Уничтожение исторических интерьеров МГУ

копировать

Представители университетского сообщества просят неравнодушных граждан подписать петицию

Варварские работы начались с внезапного погрома в Большой Биологической аудитории и в других помещениях на биологическом факультете, а вскоре они продолжились уже в аудитории 01 и аудиториях механико-математического факультета, расположенных в Главном здании МГУ. Эти действия привели к фактическому уничтожению подлинных исторических интерьеров учебных аудиторий 1950-х годов с сохранившейся мебелью и отделкой, выполненной из карпатского дуба и бука. Они полностью входят в предмет охраны комплекса зданий университета, являющегося памятником истории и культуры регионального значения, и подлежат обязательному сохранению. Их варварское уничтожение является уголовным преступлением не может быть предметом государственных контрактов. Тем не менее, именно это сейчас и происходит одновременно в нескольких корпусах на Ленинских горах. Общая стоимость работ составляет немалую сумму - более 750 млн рублей.

Тут далее по тексту https://www.change.org/p/%d0%b4%d0%b5%d0%bf%d0%b0%d1%80%d1%82%d0%b0%d0%bc%d0%b5%d0%bd%d1%82-%d0%ba%d1%83%d0%bb%d1%8c%d1%82%d1%83%d1%80%d0%bd%d0%be%d0%b3%d0%be-%d0%bd%d0%b0%d1%81%d0%bb%d0%b5%d0%b4%d0%b8%d1%8f-%d0%b3-%d0%bc%d0%be%d1%81%d0%ba%d0%b2%d1%8b-%d0%be%d1%81%d1%82%d0%b0%d0%bd%d0%be%d0%b2%d0%b8%d1%82%d0%b5-%d1%83%d0%bd%d0%b8%d1%87%d1%82%d0%be%d0%b6%d0%b5%d0%bd%d0%b8%d0%b5-%d0%b8%d1%81%d1%82%d0%be%d1%80%d0%b8%d1%87%d0%b5%d1%81%d0%ba%d0%b8%d1%85-%d0%b8%d0%bd%d1%82%d0%b5%d1%80%d1%8c%d0%b5%d1%80%d0%be%d0%b2-%d0%bc%d0%b3%d1%83-%d0%b8%d0%bc-%d0%bc-%d0%b2-%d0%bb%d0%be%d0%bc%d0%be%d0%bd%d0%be%d1%81%d0%be%d0%b2%d0%b0-ae885ae3-7729-474d-b991-503752ff48f0?fbclid=IwAR0synx-mdxcVnz4rHoZDhOFt5apLFmwkAWP4vypkeZjs7jhgkKmqaPls-0

копировать

Уроды. Подписала.

копировать

Такое ощущение, что в Москве решили все историческое уничтожить, ну кроме красной площади и Ленина.

копировать

Конечно, это ж очуметь какие деньги. Они же озолотятся просто.

копировать

Это ломают культурный код. Я еще год назад писала, когда +65 преподов посадили на карантин. Принцип домино, не остановить

копировать

Это Собянинские управленцы рулят, после них хоть трава не расти..

копировать

нет, все серьезнее

копировать

Собянин - тот ещё лагнгольЕР, но МГУ - федеральный вуз, и там рулит совсем не он.

копировать

Подписала.

копировать

Мерзавцы .
Подписала

копировать

Подписала

копировать

В каком состоянии они находятся?

копировать

Когда я 30 лет назад ходила на курсы и олимпиады, они уже тогда скрипели и шатались.

копировать

Так в том и дело. Можно много шуметь об уничтожении интерьеров, но, если они падают студентам на головы, то их нужно менять.

копировать

тсс, эта точка зрения здесь непопулярна.

копировать

согласна
такое ощущение, что тролль навального завелся и все критикует

копировать

Там деньги были выделены на РЕСТАВРАЦИЮ! А вместо реставрации идет обычный ремонт не профессионалами. Вы текст сам не читали, а сразу шуметь)

На биологическом факультете представители подрядной организации, не имеющие реставрационной квалификации, заявляют о намерении полностью заменить десятки исторических дверей на новые. На встрече со студентами факультета также публично озвучивалось, что новая мебель и предметы отделки помещений вместо бука и дуба будут выполнены из сосны, однако главным инженером МГУ в качестве примера "реставрации" и вовсе была продемонстрирована парта из ДСП. Это еще раз показало: ключевые решения по проекту принимаются кем угодно, но только не реставраторами. Такая практика полностью противоречит требованиям по сохранению объекта, описанным и сформулированным в федеральном законодательстве и в акте государственной историко-культурной экспертизы.

копировать

А какая разница, из чего будут выполнены парты и двери, если это в любом случае будет новодел?

копировать

В том то и дело, что вместо реставрации там все летит в помойку.

Однако последствия этих работ, как все мы видим, совсем другие. Была найдена "лазейка" в законе: анализ составленных к проекту работ так называемых «дефектных ведомостей» отчетливо говорит нам о том, что намерений следовать методологическим предписаниям экспертов не было изначально. На сегодня от детально описанного в экспертизе подлежащего реставрации деревянного декоративного оформления интерьеров аудитории 1610 Главного здания не осталось ничего. Подлежащие «бережной кропотливой реставрации» панели стен и паркет были полностью демонтированы. Фрагменты отделки и мебели из ценных пород древесины Большой Биологической аудитории найдены в мусорных контейнерах. Аналогичные действия происходят в остальных аудиториях.

копировать

А в чем смысл сохранения сталинского ампира, построенного руками заключенных? :mda

копировать

Это наша история, какая бы она не была. Заключенные во времена правления Сталина много что строили, так давайте теперь все уничтожим, так получается?

копировать

А давайте вообще ничего ремонтировать не будем, ок? Это ж все история. И асфальт на Тверской менять не будем, и, главное, рельсы в метро. Это ж исторические рельсы, подумаешь, что с дырками.

копировать

Вам знакомо слово РЕСТАВРАЦИЯ? По вашему старые станции метро тоже без ремонта? Нет, за всем следят и все отреставрировано. По вашему нужно этот сталинский ампир снести и уничтожить заменив на ДСП.

