Изменилась оплата больничного!

копировать

Новые правила! Работодатель оплачивает 3 дня, а остальное ФСС непосредственно работнику через х/з сколько времени, и оплачивают только две недели! Зато беременным начнут платить! Гуляй, рванина!

копировать

Не через хз сколько времени, а не позже 10 дней с момента подачи ЭЛН. Мы на этом пилотном проекте уже год, все хорошо и удобно. Работает без сбоев, разницы в суммах никакой нет .

копировать

Почему только две недели? Вроде все то же самое, что было, только раньше через предприятие деньги проходили, теперь напрямую пойдут. Обещают быстро возмещать, несколько дней))
Мне как предпринимателю только выдохнуть - я по 3-4 месяца ждала возмещения больничных сотрудников от фсс

копировать

Похрен уже. Уже мало, кто больничные берет. Все больные работают на удаленке. Я за 12 лет не вышла только один раз, когда наркоз был + еще 1 день в стационаре. Если загремел на серьезную операцию, то не уволят, но впоследствии постараются избавиться и взять молодого и здорового.

копировать

Почему? У меня все сотрудники берут больничный. Выплачиваем. Это же не за наш счет.

копировать

У вас коммерческая организация? Работу за заболевшего сотрудника кто выполняет?

копировать

Да, я ИП с нанятыми сотрудниками. Приносят больничные, мы их оформляем, почему это не делать?

копировать

Работу за заболевшего сотрудника кто выполняет? Вот заболел у вас человек, ему нужно шунтирование. Это - серьезная операция и период восстановления. Кто делает работу? Другие сотрудники бесплатно?

копировать

У нас педагогическая деятельность. Выйдет на замену другой человек, и получит зарплату за свой выход. А заболевшему (шунтирование это слишком, ОРВи достаточно), больничный оплатит фсс

копировать

А у нас - рекламная деятельность (РА полного цикла - от создания макета до производства продукции). Специалистов моего уровня (дизайнеров) - еще два человека. Есть еще, но они специалисты узкого профиля, не вытянут, нужно дополнительное обучение, опыт, да и своей работы у них достаточно. От нас троих зависит производство. У каждого - огромный вал работы. И что?
И, кстати, почему шунтирование - это слишком? Что же будет с шунтированным в итоге? У нас, если человек не выйдет через несколько дней хотя бы на удаленку, ответ очевиден. Был случай, когда парень после операции работал на ноуте из палаты прям на больничной койке.

копировать

Я ниже написала. Возьмете больничный - государство вернет деньги. Почему вы это не делаете?
Про шунтирование - слишком, потому что это уже суровый пример. У нас с соплями девочки берут больничные, и государство им эти сопли оплачивает. Почему вы это не делаете?

копировать

Я тоже ответила ниже:
https://eva.ru/topic/77/3609394.htm?messageId=102207632

копировать

Бред, оплачивает оно. Я вот сейчас была на больничном. За 10 дней потеряла 20 тысяч. Поэтому и беру больничный раз в 2-3 года, не чаще, а с соплями буду работать.

копировать

Вы ж начальником отдела ИТ были? Теперь дизайнер?

копировать

Вы меня перепутали с кем-то.

копировать

Не все ж как вы работают в шарагах. Заболеть может каждый, хоть молодой, хоть старый, никто не застрахован. У нас коллега лечилась 3 месяца, лежала в больнице, да, работу временно выполняли другие сотрудники, она, по возможности, подключалась на удаленке, но не всегда было возможно дпже технически. Другой сотруднице удаляли камни в почках, тоже лежала в больнице недели 2-3, никто не умер, что выполнял ее работу. Да, так бывает, или дела откладываются до момента выхода, или перераспределяются. Моей коллеге, которая 3 месяца в больнице лежала, оплатили все, она предлагала половину отдать мне, я отказалась, т. к. будь у меня такая ситуация-она делала бы то же самое. Также у нас компания и больным с онкологией помогает, коллеге пересадку км оплатила, например. Люди не роботы. Оплата больничного идет из тх же отчисление, которые не такие уж и маленькие (у нас полностью белая фирма). Плюс компания из своих средств доплачивает до полного заработка, если сумма по больничному ниже, чем ежемесячная оплата.

копировать

+100 и у нас так.
Я в ужасе, в каких клоповниках люди работают (

копировать

Люди сами выбирают работать в конторах, где не соблюдают обычные права человека, поддерживают директоров самодуров и считают это нормальным! И ведь настолько сбиты прицелы, что еще и в массы транслируют и пропагандируют.

копировать

И всерьез пишут "а за что платить болеющим, а почему работодатель должен"?
А потом удивляются, почему у нас в стране так, а не иначе.

копировать

Сейчас на хх.ру по Москве много вакансий того же буха по расчету зп, я отобрала для себя те, в которых зарплата от 80 тыс. В декабре-январе была на 8 собеседованиях, везде официальная зп 20-25 тыс., остальное в конверте.
И 7 из 8 работодателей - крупные сети с филиалами по всей стране. Можете прям сейчас отфильтровать эти вакансии и посмотреть на наименования этих "шараг". Конверты во всех.

копировать

Мы сейчас ищем буха на з.п. 55 чистыми.
У нас все зарплаты белые в компании.

копировать

За 55 тыс. я согласна работать только удаленно и только 6 часов в день.

копировать

Ну, мне как-то все равно, на что Вы согласны )

копировать

ЧТД!
Работодатели сами не хотят платить своим работникам.

копировать

Надо выбирать нормальноно работодателя с белой зп. Как минимум, права сотрудников будут соблюдаться.

копировать

Так везде, где я была, зарплату платят вбелую. 30 тыщ на карту и полтос в конверте.

копировать

Это серые схемы для ухода от налогов и для кидалова сотрудников "в случае чего", но вас это устраивает. То, что вы выбираете только такие конторы и такие конторы выбирают вас говорит о том, что вы очень посррдственный специалист, который еще и себя не уважает как человека(

копировать

Где я пишу, что я их выбрала?
Реч о том, что достойных и полностью белых зарплат практически нет.

А конторы да, выбирают меня. Я меняю работу четвертый раз за последние 20 лет и ни разу не получила ни одного отказа от потенциальных работодателей.

копировать

Ну вот не надо опять заводить шарманку, что практически нет... И, да, вас такие конторы выбирают, черно-серые.... Но это не значит, что белых нет и все врут

копировать

Смешная Вы, а по какой такой причине работодатель должен хотеть платить больше?

копировать

Т.е. Вы признаете, что работодатели не хотят считаться с правами работников. ЧТД!

копировать

С какими именно правами? )) вы бредите?

копировать

Молодец :cool2
Действительно, что за права такие...

копировать

Так какие? Не придумали? )))

копировать

Сидите дальше в своей помойке, чоуж(((((

копировать

ЧТД - даже придумать не смогла )
Сидите сами в своих шарашках на черной зарплате и тряситесь, как бы не заболеть.

копировать

Идите тогда на "конверт" с официалкой 20-25, тогда и не нойте, что ничено ни по больничному, ни по декретным не получите, ни вычет налоговый нормально не оформите. И ноги будут об вас вытирать. Решит она, ога. Ну решай, жди волшебника.

копировать

Так нет этих вакансий без конвертов. Куда ни придёшь, везде "радуют" конвертами.
Или за копейки, как вон выше шарлатаны предлагают.
Поэтому и пишут Вам, что у людей выбора нет. Либо работаешь в шараге, либо забесплатно.

копировать

Чтобы иметь возможность выбирать из нормальных работодателей, надо из себя тоже что-то представлять.

копировать

Пусть это из себя представляют те, кто согласен пахать по 50 часов в неделю за 55 тыс.
Для меня одинаково неприемлемо работать в шарагах с конвертами за 80 тыс. и в таких же шарагах за 55 тыс. И там, и там полнейшее неуважение к работникам.

копировать

Зачем вы Вы фантазируете о 50 часах в неделю?
55 тыс на один участок, расчет зарплаты на 65 человек...
За что тут платить больше?
Работайте в шарашках за 25, пожалуйста.

копировать

Потому что в таких шарагах на собеседованиях я тоже была. И даже работала. Сначала в уши льют сладко, а на деле выясняется, что там работать надо за двоих + завалы за прошедшие годы надо разобрать.
В противном случае ваша контора уже давно б закрыла эту вакансию. Но вы ж тоже носы воротите от соискателей ;)

копировать

Чушь) мы не закрыли вакансию, потому что человек работает до конца февраля, а потом идёт в декрет. Три кандидата есть, ждут )
У нас нет завалов, девочка на этом месте уходит домой в 16.30-17, частично на удаленке.

копировать

65 человек - это работы на 10 часов в месяц. Максимум.
Что делает девочка все оставшееся время?

ЗЫ. В данный момент я веду одно ЮЛ, тут в штате 70 человек, 24 из них на сменных графиках, ещё 40 на вахте с выплатой зп каждые 10 дней. На всё про всё трачу по 20 часов в месяц. Чисто на зарплату как раз 10 часов уходит.

копировать

+ много. Мой брат в сфере строительства в М работает. Везде белая з/пл 15-25, все остальное в конверте. Это инженерная должность, работа с документами, всякие инстанции, компании работают на государство и пр.

копировать

В строительстве в массе один черный нал. Нормальные и официальные зп в конторах типа "метрострой", а вот пик и прочие дск в массе как раз чернушные и есть со всякими схематозами.

копировать

Крупные банки, телекоммуникационные компании, федеральные торговые сети, гос.детские сады и пр - это все шараги?

копировать

телекоммуникационные компании кроме шараг - - -работают вбелую.
и не против больничных

копировать

Вбелую, да. НО! Зарплаты у многих маленькие - всяким монтажникам чтобы заработать нормально без конца делают сверхурочку и пр. Понимаете? Чтобы иметь более-менее вменяемый доход люди ПОСТОЯННО перерабатывают. А если офисные рядовые сотрудники или их дети часто болеют - их увольняют.

