Прогресс и рабочее время

копировать

Почему прогресс не уменьшает,а увеличивает рабочее время? Люди работают дольше,чем 100 лет назад,когда только только профсоюзы добились 8 часового дня.Сейчас норма 12-14 часовые смены в торговле.Зачем держать открытыми магазины столько времени,если есть инет и доставка? Аналогично другие сферы,даже бюджетные. Пришел на 3-4 часа в реал к посетителям,остальное удаленно. Торговлю держать открытой только днем с 8-17,остальное доставка,суббота и воскресенье выходные.Это касается и учебы-детей мучают лишними предметами,уроками,все размазано,лишь бы загрузить взрослых вокруг них.Бизнес центры с офисным планктоном тоже пора сократить на 4 часа в день,остальное онлайн.

копировать

В торговле по 12 часов работают не с двумя выходными в неделю, а 2 через 2 обычно.

копировать

Где не уменьшает?
Хрена с два я 100 лет назад могла расчитывать на 8-часовой рабочий день с оплаченным временем на обед.

Не путайте конкретно российские проблемы с мировыми. То, что в России не считают нужным соблюдать трудовой кодекс и правила организации по защите труда, проблема конкретно России, а не мира или прогресса.

копировать

У вас оплачивают обед? У нас нет, работаем 9 часов, а оплата за 8, 40 часов в неделю. Офис.

копировать

Вы работаете 8 часов. 1 час это отдых

копировать

И этот отдых за свой счет.

копировать

Естественно. Вам же никто не оплачивает ваш отдых с 18.00 до 9.00. Это тоже отдых за свой счёт

копировать

Конечно

копировать

Да, у нас оплачивают обеденное время. Не Россия.

копировать

А зачем его оплачивать, если это отдых?

копировать

Затем, что людям надо есть, пить и ходить в туалет. Без этого они будут плохо работать. Поэтому все это время оплачивается.

копировать

Так вам для этого выделен перерыв. Ешьте и пейте. Но за свой счёт. С чего это его ещё и оплачивать?

Людям нужно спать, чтобы завтра хорошо поработать, давайте и ночное время для сна оплачивать?

копировать

Вот не говорите. Даже в мои 19-20 лет- это конец 90 были обеды или компенсация.
Работы простецкие были, но о еде не думали работая на ней.
Крошка картошка/ казино/завод
Перестали появляться работы с питанием в моей жизни где то в 2005-6 годах. И сейчас редко от кого слышу, чтобы было организованно питание. Максимум чай, и то чаще сами служащие его скидываются и покупают.

копировать

При чем здесь "организованное питание", если речь шла об оплаченном ВРЕМЕНИ на обед? Столовая на работе может быть или не быть, она может быть субсидированная или нет, но время на еду в середине для оплачивалось во всех офисах, где я работала, без исключений.

копировать

Не было такого. У вас какое-то особенно место было.

копировать

Я три места написала. Они все шли друг за дружкой и устраивалась не ища чтобы было питание. Просто оно там было и все.

копировать

Да да да. Это только у вас. Первый раз такое слышу. Хоть и работала и в гос секторе, и в частном

копировать

В смысле? Т.е. вы не имеете права сходить в туалет или налить себе чашку кофе вне перерыва? Офигеть... это где такие рабские условия труда?

копировать

Имею права. Но перерыв на час не оплачивается. Это просто перерыв

копировать

У меня перерыв полчаса, но он оплачивается.

копировать

Вы про Россию? Меня это тоже удивляет.
В Швеции, где я живу, рабочее время все же уменьшается. Большинство предприятий сейчас работает с 37-39 часовой неделей. Сверурочные оплачиваются с 50% надбавкой, в выходные и между 22:00 и 06:00 в двойном размере.

копировать

У вас налоги огромные(

копировать

И у нас (в РФ) такие же.

копировать

Я понимаю , про что вы говорите. 30,2 (соц, пенсионный, мед) , плюс 13 и тд

Но там ещё больше

копировать

Именно.
Там, если и больше, то процентов на 7, но социалка там такая, что нам и не снилась. Правда, идет она не на тех, кто наполняет закрома. Садов с яслями за счет государства, как оплачиваемых декретов с сохранением места в течение 3х лет, там нет и никто и не мечтает. Да и на пенсии все себе копят сами, плюс работодатель добавляет сам, из своих фондов. Скорая фиг приедет - бери себя в кучу и дуй в больницу сидеть в очереди. Скорая только в случае происшествия. Запись к врачу (по гос.страховке) - за месяцы вперед. Купить лекарство без рецепта врача - невозможно. Платные стоят бешенных денег даже по их доходам.
Но есть большое НО - зарплаты с нашими несоизмеримы и цены не растут быстрее, чем опара для пирогов.

копировать

В Швеции отпуск по уходу за ребёнком 1.5 года

копировать

Про Швецию не знаю, но Израиле, Америке, Италии никаких отпусков годами нет. 3 месяца и будет добр. И место в саду фактически бесплатно никто не даст. И даже не пообещает.

копировать

И это отлично. У меня сестра так вышла и сразу в работу. И никакой депрессии нет и дом дела все поровну с мужем и забота о ребёнке тоже.

копировать

Для покупателей это не отлично, а крайне неудобно.

копировать

Не на 7 :-)
Полная налоговая нагрузка в среднем около 75 %. Практически по всей европе оно так.
Если не предприниматель сам, т.е. на зарплате, то видишь свои 29-34% (разброс в pависимости от района проживания) до годового дохода в 4,3 миллиона рублей (537 200 крон в этом году). Все что свыше облагается еще 20 %.
Потом еще НДС 25 % на товары и практически все услуги.
Преприятия еще платят разных налогов на 20-35% от зарплаты.
В высшей школе моя брутто зарплата составляла около 25% от того, что "я" стоила кафедре.
Ну вообщем России и не снилось :-)

копировать

Торговлю держать открытой только днем с 8-17 - и как туда будут ходить те, кто работает с 9 д 18?
Доставку не все любят, например.
12 часов - это смена, в месяц все равно получается нужное количество часов.
У меня 8-часовой рабочий день, а по факту даже меньше, потому что никому не интересно, сколько я торчу на работе.
Попробовала бы я с завода так уйти 100 лет назад...