копировать

Да это тролльчиха, ее прет, и она сегодня работает бесплатно. Давайте не будем ее кормить :party4

копировать

Не бесплатно, а за пол литры) Налили вот и отрабатывает))

копировать

Вы всерьез полагаете, что станции метро "реставрируют" с использованием аутентичных материалов? :scared2

копировать

А что там все снесли и это уже новодел из ДСП?

копировать

Там все снесли, и там используются новые материалы. Не ДСП. Но в метро и дерева никогда не было.

копировать

Вы безобразно тупите
Скамейки из ДСПв метро?
https://rajskij-sad.livejournal.com/457497.html

копировать

Да. А почему Вы думаете иначе? Вы их ковыряли?

копировать

Ва нужно ковырять, чтобы отличить дерево от дсп?

копировать

Да. А Вы как отличаете?

копировать

Троль держит ветку на плаву. Пусть больше людей узнает о этом безобразии.

копировать

Вы пустая балаболка.

копировать

Снесем Питер? Он на костях стоит.

копировать

Я за.

копировать

А какая разница, где вы живете? Это совершенно ненужная информация.

копировать

Я поясняю, почему я за.

копировать

Это не пояснение, это бред какой-то.

копировать

Странный вывод. :mda Житель Москвы не любит Питер и выступает за его снос, если это будет необходимо. Что в этом бредового?

копировать

Потому что любовь здесь вообще ни при чем. Если вы не любите что-то, это не значит, что это нужно уничтожать.

копировать

Так я и не говорю, что нужно. Просто я не против. Или даже за, если возникнет такая необходимость.

копировать

А при слове "культура" у вас рука не тянется к пистолету?

копировать

Уже нет. Пистолета нет. А Вы считаете, что абсолютно все нужно сохранять? Места не хватит.

копировать

Вам не хватит места? Странный аргумент. Впрочем, аргументы такого уровня даже рассматривать несерьезно.

копировать

Ну, допустим, там придется размещать 100 млн беженцев из района катастрофы. Выбор - разместить людей и снести СПБ или оставить СПБ, а люди умрут. Вы что выберете?

копировать

сравнили Питер и аж 50годы СССРа

копировать

такие планы кажется были у кое-кого в 40ых прошлого века. Вы их потомок?

копировать

У меня таких планов нет вообще-то.

копировать

надеюсь

копировать

Это "объект культурного наследия" - статус ОКН имеет

копировать

Парты? :mda

копировать

Вы в себе????🙄
А чо Петергоф после войны не восстановили подешевле? С использованием известки и половой доски, оставшейся от строительства коровника

копировать

А почему Вы уверены, что это было не так?

копировать

Потому что я была в Петергофе много раз.
Вы тролль??
И потому что я читала и смотрела докисы о его восстановлении

копировать

Если бы Петергоф восстановили из материалов, изготовленных на 3D-принтере, это сильно изменило бы Ваше впечатление от него?

копировать

Да не падают. Не судите о том, о чем представления не имеете.

копировать

Так там все хорошо? Ничего не скрипит?

копировать

Kогда я училась - ничего не скрипело. Eсли сейчас скрипит - нужно реставрировать, потому что заменить это не получится.

копировать

Зачем? Вы можете sine ira et studio объяснить - зачем?

копировать

Вам - незачем. Таким пустышкам как вы главное чтобы инстаграм работал.

копировать

Что такое инстаграм?

копировать

Нужно РЕСТАВРИРОВАТЬ с сохранением исторического облика и использованием аутентичных материалов
ГЗ МГУ - ОКН

копировать

Кому нужно?

копировать

Вам не нужно, успокойтесь.

копировать

Я и не волнуюсь. :)

копировать

Имхо, это тролль-долболятел
На этот раз уже... по святому оттаптывается, мразь😠

копировать

По святому - это по намоленному биофаку? :mda

копировать

Ваш уровень = уровень неандертальца. Аминь.

копировать

Неандертальцы - одна из шести ветвей перехода от обезьяны к человеку. Они вымерли примерно за 100 тысяч лет до возникновения слова "аминь".

копировать

Вы начисто лишены абстрактного мышления, что собственно и подтверждает утверждение из поста, на который вы ответили.

копировать

Вы полагаете, что неандертальцы были лишены абстрактного мышления? :mda А какая ветвь была им наделена?

копировать

Зачем менять? Фурнитура расшаталась, это чинится.

копировать

Я 30 лет назад там училась ежедневно в течение 5 лет. Ничего не скрипело и не падало. Ремонтировать надо все, конечно, своевременно, но там мебель из массива и двери со стеновыми панелями такие же, такие материалы служат веками.

копировать

Именно. До нас простояло почти 50 лет. Не думаю что там так сильно все испортилось. Да и на головы там нечему падать. Такие аудитории реставрируют, а не заменяют.

копировать

В смысле, потолка нет?

копировать

А где вы видите что заменяют потолок?? Заменяют парты и ступени наверно будут менять, полы.

копировать

А чем плохо то, что заменят парты? Возможно, там будут встроены USB-разъемы и средства для зарядки гаджетов. Чем это плохо?

копировать

Вы там ни разу не были. Отсюда глупейшие вопросы.

копировать

Доводилось бывать. И даже в старом здании МГУ на пр-те Маркса. И все время были мысли: "Когда ж это все отремонтируют?".

копировать

Отремонтировать - одно, полностью заменить на картон - другое.
ОK, вы там были. Переживают те, то там учился, а некоторые и работали.
Это не про вас, очевидно.

копировать

Еще живы люди, которые пережили блокаду Ленинграда. Они хотят восстановления блокады?

копировать

Когда у человека вместо головы гаджет - это беда.

копировать

А кто-то вставляет голову в парту? :mda

копировать

Вы, например.

копировать

то есть мебели 70 лет и вы считаете,,что это не срок, пофиг на старье,на нем же мололись науке..

копировать

А что с пожарной безопасностью?

копировать

Вы у меня спрашиваете? Для высотных зданий существуют инструкции, надеюсь, все своевременно проверяется и обновляется. Какая связь с заменой массива на дсп?