копировать

Монтажникам - да, но это характерно для мелких подрядчиков, как раз "шарашкины конторы".
Офисных никто не трогает. Не в шарашках.

копировать

Речь о самой крупной российской компании вообще-то..... Монтажики в штате. Сейчас в связи с ситуацией вообще распоясались - удаленка и офисный персонал работает по 12 часов в сутки, в выходные и пр. Выработка у них по 150% и более. Зарплата не повышалась уже более 5 лет. С больничными на выход, с несколькими маленькими детьми тоже - знакомую мою после декрета настоятельно просили по собственному желанию уволиться.

копировать

??? ))))
Вранье 100%

копировать

Чистая правда, к сожалению.

копировать

Название конторы?

копировать

Откуда в садах зарплаты в конвертах?

копировать

Речь шла не только о зарплатах в конвертах, но еще о больничных и пр. Во многих местах не терпят частые больничные, сады не исключение.
Например, 12 групп - должно быть 12 младших воспитателей, а их всего 7 (потому что за МРОТ никто работать не хочет) + им могут вменить обязанности уборщицы (тут уже вопросы к заведюущей). Если один постоянно болеет, то это терпеть никто не станет - у них и так нагрузка адовая.

копировать

И что, уволят? Или заставят воспитателя работать с давлением 220?

копировать

Уволят или создадут такие условия - сам сбежит.

копировать

Очень маловероятно.
Кто будет создавать? Такие же воспитатели или нянечки? Нет, им это не надо, они сами иногда болеют

копировать

Я вам реальный случай описываю.

копировать

И как увольняли больную?

копировать

Разумеется, ее уволили не во время больничного. С точки зрения закона к документам не придраться.

копировать

Ну тогда расскажите как им это удалось без ее согласия.
Неужели по статье? Тогда бы и заведка полетела

копировать

Вы дура или прикидываетесь?

копировать

Пытаюсь опуститься до вашего уровня)

копировать

Не льстите себе....

копировать

не буду.
ниже вас не получится)

копировать

На такую работу идут именно из-за больничных. Никто не уволит.

копировать

Вы очень наивны.
На такую работу идут чаще всего потому, что нужно место в конкретном саду. Например, у нас новый ЖК - 28 домов, а сад рядом всего один. Туда или за взятку, или так....
Увольняют еще как.

копировать

ВТБ, Альфа, Сбер, Пятёрочка - офисных сотрудников довольно жёстко прессуют за частые бл (чаще 2 раз в год).
Меня лично из ВТБ сократили в 2009 году, когда мой ребенок получил инвалидность и мне надо было возить его на лечение по 3 недели каждые 2 месяца. Первые 2 курса я съездила, а к третьему была уже сокращена. При этом за неделю до увольнения меня обязали передать свои обязанности новой сотруднице, которую взяли в смежный отдел "на мое место".

копировать

Надо уметь договариваться, а не тупо ставить перед фактом, что вам надо.

копировать

Отличный довод, когда остальные кончились! Троллятина-рулёз...

копировать

ну вы тоже странная такая. вы 50% времени на больничном и это на годы. а работу вашу кто должен выполнять??? надо было договариваться уходить на пол ставки или еще как-то, а не тупо каждые 8 недель уходить на 3....это ту мач...

копировать

Ну да, мне разрешили перевестись на полставки. Но объем работы остался тот же и за каждый срыв сроков составлялся акт о ненадлежащем выполнении обязанностей, согласно должностной инструкции. ГИТ нарушений в действиях работодателя не увидела.

копировать

Работу выполняют другие сотрудники. У нас услуги, оплата по факту присутствия на рабочем месте) Если тебя нет, то заменяет другой.

копировать

Не везде такое возможно.

копировать

Оплатить больничный возможно везде. Работу при этом делать никто не запрещает.

копировать

А зачем его брать, если оплата по больничному ниже зп? А больничный + зп не выплачиваются в нормальных организациях! Кстати, вопрос про шунтирование так и остался открытым.

копировать

Не поняла про вопрос про шунтирование. У меня беременных было несколько. Всем выплачивали. Было бы шунтирование, (не дай бог), оплачивали б и им, это не мы платим, а государство из фсс

копировать

если вы в состоянии работать болея, то почему нет. тогда получайте зарплату, конечно. но масса рабочих мест, где это невозможно. И если кто-то не берет при этом больничный, то очень странно

копировать

Все очень относительно. Я могу, конечно, на удаленке поработать с давлением 230/145, я еще и не то могу. Не то, что ваши девочки с соплями ))) Извините. Просто тема больная очень. Про контакт с детьми понимаю. Просто у нас это несравнимо.

копировать

Что случится на работе, если вы возьмете больничный при давлении?

копировать

Два других сотрудника будут работать практически круглосуточно, прерываясь на трехчасовой сон. Есть будут тоже за компами. Ну это в пиковые дни.

копировать

А как Вы в отпуска ходите? Кто заменяет?

копировать

1. Незаменимых нет. ( думаю, что Вы так себе цену набиваете (не осуждаю). 2. У Вас в организации безграмотная кадровая политика, т.е. штатное расписание составлено без учета нагрузки, больничных и отпусков

копировать

И финансовая. Пока сотрудник на больничном, зп ему не платится. А куда она девается?

копировать

Это черные или серые фирмы-шараги((( Зачем люди там работают? Как надо себя не уважать, чтобы считать нормальным отношение как к рабам.

копировать

А вам оплачивают и зарплату и больничный? )))

копировать

Вот предмтавлярте, у нас оплачивают и зарпоату и больничный. Фирма доплачивает до полного заработка выше фсс. Лично мне в 2020 году оплатили 2 больничных+2 недели весной орви и 25 дней в декабре-ковид. Но я продолжала работать на удаленке, отлежавшись пару дней. Яирма белая, зп полностью белая. Еще и премии все выплатили. Представляете? В нормальнвх помпаниях держатся зм сотрадников, подднрживмют, когда неприятности. Но мы тоже проявляем лояльность-и в свои выхи не гнушаемся подключиться на удаленке, и на телевон отвечаем, если вопрос срочный. В свою очеред компания проявляет лояльность к нам. Естественно, никто просто так больничные не берет, но ситуации бывают всякие. А нас, если сотрудник приболел, всегда настоятельно рекомендуют остаться на удаленке, если болеет больше 2-3 дней настаивают на больничном. По больничному, конечно, оплачивается все по закону+сверх, по ходатайству руководства. Я, например, а этой компании работаю больше 6 лет, больничные брала 6-7 раз, всегда 100%оплачивали, но у нас по внутреннему распоряжению 2 недели в год-100%оплаты, если больше в сумме за год на больничном-по усмотрению руковоства. Никто никого не чморит и не увольняет за больничные. Диео про это читать и печально, чтотгрмждане позволяют такое скотское отношение к себе и считают это нормой.

копировать

Зп платят тем, кто работает. Кто сидит на больничном - получает больничный. Повышайте финансовую грамотность, пригодится в жизни

копировать

Нам компания доплачивает выше выплат фсс до полного заработка, при условии, что сотрудник продолжает работать на удаленке. А две недели в год доплачивают всем. Даже если ты не имел возможности работать на удаленке, лежал в больнице и т.п. Свыше 2-х недель больничного могут быть нюансы, но по больничному выплаты получат все. Речь именно о доплате от работодателя сверх выплат от фсс во время больничного.

копировать

Вы как-то криво все излагаете. Вы же спросили, куда девается зарплата сотрудника, который болеет, а не я. Мне повышать грамотность не надо, я и так в курсе, что зп платят тем, кто работает, а больничный тем, кто болеет и не работает.

копировать

Вам говорят о том, что пока работник болеет, его з.п. может быть использована на оплата тому, кто за него работает.

копировать

У нас не используют, потому что мы работаем часто удаленно, особенно в последние времена. И каждый делает свою работу, потому что дизайнерский процесс не вполне стандартный. И работаем больными и здоровыми. Отпросится к врачу - нет проблем, но прервать свой процесс надолго - проблема. Поэтому я и пишу, что мне похрен, как сейчас изменилась оплата больничного листа.

копировать

Я нормально излагаю. И на больничном болею. И вы можете продолжать гробить свое здоровье и доказывать всем, что лучшего вы не заслуживаете

копировать

Болейте на здоровье! Я вообще не жалуюсь, чего и вам желаю.

копировать

Вы не жалуетесь, вы просто пристаете к людям, которые пишут не вам. Значит тема задевает. И болит. Но проще кусать посторонних, чем повышать самооценку

копировать

Я пристаю? Да я отбиться не могу от вопросов ))) Вы - злобная мелкая личность, которая решила обидеться на меня еще лет 10 назад, да так и носится с этим )))) Я вам ни разу за все это время не обратилась, вы же таскаетесь за мной.

копировать

У вас паранойя. Если кто-то не разделяет вашу тз и вашу унылаю реальность, значит таскается за вами?? Ппц логика

копировать

Провертье зрение) вы мне 1я написали, я только отвечала на глупые нападки. Честное слово, обижаться на анонимов не обижаюсь и даже не различаю.

копировать

Таких организации в России большинство.

копировать

Ева прекрасна в своей непосредственности ))) То напишут, что я себе цену набиваю, то, что я нашла себя на помойке ))))

копировать

Расскажу, что случится у меня:
Мою работу за меня никто не сделает, она останется ждать меня.
И в момент моего выхода ее, работы будет в 2 раза больше обычного.

копировать

Но вы же живой человек, никто не отменял болезни..

копировать

Всем похрен.

