Решиться поставить прививку против модной болезни
Никак не могу решиться. Но ведь придется. Работаю с людьми.
Все знакомые медики привились давным давно. Муж с прививкой. Дети взрослые собираются делать.
А мне надо решить для себя.
Надоело читать страшилки и про болезнь, и про прививки.
Пытаюсь рассуждать логически. Но не понимаю сути явления.
Со всех сторон только перессказы интернет-статей.
Придется по старинке, играть в русскую рулетку. Как в принципе и с болезнью.
Вот совсем недавно из знакомых умер мужчина 39 лет, на третий день болезни. Об этом даже в новостях писали. Я бы не поверила, но это родственник моей соседки. Мой муж настраивал ей компьютер на он-лайн похороны.
Понятно, что все умрем. С одной стороны. С этой же стороны - поездки, встречи с детьми и их семьями. С другой стороны - я даже от гриппа ни разу не ставила ни одной прививки. Поэтому совершенно не владею информацией и никогда не интересовалась, как эти вакцины действуют. А сейчас все настолько бьются в истерике, что понять что-то вообще непросто. Высказывания врачей диаметрально противоположны, все брызжут ядом и обзывают друг друга дураками. Куда бедному крестьянину податься.
Верить в то, что все прививки - это вживление чипов, тоже как-то глупо.
Короче, никак не могу для себя решить и успокоиться. Чтобы не думать.
Ну прививка же это укол? Уколы ставят. Так раньше говорили.
По сути без разницы - ставить или делать. Это слэнг такой медицинский, устаревший наверное.
Вас только это волнует? Вы счастливый человек.
+1 уколы и прививки ДЕЛАЮТ. ставят только капельницы, градусники и клизмы!
всякая деревенщина понавылезала и пытаются устанавливать свои правила.
это физически невозможно- ПОСТАВИТЬ УКОЛ. его можно только сделать! И это не слэнг, это просто малограмотность. Кстати, а чего вы добиваетесь- вы реально примите решение на основании того, что Вам тут напишут?
Уколы делают, прививки делают, кровь из глаз и из ушей. Ставят клизму!!!!
Вот тоже не пойму. Я москвичка в энном поколении, из семьи врачей, сама медик. НИ РАЗУ не слышала "ставить", только на Еве и в глухих селениях. Для меня "ставить прививку" такой же маркер, как и "лОжить".
Блин, только на Еве таких параноиков читаю. Вокруг все спокойно живут и работают.
Я сделала прививку. Не могу сказать, что мечтала об этом, скорее через "не хочу" сделала.
Именно подключив логику и убрав все наши первобытные страхи.
Никто в здравом уме и не мечтает о прививках. Я тоже не хотела. И была уверена, что не буду. Но в окружении привились очень многие, все перенесли нормально. Чего не могу сказать о всех переболевших. Поэтому да, логика и отключение первобытных страхов.
а что значит перенесли? почему рассматриваете только краткосрочное влияние?
Потому, что последствия после перенесенной болезни тоже не краткосрочны в некоторых случаях и они очевидны в отличии от мнимых последствий от вакцины.
А вы бы могли буквально в двух словах. Какие именно долгосрочные последствия предполагаются от вакцины?
Потому что из двух русских рулеток я выбрала прививку. И потому что науке я доверяю больше, чем ковиду. Каждый решает сам. Кто-то решает, что лучше переболеть, кто-то считает, что лучше привиться. Это не первая прививка, которую люди делают. Ну и не первая болезнь, которой человечество болеет.
так и зачем человек на форуме все никак решиться не может....если все так ясно и понятно...
Человек боится. Начитался антипрививочников и пребывает в страхе за свою судьбу.
человек, если он дееспособный, сам ответственный за выбор. А то доживут до 50, а все то родители виноваты, то антипрививочники....
Естественно сам. Я тоже не поняла этого нытья, но если автору так легче - пусть.
Ну, если бы вы подключили логику и убрали первобытные страхи, решение было бы иным)
Я делать не буду, никто в моей семье не будет. Никаких метаний на этот счёт не имею.