копировать

Если массив пожароопасен, а ДСП с соответствующей пропиткой - нет, то прямая связь.

копировать

Массив можно обработать, это не проблема.

копировать

Ого. А как?

копировать

Есть спец.средтва.

копировать

Как спецсредства проникают вглубь массива без снятия верхнего слоя?

копировать

Процесс реставрации подразумевает шлифовку.

копировать

То есть. Давайте по порядку. Нужно вынести все парты, полы, двери, стеновые панели, плинтусы, барельефы, что там еще есть из корпуса. Снять со всего этого верхний слой лака, краски, дерева. Пропитать это все антигорючим составом. Вновь зашлифовать. Покрасить. Покрыть лаком. Внести обратно.
Сколько времени и денег займет эта операция?

копировать

Странно, что в Окфорде все на ДСП не заменили)

копировать

Они на партах едят? :mda

копировать

Так правильно, на помойку все, а то пожароопасное и заменить на пластик.

копировать

Почему нет? У Вас есть какой-то вариант объяснения?

копировать

А с пропиткой может быть только ДСП? ДСП при горении опаснее, чем натуральная древесина, если уж на то пошло. А вообще противопожарные мероприятия нацелены на то, чтобы горение не допустить.

копировать

Каким образом можно обеспечить пожарную безопасность, не разрушая исторические интерьеры?

копировать

Странно, в этих исторических интерьерах не было пожаров, а тут вдруг такая забота о пожарной безопасности. А ведь с этих реноваторов станется, и подожгут :(

копировать

В прошлом году в Париже сгорел Нотр Дам. Он был намного старше ГЗ МГУ и в мире, мягко говоря, известнее. И, если честно, для меня это намного печальнее, чем судьба Глазды.

копировать

Идите поплачьте.

копировать

Я уже.

копировать

Что в них исторического? Если настенные панели и балюстрады еще представляют какую-то ценность, то парты и стулья там обычные доски. Пол и так уже меняли, но без шума.

копировать

Один дурак столько вопросов задаст, что и сто умных не ответят. Это про вас.

копировать

Вы мне льстите. :oops Спасибо. Но меня не сто.

копировать

Так вы и не умная, не обольщайтесь.

копировать

Жаль.

копировать

Нет, вы одна - дура.

копировать

А я отучилась 5 лет - ничего не скрипело.

копировать

Деньги выделили на реставрацию, а вместо этого идет обычный ремонт. Где все летит на помойку.

=Такое печальное развитие событий сложно было предвидеть. Еще летом прошлого года была разработана проектная документация и государственные историко-культурные экспертизы. Они должны были регламентировать проведение работ по сохранению в рамках капитального ремонта этих аудиторий. В них детально описана утвержденная методика реставрационных работ. В частности, она предписывает минимизировать разборку шпонированных ценными породами древесины панелей стен. Также было отдельно отмечено, что «все работы должны производиться аттестованными реставраторами», и установлено требование «исключить повреждение предметов» при демонтаже и транспортировке. В отношении дверей было предусмотрено «удаление участков древесины с биопоражениями» и «восполнение утрат и мелких дефектов». Паркет также подлежал сохранению, нуждаясь лишь в шлифовке и реставрации, а замена паркета новым возможна только фрагментарно при строго определенных условиях.

копировать

На реставрацию ГЗ МГУ 750 млн руб. это то же самое, что отремонтировать Майбах за червонец.

копировать

На реставрацию дверей, панель и паркета хватило бы.

копировать

В очередной раз спрошу - зачем?

копировать

Находятся в том состоянии, которое подразумевает реставрацию. И это правильно, если хоть раз побываешь на биофаке, понимаешь, что это намоленное место, с ним нельзя так поступать.

копировать

На биофаке молились?

копировать

Тварина

копировать

Да, конечно. Все мы твари божьи. [-0< Или биологические? :mda

копировать

Ага, науке молились. О переносном значении слов не слышали?

копировать

Зачем науке молиться? Молитва предполагает веру, а наука - знание. Это диаметрально противоположные вещи.

копировать

О переносном значении слов не слышали?

копировать

у данного слова нет переносного значения

копировать

У любого, по сути, слова есть пренесносное значение, а тем более, в контексте словосочетания "храм науки". Что это такое знаете?

копировать

нашла единственное значение слова

Словарь Ожегова
НАМОЛИТЬ, олю, олишь; оленный; сов., что и чего (разг.). Усердно молясь, получить чтон., добиться чегон. Н. дождь (дождя).
• Намоленное место место, где стоял храм, монастырь, где долго молились. На Руси много намоленных мест.

а храм науки - это как раз иносказательно, не имеет никакой связи с религией.

копировать

При чем здесь словарь? Вы думаете, что все слова, которые люди используют в переносном значении, заносят в словари?
Я, естественно, не имела в виду религию, когда употребляла это выражение.

копировать

она не думает. это же тролль, кривляется и провоцирует на спор.

копировать

Если Вы думаете, что кривляться и провоцировать можно не думая, Вы ошибаетесь.

копировать

модераторы, уберите бота, сколько можно одну и ту же фразу "это же тролль" под каждым постом повторять? или настройте его нормально

копировать

Не, это как раз человек. Она хорошая. Наивная, но хорошая.

копировать

в словари заносятся общепринятые значения, а то, что люди сами для себя выдумывают (как в соседнем топе булкохруст) такого да, в словарях не встретишь, как и намоленное относительно науки, это чисто ваше порождение.

копировать

Вот вам для примера. Это точно не чисто мое. Больше читайте, анализируйте.
«Это намоленное место»: директор Свердловской филармонии высказал свое мнение о строительстве нового зала

Читайте на WWW.URAL.KP.RU: https://www.ural.kp.ru/daily/26887/3931533/

копировать

Так на намоленном месте нужно строить новое?

копировать

Это пример использования словосочетания в переносном смысле, не только мной. Не поняли опять? Прямо беда с вами...

копировать

Вы можете своим словами объяснить? На намоленном месте нужно строить новое или нет?

