотрю я в ЕМИАС и вижу, что есть запись и на сегодня и на завтра с утра до ночи и на две недели вперед. То есть вакцина есть и ее достаточно. Подруга просто пришла в поликлинику, не было записи в емиас у нее и ее записали и привили, нет проблем с вакциной в Москве.
Но огромный мегаполис. Я думала будет большое число желающих и на прививку будет "не попасть". А в регионах вообще мизерное количество привито на данный момент.
Люди напуганы. Диссидентами, в том числе.) Сейчас смотрят, что чипы не действуют, через 10 дней ничего не происходит и потихоньку прививаются. Как всегда прививались, если была необходимость.
Легче всего идут прививаються биологи и врачи, по моим наблюдениям.
Я работаю там же, где Ваш папа ))). Толп желающих привиться, не наблюдаю, но некоторые привились. Но тут ещё есть такой момент, что в декабре-январе половина факультета переболела, как мне показалось, прям целыми отделами болели.
Но заканчивал химфак МГУ. С мамой вместе там учились, познакомились в первые дни учебы. :-)
очень мало желающих. мы просто исторически не верим правительству. со всеми своими коллегами из Европы, все ждут вакцину и хотят прививаться, а у нас не идут. сама тоже сижу
+++ согласна, от неверия правительству у нас такая ситуация и так мало привившихся по сравнению с Европой и Америкой.
Все мои коллеги, с Которами я общаюсь - Париж, Франкфурт, мадрид - хотят. Но у них нет в свободном доступе. Ждут. Потом посмотрите на их социальную рекламу, когда звёзды всаживались в себя , не чета нашей )
а зря. Примитивно - это черное назвать черным, белое белым, заболел-обратись к врачу, тут явно образец не примитивного, а паралогического мышления
Потому что нам нормальное образование давали. И мы много читали. В Европе уже много-много лет живут тупые люди.
Похоже, что не в вакцине дело, а в людях. В Европе все ждут вакцину, как манну небесную, а ее нет в свободном доступе. По телевизору только и разговоров, ругают правительства, что нет вакцины... У нас население с менталитетом на уровне средневековья, Уже все желающие могли привиться. Те, кто сейчас заболевает - это их осознанный выбор.
<<Уже все желающие могли привиться. Те, кто сейчас заболевает - это их осознанный выбор.>>
Уточняйте - "в москве".
В регионах даже те кто хочет, не могут. Нет вакцины.
ВОЗ одобрила для применения вакцину от "Астразенека". Она стала второй в мире вакциной одобренной ВОЗ, первой стала вакцина от Пфайзер/Бионтех. Сейчас одобрения ВОЗ ожидают около полутора десятка вакцин разных стран мира, в том числе и россиская вакцина.
вот тут
https://strana.ua/news/317421-v-avstrii-mediki-buntujut-protiv-vaktsiny-astrazeneca.html
Первая вакцинация вообще ничего не заметила, после второй- вечером накрыло( температура 37,8, жуткий озноб, ломота в руках и ногах, и три дня после до 37,6 поднималась)
Привились ближайшее окружение от 26 до 57(9 человек в один день). Самые возрастные (двое) вообще без симптомов в день прививки и далее. Самая молодая-температура в тот же день 38,5, ночью пила от Т тоже, утром как ничего и не было. Мужики разный возраст, спортивные, озноб вечером, утром норм. Ещё один два дня отсидел дома-знобило. Зимой он был в контакте, жена положительная, не болел. У нескольких не было Т, но боль вокруг места укола. Всего привили в тот день порядка 60 человек.
Я первую сделала неделю назад, реакции не было никакой. Но сегодня ночью проснулась от боли в пальце. Опухла фаланга и явный артрит одного суставчика((.
Муж после первой сутки валялся с температурой 39, ничем не сбивалась, потом адская слабость и головокружение было. Нам по 52 года
естественно)), это добрый комп сам "ошибки" исправляет, он решил что так будет правильнее
Ну вот. Умер знакомый, пожилой врач. Сделал прививку, через 10 дней заболел ковидом. Пневмония, осложнения... все ((( Активно работал, энергичный, бодрый, руководитель.