Но ваши метания и сомнения понимаю. Даже аргументы приводить не буду, чтобы ещё больше сомнений в вас не зарождать. )))))
Нет у меня метаний. Я точно знаю, что мне это не надо. В смысле прививка.
Но у нас никуда не поехать. Может в России все открыто, а нас держат на крепком поводке.
Если мне завтра на работе скажут - либо прививка, либо до свидания. Ясен пень, что придется делать ее.
Аргументы я и так все знаю.
О чем тогде речь? Если дорожите работой, будете прививаться. Если готовы поменять профессию и переболеть тоже готовы, не прививайтесь, никто вас не будет насильно колоть, кому вы нужны. У вас очередь из желающих привиться.
Я тоже в стране, где без прививки (или без теста) теперь никуда. Прививаться не будем, но у нас (пока) есть такая возможность. Работа не связана с прямым контактом с людьми. Всё остальное - не волнует.
Вам сочувствую. Но я бы всё равно искала путь. Сейчас с введением ковидопаспортов откроется рынок фальшивых справок. Потяните время. Попробуйте аргументировать, что планируете уже совсем скоро привиться Спутником, поскольку ей доверяете больше. Не прокатит?
Чтобы обойти шизофренические законы и требования. Зачем же она ещё может быть нужна?!
Фальшивый тест всегда отрицательный. Его делают те, кого иначе в страну не впустили бы. Они приезжают и садятся здесь на карантин, тратят деньги налогоплательщиков. Вы правда думаете, что за такое по головке гладят и конфетку дают?
Кто кого будет гладить или не гладить по головке и кому это вообще нужно? Всем глубоко плевать, что за клочок бумаги или электронный кодик тащит с собой человек. Есть - да и ладно.
Вы слишком серьёзно относитесь к шизофреническим законам. Но вы в меньшинстве. Они никому из людей были не нужны, их запихали людям в глотку, практически все отнеслись негативно к их вводу, никто на местах не будет их тщательно соблюдать и вкапываться в подлинность бумазей. Всем нас-рать на спущенные сверху указявки. Как и давно нас-рать на все остальные меры.
Это нужно правительству страны, где уровень заболеваемости низкий и они хотят, чтобыт так оставалось и впредь.Чтобы люди могли нормально работать, дети нормально учиться и т.д. Поэтому они сделали выводы из собственных ошибок и меньше всего им нужна завозная зараза.
Вы так привыкли к показухе и наплевательству, что поверить в нормальное отношение к делу не в состоянии?
Спор продолжать не вижу смысла. Вы можете наивно и свято верить в другие места и в других людей. А жизнь идёт своим чередом, человеческая природа остаётся неизменной, сколько бы усилий её изменить не было приложено. Да, и люди приспосабливаются к любым шизофреническим временам и законам, защищаясь своими законами.
Владельцы рынка фальшивых справок с ухмылкой и нетерпением потирают руки. И это прекрасно! )))))
Засим откланиваюсь.
Заразить можно и будучи привитым. Никто не даёт гарантии, что вакцина защитит от болезни. Якобы будешь болеть в более лёгкой форме. Но так и про грипп говорят, а я знаю случаи тяжелых течений и после вакцинации, т.к. какой бы шикарной вакцина ни была, а в итоге всё зависит от организма конкретного человека.
Так с ней ещё поймать надо. Кто подлинность этой бумазеи (в телефон принципиально многие не ставят ничего) будет проверять? Никому они не нужны, никто не будет их проверять, тем более на подлинность.
Просто логически сделайте выводы. Статистически пользы от вакцины в тысячи раз больше, чем возможного риска. Не надо искать доводы противников вакцинации, а просто поверить её производителю.
У любого лекарства есть противопоказания, не бывает 100% безопасных лекарств, поэтому ни одно лекарство не гарантирует излечение без последствий. Почему то другие опасные болезни люди лечат опасными лекарствами без сомнений, а здесь испытывают столбняк.
Потому что если не лечить онкологию например, человек гарантированно помрет достаточно быстро. Если не делать прививку, помереть шанс помереть мизерный.