копировать

Мы про стройку вообще не говорили, разговор был не об этом.

копировать

«Это намоленное место»: директор Свердловской филармонии высказал свое мнение о строительстве нового зала"
Вот же строительство.

копировать

Это пример использования словосочетания. Вы опять не поняли, да? Давайте другой пример дам, без стройки.
https://tass.ru/opinions/6787007?utm_source=facebook.com&utm_medium=social&utm_campaign=smm_social_share&fbclid=IwAR3pPPpU3ywpZ_RxbSKkXl2HCoRJGGMn7mcG_yAP4qJKtr1PZ1tRBE2tKRo
ХОТИНЕНКО Владимир
режиссер, заведующий кафедрой режиссуры игрового фильма ВГИК, народный артист России
Иду по коридору, там такая галерея портретов — Элем Климов, Марлен Хуциев… Это называется намоленное место, и я его очень хорошо ощущаю.

копировать

Давайте Вы не будете давать ссылки, а объяснять своими словами, если это возможно, хорошо?

копировать

Что вам объяснить еще? Что иногда люди слова используют в переносном значении, это я уже объяснила. Вы сказали, что так говорю только я. Я вам показала, что не только я. Что еще для вас осталось непонятным, касаемо этого выражения?

копировать

На намоленных местах можно строить новые здания?

копировать

Мы не об этом говорили. По теме вам уже всё понятно? Понятно теперь, что это не чисто мое порождение? Ну и славно.

копировать

Да нет, ничего не понятно. Если ГЗ МГУ стоит на намоленном месте, можно его снести и построить новое здание?

копировать

А что, намоленное место это обязательно земля, или так можно назвать сам "храм науки", его стены, аудитории? Я никогда не использую это слово (намоленный), но суть комментария в начале ветки понятна, и нет смысла его препарировать. Слово препарировать использовано мною в переносном смысле, это так, на всякий случай.

копировать

Да в том и дело, что словосочетание использовано неправильно. "Намоленное место" это именно место. Это участок земли. На нем может быть все, что угодно, но если это место намолено, оно остается намоленным. Хоть церковь, хоть бордель.

копировать

Так и сами церкви называют намоленным местом, это я точно встречала.
А в переносном значении границы использования расширяются до бесконечности. Вот в интернете попалось, что ресторан Русский самовар в Нью-йорке, тот, где в 70-е годы собирались все эмигранты из СССР, тоже называли намоленным местом. Для них да, для меня, наверное, нет, но поправлять их точно в голову не придет.

копировать

Так если расширять границы до бесконечности, то любую подворотню можно назвать намоленным местом для окрестных наркоманов. А если и церковь, и подворотня - намоленные места, то какая между ними разница? :mda

копировать

Разница в том, что в первом случае, употреблено в прямом значении, а в другом в переносном. Если про вас кто-то скажет, что у вас кислая физиономия, у вас же не возникнет мысли дать говорящему попробовать ваше лицо на вкус? Или все-таки возникнет?:mda

копировать

Кислое лицо это не переносное значение. Это метафора. Чтобы Вам было понятнее, это когда говорят: "Ну, допустим". Если про интерьеры биофака говорят: "Ну, допустим, это намоленное место", то и био фак с ним.

копировать

Эээ))
А что такое метафора?

копировать

Называйте. Мне не придет в голову сравнивать биофак или ГЗ МГУ с подворотней, поэтому дискуссию эту продолжать не буду.

копировать

совершенно непонятно, как может быть "намоленной" кафедра в мгу.

копировать

он сказал совсем о другом, " в нашем деле, как в религии – намоленное место", он не назвал филармонию намоленным местом, он сравнил, что важно, где строить, как и в религии.

копировать

Вам тоже другой пример. Тяжело с вами как, даже не думала, что такие вещи могут вызвать трудности.
https://tass.ru/opinions/6787007?utm_source=facebook.com&utm_medium=social&utm_campaign=smm_social_share&fbclid=IwAR3pPPpU3ywpZ_RxbSKkXl2HCoRJGGMn7mcG_yAP4qJKtr1PZ1tRBE2tKRo
ХОТИНЕНКО Владимир
режиссер, заведующий кафедрой режиссуры игрового фильма ВГИК, народный артист России
Иду по коридору, там такая галерея портретов — Элем Климов, Марлен Хуциев… Это называется намоленное место, и я его очень хорошо ощущаю.

копировать

все творческие люди слегка (а кто-то и не слегка) ку-ку, там же он добавляет про "мистическое место", поэтому касательно галереи портретов это "намоленное место" слух не режет. А применительно к МГУ "намоленное" звучит просто кощунственно, мракобесию не место рядом с наукой.

копировать

И там, и там учебное заведение. Может и ку-ку, хотя это не касается Хотиненко, честно говоря, ну уж безграмотным его точно не назовешь.

копировать

Не, это намек. Если намоленное место там, где стоял храм, то храм (науки) надо снести и место станет намоленным (и научным).

копировать

в прекрасном состоянии! И простояли бы еще лет сто!!!
Это история поколений. Это дух и запах биофака и ГЗ!!!
Это должно оставаться неизменным.

копировать

Чем именно пахнет на биофаке? :scared2

копировать

Вам не понять :(

копировать

Ломать нельзя.Но ремонтировать, реставрировать обязательно! На мехмате в ужасающем состоянии рамы, парты, доска покрыта старым коричневым линолеумом.

копировать

Вы ничего не понимаете. Это палисандр.

копировать

Где? На доске, где пишут? Там линолеум. Ну, или что-то похожее.
Рамы? До них страшно дотронуться!
Я не ратую за пластиковые, но сделать добротные деревянные для одного-то универа в стране можно?
Хотя представляю масштабы распила...

копировать

Все! Абсолютно все деревянные элементы ГЗ МГУ производились исключительно из тика, бука, дуба и палисандра. Не покушайтесь на святое. [-X
P. S. Да, еще из секвойи гигантской.