Так жаль, нет слов (((( Москва.
Заразился через несколько дней после привики, а может и до, Антитела не успели сформироваться.
К чему ваше "ну вот"? В моем окружении заболели дней через 6-10 все кто сделал спутник. Не смертельно, но противно.
Вы видимо очень глупая женщина. Через 10 дней после прививки нет иммунитета. А инкубационный период ковида может быть и 14 дней. Выводы сделайте сами, если есть чем
Дада, помним еще по гриппу. Привили нас на работе как то, и в течение 3-4 дней после половина коллектива тогось..заболели. :sick3 "Не береглись мы, заболели до вакцинации." :-#
Только раньше вакцинировали до 1 ноября, до эпидемии, а сейчас в разгар пандемии херачат. Тогда надо сажать всех после 1 дозы чудовакцины на полную изоляцию на полтора-2 месяца. Для чистоты эксперимента.
тогда уж ЗА 14 дней до 1й дозы тоже, чтоб не оказаться в инкубационном периоде во время прививки
Никто не изолируется. Понятно, что кому как повезет. Как и с болезнью- кто-то не заболел, кто-то заболел легко, а кто-то умер.
Ну что за тупая провокация?
через 10 дней после ковида иммунитета еще нет!!! Если он врач, то должен был понимать, что необходимо перед прививкой сдать анализ и после прививки продолжать беречься еще 3 недели
Ну где тут сдать - в ГУМе что ли? https://www.gazeta.ru/social/photo/v_shage_ot_kremlya_v_gume_otkryli_mobilnyi_punkt_vaktsinatsii_ot_covid-19.shtml
Посмотрите пжл каков врач https://youtu.be/cvldGVhlC3c
Вот такие условия 
Ржу)), "пардон" за мой французкий. Летом можно прямо на пнях вакцину ставить.
Но главное беречься после вакцинации! Это самое важное! а то делают и не берегутся:dash1
У знакомой мама через 2 недели после первой прививки приехала в гости и хватанула ковид.
Несмотря на возраст, отделалась несколькими днями сбиваемой температуры.
в телеграм канале про вакцинацию уже много заболевших после прививки, пока все легко.
Спасибо. А врач, которая меня выписывала 12 февраля (а у меня вторая по плану 19.02), говорит: ой, да можно и через неделю, ничего страшного:scared2
ну пойду 19, там тоже у врача спрошу.
Ну, может, и ничего страшного...Я просто про стандартные рекомендации при любой вакцинации написала.
Слушала стрим молекулярного биолога И.Якутенко. Она анализировала статью Гамалеевцев о 3-й фазе в Ланцет. Так вот до 16-18 дня уровень заболеваемости в группе вакцины и в группе плацебо одинаковый, резкое расхождение графиков начинается с 19-го дня после первой прививки.
Подскажите, пожалуйста, если сдать кровь на антитела перед прививкой, покажет начальную стадию или только ПЦР-мазок?
Немного нос засопливил, на следующей неделе хочу прививку сделать.
Но нужно проверить, что это не начало короны.
Покажут IgM начало или нет?
А вот зачем вы это пишете???
Вот зачем лезть, если по существу нет ответа?!:crazy
а у кого есть по существу ответ?))) И чем мой плох? Вот сделаете и будете делиться опытом.
если беспокоитесь, то сдайте и ПЦР, и IgM. Все-таки здоровье-то одно, а предугадать, что там покажет, а что нет - нереально, случаи разные, как вам наверняка известно.
очень даже может показать. Зачем вы так категорично? Господь Бог к нам пожаловал?
Лучше перестраховаться и сдать. А там видно будет. И мазок у многих отчего-то положительный, и IgM тоже не редкость в первые дни.
Пусть сдаст, конечно. Но пусть человек знает, что если тест отрицательный на антитела, то это ещё ничего не значит. Значит надо сдать будет ещё раз, в случае сомнений.