копировать

Ещё посменный график есть. В магазинах одежды часто работают кто-то утром и днём , кто-то днём и вечером

копировать

Правда? Ухты, ни за что не догадалась бы )

копировать

« Торговлю держать открытой только днем с 8-17 - и как туда будут ходить те, кто работает с 9 д 18?»
Так это вы сами чушь написали, на валу чушь и ответ

копировать

Тупенькая? ))) посмотри, кто это написал и мой ответ перечитай.)))

копировать

Вы совсем УО? Перечитайте все с начала

копировать

Вот и перечитайте. Совсем УО?

копировать

Мою бабушку арестовали за то, что она опоздала на завод на 3 минуты. Из-за садика один раз. А сейчас все это забыли: и опаздывают и раньше уходят и т д.

копировать

А зачем сейчас об этом помнить?

копировать

Чтобы не говорить глупость о том, что 100 лет назад работали меньше. И не заблуждаться на тему СССР тоже)

копировать

Вот именно, что это было во времена наших бабушек. И благодаря этому МЫ жили хорошо. И делали это ради НАС. И да, на 15 минут был запрет опаздывать. Может, там какое-то производство оружия было, так им и запретили опаздывать. Попробуй там каждого поставь на рабочем месте. Да, все было несправедливо, у людей даже часов не было. Но это было до того, как наши родители родились. Хватит зудеть. Ты получила все, потому что были такие годы.

Учись устраиваться. Не работай на заводе. Работай в другом месте.

Да, Сталин работал ночью. Поэтому везде были ночные дежурные. Вдруг Сталин позвонит :). Моя бабушка работала в райисполкоме до войны. Сидели ночами.

Зато сестра другой бабушки летала на велике на партийные собрания ночью быстрее всех - получила и должность, и партийную дачу. Но она умела пахать, если надо. Вы так не умеете.

Она была машиной. Она в 80+ лет ходила на каблуках по гололеду и могла сутками не спать, а лепить пельмени на поминки. Это были другие люди - слоны и кони. Они могли выдержать, что угодно. Вам до них, как до Луны.

копировать

Я так в Люксембурге в магазин одежды забежала в 17-50, а в 18 меня ласково попросили удалиться.
И закрылось все :animal2 дальше по улице четко по часам одновременно.

И я такая стою: и как?

копировать

Так это же здорово.

копировать

Что в этом здорового?

копировать

Для сотрудников и из семей

копировать

В магазинах продавцы посменно работают. 2/2 по 12 часов, например.

копировать

А вы пробовали? Я как человек попробовавший могу точно сказать, что стоять на ногах 12 часов- это ад. Бежала роняя тапки. При том, что и магазин был симпатичный и процент не плохой для торговли.
Но это просто не реально! К концу смены я ненавидела всех людей, от начальства до самого последнего покупателя. Еще эти дибилы приходили в последние 10 минут и если говорила, что через 10 закрываемся, чтобы определялись с выбором- очень, очень возмущались, что плохо работают продавцы.
Ни в одном магазине искренне вам не улыбнуться, если продавец уже ног не чувствует. Он тупо всех ненавидит. И это касалось всех продавцов с кем мне пришлось столкнуться. Только вы выходите вас в спину матюгают, хотя пять минут назад пытались улыбаться.

копировать

Ну так вас лично и никто не заставляет там работать. Кого-то такой график наоборот устраивает.

копировать

Так это большинство не устраивает. Сколько слышала , все недовольны. Но иногда выбора нет

копировать

Кого не устраивает, тот там не работает.

копировать

Работает. Часто нет выхода

копировать

Выход есть всегда

копировать

Мне вообще их улыбки не нужны. Нужно чтобы товар отпустили и все. В юности чуть лаборанткой работала 2/2. Прекрасный график.

копировать

Вот поэтому так у нас. Потому что владельцам тоже наплевать на тех кто у них работает. Им нафиг они не нужны, а только что бы товар отпустили. Отсюда и эти скотские условия. 12 13 часов в туфлях закрытых и если присела, облокотилась то штраф выписывают. Так же и покупателям пофигу на тех кто их обслужиыает. А тем кто их обслуживает пофиг на тех кто покупает....

копировать

Так идите учитесь и не нойте. А подстраиваться под обслуживающий персонал никто не будет.

копировать

Естественно. Владельцам нужна выручка и рабочая единица, которая поможет ее достичь и приумножить. Покупателям тем более пофиг на тех, кто их обслуживает, равно как и обслуживающим совершенно пофиг на тех, кто у них покупает. Продавцов интересует только один вид покупателя - который пришел, быстро набрал все, что подороже, сам примерил, все, что примерил, забрал и быстро вышел.

копировать

От продавцов нужны не улыбки, тем более, искренние, а показать ассортимент и пробить выбранный товар.
Но работа продавцом - это ад, согласна. Работала как-то недолго в глубокой молодости, помню какого это было.

копировать

Какого?

копировать

Жопошно)))

копировать

не поняли? Ну ладно )

копировать

Подумала) Но в этой части не ко мне) А может и не поняла)

копировать

Когда нужно писать «каково» и «какого»?

Есть ли разница между этими словами? Казалось бы, что бессмысленно писать об этом, поскольку разница в написании этих слов чувствуется на подсознательном уровне, но все же иногда возникают трудности в употреблении.

Во-первых, данные слова имеют ударения на разные слоги. Если в «каково`» ударение падает на последний слог, то в «како`го» - на второй слог.

Начнем с самого простого «какого» - это форма местоимения «какой» в родительном падеже. Другого не дано. Примеры. Какого цвета твоя тетрадь? С какого числа тебе выходить на работу? Я не успел увидеть какого размера в офисе ёлка.

Использование «каково» в речи и на письме имеет несколько вариантов, причем может употребляться как в форме наречия, так и местоимения.

Первый вариант – вопросительное местоимение, средний род от «какой». По сути, каково=какое. Например, каково (=какое) значение функции в данном квадранте?

Второй вариант – наречие образа действия или состояния. В этом случае каково=как. Например, Каково (=как) тебе здесь ? Каково (=как) тому мужчине, у которого сгорел дом? Каково (= как это) быть невезучим?