копировать

Да там ступеньки мраморные даже стерлись наполовину, их как реставрировать? Парты кривые- косые в зазубринах на которых писать невозможно, как реставрировать? Это не та мебель, которую можно зашпаклевать, покрасить и любоваться. А жучков древоедов тоже отменили?

копировать

Значит, сделать новое стилизованное. Я часто бываю на мехмате. Повторюсь, состояние рам пугает! Кажется, если толкнешь сильнее, то все окно вылетит. Запах затхлости стоит.
Вон, ниже правильно написали, что можно оставить по одной мемориальной, совсем не тронутой аудитории. Другие сделать в том же стиле 50-х.

копировать

+100 Я выше писала, что всё давно износилось, ан нет пришли белые польты самолюбованием заниматься. И да, запах затхлый очень способствует умственному процессу.
Вместо дурацких петиций и диванных баталий лучше бы озаботились нормальным ремонтом.

копировать

Я в МГУ не хожу, и мне пофиг, что там внутри. Учить должны хорошо, безопасна должна быть ваша старина для студентов. Остальное - без разницы абсолютно. Займитесь делом, если вас такая чепуха волнует.

копировать

Так и пишут, что зачем такие деньги на ремонт непонятный бросать - лучше на образование.

копировать

"...лишь были б желуди: ведь я от них жирею"

копировать

Абсолютно не к месту, показали себя тупкой, не понимающей смыл простой басни. Вам лишь бы мебель, а ум уже не нужен. "Жиреть" я могу только от качества образования, а оно никак с лавками и дверьми не связано. Повторяю: займитесь полезным, а то вы жиреете от безделья.

копировать

Зря вы влезли в тему, в которой умные люди разговаривают. Вам абсолютно правильно привели цитату. Вы только подтвердили своим постом, что ничего не понимаете. Жирейте дальше.

копировать

Ой, умные люди, а такие дураки, басню для началки не тянете осмыслить. Еще раз: как ваши лавки и двери влияют на благополучие москвичей? Не знаете, как выдрючиться уже. Мизинчик не забываете отставлять и слоников протирать?

копировать

Я бы вас послала, да вижу - вы оттуда (с)

копировать

Ты в каждой теме будешь писать эту глупость?

копировать

Мы с вами на "ты" не переходили.
Если вам это кажется глупостью... тады ой. Зря мечу бисер перед свиньей.

копировать

Вам это кажется умным? "Я бы вас послала, да вижу - вы оттуда (с)" Ну ясен портрет, голосующих за лавки. Вы именно по лавкам, до ума и образованности вам далеко.

копировать

Очень смешно. Нет, вы правда на уровне лавки. Здравствуй, дерево:love2

копировать

Да, свинья жиреет от желудей но не думает, что наличие желудей связано с корнями, которые она рылом подрывает.

копировать

Именно так. Не спорю. Как благополучие россиян связано не с МГУ, не с образованием, а со столами, лавками и досками в адиториях?

копировать

Связано через отношение к истории и культуре. Если в обществе не уважают историю, уничтожают объекты культурного наследия - чему хорошему такое общество может научить молодых?

копировать

Почему-то не удивлена, то ли еще будет.

копировать

В том то и проблема, что это "будет" уже вовсю началось - это настоящее.

копировать

И давно началось! Как я злюсь, что бассейн "Москва" снесли, просто зубы в порошок стираю!!! Сволочи!!! :sick1

копировать

Историческую Москву решили снести под корень.((((

копировать

Когда памятник Дзержинскому снесли, мне повеситься хотелось. :sad3

копировать

Что вас удержало от этого правильного шага?

копировать

Бассейн "Москва" еще работал.

копировать

Люди! Как вы выбирали Собянина??? Это ж вредительство чистой воды. Он и полезные вещи делает. Но и такие, что ощущение ненависти к Москве и москвичам чувствуется физически.

копировать

Никак не выбирали. К сожалению, москвичи не пришли на выборы... Может в следующий раз придут, если выборы, конечно, будут.

копировать

Если бы от нас что-то зависело на выборах, нас бы туда просто не пустили.(С)

копировать

Это минимум, что можно сделать, но даже этот минимум сделать лень. А про зависит или нет, вопрос спорный.

копировать

Не спорный. Вы помните, сколько процентов населения голосует за власть, с разбивкой по годам? 80% голосов за поправки в Конституцию вам ни о чем не говорят?

копировать

Я всегда хожу на все выборы. И всегда выбирают того, против кого я голосую, начиная с 2000 года. И что с этим делать?

копировать

Я может и дура, но если большинство ходили бы...я верю, что двинулось бы.
На выборы Собянина сколько там пришло, 30%, ну что это, административный ресурс.

копировать

Например, здесь почитайте:
https://novayagazeta.ru/articles/2020/07/06/86170-referendum-shredingera
Большинство прокатят с таким же успехом, что и меньшинство.

копировать

Может и так.. Но как это сделать? Мы в семье стараемся друг друга сдвинуть с места, чтобы дойти до участка, с подругами тоже обсуждаем, напоминаем , чтобы не забыть.. Даже при понимании бессмысленности происходящего

копировать

Как сделать, не знаю. В моем окружении почти никто не ходит, к сожалению, но эти же люди потом возмущаются и те же слова говорят, что, мол, повлиять не можем.

копировать

Ну так против лома нет приема

копировать

Ну вот мы с вами ходим, а большинство на диване лежит, и говорит что сделать ничего не может.

копировать

Он в начале нормальный был, всем нравилось.. А в последние 3 года, жрет как не в себя. Решил за последний год распродать всю Москву под стройку.

копировать

Ага...
На выборы не хожу...
Но вообще всё, что он делал в начале своего "славного пути", мне скорее ДА, чем НЕТ...
Но.... Остапа понесло :sad2
Горшочек, не вари!

копировать

Не всем. Первые три года он был назначенным, без выборов, мне этих трех лет хватило для полного отвращения. ( Так же, как хватило полугода Путина в роли премьера, чтобы не голосовать за него на выборах в 2000)

копировать

Мне не нравилось. Про него сразу всё ясно было. И отвращение к нему из-за способа, которым он получил свой пост, я тоже испытываю.