В некоторых лабораториях есть немецкий тест на IgA, он чувствителен к вирусу на самых ранних этапах заболевания, пока еще IgM не выработались.
Муж сегодня прививается. Я пока не планирую. Оба переболели в ноябре. Но у него антител мало - меньше 2. Я не сдавала. И вот что-то боюсь я. Вдруг он заболеет и меня опять заразит. Сказала, чтобы дома в маске ходил пару дней))). У кого-то есть такие истории, чтобы прививочник заразил другого? Болеть этим больше не хочу. Как вспомню отсутствие вкуса и обоняния, так плохо становится.
Не заразит никого привитый, там ни вектор (аденовирус), ни кусок спайк-белка - не реплицирующие (не размножаются типа)
ага, это если все действительно хорошо очищено, и не один целый вирус не проскочил. Зная, откуда растут руки у наших людей (на массовом производстве) я бы не стала безоглядно верить тому, что ДОЛЖНО быть. Учитывая, то обстоятельство, что в пузырьке 10 млрд. частиц (аденовирусов с шипом короны), т.е. в дозе на одного примерно 2 млрд (это если медсестра правильно "на глаз" поделит 3 мл на 5 доз), то вообще не верю, что прям все миллиарды инактивированные.
И тогда становятся понятны случаи заболевания сразу после прививки, все логично.
Не зря Макрон сказал, что готов на нашу прививку, только если делать ее будут не в России.
Ой, да нашли кого слушать. Макрона блин))). Вы всему верите, что западники говорят про нас?
вы на остальной текст внимания вообще не обратили? Макрон до кучи упомянут, и я как раз прекрасно понимаю, почему он не хочет производство в России.
Руки из ж..пы, работа на "авось", тотальный поху..зм - наши национальные символы. Не, если на выставку, в единственном экземпляре - это мы можем, Левши еще не перевелись. Но не массово.
А там по другому? Там вы хоть поработали? Нигде больше такого похуизма не видела, как там.
и тем не менее, французские товары я предпочту нашим. И вы тоже наверняка, при прочих равных. Ну не умеют наши ничего делать, что уж тут демагогию разводить(( Мне и самой грустно, но отрицать это - глупо.
Есть страны, лидеры по определенным категориям товаров. В случае авто для меня это Япония.
А во Франции - косметика и т.п., вина, сыры и много чего хорошего и качественного. Посуда и кухонные прибамбасы - супер! Да и много чего, сейчас лень вспоминать.
Что касается одежды - тоже куплю французское, не российское, если выбор только между ними.
И уж точно гораздо разумней, если выбора нет, начать с пежо или рено, чем с любого представителя российского автопрома!!! Вы-то сравниваете не с нашими авто, а с "более лучшими". Уверена, что сами выберете рено или пежо, а не жигули.
А теперь попробуйте начать с чего угодно в России. Выбирайте, и качество хуже в мире будет только в Гондурасе) Я про массовое производство. Частники иногда творят чудеса малыми партиями, да. Редко,но случается. Но мы не об этом.
я езжу на Мицубиси которое собирают в Питере. Довольна. На Рено не сяду даже если его соберут в Париже ). Обувь французская детская - *мат*. Лекала ужасные. Сплошь искусственная кожа и нет нормальной ортопедии. Отправляем свои "французам" почти все Котофей и Антилопу из России. Все натуральная кожа и все с нормальной ортопедией. Она хуже чем Суперфит или Рикоста, но прогресс по сравнением с тем что был 10--20лет назад на лицо. Все тоже самое. и с детскими вещами. В России много чего достойно производят.
собирают в Питере или делают с нуля? Разницу не видите?
Хотя, Рав 4, собранный в Питере, оооочень отличается от собранного в Японии.
Вы с жигулями сравнивайте, а не с мицу))
Про обувь промолчу, если вам котофей и антилопа - ортопедия и прекрасная обувь, мне тут сказать нечего. Нет, бывает, конечно, иногда что-то вменяемое, можно носить как эконом-вариант, но наша обувь меня так же не устраивает. Мягкие пятки у половины Антилопы - ортопедия, ага)))
Сделана вся в китае. Ощущение, что ее там закупают и лейблы вешают здесь.