Третий вариант – наречие, передающее удивление, восклицание, восхищения и т.д. Примеры. Ну, каково, а?! (Круто, да? Прикольно, не так ли?). Всех обыграл, каково!

Как видим, оба слова употребляются в русском языке в зависимости от контекста.

копировать

Начхать, честно говоря) Прочитала по диагонали)
Вы учитель русского языка на пенсии или в декрете?

копировать

Нравится выглядеть нелепо? ) пжалста. другая бы спасибо сказала.

копировать

Скажу вам честно - нелепо сейчас выглядели вы)
Для чтения правил есть интернет и учебник. Ну и я не другая)

копировать

Вы не другая, Вы тупая ) правильно.

копировать

Не, я острая)
На этом предлагаю нашу высокоинтеллектуальную беседу завершить)

копировать

Неужели не хочется быть грамотной?

копировать

Я так и в Греции, и в Испании, и в Италии удивлялась) В Греции как-то пыталась купить ремень. Ремень блин, не коктейльное платье) В туристическом городе, не в глубинке) ) Была в афиге когда столкнулась первый раз. Немножко поработали утром, ушли на 3 часа на сиесту, чуть поработали и свалили отдыхать) И так не только в Греции. В Италии с Испанией совершенно точно так же. В Греции вообще ТЦ работают три дня в неделю. ТРИ. И еще, вроде, не каждую неделю)

копировать

И это отлично. И никакого стресса

копировать

и экономика в упадке, и вечно к евросоюзу с протянутой рукой ) просто шикарно, согласна :)

копировать

Экономика может и в упадке. Но стресс никакого. Они для этого живут, а наслаждаются тем, что есть и это кайф

копировать

Не скажите, я стрессовала)) Но после первой же поездки в Грецию я абсолютно ясно увидела почему у них кризис и почему он никогда не закончится даже при наличии раскрученных до мирового уровня курортов.
И это примерно те же причины, по которым наши курорты никогда не станут курортами мирового уровня, так как для этого всему населению, что их обслуживает, нужно открутить головы и прикрутить новые.

копировать

Вы приезжая. А они так живут и им в кайф

копировать

Не думаю, что им в кайф. Просто привыкли, смирились, приспособились. Как мы во времена СССР.

копировать

Не, в Италии как-то не было такого, чтобы хххххххоп и за 5 минут вся улица у тебя на глазах закрылась.
В Италии я умудрялась и работать днем и по магазинам как-то шляться вечерами. Днем у них на самом деле 3-4 часа перерыв, включая приличные места для питания. Но часов в 17 они снова открываются и до 23.
А вот Люксембург удивил.

копировать

Ну вот в промежутке с 16.00 до 23.00 по плану были моря, прогулки, рестораны, но никак не магазины) Да и не работали они до 23.00 даже в крупных городах, не говоря о прибрежной мелочевке. До 22.00 и не более. На сколько помнится, по крайней мере.

копировать

>>>остальное доставка<<<
Особенно "классно" :sick4 в интернет магазинах одежду и обувь выбирать, когда тебя просят все сразу оплатить, а уж ПОТОМ доставят, НЕ ФАКТ что все подойдет и НЕ ФАКТ что день-в-день деньги вернут....
Спасибо- НЕ НАДО. Мне проще сходить в ТЦ когда МНЕ надо и когда Я смогу , а не с 8 до 17 и выбрать все что МНЕ подойдет и сразу ПРИМЕРИТЬ и уже ПОТОМ оплатить.

Вы в какой то другой реальности живете...

копировать

Это вещает продавец, видимо) Или его родственник. При этом они искренне считают, что их з/п при изменении графика останется той же и никого не сократят)

копировать

Не все клиенты будут заказывать доставку - просто откажутся от покупок и продавцы потеряют деньги. Плюс, с тем графиком, который предлагаете вы, такое количество персонала будет не нужно - половина будет уволена.
Учебой не мучают, а развивают.

копировать

Кому та торговля с 8 до 17 нужна если большинство людей на работе?

копировать

А сколько люди работали до того как профсоюзы добились 8 часового дня и выходных?
И переработки были всегда на определенных предприятиях. Так что сами себе противоречите.

копировать

С компьютеризацией работы меньше не стало. А уж сколько отчетов наваливают...помимо основной деятельности. Вот госслужба, работа без выходных и праздников с 8 до 20, но сменная 2-2. Но по часам не меньше выходит чем 5-2.Работа и 31 декабря и 1 января. Теперь никуда не уедешь и не в НГ не в майские. Отпуск можно только 1 раз взять с мая по сентябрь. Людей явно не хватает, но так нет, штат не увеличивают, все высчитывают формулы загруженности, не учитывая в загрузку и половину работы, как будто она сама делается. Давно уж прогресс должен людей для жизни хоть на час еще освободить, так нет, все им прибыли мало, известно, кому. И тихо переведя наверно очень многих на график 2-2 лишили нг каникул, и обсуждать нечего, все свершилось.
Зато люди бизнеса из дома работу кидают удаленно. Им попроще.

копировать

Вы про Москву наверное.
В Москве это не реально. Moscow never sleeps. Из-за больших расстояний, загруженности транспорта, можно забыть о 8 часовом рабочем дне. Все уже привыкли, что любую услугу можно получить быстро и в любое время. В магазинах в 20.00 только основной поток покупателей начинает идти. Кто долго работает, тот много зарабатывает. Мне это очень нравится.
Другое дело регионы. Я сейчас в командировке мотаюсь между Тверью и Осташковым. Рабочий день тут заканчивается в 16.00-17.00, забирать детей из детского сада после 17.00 неприлично, частные сады до 18.00. Не сетевые магазины работают до 19.00, ну максимум до 20.00. График ТЦ, до 22.00, но людей в них нет, ходишь одна, половина магазинов закрыта после 20.00. Клиники могут работать 3 дня в неделю, официально табличка висит мол работаем пн.вт.чт.
Поэтому вэлком за МКАД, и получите свой социализм)

копировать

Сменный график не слышали никогда?