многобукв.зачем это сюда?пропаганда прививок на тухлой Еве.идите и прививайтесь,только не подбивайте других людей,на вас будет ответственность за смерть привитого,хотя вы и знать этого не будете.Дедушка в Питере умер после прививки,направляясь из поликлинники домой.Упал,как подкошенный,разбил голову в кровь,его внук рассказывал.Сми писали.А так бы жил и радовался,но начитавшись СМИ,пошел и привился.Его смерть на конкретном человеке,кто его последним подставил под укол.
А если бы дедушка пошел в магазин за хлебом, его смерть была бы на совести пекаря. Не пошел бы за хлебом, жил бы вечно. Это же невидаль, помирать дедушкам. Дедушки бессмертны. И даже эковид дедушкам, как два пальца об асфальт. А прививка - однозначная смерть.
Мне тут в августе не верили, когда я писала,, что умерла подруга, 41 год без всяких хроник, ковид, в Сочи скатались((((((
не вздумайте даже. Путин вживит вам чип и будет знать о всех ваших покупках в пятерочке! И когда вы дома одна. И в ванной будет подглядывать!
если от грипа не делали что сейчас переполшились?
от осложнений гриппа никто не умирал, не болел каждые несколько лет семьями, рабочими коллективами, классами?
большинство моих знакомых переболевших ковидом и не такие болезни пережили за свою жизнь. мы тоже и похуже видали.
то, что у нас сейчас переизбыток информации и диагностики - это не значит что 5-7-10 лет назад были какие-то вирусы легкие.
сейчас просто инфодемия и гипердиагностика. запэцээрили всех:-(.
взвесьте только ощущения свои (логически тут не решить) - что страшнее делать или не делать.
у меня обычно первое перевешивает, во всех мед.манипуляциях. соглашаюсь редко, но похоже интуитивно верно. обычно само проходит или даже не случается:-)
Я болела в прошлом году...в этом году привилась, чип так чип, рожать вроде уже не собираюсь, остальное все лечится)))
Если вы пишите, что вам всё равно придётся делать, то зачем вам логика или страшилки. Когда придётся, просто делайте и всё.
Тоже думала на эту тему. Слежу за привитыми. Что я лично для себя увидела:болеют и с прививками и без прививок. Причем, и с прививками болеют тяжело. То ли штамм другой, то ли... В общем, не панацея прививка, как выяснилось:-(
Ну так панацеи вообще нет. Подбадриваю себя любимой поговоркой - занимайся спортом, умрешь спортсменом.
Тоже наблюдаю за привитыми. Ни одни не заболел. У нас я вообще за все это время ни одного больного ковидом не видела.
Это где вы насмотрелись на привитых, болеющих тяжело? Заболевших с симптомами после прививки единицы.
Решать только вам самой. Ваша жизнь и здоровье никого, кроме как вас больше не волнует. Взвестье все за и против и решайте.
Такая же фигня. В декабре тут принародно завидовала москвичам, что их уже вакцинируют, а потом... то врач не рекомендует, то траблы со здоровьем, то очередная страшилка на глаза попадется (типа сделала Спутник и 2 дня лежала с температурой 39... или про тромбозы) - очкую, короче. На Ковивак было глаз положила - но его хз когда к нам завезут, да и отзывов про него еще совсем нет, может хрен редьки не слаще...
И ковида бояться надоело... вот сегодня опять перетрухала - пришла на диспансеризацию, а медсестра сидит кхекает и носом шмыгает, вдруг заразила меня, трудоголик хренов... :|
На антитела сдайте, чисто из любопытства. А то Вы могли переболеть страшной ковидлой и даже не заметить. "Группа риска" и хронические заболевания не означают автоматически, что болеть человек будет тяжело.
Я сегодня как раз напросилась на бесплатный анализ, но только экспресс-методом (кровь берут из пальца, результат через 20 минут). Ни М, ни G :'(
Кто-нибудь, кстати, знает - он более-менее надежный этот экспресс-анализ или совсем фуфло?
Из вены теперь сдавать платно еще сильнее жаба душит - 99% что только зря деньги просру.
Злюсь сама на себя что стала такой трусихой, раньше прививалась и не заморачивалась даже и ведь всё нормально проходило, сроду никаких побочек не было.