копировать

ну тогда нахрен такую работу) правда, ни одна! работа в мире не стоит здоровья, ни одна.

копировать

Вы думаете у людей выбор есть?

копировать

Уж в Москве точно есть выбор - не работать в шарагах, где к людям как к рабам относятся.

копировать

В 51 год?

копировать

Чуть больше, чем в регионах, но......

копировать

Так это проблема работодателя. Это косяк его менеджмента и проблемы из-за его патологической экономии. Люди болеют, уходят в отпуска, увольняются и умирают в конце концов.... Всегда должно быть 10-50% штатных единиц на замену.

копировать

Т.е. Вы работаете круглый год без отпуска и болезни?
Это того стоит?

копировать

Отпуск есть, но строго в оговоренные месяцы и в первой их половине.

копировать

А вас это не смущает, что именно в первой половине? А "ку" говорить ни приседать никто не просит? Кто работает за тех, кто в отпуске? Отпуск тоже не оплачивается и не приветствуется, как и больничный?

копировать

Вообще-то если мы говорим о ТЗ, то график отпусков - это дело начальства. Работник, если у него нет льгот, не имеет права даже время года для отпуска выбрать.

копировать

Рабство?

копировать

Почему рабство? Такое законодательство - график отпусков на усмотрение руководства.

копировать

По согласованию работника и руководства

копировать

Нет. Руководство составляет график и только знакомит работника с ним.

копировать

У нас наоборот.
Россия

копировать

Я тоже в России. На любом производстве существует своя специфика. Поэтому составление графика отпусков - процесс совместный. Руководство ставит рамки, работники распределяют свое время внутри этих рамок. Почему нельзя брать отпуск в конце месяца, знает любой рекламист. Потому что все размещения начинаются чаще всего с 1 числа, соответственно конец любого месяца - это аврал.

копировать

Ужас(((

копировать

Так мы согласовываем.

копировать

Нет, трудовой кодекс.

копировать

почему без отпуска?
в отпуск ухожу, подбирая под это дело наименее загруженные периоды.

про болезни..
умудрилась я осенью ковид поцепить,
три недели работала удаленно настолько насколько это возможно.

по выходу в офис вся входящая корреспондеция ожидала меня.
коллеги не то, что не вскрыли-зарегистрировали-отсортировали почту... даже конверты стопкой ровно не сложили! как горой навалили их на мой стол, так эта гора меня и дожидалась(

копировать

+100 В бухгалтерии так всегда. Если я заболею надолго, то коллектив, например, не получит зарплату. Мою работу никто не сделает, она просто копится горой. После больничного, мне нужно обычно по вечерам дня три задержаться, а лучше выйти на полный день в субботу и воскресенье, чтобы по возможности догнать пропущенные дни.

копировать

То же самое.
Я сама бух по зарплате. Если я уйду на больничный и не буду работать, то мою работу никто не сделает и все остальные работники пострадают.
В отпуск езжу с ноутом.
В этом году буду менять работу на ту, где в штате несколько расчетчиков.

копировать

Не больничный+зп, а доплата до среднемесячного заработка работодателем работнику сверх выплат от фсс. Именно так делают в нормальных организациях. Но вы можете продолжать пребывать в иллюзиях, что все работодатели - рабовладельцы и это типа нормально. Вы просто не работали в нормальных организациях, ни зарубежных, ни российских.

копировать

Вы мне уже 5 раз написали, что я - раб, работаю на галерах и ничего вкуснее картошки не ела. Я вас услышала. Хватит бегать за мной.
Только вот с работой вы не угадали. Иначе как бы я одна купила квартиру? Э? Вы, кстати, работая в "нормальных" организациях, много квартир купили без посторонней помощи? Без мужей, родителей и наследства баб-дедов?

копировать

Я еще ни разу не написала)
Хочу исключительно высказаться.
Даже в конторе типа вашей если припрет можно и нужно брать больничный.
Вы сами оцените риски - гипотетически без работы или здохнуть от недолеченности. Просто помните, что ваше здоровье важней возможности умереть или стать инвалидом на благо чужого капитала. Кроме вас о вашем здоровье никто не позаботится.
Ну и коли вы незаменимы, к вам будет меньше требований и больше сойдет с рук.

копировать

Да понятно, что не звери же работают. Просто "с соплями" и температурой никто не берет больничный. Так все и сидят в пижамах и чашкой горячего питья перед компом. Дома и стены помогают. Если к врачу на прием - нет проблем отпроситься.

копировать

Ковидный год прям заставлял брать больничные строго по анализам.
Вас пронесло мимо ?
Для меня это был редкий год, когда я вообще не болела.

копировать

Да, пронесло. Как этот недокарантин объявили, так наш "папа" всех посадил на удаленку. Потом, когда отменили, удаленка осталась по желанию. Я в последнее время стала выезжать в офис пару раз в неделю. Просто реальная необходимость, с производства приходят образцы моих работ и их надо смотреть "в живую".
За этот год я не болела ни разу (ТТТ ЧЛП), но очень сильно болела ровно год назад, думаю, что это ОНО и было, но теперь уже точно не понять. На антитела, наверное, смысла нет сдавать уже.

копировать

Мы купили вдвоем с мужем, у нас общий бюджет, зачем мне ее без мужа покупать, если у нас семья? Без бабов и дедов. И вообще в Москву оба приехали и все сами, с нуля все делали сами, пусть через ипотеки, но все уже выплачено несколько раз. У мужа тоже белая зп, и, да, он будет ложиться скоро на операцию и ему это время оплатят по полной, никто его не будет никуда выдавливать и гнобить. А за Вами никто не бегает, не обольщайтесь. Но и вы перестаньте талдычить, что неуважение к сотруднику и несоблюдение трудового законодательства-это норма.

копировать

Давайте вы не будете мне говорить, что делать, а я тогда не скажу, куда вам идти, хорошо? Вы же бегаете и талдычите свое, не понимая, что у разных организаций разная специфика. Запретить я вам не могу, но вы меня утомили своей анонимной настойчивостью.

копировать

А вы меня утомили. Когда сказать нечего-цепляются, к анонимности. Традиция) За вами никто не бегает, не надо параноить.

копировать

Да-да, я заметила, как вы не бегаете )))

копировать

А я заметила, что вы-серая уточка) Не утруждайте себя ответом.

копировать

Вы в мире розовых пони живете.

копировать

Это реальность.

копировать

Нет, это ваши фантазии.
1. Из каких источников организация будет доплачивать?
2. Зачем это собственникам?

копировать

Ценят своих сотрудников и соблюдают ТК

копировать

Из того же ФОТ, который экономится, когда сотрудник на больничном.
Работодатели ценят своих сотрудников, хороший сотрудник приносит денег больше, чем эта доплата.
У нас так.

копировать

У нас постоянно берут. Сейчас вообще до хрена в связи с эпидемией. И ни от кого не избавляются из-за больничного, бред какой-то.

копировать

У вас - это где? Чем контора занимается?

копировать

Главный Военный Клинический Госпиталь имени академика Н.Н. Бурденко. Болеют не только пациенты, но и весь состав, по очереди и без очереди.

копировать

А, ну вам-то сам бог велел. У нас владелец - проклятый капиталист рекламный ))))

копировать

Ну это же вы написали - мало кто берет. У нас все берут. В среднем значит берет среднее количество людей на разных предприятиях. Как и должно быть.

копировать

Не среднее количество, а малое.

копировать

У меня на всех предыдущих работах брали все, кто сколько-нибудь серьезно болеет. То есть не ОРВИ на 2-3 дня. С таким ОРВИ работодатель просто разрешал прогуливать без вычета из зарплаты. А кто болеет серьезнее, все брали больничный, и никого не увольняли за это.

копировать

Найдите себе лучшее место работы. Сами его выбрали.

копировать

Самадуравиновата, ничего нового ))))

копировать

Именно.
А кто должен бороться за Ваши права, если Вы сами идете работать в такую организацию? Никто не пойдет, останутся без сотрудников, будут действовать по закону

копировать

С чего бы никто не пойдет?
Вон выше хвастаются, что у них на копеечную зарплату аж очередь из троих соискателей.

копировать

Это я пишу. Нормальная зарплата и белая.
А человек тут жалуется, что на больничный пойти не может, и в случае чего вылетит со своими 20 тысячами как пробка.

копировать

Так и ее работодатель точно так же уверен, что нормальная зарплата и белая.
А объективно, вы оба - шарага обыкновенная.

копировать

У нас есть зарплаты и по 150, и по 250, белые.
Платить за минимум работы много - это глупость.
Я не знаю, на какой она должности, по зарплат по 25 тысяч у нас не существует, и трудовое законодательство соблюдается на 100%

копировать

А кто еще виноват, что вы выбрали работу у этого работодателя? Или вас заставляют тут работать?

копировать

А я не жалуюсь. Моя работа меня устраивает. Мне похрен на изменение оплаты больничного. Я не за больничные работаю, а за деньги.

копировать

А что тогда вы делаете в этой теме?

копировать

Написала свое отношение - похрен. Сообщение в самом верху, посмотрите )))) Но это "похрен" как-то сильно разраслось в "нахрен", потому что мне стали задавать вопросы )))

копировать

У нас все берут. Я на испытательном сроке с переломом 3 месяца брала, никто слова не сказал. Крупная ТНК.

копировать

У нас берут постоянно.
Уже первый оплатили по новым правилам, с 7 по 25 болел сотрудник.

копировать

Наверное, зарплата копеечная? Нормальную жаль терять. Что он там получил? Если зарплата около 100, то почти половину ваш сотрудник потерял.

копировать

У нас доплачивают до средней.

копировать

Богадельня? А что получает тот, кто за отдыхающего работал?

копировать

Трудовую инспекцию спросите. Как у вас в отпуска ходят? Кому доплачивают?