копировать

Чушь собачья! В большинстве крупных городов никаких отличий от Москвы нет, кроме зарплаты

копировать

Про Москву согласна.
На днях делала возврат товара в онлайн магазин.
Время - ночь, сутки на исходе. Раньше сделать никак. Позже по дням ещё неудобнее. Оформили возврат бумагами, передаю товар, экспедитор звонит бухгалтеру при мне, чтобы сей момент возвращали деньги. Я удивилась. Мне не сию секунду. Там есть оговорённые сроки по поступлениям возврата. Но сам факт! Он дозвонился и говорил с реальной женщиной, которая уточняла адрес, товар и реквизиты банка получателя. Бухгалтерия начального порядка работает круглосуточно. Что мне оба и подтвердили.
Вот такая правда жизни.
Наш мегаполис никогда не спит.

копировать

Потогонный капитализм.
Бедная бухгалтер с удовольствием бы сериальчик поглядела под вязание, а не сидела онлайн, чтобы перевести несрочный платеж.
В начале, 25летняя девочка готова на все эти экзерсисы, а потом того же ждут от пятидесятилетней, а если ей хочется работать по кзоту, то ее списывают в утиль.
И не надо говорить, что это правильно и здорово. Это все от перекоса в оплате труда: у молодого нет шансов заработать, кроме как рвать задницу на английский флаг за серую зарплату. А осознание, что после сорока тебя сольют, заставляет быть злым и кусачим.

копировать

Поликлиники, госорганы как? Тоже до 17? Парикмахерские и прочие салоны? Спортзалы-бассейны? Куда люди ПОСЛЕ работы ходят.
Да те же библиотеки.

копировать

Почему тоже ? Смены как вариант? Или могут работать только вечером?

копировать

Выше написано - всем работать до 17.00.
Сменами работают сейчас и в общем и целом это удобно большинству. А если всё будет закрыто в 17.00 - будет неудобно. Так нафига же ж работать до 17 ВСЕМ?

Цитирую: "торговлю держать открытой только днем с 8-17,остальное доставка,суббота и воскресенье выходные."

копировать

Выходные

копировать

Доставку тоже надо убрать

копировать

А то) Им же тоже обидно будет)

копировать

В Европах именно так)
А банки так ваще до 12 или 13 физиков принимают.
Если надо в госорган - бери отпуск в этот день.

копировать

да

копировать

Да отлично же. Все сделаешь да один день. А люди хоть нормально живут, а не вкалывают. От этого меньше стресс

копировать

Люди разные, не?
Кому-то удобно работать с 8 до 17. Кому-то с 9 до 18. Кому-то с 11 до 20.
Кто-то хочет работать сутки через трое, два через два (по 12 часов рабочий день).
Студентам удобно подрабатывать именно вечером.
Выбирайте именно тот график, который подходит ВАМ. Не надо решать за всех остальных.

В магазины можно попасть круглосуточно и это отлично! Пенсионеры и мамочки днем ходят, работающие - вечером. Так очередей гораздо меньше.

И да, на выходной среди недели не факт, что вас отпустят. Работу надо успеть сделать. А свои дела делайте в законные выходные, а не дополнительно отпрашивайтесь. Кстати, не всем выходной подходит еще и потому, что они в зарплате потеряют за этот день.

копировать

Не отлично, а ужасно - стресса больше, т.к. нужно успеть уложиться в один этот день, плюс, при сокращении времени работы сокращается количество персонала и уровень его з/п. Никто не будет держать 10 продавцов, если можно обойтись 5ю и никто не будет платить за 8мичасовой день столько же, сколько за 12ти.
Ну и вам и сейчас никто не мешает все сделать за один день. Только у вас есть ВЫБОР.

копировать

И почему надо брать пример с Европы?

копировать

Потому что там баланс семьи и работы
И это отлично

копировать

Нет там никакого баланса. Греция со своей тотальной ленью на последнем издыхании не смотря на сплошное море, прекрасный климат, раскрученные курорты.

копировать

Ха ха. Если муж вытряхивает из кого-то деньги в бизнесе, то жена не работает. Баланс. Он вытряхивает деньги из кого-то, она тратит. Дети едут в бизнес-скул. Уже нет столько ставок, сколько все закончили бизнес-скулы. Все хотят раздавать анкеты в отделе кадров - счастливы ли сотрудники. Все обучены, как построить регрессии про счастье. А платить им никто не хочет. Как факторным анализом изучить счастье сотрудника в обеденный перерыв. Что он жрет не на коленке.

копировать

Ну почему кухарки пытаются переделать то, в чем не смыслят и что отлично работает без них?

копировать

Наверно потому что кухарки тоже хотят жить по человечески? А не работая по 12-14 часов?

копировать

Кухарки не понимают, что тогда половину из них просто уволят?

копировать

Переучатся. Добро кто-то жертвовать. Иначе это замкнутый круг

копировать

И как же до сих пор не переучились, особенно если так устают?

копировать

Некоторым нужен стимул
Да найдут куда уйти

копировать

Ну так всем недовольным можно выписать пендаля под зад хоть сейчас и могут себе стимулироваться. Для этого не нужно ничего перекраивать под их глупость и лень.

копировать

Ну почему, кто-то станет надсмотрщицей над другими кухарками и будет сидеть у компа.

копировать

Кто им мешает не работать по 12-14 часов?

копировать

А деньги где брать??? В Штатах он получил МВА - куча долгов теперь. На жизнь он получает зарплату в офисе, а долги отрабатывает на смене бармена или официанта до 3 часов ночи в пятницу и субботу. А если он закончил факультет философии, то зарплату ему не сразу дадут. Рано или поздно станет грантрайтером для сети дома престарелых по связям бабушки среди подруг. Или пойдет учиться на сантехника. Или, если она лесбиянка, ей найдут по связям в общине место экскурсовода в престижном музее. Будет плевать в потолок.

копировать

Кто на что учился.

копировать

Я работаю по 12 часов (график 2 х 2), это очень удобно. И никаких с 09.00 до 18.00 мне не нужно, конечно.

копировать

У людей выросли аппетиты. Вспомните советское время. Идешь в воскресение по проспекту, где вся торговля. Тишь да гладь. Ни души. Все закрыто. А теперь всем надо, чтобы все работало. И желательно круглосуточно.