Я пока думала делать или нет переболела. Теперь и вопрос отпал сам собой.
Ну и живите спокойно. Заболеете так Заболеете. пока болела плотно сидела в группе ковид на фб, там врачи, которые ведут ковид пациентов, ни за что не агитируют, но пишут что болеют и привитые и не привитые.
Надеюсь все-таки побороть свою трусость и привиться... ну может ковивак в крайнем случае подожду.
Потом ведь если заболею тяжело и с последствиями - сама буду локти кусать, что не вакцинировалась.
Мне кстати тоже кажется, что я переболела. В начале осени. Но из всех симптомов три дня была головная боль и боль во всем теле. И почему-то ощущение было, как от ожога на всем теле.
Может это и не ковид был, я не проверяла. Дома никто не заразился.
Думаете, если переболели, то прививка не нужна?
Я бы не стала делать прививку, если антитела выше нормы, пока до нуля не опустятся.
Таких один на тысячу. Она не болела, а просто антитела у неё. Бессимптомный больной это бред, уже много врачей это говорили.
У меня нет ни 1 человека, у которого сами собой взялись антитела высокие. Что то из разряда невероятного. Зато есть переболевшие ковидом подтвержденым без антител после.
Таких людей очень много, просто мало кто сдаёт анализ на них. Муж случайно у себя обнаружил антитела 60, при этом он не болел.
У меня нет ни одного человека, кто бы сделал себе анализ на ровном месте. О чем вы говорите? Полно здравомыслящих людей, которые просто не тестируются и не сдают всякую хрень ради инетереса.
Поэтому делать о чем-либо выводы просто невозможно.
Я болела с симптомами одна в семье. У мужа антитела чуть ниже, чем у меня, у сына выше чем у меня. Ни один, ни второй не чихнул ни разу.
И от меня дети, живущие со мной в одной квартире не заразились. У одной сопли были, у второй 37 пару дней... Есть ли у них антитела не знаю, не проверяли, но у меня их полно. Т.е. я точно болела именно ковидом, и у детей запросто могли тоже антитела выработаться. На самом деле, просто "неболевших" особо и не проверяют.
На работе когда зимой кровь сдавали, выяснилось что около половины с антителами. Припоминали с коллегами, ну как так, вспомнили что одна день жаловалась что кости ломит, у другого голова болела, думал на метель, у третьего тахикардия была, думал что от вчерашнего коньяка, хотя обычно не бывало, примерно так. А может и правда в тех недомоганиях виноваты метель с коньяком...
Вот что меня меньше всего пугало, так это перспектива лежать с температурой пару дней. Никого, кстати, не знаю, кто лежал бы два дня. Максимум день и как правило 37-38. Но даже если два и 39, ну выпили жаропонижающее, вот уж проблема. Тромбы у мизерного кол-ва людей. Если страшно - пойти и сдать кровь заранее, посмотреть нет ли проблем с густотой крови.
И да, ковида бояться надоело, и закрытый мир надоел, и всё это...
А если бы вам предложили не спутником прививаться, а файзером. Привились бы?
Пфайзер или лучше Модерной привилась бы. Векторные вакцины пугают тромбозами.
Тромбозы бывают от всех вакцин. Дело в спайкбелке. У нас каждую неделю публикуют данные опобочках по вакцинам.
На прошлой неделе в Эстонии было сделано 53 355 инъекций вакцины против COVID-19, побочные эффекты были зарегистрированы в 98 случаях (0,18%)
Было получено 51 сообщение о побочных реакциях на вакцину Pfizer/BioNTech Comirnaty, на вакцину Moderna — 8, и на AstraZeneca Vaxzevria — 39 сообщений. О побочных реакциях на вакцину Janssen не сообщалось (было сделано всего 35 инъекций этой вакцины).
Сообщалось об одной смертельном случае из-за легочной эмболии (на шестой день после первой дозы вакцины Pfizer/BioNTech), но у молодого человека были значительные факторы риска и сопутствующие заболевания (включая рецидивирующий тромбоз); на основании имеющихся данных невозможно точно оценить взаимосвязь с вакциной.