копировать

Это когда он лыжню вдоль мкада предложил или всех пенсионеров из центра в резервации переселить для их блага?! Все было ясно сразу про него

копировать

что нравилось? Перекладка плитки по 3 раза в год?!
Толпы таджиков-гастарбайтеров во дворах?!?
или может огульный снос ВСЕХ ларьков у метро и в переходах? Так что теперь, чтобы купить бутылку воды и букет цветов - надо переться в Торговый Центр!
А точечная застройка всего и вся! Которая при олене выросла раз в 10 по масштабам...(((
а мраморные урны и скамейки, черные газетные киоски-колумбарии - вся эта "некропольская" тема, типа дороХо-боХато (( одно уродство

копировать

Сносу ларьков я была очень рада.
И цветы, и воду оставили. Вода в Печати и Мороженом

копировать

А чем Собянин должен быть отличен от системы? То, что при нем что то делается и для города, это не заслуга никакая Собянина, на его месте может сидеть лювбой запупенец, это просто потому что Москва-витрина Кремля, а так как в ней, огромное количество денег, то под прикрытием наведения красоты, воруется все тоже в космическом масштабе.

копировать

а москвичи его НЕ ВЫБИРАЛИ, вы разве не в курсе?
все результаты голосования подтасованы и вброшены ((

да, разрушение и уничтожение - планомерное. Но не только Москвы!
Всего, до чего дорвались щупальца коррупционного спрута... Заповедные земли, стройки, уничтожение парков и исторических памятников, точечная застройка и вырубка деревьев...
В Сибири лесов не осталось, Вы не знаете разве?

копировать

Ну да, ну да.. По умному голосованию выбрали всяких идиотов, на которых смска указала - там не сбросили. Фургала выбрали - там не сбросили. Уборщицу выбрали - там не сбросили. А тут прям вбрасывают.

копировать

Чем вредительство? Убирать старую мебель, которой аж 70 лет? Она конкретно убога. Вот стены я бы оставила. И двери тоже, нечего этих мажоров баловать.

копировать

Для тролей -
Я выпускник Химического факультета МГУ, кандидат химических наук, доцент. Возмущён планами изменения исторического облика зданий и аудиторий самого знаменитого университета страны. В 90-е годы мне довелось бывать и практиковаться в Кембриджском университете в Великобритании. В Тринити-колледже, где я работал (там преподавал Исаак Ньютон), и мысли не было, чтобы изменить хотя бы стол или стул, лавочку в университетской церкви. Я дорожу памятью учёбы на Химфаке МГУ и образами его аудиторий. Десятки академиков и член-корров вышли из них и многие сейчас трудятся на благо российской науки. Не разрушайте память!

копировать

В Тринити-колледже нет столов и стульев моложе 400 лет? :mda

копировать

Это вы утверждает, что борщ - это яд и что ищете безупречную молодую бабу себе в обслугу? Вот так доцент... Разочаровали.

копировать

Ну, не знаю. Мне лично было бы приятнее учиться в современном интерьере. Оставили бы по мемориальной аудитории на факультет, а остальное можно и обновить.

копировать

"Было бы". Вы в этих аудиториях не учились и не понимаете, какого там уровня мебель и насколько там приятней учиться, чем в "современных интерьерах".

копировать

Ну и какого такого "уровня" ? Доски из ценных пород дерева? Увы, ничто не вечно под луной, и за много лет эксплуатации они уже изрядно подпорчены.

копировать

Такого уровня. Повторю - вы там не были, просто гадаете. Это все можно отреставрировать и еще 100 лет пользоваться.

копировать

Зачем в принципе пользоваться досками, если есть сенсорные экраны?

копировать

Речь не только о досках.

копировать

В смысле, сенсорные доски обязательно должны висеть на двухсотлетних дубовых панелях? Это эклектика такая?

копировать

Там столы дубовые. двери. Говорю же - вы там не были, не видели это все. Впрочем, вас не заставляют подписывать.

копировать

В том и дело, что мне доводилось там бывать. Давно. В 1995-1996 гг. И уже тогда это производило мрачное впечатление отсталости и затхлости. Что там сейчас, вообще не представляю.

копировать

я в эти годы училась, а не бывала, затхлости не было.

копировать

Ну, возможно, мы с Вами по-разному чувствуем запахи. Так бывает.

копировать

А что вы там делали? Не было там затхлости никакой, и быть не могло, это дерево, какая затхлость?
Старые коричневые доски в простых (не лекционных) аудиториях, про которые вы пишете выше, да, старые, но замена досок это не 785 миллионов. У меня сейчас там никто не учится, и интересно было бы услышать, неужели там не появились новые доски за 30 лет? Магнитные, интерактивные и тд.
В лекционных аудиториях подвижные доски были прекрасны. Что там менять, не знаю. Добавить современных наворотов места хватит.

копировать

Обучение у меня там было параллельное. Обучатели по сути там снимали помещения, наверное, самые дешевые и убогие, поэтому было затхло. Но это была глазда МГУ, и эти помещения были ровесниками здания.

копировать

Глазда - не первый раз читаю в этом топе. Кто так говорит, интересно?
Выпускники называют ГЗ (ГэЗэ)

копировать

Вы, наверное, юны. Я старше. В наше время главное здание называлось - глазда.
P. S. С ударением на последний слог.

копировать

В каком году?

копировать

Конец 80-х - начало 90-х. Прошлого века.

копировать

ГЗ называлось. Именно в эти годы. ГэЗэ.

копировать

+

копировать

Ну, у вас ГЗ, а у нас - глазда. Фор хум хау.

копировать

Так вы и не имели отношения к университету.

копировать

А почему в дипломе МГУ стоит? :scared2

копировать

Вы пока только сказали что учились потому что там рентовали вам помещение. Иначе давно назвали бы факультет.

копировать

Сколько факультетов было в 1-м гуме в конце 80-х - начале 90-х?

копировать

Вопрос вам - на каком ф-те лично вы учились?

копировать

Истфак, юрфак, филфак и философский
7-8 этаж - юристы
9-10 - филологи

копировать

Дама пишет, что на 8-9. Врет, похоже:)

копировать

На одном из них.