копировать

У нас оплачивают тому, кто заменял.

копировать

В зависимости от должности, или совмещение оформляется, или премией, или тот, кто работал получает % за двоих.

копировать

Эээ.. у нас каждая должность продублирована. Не полностью, но основной бизнес-процесс всегда задвоен. Если все на местах - то остается время на "развитие", если нет - на это время блок работает в режиме "поддержания".

Ведь есть еще и отпуска. И личные дела. Люди - не машины же ж...

копировать

У вас детей нет или с ними отец/бабушки сидят? За 12 лет 1 больничный... Вот потом работодатели на таких как вы и ориентируются, совсем уж из людей рабов делают.

копировать

Смешная Вы, а что надо ради вашего благополучия по любому чиху на больничный идти? Я вот в жизни не была на больничном, да ребенок не болеющий особо, из декрета вышла рано, на подхвате няня была.

копировать

Как связаны моё благополучие и ваше чихание? Хотя, мне неприятно, когда при мне чихают или кашляют явно болеющие, я же не терапевт, чтобы на рабочем месте такое наблюдать.
Спрашивала я у автора, как у нее получилось за 12 лет взять один больничный, частично из вашего ответа поняла, что ребенок мало болеет. Завидую, что тут теперь скажешь.

копировать

Так таких как автор поста не одна она.
Чихание это утрированный пример если вы не поняли. Ребенок не просто так не болеет, хотя доля наследственности есть, я сама не болею, соответственно больничные мне не нужны, стажу у меня побольше автора того поста будет.

копировать

Авторитетно заявляю - РЕБЕНОК ПРОСТО ТАК НЕ БОЛЕЕТ. У меня 2 ребенка - один болел 3 недели в месяц весь сад. Другой 1 раз в год 5 дней. Гены роляют.

копировать

Беременным то какая разница? Вот небольшим предпринимателям есть чему радоваться.

копировать

Оплачивают просто напрямую , весь больничный и ту же сумму.

копировать

Почему ХЗ? Коллега уже успел ангину полечить. Деньги пришли через 6 дней после нашей зарплаты, в которую этому сотруднику 3 дня от работодателя насчитали.

копировать

Я не брала больничные никогда. Они где - то есть?

копировать

Есть. А почему не брали? Вообще больничный оплачивает фсс, если больше трех дней, почему не брать эти деньги? Чтобы они в фсс остались?

копировать

Работала на частные компании. Никаких больничных не было. Не нравится - уходи. Фирмы не шарашкина контора. Отпускные неотгуляные еле выбила при уходе. Москва.

копировать

Бухгалтера что ли не было? Это же деньги из фсс, почему их не возвращать в пользу сотрудников? Один отчет

копировать

А работать кто будет?

копировать

Да пусть он из дома работает, если так все сурово и некому больше, но почему не взять больничный и не возместить его дополнительно к своей зарплате?

копировать

Потому что у нас белая контора - или больничный, или зарплата. Как-то все просто, не?

копировать

Так и у меня белая. Если белая контора, вы на окладе или получаете оплату за выполненный проект?

копировать

Да, я на окладе, разумеется. Никакого смысла больничный брать нет. Работу все равно никто не снимет.

копировать

Вы можете работать дома. Если вы не сможете работать дома, то больничный будет иметь для вас смысл

копировать

Все относительно. Здравый смысл имеет свойство двигаться во все стороны. Как вы думаете, госпитализированный человек сразу после операции может работать на ноуте из больницы в постели? Любой нормальный человек скажет, что нет. У нас чел работал. Я работала через сутки после наркоза, слава богу уже из дома. Работала с переломом правой руки, имея возможность немного шевелить на ней всего тремя пальцами. Нормально это? Нет.
Тут же вопрос гораздо глубже. Страх потерять работу. Понимаете? Я, кстати, могу иллюстратор с фотошопом школьникам преподавать на хорошем уровне. Педкорок только нет. ))) Шутка. Но в каждой шутке есть доля шутки.

копировать

Понимаете, это специфика вашей работы. Вы говорите, что у вас оклад. Но по описанию, у вас сдельная оплата. Не сделал проект - ты уже и не нужен. У меня как-то честнее. Человек вышел на работу и провел занятия, ему начислена зарплата. Не вышел, взял больничный, ему начислен больничный.

копировать

У меня не сдельная оплата, увы. Более того, производство расширяется. Может быть руководство когда-то придет к вопросу хотя бы премирования. Но пока безработных дизайнеров больше, чем рабочих мест, такого не случится. Я все понимаю, повлиять не могу. И так во многих местах.

копировать

Я все равно не очень понимаю. Вам невыгодно брать больничный, потому что больничный меньше зарплаты. То есть, вам платят зарплату даже тогда, когда вы дома с орви или с чем-то еще. Если так, то почему бы и нет. У вас оклад, который не зависит от обьема выполненной работы. Как в этом случае определить, что вы должны сделать за месяц? Сколько смогли, сидя дома с давлением, столько и сделали. Больничный можно не брать, зарплату выплатят целиком.

копировать

Поверьте, определить очень легко, когда производство не дозагружено и товар не поставлен в сроки, продажи падают. Это совсем другая сфера, вам реально трудно понять. А сотрудника увольняют, как непродуктивного, вот и все. У нас девушку с раком груди просто выдавили после ее больничных. Можно сколько угодно кричать - вы себя на помойке нашли? Нет. Я вполне себе неплохого уровня спец (это личная оценка, сотрудники говорят, что я - гения))). Просто с работой ну очень плохо. А, да, забыла написать, я женщина и годов мне 51. И я не защищена никак. Все просто.

копировать

При том, что все белое, нельзя взять больничный. Это какой-то оксюморон

копировать

Да. Это так и есть. Не, взять можно один раз, просто не поймут. А второй раз не простят. Мне тут по дружбе предложили работу. Не буду называть агенство и театр, просто поверьте, что это - очень высокий уровень. Я их просто на своем месте выручила пару раз слегка переверстав макеты, они уцепились - а нельзя ли вот вашу Свету к нам, платить готовы были больше, чем я зарабатываю сейчас. И плакали - у нас три дизайнера сменилось ЗА МЕСЯЦ! Вы вдумайтесь только. Почему они сменились? Если сейчас у меня есть возможность работать удаленно, пусть с переработками, выезжая в офис только тогда, когда реально надо образец вертеть в руках, то там надо просто ЖИТЬ. Потому что сделать их работу можно, только отсмотрев материал (спектакли), отснять все, обработать снимки, выдать очень много креативных идей, сверстать их, из сотни которых Минкульт утвердит одну и будет вносить бесконечное количество правок (а все надо уже вчера, ибо размещение оплачено, и хоть умри). Я честно предложила себя в качестве фрилансера с условием четкой постановки ТЗ. Они отказались.

Простите, за откровения, просто накатило.

копировать

Нет, ну там где надо жить, это отдельный вопрос. Для этого есть молодежь, пусть они этим занимаются. И им это понравится, скорее всего...
Но мне покоя не дает ваша организация - вы говорите, что у вас все в белую. Они ежемесячно перечисляют взносы по нетрудоспособности в ФСС- 2,9% от фот. Если вы заработали 100000, то 2900 пошли туда. В бездонную бочку бюджета. Почему они не хотят хоть что-то вернуть через больничные - я не понимаю, в голове не укладывается. Может быть, они вам выделяют путевки или что-то подобное? Там же копится сумма, а если все в белую, то сумма огромная

копировать

Ну как вернуть-то? Если либо оклад, либо больничный? Да, наш "папа" вешается от налогов на наши зп. Я его честно понимаю. Ругаю российское налогообложение и пропаганду того, что в России де налоги низкие. Ха-ха! Я, если честно, вообще не очень понимаю, как малый и средний бизнес сводит концы с концами, работая в белую.
Не, я честно пишу, что мне ни горячо, ни холодно от того, что они там придумали с больничными. У нас их по факту тупо нет. А если будут, то будут ниже зп, хотя работу спросят в любом случае. У нас и отпуск, если честно не всегда в расчет берут, тут ругалась намедни. Поставили задания на всех, а я неделю была в отпуске. И спрашивают - а что же ты? А ничего. Я в отпуске была, подите в зад. Ребята и так без меня напрягались выше крыше, еще и ваши задания выполняли. Имею я право забыть о работе хотя бы на неделю? Имею. Никто не спорит. Но как-то так все хитро устраивается, что делать приходится не меньше.
Но, в любом случае, я работаю тут не случайно, работу свою нежно люблю, коллектив хороший. Ближайшее руководство адекватно, хоть и спорим по рабочим моментам. Везде есть свои плюсы и минусы. И хрен с этими больничными.

копировать

Как бы я сделала - если человек реально болеет, но при этом выполняет работу, и я хочу выплатить 100 процентов зарплаты, по больничному возместила бы из фсс столько, сколько положено, остальное доплатила бы наличкой (только не говорите, что у ваших ее нет). Вот и экономия для вашего "папы"
Но дело даже не в экономии собственника. Работник должен быть защищен, а у вас этого нет. Но вы нежно любите, что тут сказать. стокгольмский синдром

копировать

Я поняла вашу мысль, как сэкономить компании. Смысл-то МНЕ ЛИЧНО какой? "Папе" сделать удобно? А мне это зачем? Если мне свыше ни копейки не дадут? Пусть сам думает, он же руководитель, как и вы.
И при чем тут стокгольмский синдром? Вас что-то не в ту степь несет, простите. При всем уважении. Не ожидала. Жалею, что разоткровенничалась. Жаль, что все снести уже нельзя, настолько неприятно именно от вас это.

копировать

Да странные у вас обиды. Человек имеет право болеть, ему за это должны выплачивать больничный, в законе даже так написано. А вы упорно пытаетесь доказать, что это невозможно, и что вам и так хорошо. Если бы вам было 20 лет, я бы еще поняла, они не болеют, но вы же нормальный взрослый человек, и оправдываете такую политику.