Ну и закончим на этом, вы там выкапываете какие-то мелочи, а в общем и целом однозначно товаров качественных в разы больше во Франции, чем в России. В России вообще нет ничего качественного.
можно поподробнее про детскую французскую обувь раскрыть тему?
Для вас в России нет ничего качественного и не покупайте, меня многое что устраивает.
Между Жигулями и Пежо, выбрала бы Жигули
там нечего очищать. Это искусственно выращенные белки. Из одного белка целый вирус не вырастить никак.
Проскочить, если уж фантазировать , может полноценный способный вирус аденовируса.. Но это не настолько страшная болезнь, чтобы переживать. И в любом случае это не ковид.
А симптомы как от аденовируса у многих, так что это последствие вероятно независимо от того, все ли там очистили до конца или нет.. пара дней "вирусняка" у многих
фантазируете вы. Аденовирусы – это единственная группа вирусов человека, которые обладают онкогенными свойствами, что доказано экспериментально.
Кроме того, шип берется у целого коронавируса, очистить все частицы вируса, оставив только шип, кривыми руками невозможно. Это очень сложный и потому дорогостоящий процесс, требующий много времени. Поэтому и заболевают многие после прививки, а совсем не потому, что заразились до или после. И совсем не аденовирус тому причиной.
Но вы верьте, прививайтесь.
Вы препутали онкогенность и окнолитичность, если что. Это раз.
"шип берется у целого коронавируса, очистить все частицы вируса, оставив только шип, кривыми руками невозможно" - это в нарочно не придумаешь
<< Аденовирусы – это единственная группа вирусов человека, которые обладают онкогенными свойствами>>
Даже не знаю, как реагировать.. какое из слов разбирать? Тут просто каждое перл. Начнем с единственности...
Наиболее известные онкогенные вирусы это ВПЧ и эпштейн-барр. Они оба, на ваш взгляд, аденовирусы?
Про "очистить шип кривыми руками"... так и представляю, что чтобы запихнуть в каждый вектор по шипу занимаются выращиванием коронавирусов, а потом сидят, очищают каждый поштучно, оставляя только шип, и в аденовирус засовывают...
Снимите лучше ему квартиру. На всякий пожарный. Не жалейте денег - здоровье дороже!
единственное как привитый может заразиться в момент прививки - это словить вирус в поликлинике или по дороге к ней.
Но если он заболеет и заразит, то в маске ходить надо хотя бы неделю, потому что инкубационный период 4-14 дней. 2 дня совсем ни о чем.
Но если вы в ноябре болели и антитела есть, вряд ли вы заразитесь в феврале. Мало времени прошло
Если вы переболели в ноябре у вас не может быть антител Джи меньше 2. Где сдавали?
Может. Говорю как есть. Не из ТВ. У него антитела джи 1 с чем-то. Сдавал два раза на работе. Там их постоянно мониторят. Два раза это значит так и есть. Я не сдавала пока. Поэтому он и решил привиться.
Может. Болела с 4 по 20 ноября. "Инвитро" показывает отрицательный статус
в смысле для переболевших?
тот который для вакцинированных он и для переболевших подойдет. Вот обратное не верно.
Но есть и на N--белок, как в поликлинике:
[07-213] Скрининговый тест на наличие антител к SARS‑CoV‑2 (COVID‑19), нуклеокапсидный (N) белок, IgM и IgG суммарные
Производство: Швейцария
Чувствительность: 100%
Специфичность: 99,8%
630 ₽
[07-212] Антитела к коронавирусу SARS‑CoV‑2 (COVID‑19), нуклеокапсидный (N) белок, IgG, качественно (высокочувствительный метод)
Производство: Европа
Чувствительность: >99%
Специфичность: >99%
800 ₽
там важно соблюсти температурный режим. Сможете - вывозите. Думаю ампулу никакой рентген не заметит.