Всего в Эстонии было введено 280 018 доз вакцины Pfizer/BioNTech, при этом о побочных эффектах сообщалось в 1065 случаях (0,38%).
Всего в Эстонии введено 35 293 дозы вакцины Moderna, в 75 случаях зарегистрированы побочные эффекты (0,21%).
В двух сообщениях, касающихся AstraZeneca Vaxzevria, описывалось образование тромба после второй дозы вакцины (63-летний мужчина и 59-летняя женщина). Роль вакцины в развитии такой реакций исключать нельзя, но оба имели сопутствующие болезни, сейчас пациенты выздоравливают.
Всего в Эстонии было введено 149 589 доз вакцины AstraZeneca и зарегистрировано 2388 случаев возникновения побочных эффектов (1,6%).
Вот насчёт зелёного света привитым. Типа они не являются переносчиками, а вакцинация останавливает эпидемию.
https://rus.postimees.ee/7242375/vspyshka-koronavirusa-v-socialnom-centre-zarazilis-22-dvazhdy-vakcinirovannyh-cheloveka
почему ,,лучше модерной,, у меня сын ее поставил, я в среду.. У нас записи онлайн.. народ бьется за пфайзер, ночами сидят в очереди, мы с сыном за два часа в очереди сели.. пфайзер был разобран уже, на модерну успели записаться... оставшимся астру и джонсон колят.
А мне и предлагают файзером. Я не в России, у нас Спутника нет.
Думаете, между ними есть принципиальная разница?
Он хоть дает бонус - передвижение по Европе. Спутник воз не признает пока что.
Да не бойтесь , я тоже не из России , привито куча знакомых - муж Астрой , вообще ничего не было , Модерной и Файзером в основном никаких проблем , у единиц темпер. была вечером один день .
Вот я тоже маюсь, колоть - не колоть. Осенью переболела, 3 раза после этого сдавала на антитела, сейчас думаю до 0 опустились уже. Одни говорят - конечно, другие - если подцепишь - организм уже знает заразу - сам повысит.. Муж вещает мне с пеной у рта о заговоре и чипизации
ура у нас дошла очередь до моего возраста. уже записалась, жду дату. Хочу модерну или файзер. Скорей даже файзер.
Я тоже сомневалась и решалась. В итоге решила сделать прививку. Муж привился, дочь тоже старшая. Планирую летом поездку одна, с детьми, решила привиться, тк боюсь заболеть в другой стране, одна, с детьми. На меня никакого давления не было, тк работаю удаленно, и несмотря на прививки особых послаблений нет. Первую прививку сделала, просто усталость была и рука болела. Вторую еще не делала. У мужа тоже только усталость. Дочь сутки с температурой пролежала.
Ее сегодня назвали лучшей, хотя Гинцбург с этим не согласился. Я бы тоже Модерной привилась, но у нас ее нет((
Сделали файзер, уже 2 дозы. Вообще никаких ощущений, рука у меня в месте укола поболела денёк.
Сделала типа того, главное есть теперь сертификат. Дальше будем реашть проблемы по мере поступления..
Вы писали, что переболели всей семьёй, что очень неприятная болезнь. Ну месяц назад, может 2. И что уже привились и переболели!? Ну и ну! :-o
да вы скоро напишете, что просто идете по улице, все равно уличат во лжи ))))))) не переживайте ))
Дорогуша! Писала ты про то, что переболела зимой, в перерывах между веселыми тусовками с многочисленными друзьями,тебе еще написали что позавчера писали про тусу, и в то же время про болезнь. Ври дальше, искать твои писанины не буду естественно. Но уже в начале мая привитая с сертификатом, ога) Про таких как ты говорят врет как дышит.
Дорогуша, я писала что переболела в конце ноября, после дня рождения мужа и продолжаю так говорить, потому что я не вру :-) . А если ты внимательно прочитаешь, то увидишь, что я написала про прививку ;-) Но ты же спешишь искать подвохи и вранье, а не вчитываешься в слова ;-)
Ах, ну прАстити, ваш эзопов язык что вы купили сертификат, а не сделали прививку, не вчиталась. Оно и странно показалось через несколько месяцев сильной болезни идти колоться. Купила и куп ла, мы рады. Только вот нахуа?)