копировать

Вы очень странная. Дело не в оправдании.

копировать

А в чем? Если Sobber пишет, что она любит свою работу и собственника жалеет. А почему этот собственник не создал условия, чтобы сотрудники могли перевести дух на больничном? Что они, атомную бомбу создают в условиях второй мировой войны? Почему нельзя относиться к сотрудникам по-человечески?

копировать

Я никого не оправдываю, не знаю, откуда вы это взяли. Я пытаюсь объяснить вам, что ситуация на рынке труда в моей отрасли такова, и больше никакова. Больничный мне выплатят, но работу тоже спросят, также, как если бы его не было. Поэтому брать его нет смысла. Если только видеть смысл в том, чтобы получить меньше денег. То, как может сэкономить мой руководитель себе в карман - не моя головная боль. И мне совсем не хорошо от этой ситуации. Вы в это не верите, но от этого объективная реальность не меняется. Вы мне всегда казались умным человеком и я всегда была рада пообщаться. Мне нужна пауза. Очень не хочется разочаровываться в последних адекватных людях на этом ресурсе. Простите, если что.

копировать

Извините, если что. Топ вообще не о том. У меня месяцами висели выплаченные больничные сотнями тысяч, а фсс возвращал когда ему захочется. Теперь эти расчеты перейдут в другую плоскость, и это удобно. Если в вашей компании нет социалки, это печально. Я сочувствую вам, конечно, но и негодую в адрес ваших работодателей. У нас не 90-е годы уже. Казалось, что белые предприятия уже стали нормальными, но нет.

копировать

Сотнями тысяч??? Ээээ а штат у вас какой стесняюсь спросить

копировать

Штат небольшой, но молодой, поэтому декреты время от времени. Постоянно сотнями больничных нет, конечно))

копировать

Представляете, а у нас девушку с раком груди никто не выдавил! Как не выдавливали людей и с другими заболеваниями. У коллеги был сначала коаид, потом операция по удалению камней в почках+реабилитация и восстановление. Моя коллега больше 10 лет работает, были проблемы по психо-неврологии, пролежала 3 месяца в больнице (подбирали терапию) -и тоже никто не выдавил, и денег заплатили. Представляете! И это нормально! А не как у вас-кукла сломалась-несите другую!

копировать

Бюджетная организация?

копировать

У нас так же, коммерческая компания.
Трое сотрудников с инвалидностью, которую они получили уже работая. По разным причинам. Спокойно относились к их больничным месяцами. А что делать? Все люди.
Были и у других длительные больничные. Никого не уволили и не избавились.

копировать

Нет, полностью коммерческая. Но белая и крупная в своей отрасли (не газпром и не добыча из недр, если что), к нам приходит много сотрудников и из международных компаний-колгейт, монделез и прочие "даноны". Также у меня много друзей-знакомых, работающих в иностранных банках, иностранных фармкомпаниях здесь, в России, у них еще и оплата 100% в декрете практикуется, при условии, например, что ты через год или полтора выйдешь на полный день. У нас такого нет, будешь получать декретные от фсс до полутора лет+стандартно 4 месяца отпуска по беременности и родам оплачиваетсяпо полной, но могут предложить (по желанию сотрудника, конечно) поработать на удаленке пока в декрете, можно выбрать половину ставки. А можно все три года отсидеть в декрете и вернуться на свое же место (на время декрета берут сотрудника) и никто, естественно, даже не посмеет уволить. Девушка с двумя детьми 6 лет отсидела в декрете и вернулась. ТК в компании соблюдается четко.

копировать

Хорошая у вас компания ))) Но люди моей специальности ей не нужны.
А если серьезно, то наверняка есть господдержка у вас.

копировать

Почему не нужны? У нас есть дизайнеры и отделы и рекламы, и маркетинга. Также есть и свое новостное издание. Гос участия у нас нет, компания была организована частными лицами в начале 90-х. Это не заводы-газеты-пароходы.

копировать

Если не производство, не СМИ, не добыча недр, не транспорт, то что, если не секрет? Медицина?

копировать

Крупнейший дистрибьютор алкологоля и напитков со своим импортом, логистикой, складами, школой сомелье, журналом, своей сетью магазинов в том числе, филиалами в других крупных городах России. Повторюсь, компания российская. И это точно не единственная компания в своем роде. К нам приходят работать и из иностранных: проктер энд гэмбл, марс, колгейт, данон, пепси, кока-кола и т. п. -примерно все также, даже лучше, но есть свои нюансы, свойственные иностранным фирмам.

копировать

У вас высоко маржинальный бизнес. Вы - купи-продай. Мы - производители полиграфической продукции с большим собственным производством. Вот и вся разница.

копировать

Разница в том, что "мы получаем то, что мы выбираем".

копировать

у нас тоже коммерция, все так же, как описано выше - четко по законодательству, никого не выдавливают. Господдержки тоже никакой.
Но у нас з/п невысокие. Квартиру точно не купишь
Есть два вида организаций - одни платят высоукую з/п, но о социалке забудьте. Другие делают хороший социал, но з/п средние и ниже средней.
Хотя есть отшепенцы. Которые и з/п не платят и соуиалки не дают. И бриллианты - у оторых з/п запредельная и весь соцпакет

копировать

Все один в один )
И декретницы после 6 лет спокойно выходят на свое место.
Буквально в пятницу приехала одна, обсуждать условия работы. На удаленку пока выходит.

копировать

Может у нас одна компания?) Я тоже считаю свою зп небольшой, но это и не 50 тысяч, конечно, а больше. У нас даже девочек после вуза на 55+ берут и выше. Но есть в компании зп и 150+, и 200+ и это не руководители, а типа "менеджер проектов" или бизнес аналитик. Руководители 300+ и выше получают, в зависимости от направления, подчиненных, есть и 500+ с водителями и т. п. И у всех зп белая, конверты, в далеком прошлом. Я сразу на белую больше 6 лет назад пришла. Когда планировала, куда уходить, рассматривала именно белые конторы. И не сказала бы, что одни конверты предлагали везде. Белых много.

копировать

Ну какбэ очень вероятно, что с раком выдавят с работы.
Если не разовый больничный и инвалидность еще не оформили, то 80% обязательно постараются выдавить.
Рак - это длительная болезнь+ вероятная инвалидность.
Таких стараются выжить во многих конторах.
Редко и мало кто будет держать из жалости без шанса нормальной постоянной работы даже хорошего спеца

копировать

Именно так.

копировать

+1. Работала в белых компаниях и пр. Больничный оплачивали, но просили уволиться.

копировать

кхм...
я б не стала увольняться, найдись у меня рак.
Максимально бы тянула время, чтоб поменьше висеть в больном и бездоходном состоянии на шее семьи

копировать

Согласна. Но серым шарагам закон не писан, к сожалению. Или будут держать, но платить только официальнаю белую двадцатку+изводить.

копировать

Идиоты.
С каких должностей просили уволиться, можно поинтересоваться?

копировать

Так получите эти корки.
Я серьёзно!
Сейчас все эти корки прекрасно получаются в дистанционном режиме.

копировать

"Я, кстати, могу иллюстратор с фотошопом школьникам преподавать на хорошем уровне." Зачем это школе?
Школьникам? Сомнительно. На нужном им уровне они без вас справятся, а больше нужно единицам.

копировать

Я школе ничего не предлагаю.

копировать

Нет. Есть белые конторы, которые доплачивают по больничному до 100% ЗП определенное количество дней в год. Где-то это 10 календарных, где-то 30 рабочих....

копировать

Вы не понимаете что ли? Работать за заболевшего кто будет?! В большинстве компании больничные не любят и тех, кто часто болеет или имеет часто болеющих детей, просят на выход.

копировать

Понимаю, что не любят. Но пока не разлюбили совсем, больничные выплачивают? А если один раз за пару лет человек заболел серьезно, его можно продолжать любить, даже если он больничный принесет. Почему бы его не выплатить?

копировать

Дело не в выплате, а в нагрузке на других сотрудников. Представьте. Например, отдел пять человек. Двое или трое заболели. Их работу отложить нельзя. Оставшиеся будут работать за себя и того парня за одну свою зарплату. Понравится им это? Вряд ли, особенно с учётом что в России и без всяких болеющих коллег многие пашут на износ....

копировать

Ну, выходит, что не все пашут на износ, а только дураки типа нас с вами, со стокгольмским синдромом ))))

копировать

Ага, а остальные все в белом пальто. Я не знаю компаний, которые бы одобряли больничные. А у меня по всей стране знакомые и работают многие в российских гигантах, в госструктуре и пр. Я уж молчу про тех, у кого вообще зарплаты черные или серые - в некоторых сферах это практически норма.

копировать

Ну, у нас никогда плохо не относились к больничным. А с началом пандемии настоятельно просят всех брать больничный при первых признаках простуды, если человек должен присутствовать в офисе. Плюс доплачивают до 100% ЗП. Роснефть.

копировать

Не знаю про дураков, мои сотрудники болеют, берут больничные, и я им их возмещаю. Вы меня тоже оскорбляете своими смайлами. Я, наверное, дура.

копировать

Как все эти люди работают когда уходит кто то в отпуск на 14-28 дней?