копировать

Вы просто побоялись назвать неправильный, и заранее спросили какие там факультеты. А теперь боитесь назвать потому что можете нарваться на бывшего студента, который вас раскусит.

копировать

Она в ГЗ ходила "со стороны цирка от реки", что тут еще спрашивать.

копировать

Я боюсь нарваться на бывшего студента, который меня опознает. А мне бы этого не хотелось.

копировать

Что вы такого делали со студентами, что боитесь опознания? Или просто стыдно за свои высказывания. Хотя таким ни за что не стыдно.

копировать

У кого - у вас? У вашей семьи, котора проезжает мимо на троллейбусе?))

копировать

Я в это время там училась.
Только ГэЗэ

копировать

Я не юна. У вас какой год выпуска?

копировать

Так она и не выпускница. Параллельное обучение и кто-то рентовал кто проводил эти курсы. Возможно на 20-х этажах.

копировать

Кто ей такое название подсказал, очень интересно. Я бы подумала на филфак, но они тоже ГЗ говорили и говорят.

копировать

Весь университет говорил ГэЗэ.
Kакие-то левые люди.

копировать

У меня основное место обучения было в первом гуме. На 8-м - 9-м этажах. А в глазду, да, мы ходили на параллельное обучение. Не все.

копировать

На каком факультете вы учились, простите?

копировать

Try to guess.

копировать

Стесняетесь назвать? Даже по-русски застеснялись говорить?

копировать

Sure :)

копировать

Ну назовите по-английски. Не стесняйтесь, все свои.

копировать

For what? :mda

копировать

И на каком же факультете вы там обучались?

копировать

Read above.

копировать

Прошлого века.

копировать

На каком этаже это происходило?

копировать

На 6-м - 7-м где-то... В зоне Г, кажется... Вы издеваетесь? Это почти 30 лет назад было.

копировать

В зоне, ну наверно. То есть не в самом здании.

копировать

Зона Г это общежитие. Вы в общежитии занимались?

копировать

C другой стороны, аудитории в рент не сдавали, их и так не хватало.

копировать

А общежитие сдавали?))))) Там комнаты купе, чему она училась, интересно.

копировать

Я вот думаю что возможно кроме обычных комнат там были еще что-то вроде комнат для общения. Вообще эти общаги были... странным местом, особенно в начале 90х. Сдавали там комнаты каким-то торгашам.

копировать

Нормальное было место, я там прожила год именно в то время, удалось выбить место. Аудиторий там точно не было. Если дама занималась доп образованием на кухне, то ... не знаю даже, что сказать.

копировать

Я просто помню что была история в зоне В кажется, убили там кого-то - разборки были. Год 92-й или около.

копировать

Убили именно в общежитии, 92 в зоне В я тоже помн. Не в аудитории. И убийств в общежитии в начале 90-х было немало. Я сама помню про четыре.

копировать

Ну да, потому что сдавали комнаты "не местным".

копировать

Местным, к сожалению. В Б и В жили мехмат и физфак, как раз начались операции с валютой, убивали валютчиков с целью ограбления. Наши ребята были в первых рядах. Историю в 92 помню хорошо, убитой была девочка с нашего курса и ее муж, они не успели уехать после госэкзаменов. А убийца "просто" перепутал зоны.

копировать

Kакой ужас.

копировать

Прямо вся зона Г - общежитие? Ну, может, Д тогда. Я правда не помню. Вход со стороны смотровой.

копировать

Д тоже общежитие)) Вы правда совсем не в курсе. Очень смешно слушать вас.
Вход со стороны смотровой в зону А, парадный вход, там обычно никто не ходит, но для вас специально сделали вход в глазду, да)))

копировать

Ну, правда, я не помню. :( Мне казалось, что парадный вход - это со стороны Ломоносовского, где и Ломоносов стоит. А наш вход от реки был, от цирка. Буквы не помню, если честно.

копировать

От цирка это не от реки. Вы пишете так, будто никогда в районе МГУ не были вообще. В 1-м ГУМе в том числе. Перестаньте.

копировать

Первый гум далеко от цирка? :mda

копировать

недалеко, и оба "на реке" ))))))

копировать

У меня топографический кретинизм, я не спорю. Я плохо соотношу объекты с местностью, я по ощущениям. Для меня цирк и река близко. По яндекс карте посмотрите, какой вход имелся в виду. Зону не помню, правда.

копировать

Мне яндекс карты смотреть не нужно, я с закрытыми глазами вас проведу по всем корпусам МГУ и окрестностям, если потребуется. Потому что я там провела 5 лет своей жизни. Зачем вы себе присвоили право называться выпускником МГУ - ваше дело. Тролли такие тролли....

копировать

Ваше право. Кто хочет, может посмотреть. Да, это не от смотровой, но все-таки со стороны цирка. По карте так.

копировать

Что по карте так? Вход от реки? Вы в Москве когда-нибудь бывали? У меня такой вопрос. Зачем вы влезли в топ про МГУ, если понятия не имеете, что это такое?

копировать

Вы сообщение про мой топографический кретинизм читали? Да, я признаю, что река находится перпендикулярно входу, я плохо соотношу объекты с местностью. Но цирк абсолютно параллельно.

копировать

Цирк параллельно? Вам лучше вообще молчать.
И не называть ГЗ глаздой. А так говорите, что вам придет в голову, конечно. Кто же вам помешает.

копировать

Вот прям вынудили меня в карты полезть. На текущей Яндекс карте это место называется "диетическая столовая". 25 лет назад оно называлось по-другому.

копировать

Kакое место? Где вы учились?

копировать

Да. Параллельно.

копировать

В столовой?

копировать

25 лет назад там не было столовой.

копировать

Какие место? У вас это называлось цирк или река?))))
Столовая была всегда, там же, где гум1, гум2, спорткомплекс и поликлиника.

копировать

Я про столовую в глазде. Которая на карте обозначена как "диетическая столовая".