Ну слава богу, разобрались :-) Иногда лучше внимательнее перечитать, прежде чем обвинять в чем-то...
Не купили, а по знакомству сделали, ну да не в этом суть.
Зачем? Странный вопрос.
Чтобы путешествовать как минимум.
Ну и мужа на работе заставляют, думаю и до нас может дойти, а у меня уже есть. И никто насильно не заставит...
Вот специально нашла, в чем вранье? :-)
https://eva.ru/topic/64/3602906.htm?messageId=101772385
https://eva.ru/topic/77/3607996.htm?messageId=102084171
https://eva.ru/topic/63/3605682.htm?messageId=101874208
Парируйте :-)
Вот и дожили до геноцида населения и до апартеида непривитых в большинстве стран. До чего же слабые люди пошли. Эх, деды ваши в могилах переворачиваются, наверное.
не мучайтесь и не мучайте собой Германию, вернитесь на родину, она вас ждет:)
Там все просто. Марионеточные правительства выполняют команды одного Центра. Поэтому все так весело.
Пока суть да дело (далеко ли, скоро ли), назначила я себе прививку на 10 мая.
Хрен с ним. Сделаю. Прорвемся.
А вам и не должно быть меня жалко.
Знаете, все противники прививки от (или против, или как там правильно, для) ковида очень агрессивны, грубы, всегда оскорбляют и истерят. Это, кстати, тоже довольно тревожный признак. Назвать вас здоровыми с такой реакцией на окружающих рука не поднимается.
Я просто представила себе гипотетическую ситуацию, что вы, аноним, заболели, лежите под ИВЛ, а я вам говорю - вот, сама дура, не привилась, заболела, мне тебя не жалко.
Гнусненько так, да?
Обругивать всех анонимно ведь такое приятное занятие.
Успокаивайте себя, успокаивайте. Вам потом с самой собой жить. Мне на вас глубоко плевать, как вы понимаете. Это ТОЛЬКО ваше решение и только вам потом о нем жалеть.
А разве я спорю с этим? Вы успокойтесь, таблеточек попейте.
И вот расскажите-ка мне без эмоций, чем мне будет так уж плохо.
Просто интересно. Связно и логично.
Одно условие. Ссылками не кидаться, интернет не цитировать.
Я другой аноним, но отвечу.
Вы принимаете участие в самом масштабном эксперименте с использованием нового типа препаратов, эксперименты с которым вызывали в прошлом увечья и смерть животных после введения препарата и после встречи с живым вирусом.
Сейчас эти препараты тестируют на людях, то есть на вас (если решите таки привиться), опустив ступень тестирования на животных. Тестирование на людях заканчивается в зависимости от препарата в 22-м, 23-м годах. Только после этого будут собраны данные и опубликованы (возможно) результаты. Результаты широкомасштабного эксперимента на живых людях в Израиле, например, засекречены на 30 лет. Во многих странах примерно такая же ситуация. И только потом препараты будут одобрены или нет. Сейчас они одобрены для экстренного применения, вся ответственность за эксперимент снята с разработчиков.
Вы можете заболеть сразу (количество, разнообразие и серьезность побочек вызывает много вопросов у медицинского сообщества). Вы можете получить серьезное увечье. Вы можете даже умереть (процент смертельных случаев в случае с новыми вакцинами очень велик). Вы можете серьезно заболеть в будущем (долгосрочные последствия не изучены, вы опять же являетесь экспериментом). Вы можете умереть в будущем при встрече с другим штаммом живого вируса (этот феномен широко описан описан в научной
литературе при опытах с животными).
Если у вас есть сомнения, значит, что всю эту информацию вы видели и читали. И ссылки вам не нужны.
Но есть шанс, что всё и пройдёт хорошо, без побочек, и вакцина окажется вполне себе сносной.
Тут каждый человек взвешивает риски, решает для себя, хочет ли он проверить всё вышеуказанное на своей шкуре, прислушивается к своей интуиции и голосу разума.