копировать

Тоже не брала больничный с 2007 года
1. Моя белая зп существенно больше тех крох что мне опларят по больничному
2. Лояльно на всех местах работы смотрят не дольше чем на 5 дневный больничный.
Потом уже точно будут действия по замене неудобного работника.
Из последнего примера кот был перед глазами на прошлой работе. Коллега - женщина ок 55 лет получила небольшой инсульт. Общее время ее болезни плюс реабилитации заняло где-то полтора мес с официальным больничным. Уже через 2 недели на моих глазах за ее спиной ей подыскивали вовсю замену. Как понимаете женщине 55+ новую работу искать очень сложно плюсом в ее семье работала только она, муж не работал по здоровью, сыну тоже как-то проблематично было устроиться.
3. На всех моих работах за меня полноценно работать было некому. Полноценная замена значит что сотрудники дублируются и один не загружен полностью. А значит и зп и налоги на нее компания платит в двойном размере. На такое мало кто пойдет. Т ч дня 4-5 конечно можешь отсутствовать но не больше. И даже такой срок потом аукнется накопившейся работой кот надо будет разгр*мат* тратя внерабочее неоплачиваемое время потеряв еще большую часть зп из-за больничного (лимит выплат по больничным - слезы).
Сейчас у всех загрузка по проектам полная. Не всегда можешь из-за квалификации коллег «подхватить» проект или из-за своей загрузки. Держать «вхолостую» работника в компании не будут.
4,. В отпуска ходим. Но я лично очень редко не более 3 недель в году. К отпуску просто все планируем так чтобы работы либо не было (проект не начинается) либо ее было минимум.
Либо работа передается на время отпуска коллеге но компания за его сверхурочку выплачивает бонус.

копировать

Отпуск более 14 дней не дают и в любое время года/месяца в отпуск уйти не получится - смотрят по нагрузке в зависимости от сферы и специфики работы.

копировать

У нас во время отпусков и больничных работу выполняют другие сотрудники по приказу на замещение с доплатой.
Тем, кто болеет, платят чётко по закону не выше "потолка", от организации никто до средней не доплачивает.
Таким образом, на больничные сотрудников в организации смотрят весьма нормально. Болеют все спокойно. Нет ни гнобления от работодателя, ни косых взглядов от коллег.

копировать

Ну вот лично мне было бы пофиг на любую доплату. Я хочу сделать СВОЮ работу и уйти домой вовремя. Понимаете?

копировать

У нас в 18.00 совершенно пустой офис.
Люди работают в интенсиве за деньги и с удовольствием.
Да, постоянно в таком ритме работать - сдохнуть можно! Но на короткое время - вполне гуд.
Мы сейчас с коллегой работаем вдвоём за четверых, да, работаем на пределе. Но ту же кварталуную премию мы поделили тоже на двоих.

копировать

Систра!!!!!!!!
Тоже ни каких больничных никто нам не оплачивал, думала их в природе не существует уже, Москва, частная контора...

копировать

Ну так вы нечестны, и с вами нечестны, всё верно.

копировать

У вас самая шарага и есть. Но вы можете и дальше считать, что так везде и как будто это норма.

копировать

И я никогда не брала.

копировать

Ничего не изменилось кроме того что теперь будет ФСС напрямую выплачивать деньги, а не через работодателя . И это быстрее получается даже, после сдачи больничного листа деньги приходят через 3-5 дней, а не в лень зарплаты.

копировать

Ничего хорошего. Особенно если несколько дней в году есть 100 доплата до больничного. Сегодня от больничного отказалась . Что мне есть и детям? 40 тыс в мес, 1т в день?

копировать

А чем это Вы месяц болели?

копировать

Я не тот, у кого вы спросили, но расскажу вам, как можно 31 день быть на л.н.
ковид у меня - мне л н по заболеванию на 15 дней, и мужу по контакту открывают.
Но
Через 10 дней у мужа ковид пневмония по кт + 21 от даты выявления
Вот завтра должны выписать дежурные врачи, ровно 31 получится

копировать

Ну так это 2 больничного, по максималке под 80 тыс. выйдет, если оба сидят месяц.

копировать

Пока не в курсе, два или один будет. Завтра посмотрим, если дежурный врач сможет разобраться в этом
Кабинет по больничным завтра не работает
Но обещали дать выписку (дежурный) , по которой можно выходить в понедельник на работу.
А л н получить в любой день в часы работы кабинета

копировать

В смысле?
Один бл у Вас, второй у мужа. Что там смотреть?

копировать

Со средней и тяжёлой формой ковида именно так, месяц, не меньше. Неделю дома, потом фигово человеку, он едет на КТ, и ему ещё три недели добавляют.
Может, и два месяца получится, если была госпитализация. Неделю дома, потом в больнице две-три-четыре недели, потом дома ещё две.

копировать

А разве не давно уже ФСС выплачивает? Или теперь по всей России ввели? Мы были экспериментальным регионом и это было лет восемь назад...

копировать

Очень удобно
Кстати оплачивают очень быстро сотрудникам
Но разговаривала с фсс (мой регион года три уже на эксперименте по прямым выплатам) они лишь отмечают что количество предоставляемых больничных стало больше раз в несколько в связи с введением прямых выплат

Раньше предприятия не предоставляли (внутри себя решали) а сейчас массово начали

Особенно удобно когда электронные больничные - запрашиваешь через программу сдачи отчетности по номеру - тебе приходит подтверждение со всеми основными вещами - ФИО докторов даты и тд
Заполняешься свою часть и отправляешь с богом

копировать

И кто возмущается не тому возмущается

Возмущаться нужно унизительно маленьким пособием по временной нетрудоспособности

Сколько бы ты не зарабатывал в месяц и сколько бы не заплатил налогов
Максимально на что ты можешь рассчитывать на 36513 рублей в месяц

копировать

Плюс порядок расчёта
Берётся предыдущие два года до наступления больничного (например при заболевании в 2021 году это будут 2019 и 2020 год
И сумма заработка за это время делится на 730 получаем сумму оплаты за день и ее умножаем на количество дней больничного

При этом если бы болел в в эти года расчета - то сумма заработка будет за минусом выплат за больничные а итоговая сумма все равно будет делиться на 730

копировать

Вот когда принимали изменения к 255-фз в части нового расчета, мне тут на Еве все дружно доказывали, что со статистической т.з. все логично и правильно. Заработали Вы за месяц 5000 за 5 рабочих дней, значит среднедневная зп будет 5000/30 :ups3

копировать

Порядок расчета нормальный, ненормальна предельная сумма. Не должен зарабатывающий 200 тысяч и 36 получать одинаково по б/л.

копировать

Обоснуйте?
Оба они платят ОДИНАКОВУЮ СУММУ налогов.

И Вам тоже задам задачку: Ваш оклад 30 тыс. руб. в месяц, в январе 2021 года 15 рабочих дней по производственному календарю. Вы отработали с 11 января 10 рабочих дней и заболели. Какой размер среднедневной зарплаты у Вас будет в январе - 2000 или 986 руб.?

копировать

не одинаковую!!! сейчас лимит около 100тр. с которого берут полные налоги. и каждый год ПОВЫШАЮТ тихим сапом Вот если повышают лимит по больничным - это тогда хоть логично, но похоже что нет

копировать

Предельная база для расчета СВ равна предельному размеру больничного.
Так что, тут все логично и правильно - не платит за тебя работодатель налоги, не получаешь больничный равный фактической зарплате.

копировать

Выше уже все написано: средний заработок за предыдущие 2 года.
Как он считается, выше тоже есть.

копировать

С какого перепугу одинаковую? Они платят 13%. Первый от 36 тысяч, второй - с 200. У вас совсем с математикой плохо?

копировать

Какие 13%? ))))
Платит за Вас работодатель из своих собственных денег, не из Ваших.
2,9% в ФСС, пока Ваш доход не превысит определенную сумму с начала года н/и.
И не важно, сколько именно Вы зарабатывали в месяц в прошлом году - 200 тыс. или 80,5 тыс. Взносы в ФСС Ваш работодатель заплатил одинаковые по сумме. Так с какого ляда Вам при зп 200 тыс. оплачивать больничный в размере Вашего реального заработка, если налогов с Вашей зп не платили 8 месяцев в прошлом году?

копировать

Если бы перешли на прямую оплату с заработка сотрудников одновременно выпустив закон по которому работодатель обязан увеличить оклад на сумму налога
То ничего бы не изменилось для работодателя и для сотрудника
Кроме того что такая гниль как вы не перестали бы верещать что это не сотрудник платит деньги

Работодателю похрен откуда его заставляют выплачивать налог по аналогии с подоходным
Для него труд наемного сотрудника стоит его начисленная зпл плюс налоги в фонды

копировать

Аналогии с подоходным тут быть не может.
НДФЛ - расход самого работника, работодатель просто налоговый агент.
СВ - расходы работодателя, он плательщик взносов. И работодателю как раз-таки не похрен на СВОИ деньги.

копировать

А зачем мне этот размер среднедневной за прошедший месяц? Где он учитывается? Для больничного берут расчет за 2 года. Ну будет у меня 1-2 б/л, ну снизится чуть средняя зарплата за день, но мне все равно и 50% ее не заплатят, так как есть верхний предел.

копировать

Так порядок расчета основан именно на среднедневной заработке за предыдущие 2 года.

Так и налоги от предела Ваш работодатель не платит.

копировать

Еще раз: мой день стоит в 2,5 раза больше, чем мне платят по больничному. Если даже я 50% рабочих дней в течение 2 лет буду на больничном, то мне все равно больничный оплатят по максимуму, поэтому такая форма расчета меня не волнует, она никак не отражается негативно на мне. Отражается предел оплаты, который гораздо ниже моей зарплаты.

копировать

Д/т: предел оплаты больничного точно такой же, как и предел н/о базы.

копировать

Мне на все раскладки пофиг. Просто кто-то работает 2-3 раза в неделю на 40 тысяч и, просидев месяц на больничном, не теряет ничего. А кто-то за 10 дней по 20-30 тысяч теряет. Если мы говорим о гос.зарплате, то она формируется примерно из одинаковых условий, и вклад человека с большей зарплатой существенно больше, а именно его обделяют с больничным.
Собственно, получается, что тому, с низкой зарплатой, больничный оплатили за счет меня.