копировать

Да. Это так. И это ужас

копировать

К хорошему быстро привыкаешь

копировать

Это хорошее только для потребителей.

копировать

Это для всех хорошо. Это также и рабочие места.

копировать

Это вам только кажется. Людям нуден баланс. Дом , семья и работа с гормонными графиком

копировать

Кто им мешает организовать баланс?

копировать

У меня налажен. Но многие люди вынуждены работать по-другому.
Лучше бы это регламентировалась законами

копировать

Кто их вынуждает?

копировать

Так кто им мешает организовать для себя этот баланс? Не нравится работа с графиком 12/12 - 2/2? Не соглашайся на него, ищи другую работу.

копировать

Империалистов это не устраивает. Им нужно, чтобы все стали трансгендерами и лесбиянками. Никакой семьи.

копировать

Все выступают потребителями в разные моменты времени.
Ну и традиционно - кто платит, для того и должно быть удобно.

копировать

О да. Теперь даже кофе с бумажном стане приводят на дом :dash1

копировать

О том и речь.

копировать

Особенно бесил обеденный перерыв в магазине с 14 до 15. Прям до сих пор с содроганием вспоминаю. Это было так классно, когда его, наконец, отменили.

копировать

В продуктовых с 13 до 14 был обед. Но сотрудники имели свое законное право пообедать. Меня не бесило. Ведь все знали эти часы и ходили, когда открыло было.
Сейчас, я смотрю, человеку и пообедать уже не дают. Успей за 10 минут запихать в себя непрожеванные куски обеда, как крокодил. Отсюда и заболеваний куча возникает. Не везде конечно так, но очень часто встречается такое. И условий нормальных нет.
Вот вам и капитализм. Хотели? Получите.

копировать

Кому не дают-то? Все обедают по очереди.

копировать

Нет такого. В любой момент могут выдернуть. Все на коленке , бегом

копировать

Зачем вы там работаете?

копировать

ее больше никуда не берут, ясно же

копировать

Ваш «почерк» узнаваем. Вы всюду бегаете и за других отвечаете. У вас недержание, сходите к доктору

копировать

Везде в мире кто-то обедает на коленке. Не значит, что они идиоты или хуже вас. Они потом в этом бизнесе все вынюхали, идеи украли - свой открыли. Или их кузен открыл. А они вообще не при чем :). Или они получили там опыт. Или такой опыт нужно подтвердить.

Бывает так, что ты через 10 лет идешь и просишь подписать, что ты это делала. Например, могла утихомирить злых клиентов и оставаться вежливой. И берешь уже на новом месте совсем другую зарплату. Но им нужно, чтобы ты могла всегда быть вежливой. И это должен подписать твой официальный начальник. И то, что ты ела на коленке, тоже. Не все так просто.

Иногда этот опыт можно продать дорого и в других местах.

Если раньше давали психологические тесты, а как бы вы поступили, если... То теперь дают, как вы поступали раньше... и кто это подпишет, что ты написала правду. Что ты это делала вот так.

И ты идешь туда, где ты это делала 5-10 лет назад, за подписью. Много чего в мире.

Ты идешь и подписываешь, что ты успевала выслать документы с курьером прямо в аэропорт, а там их успевали вставить в дверь самолета в последнюю секунду. Есть такой сервис - конверт вылетает первым самолетом в любую точку мира. И ты успела в последнюю секунду. И вылетела пулей бегом навстречу курьеру и кинула ему конверт в окно машины.

Там не то, что на коленке и на минималке. Там рабы других рабов. Ну и что? Все потом куда-то устроились. Знают, почем фунт лиха. Их же нанимают тоже те, кто бывал так. Есть начальники, но они когда-то пахали на ночной смене или в Макдональдсе. Они хотят, чтобы люди понимали, что можно опять туда попасть. Они это прошли.

В принципе, бывают люди, которые нанимают так, чтобы человек прошел все ужасы. И знал, что ему дают лучше. И целовал руку с понятием. Они не любят нанимать слишком образованных - хотят, чтобы работник был счастлив. А то образованные слишком видали и много хорошего.

Опыт пожрать на коленке на бегу можно продать выгодно, если повезет. Ты жрала на коленке на бегу, но успела все, что они хотели. А теперь ты идешь на повышение в другое место.

копировать

А работа в команде??? Ты жрала на бегу, чтобы он - другой - успел куда-то. Например, его примут с документами в 11:45, а в 12:00 уже не примут. Вот ты и жрала, чтобы он успел. Ему не выдадут документ. А самолет улетает в 13:00. Нужно документ отвезти в аэропорт и сдать в самолет. Ты жрала на коленке ради них. Ты член команды. Клиент уже дал 300 баксов за отправку конверта самолетом. И что?

Тут важно продать этот опыт толково.

Например, у меня есть лекция, как студентам продавать свой опыт в резюме умным образом. Не то, что ты памперсы меняла, а администрировала установку памперсов, одновременно проверяя домашку у второго ребенка. Тут твой малтитаск. И администрирование задания. Ты выполнила 2 таска одновременно. Или даже 3. Ты еще одновременно звонила по телефону и делала аппойнтменты для их мамы. Записала ее к зубному, терапевту и хиропрактику. Малтитаск и стрессоустойчивость.

У нас есть учебник, где написано, как студенческие подработки нянькой и уборщицей расписать так, что ты администрировала все вовремя, все предвидела, позвонила всем вовремя, напомнила родителям, что ребенок еще что-то там должен сделать.

Мы все время перепродаем один опыт следующим клиентам. Потом ты получаешь второй опыт - продаешь его дальше. Тут главное - преподнести, что ты дама, приятная во всех отношениях. И все можешь администрировать. И всегда вежлива. И не едешь с катушек. И никого не харрасишь. Всем помогаешь.

копировать

Работодателям нужно то, что им нужно. Например, работник делает 3 дела сразу. Вот это она и покажет. Что она ест на коленке. Без претензий. Тогда начальник спит неделю дома. Все за него сделано.

копировать

В наших с 14 до 15.
Сейчас обедают по очереди, никто за 10 минут в себя не запихивает еду.
Стараются выбирать время, когда поток людей поменьше.

копировать

То есть в стране все обедают как и вы? И ровно час?