копировать

Столовых в ГЗ три штуки, в зоне Б, в зоне В, и на втором этаже. А еще всегда была отдельная столовая в зоне ГУМов, Вы про какую сейчас?

копировать

Ту, которая на яндекс карте называется "диетическая столовая". Если Вы не хотите смотреть карту, то нам нет смысла продолжать разговор.

копировать

Похоже, вы учились на рабфаке, а поступить не сумели.

копировать

Кстати, да. На рабфаке тоже. Это называлось подготовительное отделение. Но и поступить получилось.

копировать

Через рабфак самые тугие поступали. До последнего курса очень отличались от тех, кто поступил сам.

копировать

Не спорю абсолютно. Так все и было. Но факта моего обучения не отменяет.

копировать

Там очень удобные парты, сделанные на века... были (((
Вы на них не сидели, а я - да.
Любое ДСП не выдержит такой эксплуатации.
В более поздних гуманитарных корпусах обычные школьные парты стояли, и маленькие аудитории-пенальчики, душные, не пролезть, не разместиться. Совершенно не то впечатление.
В ББА первый раз попадаешь - ух, храм науки. Впечатляло. Это действительно архитектурные если не шедевры (тут я могу быть пристрастна), но значимые, ценные вещи, которые через 100 лет стали бы бесценны. Дуб не трескается, это тяжелая, удобная, долговечная древесина, не воняет никакими химическими связующими. Во всяком случае, нельзя было это всё просто так выбрасывать.

копировать

Интересно, а во всяких там Оксфордах тоже так же со « старьем» разбираются?

копировать

А как иначе?
https://www.ox.ac.uk/about/building-our-future/buildings/conservation

копировать

Красиво! А где в МГУ так?

копировать

Это в Гарварде. Столы и стулья там, конечно, поменяли, но стиль оставлен.

копировать

Я училась на мех-мате 30 лет назад, аудитории конечно нуждались в ремонте, но именно в реставрации, т.к. все же все сделано очень добротно и качественно. В аудиториях для семинаров я может и согласна на замену мебели и стульев, т.к. это мелкая мебель и действительно изнашивается, но трогать варварски лекционные аудитории с качественной стационарной мебелью точно нельзя. А уж двери, стеновые панели, люстры - это точно история которую надо беречь и восстанавливать. Подписала петицию.

копировать

Подписала

копировать

Что вошло в предмет охраны Главного здания МГУ

Поскольку при разработке проекта ансамбля в 1940-е годы предлагались готовые решения для мебели, сохранившиеся до наших дней предметы тоже включили в предмет охраны – это монолитная деревянная мебель аудиторий (портал демонстрационных стен с подъемной доской, перегородки, ряды кресел с откидными сиденьями и столешницами, кафедры) и встроенные шкафы, стойки гардероба.

Полный текст статьи можно прочитать по адресу: http://www.rossk.ru/news/%D0%9C%D0%BE%D1%81%D0%BA%D0%B2%D0%B0/chto-voshlo-v-predmet-okhrany-glavnogo-zdaniya-mgu/?fbclid=IwAR0FChdTjxSwr9touG1CFIoopJ6YufOhjD7XTway1P4bYMe1WyYSkOXf2_Q
Copyright © Российский строительный комплекс

копировать

Сегодня впервые увидела " Парк Зарядье". Просто 10 лет не была в Москве. Какая пошлость! Руки оторвать надо. Кремль и это уродство рядом. Кошмар!

копировать

ППКС! :party4 Гостиница "Россия" была на 10 порядков лучше.

копировать

Биофаковцы говорят, что планируют заменить, и частично уже это делают, вот это

на вот это

копировать

Коридор на ступеньки?

копировать

Тьфу, какое уродство!

копировать

кошмар какой! Как это развидеть?! ((((

копировать

Вопрос к выпускникам МГУ - вы когда-нибудь за годы обучения слышали в разговорной речи определение " глазда" в адрес ГЗ?

копировать

Нет, ни разу. 1988-1996 годы.

копировать

Узок круг этих людей. Страшно далеки они от народа. (с)

копировать

Боюсь, узость ограничивается одним персонажем(1). Даже гугл не реагирует на запрос глазда, а уж кто-нибудь, где-нибудь, упомянул бы

копировать

Если гугл не находит сайт Eva.ru, это плохой гугл.

копировать

Нет
1986-1990
И год работы в 1985 году
Тетя училась в 1971-1977... потом работала с 1977 по 1991, как раз в ГЗ
Никакой "глазды"

копировать

"Гэзуха" - ласково
ГэЗе - обычно
ГЗ он и есть ГЗ :)

а еще ГУМ, 1-й и 2-й

копировать

Да, гэзуха тоже помню)

копировать

Ни разу, гэзэшник часто называли.

копировать

Нет. Гэзушник.
Мои родители так же нахывали.

копировать

Никогда. Ни до, ни после. Только ГэЗэ. Училась в 1995-2000.

копировать

1865 год пострoйки, были две реставрации. вид сейчас.

копировать

МГУ ответил на претензии о «варварской реставрации» вуза

Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/society/28/03/2021/606080b99a794751e20e14a9?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop

копировать

Врут как обычно и выкручиваются. Все уже содрали и на помойку выбросили

копировать

Спасибо.
Тогда не буду подписывать.
Помню историю с клумбами лет 7-10, мол изверг Собянин хочет все заасфальтировать и что там еще, фотографии "вандализма" постили.Такой хайп развели..., а оказалось враньем. Наверняка и сейчас так будет.

копировать

+100 Навальнята опять резвятся

копировать

Варварское разрушение

копировать

((((

копировать

Маштабы разрушения

копировать

Я, конечно не в МГУ училась, но у нас в аудиториях деревянная мебель была тех же годов.
ИМХО, это рухлядь и тратить деньги на реставрацию ЭТОГО - то же самое что плитку перекладывать.
Оставить 1-2 для истории и хватит.

копировать

Абсолютно. Историческая мебель должна быть в музее. Мебель для повседневного использования должна быть просто удобной.

копировать

Ага, давайте вообще сделаем и здания МГУ музеем, а учиться будут дома по зуму, \это же так современно.