копировать

Получающий меньше Вас сам себе оплатил больничный.
И Вы сама себе оплачиваете его.
Вернее, ваши работодатели.

Но как только Ваш доход превысит предел для оплаты больничного, взнос в соцстрах за Вас работодатель не платит.

копировать

Оплатил он как же, псевдотрудяга. Он еще и малоимущий по совместительству, хапает нехило так от государства. А если не в гос.структуре, то еще и часть зарплаты в конверте имеет, и работодатель ему доплачивает, когда он на больничном, как тут пишут. Во все карманы залез. Что он там оплатил, только брать горазд?
Просто законы должны быть одинаковы для всех.

копировать

Если он малоимущий, то бл ему оплачивается явно по МРОТу, 12 тыс./мес.

копировать

Предельная величина социального страхования в 2021 году составляет 966 000 рублей. Если сумма выплат работнику превышает эту величину с начала года, то работодатель имеет право за него до 2022 года не платить взносы в соцстрах с суммы дохода превышающего 966 тыс руб

копировать

Все верно. Нет налогов, нет пособия по временной нетрудоспособности.
Поэтому максимальный размер больничного напрямую зависит от предельной величины заработка застрахованного работника.

копировать

Вам что хоть ссы в глаза ???
Ежемесячная сумма заработка с которого берут налог в соцстрах - ок 80 тыс
А выплатят тебе не больше 36 тыс

копировать

В 2021 году максимальное пособие по временной нетрудоспособности составит 76249 руб. за месяц.
В 2020 году было 69961 руб./мес.
В 2019 - 65380 руб./мес.
В 2018 - 61341 руб./мес.

Даже если Ваш стаж менее 5 лет, то больничный в прошлом году составлял максимум 42 тыс.
Откуда информация про 36 тыс.? ;)

копировать

У нее официального стажа нет, поэтому и больничный минимальный

копировать

Минимальный больничный 12130 в месяц, а если стаж менее 5 лет, то 60% от этой суммы.

копировать

Точно такое ограничение? не увеличивается? Я - работодатель, мелкий предприниматель. Тихим сапом из года в год увеличивают лимит зарплаты с которой берут максимальные налоги. Вот тыщу лет назад как раз было примерно 36тр в месяц. Сейчас это примерно 100тр (((( Ну тоесть кроме НДФЛ с зарплаты берут около 20% на пенсию и около 10% как раз больничные и еще что-то. свыше лимита только 10% на пенсию. Хорошо хоть сейчас для малых предприятий послабление небольшое в этих налогах

копировать

Вообще все разговоры в топе не о том. Выше пишу, что больничные не берут. Это дело отдельно взятых компаний. А вот там, где больничные выплачивают, там, надеюсь, станет удобнее. Потому что в последние пару лет возмещение по больничным затягивалось на 3-4 месяца. Так себе удовольствие для работодателя.

копировать

+1000
Мы в декрет отправили сотрудницу в сентябре. До сих пор ни копейки от фсс не пришло. Заодно к возмещению подали и больничные других сотрудников впервые. Ранее не пользовались возмещением, судя по вешеприведенной общей статистике не только мы
Так вот очень рады, что теперь ей напрямую выплачивать будут пособие по уходу за ребёнком. А мы будем ждать возмещение от фсс всех весьма ощутимых выплат...

копировать

Должны все выплатить, единственное, мне сказала наш бух, фсс не учли мои вычеты на детей (в январе я брала л.н. по ковиду, деньги уже получила от фсс)

копировать

Да, Вы должны отправить в ФСС заявление на вычеты.
И 2-НДФЛ за 2021 год тоже надо будет у них запрашивать.

копировать

Основная сложность - подключение АРМ мне как бухгалтеру по ЗП.
В компании трясутся над конфиденциальностью. Мне с большим трудом только на этой неделе подключили-таки ЛК ФСС и дали доступ к СБИСу. Все ЭЦП есть только у главбуха, всю отчётность и документы отправляет только она.
Но самих больничных столько, что она зашилась с ними уже к 20 января. 12 юрлиц и во всех есть декретницы и болеющие.
Ну и у меня работы прибавилось, конечно.
У нас многие зп получают на карты родственников (по заявлениям). А в ФСС в заявлении надо указывать реквизиты только личных счетов. Получается, что автоматом из той же 1С этот раздел не заполняется, приходится все вбивать вручную и отдельно вести учёт этих банковских счетов для больничных.
Многие принесли больничные с 5-8 января, выданные 11 января. ФСС эти реестры возвращает как ошибочные. Пока разобралась, пока исправила - день потерян.
Всех декретниц ещё в сентябре лично оповестила, что выплаты с 1 января только на карты МИР. Блин, у вас было 4 месяца, чтоб потратить полчаса и открыть эту сраную карту в любом ближайшем отделении любого банка.
Нет! Дотянули до февраля. А претензии, естественно, ко мне "А почему мне не пришло пособие?!"
В общем, все как всегда - мне работы больше, зарплата та же + претензии от работников.

копировать

Жуткий топ... Рабы какие тотна планиациях, а не люди.
У нас на работе больничные оплачивались до зп, поэтому их просто не оформляла бухгалтерия(в стопочку складывала). Теперь будут морочиться с премиями, чтоб люди финансово не страдали. Болеть можем сколько нужно. Компания частная, небольшая. Во время больничного перераспределяем нагрузку. Либо договариваемся с заказчиками о переносе сроков и тп.
Муж мой болел, к примеру, 5 месяцев(операция на сердце), потом еще 3,и еще 2.это в течение 5 лет. Когда мог-работал из дома. Никто его не увольнял. Еще и премии платили, чтоб денег много не терял. Он в банке работает частном, ес-но.

копировать

Рабы - это когда работать? Какой смысл работодателю платить полную зарплату за то, что человек сидит дома? Сидишь дома, не работаешь - извольте получать часть. Это справедливо и адекватно. В конце концов, если серьезно болеешь, то будешь рад просто посидеть дома, а при этом тебе будет капать денежка..

копировать

Это работодателю об'яснить трудовая инспекция, если сам не понимает. Чем белее компания, тем понятливее обычно.

копировать

И чего объяснит? ))))
Работодатель оплачивает, вернее, сейчас уже рассчитывает, своему работнику больничный в соответствии с действующим законодательством. И по этому действующему законодательству зарплата работника 200 тыс./мес., а больничный не может превышать 2434 руб./день.

копировать

Рабы-это когда тебя используют, пока дышишь и не дорожат тобой. Чуть сломался-на выход и берут следующего.
Смысл платить, пока болеет, чтоб лояльность повысить и мотивировать. У нас в приказах по предприятию прописано это условие-решение совнта учредителей.а также заложена оплата повышения квалификации, всех расходов на конференции и тп. А после них иеще и зп повышают, чтоб не ушли. Сейчас, в ковид каждый сам решил, как и где ему работать.

копировать

Самый простой пример: наняли Вы для своего ребенка няню, которая должна утром отвести/отвезти его в сад или школу, а днём забрать, накормить, выгулять, отвести на кружок какой.
И вот няня заболела. Срок её болезни неизвестен - может пару дней, а может и месяц.
Ваши действия? Кто будет заниматься ребенком это время? Няне за больничный платить будете добровольно и с радостью?
А отпуск ей как оплатите - в полном размере по средней за последние 12 месяцев или как?

копировать

Когда я пользовалась услугами няни - то вопрос решался просто. Няня же тоже человек, у нее тоже жизнь идет.
Всегда был "запасной вариант" - няня на подхвате. Если и это не срабатывало (что было пару раз только) - то САМИ, я или муж прикрывали.

Про деньги - а как договоришься. Если няня на почасовке - то никаких больничных и отпусков, если няня на окладе - да, больничные и отпускные, но цена "часа" сильно ниже.

Все обычно.

копировать

Няня на подхвате бесплатно работала?
И почему, если на почасовке, то бл и отпуска не оплачиваются? Все работодатели обязаны вести учёт суммированного времени для своих работников, отпуска оплачиваются точно так же по среднему заработку.
Что значит "как договоришься"?

копировать

Конечно же за деньги. И да, это дополнительные расходы. И да, эти расходы надо изначально учитывать ))
Нет, про "работодателей" это ТОЧНО не так, учите матчасть )))

копировать

Про всех работодателей это точно так. Ежегодный отпуск оплачивается всем работникам.
И все должны формировать резервы. В идеале.

копировать

Не все ж в шараш мотнажах работают. У нас соцпакет неплохой. Все заложено в накладные расходы в наших расценках.
И дублирование функционала и карты процессов весьма подробные. Мы не можем рисковать делом, если человек уйдет, не важно по какой причине и на сколько.
Я уже писала же-мужа ждали 5 месяцев. Через месяц он начал говорить с работой по телефону. Месяц ничего не мог. Причем с его работы мне позвонили и попросили сообщить, нужна ли финансовая или еще какая помощь(не нужна была, тк операция по квоте, ни копейки с нас не взяли). А на моей работе тогда мне премию заплатили и спрашивать не стали, нужна ли помощь(я полторы недели с мужем в больнице жила)

копировать

О том, что больничные не берут.
Я работаю в двух организациях, одна побогаче, другая поскромнее.
Так вот к больничным относятся спокойно в обеих, более того, в одной доплачивают разницу, чтобы сотрудник не терял в деньгах.

копировать

У нас в компании БЛ оплачиваются сотрудникам склада и магазинов, все по закону. Кто их замещает и выходит работать в свой выходной день(продавцы) получают доплаты. На складе проще, всегда есть кем заменить.
В офисе (40 чел) больничные принимаем просто как основание отсутствия, но не проводим их. Сотрудники получают полную зп т.к. работают удаленно и всегда все под контролем и на связи. И да, в офисе все могут по согласованию работать удаленно и иногда нет смысла брать БЛ.