копировать

Мне лично на обед 20 минут хватает. Полчаса - за глаза. Так что часовой обед не нужен, лучше на 30 минут раньше домой уйти.

копировать

Обед это не только поесть , это и отдохнуть, прогуляться.

копировать

А обед это не всегда про поесть. Это отдых в середине рабочего дня.
Понимаю, что нужно пораньше домой, все бегом потому что, куча других дел. Но если уж рассуждать про здоровье, то нашему телу нужен отдых. Прочистить мозги от работы, пройтись по улице и прочее.

копировать

+ много. Выше тоже про это написала

копировать

Да, мы с вами одновременно это написали))

копировать

Однажды у меня на глазах в американском ресторане в субботу вечером одна россиянка ела над мусорной урной во время перерыва. Да, у нас был перерыв 30 минут, НО ты же теряешь чаевые. Это субботний вечер и поток клиентов. Пока ты на перерыве, у твоих клиентов чаевые забирают другие люди. Ты над этим не имеешь контроля. Допустим, это смена 12 часов, тебе платят не минималку, тебе платят 2,30 доллара в час = 27.60 за 12 часов, а чаевых за это время ты получаешь 150-400 долларов МИНУС 10% отстегиваешь менеджеру и барменам. Ты должен сам рвать зубами всех на куски.

Девушка сначала охомутала американца, ну очень интересного. Закончила она в Америке магистратуру и получила право на год рабочей визы после окончания - преподавала в университете. А потом виза закончилась. А мальчик все никак не женится.

С просроченной визой она переучивалась на рабочем месте на бармена. Тогда чаевые в субботу 1000 долларов, а не 150-400. Там не то, что над урной едят, а очень быстро едят над урной.

Прилетела его мама. Заставлять сына жениться. Он никак. Думал. Не знаю, чем закончилось. Мама же видит, что девка - красавица и трудоголик. Чего еще ловить? У нее русский язык. Можно после гражданства затолкать в хорошо оплачиваемые сферы. А сынок в тумане. Придет, бывало, в ресторан и томно на нее смотрит. А жениться не спешит.

А у него вот-вот окончание универа с интересным назначением. И нужно определиться срочно. Он уедет далеко. А у нее просроченная виза.

Она ловко орудовала в баре. Хоть и интеллигентка, но шустрая. Я так не могу. Мой потолок в субботний вечер - 170 долларов чаевых. А люди делали 400 на таких же столах. Это нужно уметь. Американцы умеют причмокивать над гамбургерами, ирландки умеют красной рожей трясти над пивом и быстро бежать через дискотеку с 6 бокалами пива на подносе на 1 руке. Я так не умею.

Я долго анализировала, как на одинаковом количестве равноценных столов американец выжал 450 долларов, а я 170. Ну нет у меня той мимики и шуток, которыми он развлекал народ.

Ирландка жирная, рожа красная, рыжая, подходит к мужикам и трясет их на пиво только так. Они все в разных стилях трясут клиентов на бабки.

А потом ты должна ухватить все свои чаевые, а не то, что ты ушла на свой перерыв.

Там перерыв берут на 10 минут и жрут над помойкой в кухне быстро.

Не знаю, женила ли она его, чем все закончилось... Девка закончила престижный универ в России, мотом магистратуру в Штатах, год преподавала в универе, а потом виза закончилась - пошла вон. Если ты не на госдеповских грантах, то после магистратуры можно в Америке работать, но всего год. И пошел вон. Виза на год рабочая. А он за тот год на ней не женился. И дальше не женился.

Мы всем рестораном говорили ей ставить вопрос ребром. Или женись, или нужно искать срочно другого. А пока она колотила доллары, переучивалась на бармена и доканывала мальчика бурным сексом. А он жениться не идет и не идет. Тут меня и выгнали за медленную работу.

Поэтому конца истории и не знаю.

С моих 170 за субботнюю смену я могла отстегнуть менеджеру 10% = 17 долларов, а американец рядом давал от 450 долларов десятину = 45 долларов.

Так вот там все крутится.

Чему вы завидуете, что там почасовки? Если она в бутике с 12 дол 4 или с 4 до 8, значит, она живет не на эти деньги. Значит, она до ночи еще барменша в баре и в субботу где-то имеет 1000 долларов чаевых за 12 часов. Но это нужно уметь. Они там автоматы. Они орудуют, как роботы. Нужно знать все рецепты, делать это мгновенно, слушать годами постоянных клиентов, все помнить, кто и как развелся с третьей женой.

Эта девка была моложе меня лет на 10 и крутилась ежиком. Может, и женила его. Тогда устроилась... наверное...

Или барменша по блату работает только субботнюю смену. Это 1000 долларов чаевых х 4 субботы = 4000 долларов в месяц. А с понедельника по пятницу она в офисе дремлет.

Например, стипендии тем же всем из бывшего СССР кто выделяет и оформляет по программам обмена. Они там в офисе еле шевелятся на основной работе. А потом в пятницу и субботу работают барменами - пыль летит из-под копыт. А в офисе они отдыхают.

копировать

Одна знакомая иммигрантка сумела раздуть штат и набрать 3 человек в отдел. Она там была одна - этого достаточно. Но она смогла хозяев убедить, что работы много. Теперь ходит на обеденный перерыв на 3 часа, а нанятые ею бабы ее покрывают. И ее ненавидят. Хоть и благодетельница, но ненавидят - не дай бог.

копировать

А у нас хоть и по очереди, но в любой момент выдергивают и это надо прям быстро быстро запихнуть

копировать

в Европе многие магазины закрываются в 19.00, а то и в 18.00

если это не центр города. В режиме до 22.00 работают только большие ТЦ, которые как правило, выведены за черту города

и начало работы многих мелких магазинов с 11.00

копировать

Да, помню, было кошмарно. Жутко неудобно и неприятно.

копировать

Автор , я согласна с вами. Надеюсь, что всё-таки так скоро и сделают.

копировать

вам не надоело с собой разговаривать?)))

копировать

Это первое мое здесь сообщение? Вы о чем? :chr2

копировать

Я тоже не страдаю беседами тихо сама с собою. Доля правды в теме автора есть. Тут српосила у врача в поликлинике, легче ли им стало с компьютерезацией. Кроме мата шепотом...Вручную все было гораздо проще.