копировать

Как это не проводите?
Разве они не учитываются?
Если мед организация выдала - то лн д.б. учтен

копировать

Нет, по желанию. Может он его не сдал .

копировать

Нет, не должен. Хоть в унитаз его спустите. Пока его не предъявят в организации - это просто бумажка.
По теме, у нас обычно больничные закрываются отпусками, у тех, кому выгоднее деньгами брать. Кому нужны именно дни, теряют в деньгах. Полно и тех, и других.
Если у полезного работника полный ахтунг по всем фронтам, на его отсутствие просто закроют глаза. Типа отпросился на пару дней. Правда, больничные все равно лучше брать, мало ли что. Вдруг он в "рабочее" время чего учудит.

копировать

Нет, не учитываются.
У нас болеющим ставят восьмёрки в табель, если они работают удаленно. День дадут отлежаться, если температура высокая.
Ну и мне в моем подразделении нафиг не упёрся сотрудник, если он заболел и его отсутствие никак не сказалось на ПП. Если спокойно можем справиться без него, значит его ставка сокращается.

копировать

1. Ни разу не встречала чтобы доплачивали до средней з/пл, а я где только не работала...
2. Ни в одной компании частые или слишком длительные больничные не терпели - рано или поздно предлагали уволиться, исключений было очень мало.

З.Ы. Собственников я понимаю.

копировать

1. это не значит, что этого нет
2.о чкстых больничных речь не идет, обычно люди нп чаще 1-2 раз в год болеют. Не встречала, чтобы сотрудники болели каждый месяц с больничными, это какая-то редкость. А рак и т. п. -бывпет всякое и как раз действия компаниив этой ситуации-лакмусовая бумажка. Нормальные своих сотрудников поддерживают
Данный топ показывает, что в массе люди не знают свои права, согласны с тем, что их унижают и относятся чуть лучше, чем к рабам(( Но это изменится, не сразу, но изменится. А начать сотрудникам надо с себя.

копировать

Именно так. В нормальной жизни никто не болеет так часто, чтобы это отразилось на рабочем процессе. Если человек заболевает надолго, или уходит в декрет, то позицию закрывают временным сотрудником. Или тут расскажут, что беременных тоже вынуждают уволиться?

На самом деле совершенно непонятно, как можно выполнять работу, пусть из дома в пижаме с чашкой чая, как многие написали выше, если болезнь реальная и требуется постельный режим.
А если это легкое недомогание, так и говорить не о чем.

копировать

Всё зависит от сволочизма конкретного начальника.
Если норм человек, то прикроет и не будет обращать внимания на детские больничные. Ну да, у всех болели. Если сотрудник сильно заболел, то он выздоровеет и будет снова нормально работать. Незаменимых людей мало, неоткладываемых дел еще меньше.
А если надо сократить ФОТ, да козлу-начальнику с этого еще и премию обещали, то он будет из себя вылезать и подличать... такого, правда, коллектив постарается при случае схарчить

копировать

Может, все же от законов зависит? При чем тут начальник, если не он производит оплату труда?

копировать

Законы тут причем?

копировать

При том, что это в шарашках решает начальник, кому сколько платить, а в гос.организациях платят так, как положено. Никаких доплат за потери на больничном не положены.

копировать

И?

копировать

Что плохого в наших законах и нашем ТК? Плохо, что многие работодатели в погоне за сверхприбылями в свой карман его массово нарушают.

копировать

Да неужели? Можно подумать у нас многие работники ценят работодателей.

копировать

+1.

копировать

1. В одной компании на миллион? В законе такого не прописано.
2. А я видела.
Вы заблуждаетесь. Большинство людей права знают, но инстинкт самосохранения сильнее... Другой вопрос, что у нас каждый сам за себя - в борьбе же надо быть вместе.

копировать

1. У нас тоже так.
Большинство своих прав не знают, и вообще законов не знают.
Такую чушь порой несут...

копировать

Видимо мне везло с людьми. Может молодежь и не знает...

копировать

Когда дочь начала посещать детский сад, первый год она болела четко каждые 3 недели по неделе. Вот и получается, что мы с мужем брали больничные по очереди, у каждого получилось через каждые 2 месяца.
Муж работал тогда полностью официально, его просто перевели с самых лакомых объектов, за которые платили хорошие премии, на голый оклад.
Я в тот период работала в городском отделе образования, там меня просто оставили без двух квартальных премий и в 2 раза сократили годовую. Мой заработок за тот год лишь на треть превысил МРОТ.

копировать

Такие дети есть, но их так мало, что на общем фоне и не заметно. Соответвенно, и родителей таких детей очень мало.
Когда компания крупная, отдел большой, и всегда есть, кому заменить отсутствующего сотрудника, то это больше психологическая проблема для этого самого сотрудника и сугубо личная проблема его семьи. Многие женщины увольняются в таких случаях сами, чтобы заниматься здоровьем ребенка. Здоровые дети не болеют раз в месяц, даже если только начали ходить в сад.

копировать

Офигеть заявление. Наоборот, мало детей, которые болеют всего по неделе в месяц.

копировать

У меня трое, и все ходили в сады, третий сейчас ходит. Сады были и частные, и носудартственные. Группы по 12 человек и даже по 31. Болеющих раз в месяц детей встречала в единичном экземпляре.
С мамой его общаюсь до сих пор. Ребенок астматик, любая малейшая простуда переходит в бронхит на второй день болезни и через раз заканчивается воспалением лёгких с госпитализацией. Первый раз госпитализировали в 2 года. Мама его уволилась, из сада забрала, сейчас ребенку 13, он на семейном обучении с первого класса, режим болезни остался прежним.

копировать

Мой ребенок ходил с ясли с 1.5 лет. Так вот детей которые болели неделю в месяц было 2 из группы в 15 человек. Остальные болели раз в год. Так что часто болеющие дети это 10-15 процентов от всех детей, а никак не большинство.

копировать

Не знаю таких детей, которые болели бы каждый месяц.
Мои практически не болели в саду - буквально один-два раза. Сейчас вообще не болеют в школе.
У подруги дети, она считает, часто болеют. Это примерно раз в 2-3 месяца.

копировать

у моего ребенка лет с 4 и до 6-7 в межсезонье были регулярные приступы аллергического ложного крупа, осенью на одно, весной на другое.

копировать

К сожалению, болеющих детей довольно много в наше время. И даже если ребенок болеет не каждый месяц, а несколько раз в год - это на работе все равно никому не нужно. Зачастую даже при приеме на работу четко указывают - дети старше 7 лет и никаких больничных.

копировать

Так и замечательно, что сразу при приеме такое говорят, можно не терять свое время. За последние три года после выхода из декрета, больничные брала четыре раза. Один больничный - ветрянка у ребенка и три больничных были, потому что болела я.

копировать

То есть, в России права работников нарушаются все же?

копировать

А вы это не заметили даже по этой теме? Более того работники сами выбирают работу в таких компаниях и приветствуют, что руководство относится к ним, как к рабам, всячески нарушая ТК.

копировать

В белых и серых компаниях есть свои плюсы и минусы. В любом случае, человек сам принимает решение, где ему работать и на каких условиях.

копировать

Часто единственный плюс серой компании-более высокая зп по сравнению с белой фирмой. Но при увольнении, сокращении, болезнинадо быть готовым к тому, что выплатятисходяиз белой двадцатитысячной части. С Вашим последним предложением полностью согласна.

копировать

Кому-то именно этот плюс и важен. Есть люди, которые при прочих равных выберут более высокую зарплату, потому что именно деньги им и нужны. Они готовы за деньги работать без больничных, отпусков, выходных, быть на связи круглосуточно.

копировать

Тогда им и не надо ныть, что к ним как к рабам относятсяи ноги вытирают(

копировать

а кто ноет?

копировать

Вроде не ныл никто, написали, что в их жизни ничего не изменилось от того, что теперь больничный оплачивать будут по другому.

копировать

Очень часто этот выбор ограничен только двумя вариантами - либо работаешь с конвертами, либо не работаешь вообще.

копировать

Это лукавство.

копировать

Какая у вас специальность, что вы именно таким выбором ограничены?

копировать

Например, слесарь-станочник. Проживает в с.Лопатино Скопинского района.

копировать

При этом моя дочь считалась самой частопосещающей детсад. А среди знакомых самой неболеющей.
В период с 1 класса по седьмой она болела только 2 раза.
Но тот первый год в саду был ужасным.
Хотя с самого рождения она закаляется (мы в принципе, всей семьёй практикуем обливания, бесконечные проветривания и прочую никитинскую хню), до начала посещения детсада она даже не сопливилась ни разу, хотя мы ее везде таскали с рождения - и по отелям, и по гостям, и на всякие "развивашки" я ее водила. То есть, в изоляции она не была.

копировать

Да прям. Мой точно также болел. Неделю ходил, три болел. В основном так все и болеют в садах. И я сама в детстве в СССР так же болела. Но тогда на больничные не покушались, а сейчас гнобят и выгоняют с работ.

копировать

Не болеют так в садах. Вы просто редко туда ходили и не имели возможности пересчитать детей.

копировать

Выше правильно пишут, частоболеющих детей мало, обычно после третьего больничного родители начинают паниковать, заниматься здоровьем пристально, забирают ребенка из сада, уходят с работы или нанимают няню. Никто не издевается так над своими детьми, чтобы все время держать их больными. И не в больничных даже дело

копировать

мне пофиг. у нас нет больничных. работодатель оплачивает все дни..

копировать

Даже, если вы не работаете?

копировать

Вы можете полгода болеть и вам все оплатят? Вранье

копировать

Наверно речь не о России.