копировать

Вас лично никто не заставляет работать вообще. Можете не работать, можете работать по 3-4 часа, как хотите.

копировать

а вот с хрена ли тогда заставлять налог платить за дом, который ты на свои деньги заработанные построил на земле? Можно не работать, да? Заставляют оказывается.

копировать

Потому что растут расходы на 1 сотрудника.
Наемная рабочая сила - это дорого для среднего и малого бизнеса.

копировать

Автор, а что мелочиться, давайте ВСЕ будут работать только с 8 до 17. Все и всегда, без исключений.
Как вам такое?
Понадобится Вам лекарство в 17.05 - хренушки. Закрыто.
Хотите в кино вечером? Щщас. отдыхают все.
В ресторан? - нет
Зуб заболел - терпите, аппендикс - ну, что ж поделаешь, у врача личная жизнь.
Доехать куда-то? Водитель автобуса, такси и метро с детьми, он их вечером в 18.00 купать должен.
Помирать надумаете? Помирайте

копировать

А нечего продавать лекарства без рецепта. А те, что без рецепта можно заранее купить. Так делают по всему миру. И никто не стонет, кроме переехавших русских туда
В кино не знаю никого , кто там в последнее время был. И дело не в короне

копировать

Когда заранее? Выписал врач рецепт в 16:55, и все, жди до завтра, чтобы купить. А зуб болит, например.

копировать

Там где врач, там и аптеки есть обычно. Там и купите. Я про те, что без рецепта

копировать

Я "купите"? Мне такой херотени не надо, это Вы о таком мечтаете, я куплю когда хочу, в круглосуточной аптеке.
Желаю Вам, чтобы абсолютно все вокруг Вас прекращали работать в 17:00 )
чтобы трубу прорвало и залило квартирку, ну пожар желать не буду, это мерзко, но он тоже может случиться, ага.

копировать

Когда-нибудь все приведут в норму. И вы смиритесь

копировать

Не приведут ) и Вы смиритесь

копировать

Увидим.

копировать

Увидим, а пока наслаждайтесь )

копировать

Вопрос у кого и какая норма.
У Вас -одна, у соседа д.Васи-другая.
А вот у коммерсантов - третья, которые государству нологи отслюнявливают с прибыли.
Угадайте чью норму выберут?

копировать

Переработались? Не работайте или работайте на полставки.

копировать

Как раз чего продавать лекарство без рецепта. Рецепты хороши только для частнопрактикующих врачей и платных клиник, но кошмарно для пациентов.
И не все можно, а главное, нужно, покупать заранее. Это изначально утопично и глупо, так как лекарства имеют срок годности и забивать аптечку на все случаи жизни - идиотизм.
Вы не знаете никого, кто бы был, а я была там сама) И не одна) Так что ваши представления о жизни весьма ограничены.

копировать

Вот именно. :D А то только продавцы перетрудились.

копировать

В общем, почитала топ и поняла, что в штатах, как всегда лучше, всё всегда везде работает, и все работают как хотят, хоть на два часа в день выходи в магазин на работу, тебе будут рады. В нашем местном супемаеркете часов до 2-х 3-х работают мамашки, у которых дети в школе, а потом студенты после универа подваливают, магазин работате с 6 утра до 22-х. И все при деньгах и всем удобно.

копировать

Технический прогресс помогает эксплуатировать народ. Техника сегодня дает возможность внести 200 анкет учителей, когда они свободны. Тебе нужен человек - преподавать биологию с 4 до 6 в среду. Ты вносишь это. Тебе компьютер показывает, что 56 человек из 200 в это время... из 200 человек могут. Ты выбираешь из 56 кандидатов одного. Кто бы раньше вручную мог искать в 200 анкетах, кто может с 4 до 6 в среду???

Сегодня контракты до 3 минут расписывают. Например, проверка задания занимает 3 минуты. Тебе дают оплачиваемых 5 минут с учетом имейлов, отчетов и так далее. Потом пакеты 5-минут укладывают в часы. Потом тебе раз в месяц платят за часы. Например, ты сделал 12 пятиминуток - выслал счет работодателю раз в месяц = тебе заплатили за 1 час за каждый пакет из 12 пятиминуток.

Прогресс только помогает эксплуатации. Вам ничего не дадут. Чем больше прогресс, тем больше выжмут.

Раньше нельзя было так наладить толпы квалифицированных людей, чтобы каждый проверял по 1 упражнению за 3 минуты и так устроить платежи.

Например, тебе в месяц вышлют таких 5-минуток 6 штук и заплатят за полчаса. По твоей тарифной сетке оплаты.

Уже все везде сжали до безумия. Да, безусловно, есть люди, которые раз в неделю ходят на работу или вообще не ходят по 150-200К в год. У них, может, еще связи по родному селу между бабушками или с 17 века они тут живут - везде у них друганы.

Чтобы таких оплатить, остальных сожмут до таких пятиминуток.

Зарплату получает менеджер и секретарша - работники все на сжатой сетке часов. Еще секретаршу нужно хорошо лизнуть, чтобы дула в уши, кому дать контракт.

Ведь кому-то дадут 6 пятиминуток, а кому-то 606. Все, как всегда. Рви подметки на ходу. Проверка-то тестов требует высокой квалификации. Ничего, списки академиков огромные. Понаехали со всего мира.

копировать

С одной стороны, да, со всех сторон прибежали цепные псы и рвут такие контракты зубами, но, с другой стороны, ты можешь лениво сидеть на работе, иметь все положенные выходные и обеденные перерывы и успевать во время этих перерывов делать свои левые контракты. Тут уже кто как успел.

Например, я когда-то сидела на полной ставке, очень нервная работа, мрак, офис весь в скандалах, но я во время работы успевала сделать в онлайне 20+ часов для другой левой конторы - все в онлайне. И раз в неделю уходила раньше преподавать. Конечно, из меня высчитывали за то, что я ушла раньше. НО я могла продать эти часы в три раза дороже за преподавание.

То есть, например, получаете по 15 долларов в час за 35 часов, а не за 40. В это же время продаете 20+ часов по 25 долларов в онлайне = то есть вы работаете уже не по 15, а по 40 в это время, но одновременно в 2 местах. И еще успеваете ухватить 3 часа за поздний курс после обеда преподавать в другом конце города.

Крутятся люди.

А когда они записываются аспирантами, им дают как ТА проверять пачки экзаменов. Но это же не каждый день.

Некоторые аспиранты эти пачки перепродают дальше. Например, ей два раза дадут пачку, за нее 5000 долларов до налогов, а она перепродаст их за наличку кому-то дешево.

Например, одна такая родила, так подружке выдала пачки проверять - некогда самой проверять. Заплатила ей тогда по 400 долларов 2 раза. Но она получила, наверное, 5000 или даже 6000 тысяч до налогов за них.

Все крутятся.

копировать

Наоборот, все будет становиться круглосуточным. И работать придется и в вечерние/ночные смены.

копировать

Да, люди первого сорта будут работать днем и пить кофе. Потом вечером будут приходить люди второго сорта - на контракте - и доделывать все, что не успела дневная смена. Они будут рвать друг друга на куски и пытаться стать дневными и постоянными сотрудниками. Все это уже есть, уже все модели известны.

Интеллектуалы из менее удачных стран будут прорываться в более удобные для них страны по визам для интеллектуалов. Их заявочки на эмиграцию будут оформлять на ночной смене те, кому не хватило места на дневной. Потогонки будут принимать все новые, более технологически развитые формы. Многие страны будут выталкивать и выпихивать понаехов. Понаехи будут оформляться в следующие страны. Люди будут курсировать между странами и коллекционировать разные паспорта.

Чтобы регистрировать и переобучать всех понаехов с вьетнамского языка на таджикский, понадобятся интеллектуалы и толмачи. Они будут переводить дипломы, обучать их улыбаться по правилам новой страны, смотреть или не смотреть в глаза и так далее. Будет нужно много работников, которые переписывают им всем резюме. Это станет основным видом деятельности - оформители. Как оформить физика в медбрата, как переоформить химика в телефонистку. Как оформить академика с монгольским языком охранником с тунгусским и наоборот. Как создать тестирование для надсмотрщиков с языком тумба-бубумба. Инструкции, то ли открывать дверь и улыбаться, то ли бить дубинкой. Кого бить, кого пускать, кого не пускать.

Нужно будет всех учитывать в компьютере, переносить из одной системы в другую. Бесконечно из компьютера для учета химиков в компьютер для учета медбратьев. Чинить компьютеры, доставать старые папки и переводить в новые стандарты.

Параллельно нужно будет создавать все новые процессы для учета тех, кто выбил себе компенсации за то, что его не обслужили на языке шмумубма и не дали пенсию для тех, кто имеет право за страдания в округе юиюумба в 1918 году. Наследники будут судиться, все это нужно оформлять.

Все утонут в болоте. Никто не будет соображать, чем они вообще заняты. Кругом будет абсурд в кубе.

копировать

Все будет ломаться - значит, нужно будет учить всех писать, что сломалось и почему. Чтобы это стандартизировать, всех обяжут посещать курсы, куда ставить инициалы, куда ставить подпись, сколько строчек. Туда трудоустроят всех интеллектуалов. Они будут всех обучать, сколько абзацев нужно в отчете, почему все не работает. Интеллектуалы уйдут в запой - понадобится много ликеро-водочных складов и марихуанских лавок. Потом понадобится бухучет. Туда оформят всех счетоводов. Счетоводов нужно проверять - наймут аудиторов. Потом начнут набирать в космонавты, потому что жить сложно - пора искать новые планеты.

Все станут астронавтами на Луне. Будет много мусора - наймут уборщиков. Завезут их из Австралии.

Потом все запутают - наймут логистиков из Китая. Они все наладят и украдут то, что еще не украли. Все уедут в эмиграцию на Марс.

копировать

Филолог, завязывайте писать одно и то же. Вы пишете про давно ушедшее прошлое. Сейчас никто никого не рвёт на куски за работу. Все уютненько сидят на своём социале, а в свободное время постригают дзен или там вяжут крючком. Проблема современного мира - это проблема свободного времени. Его много. Быт упрощён, прожиточный минимум заплатят. Вот и начинаются звиздострадания, поиски смысла жизни и депрессии. Я про Европу и про Ваши Америки с Канадами. В России пока не так.

копировать

Ха ха! У нас жизнь дорогая. Какой социал? Что вы несете? Наши дома и нашу жратву за социал не прокормишь. Никакой прожиточный минимум у нас не платят. Разве что сирийским беженцам... Но они тоже все в колледжах сидят и хотят место с большой зарплатой. Какой дзен? Каким крючком? Нет, это не про наши края точно. Социал... У нас вокруг дома по 4 лужайки. Да, передняя лужайка самая большая. Вызвать команду - положить траву только впереди дома - около 3000 канадских долларов вместе с налогами. Вы нам предлагаете это сделать за социал??? Не знаю, кто там на каком социале и где. А такие листы травы нужно месяц заливать водой каждый день. Прибавьте еще к 3000 баксов еще полив водой. Никакой социал не оплатит наш уровень жизни.

копировать

В Греции МНОГО купленных инвалидностей. Об этом писал канадский журнал Маклинз несколько лет назад. Они все оформили инвалидность и лежат на пляже. Ждут пока Германия заплатит. А Германия продала Греции оружие и ждет уплаты. Типа того. Все ждут, как другие им заплатят. Вот мы хохотали. Как в СССР народ делал группу по инвалидности за пару колец в Узбекистане, а потом ехал на Украину в УТОГ и УТОС. И там уже квартиры вне очереди и санатории в Крыму для инвалидов. Греки - орлы. Все растащили и пошли на пляж.

Я в молодые годы обедала с греками за одним столом. Они едят медленне всех. Уже все ушли. Ушли посланцы 130 стран. Только греки еще сидят и едят. Международный был конгресс. Медленнее их никто не ест.

копировать

Для того технику и изобретают, чтобы выжать из нас больше. А мы уворачиваемся.

копировать

Потому что вам сейчас надо гораздо больше, чем сто лет назад. Чтобы обеспечить себе уровень столетней давности, вам бы хватило и двух часов в день.