Мой, например, говорит о том, что подпускать к себе этот препарат нельзя. И страстное желание осчастливить угрозами и шантажом мой организм экспериментальной инъекцией со стороны людей, которые никогда не были заинтересованы ни в моём здоровье, ни в здоровье людей, а только исключительно в деньгах, только подтверждает для меня этот факт. Да и компании, осчастливившие человечество новыми препаратами, имеют за собой длинный шлейф скандалов, смертей и судебных разборок.
Не хотела вступать в дискуссию, эх. Да я и не буду. Просто написала своё видение и свою позицию. ))))))
параллельно может идти несколько сотен экспериментов. А не один. И для всех областей различных наук.
Мне ваша позиция понятна. Но звучит несколько голословно. Шлейф смертей и судебных исков идет за всей медицинской отраслью. Это специфика медицины. Либо выжил, либо умер.
Я их тех людей, которые не пьют таблетки от головной боли, не пьют антибиотики, у меня к моим 54 даже аптечки дома нет. Я не пила гормональные противозачаточные, я не употребляю синтетические витамины никакие, и "натуральные" тоже не употребляю. Ибо не вижу смысла и убеждена, что это тоже игры с иммунитетом.
Но кто-то же все это производит только ради денег. И продает. И люди пьют, не задумываясь.
По сути вся фармацевтика "продажна", и вся - один большой эксперимент.
Да даже массаж. Криворукий массажист с лицензией может легко сделать из вас инвалида.
Так что, такие грустные размышления.
Звучит голословно - это значит, что мои слова ничем не подкреплены. Но это не так, вы сама же и опровергаете голословность моих слов, подтверждая, что шлейф идёт за Биг Фармой. Про вакцину вы тоже всё знаете, так полагаю.
А так, да. Я согласна с вами про лекарства. Но отличие от так называемой вакцины в том, что лекарства пьют тогда, когда уже если болезнь или недомогание, а не для профилактики. И тут уже оценка пользы и рисков немного другая, кризисная временами.
Так называемая вакцина, до конца неисследованная, для профилактики модной болезни с IFR 0,15 (по последним данным ВОЗ) - ну каждый решает для себя сам (ну должен решать, если бы нас так насильно не пытались оздоровить), как в случае вакцины от гриппа.
Я вас ни в коем случае не отговариваю и не агитирую.
Я не об этом. Я о том, что у меня не болит голова никогда. Практически.
А вы произнесли слово "мигрень". Это неизлечимая и непонятная болезнь, за которую никто не берется.
За неё давно берутся и все врачи говорят, что самое главное это не терпеть, сразу принимать лекарства.
Автор, когда моя мама сделала прививку, потом пошла в бассейн, так вот женщины с которыми она ходит, стали ее стращать, что теперь она умрет и генно изменится) Ваш оппонент похож на этих женщин из бассейна.
Это у вас такое задание было творческое?
Написать на еву, что мол не могу решиться... вокруг все привитые, а у меня муки-страдания ))))
А потом победоносное - записалась на прививку! ))))))
Очень смешно все это выглядит со стороны.
Творческих вам успехов!
Нет. Задания не было. Я держусь полтора года. Я с самого начала решила для себя, что не буду ставить никаких прививок.
К слову, я и витамины не пью, никакие.
Но за полтора года многое изменилось. Нас прижали так, что не вздохнуть. Либо мне бросать хорошую работу и сидеть дома и никуда не ездить, и даже с детьми не встречаться. Либо сделать прививку и жить нормальной жизнью.
Я все понимаю. Я понимаю риски. Но выбора мне не оставляют.
Я вполне реальный человек. И жизнь к сожалению полна противоречий.
Конкретно вы, ну или ваш ник, не раз писали, что вы работаете в фармацевтике и лечите себя разного рода нетрадиционными препаратами. Это ведь тоже своего рода игры с иммунитетом.
Их кто-то производит ради денег. Кто-то продает таким легковерным, как вы. Это жизнь.
Я, если бы и решилась, то только на классическую чумаковскую. МРНК и векторные впервые используются , неизвестно ещё , какие будут последствия от них через 5-10-15 лет
Мне подумалось. Справедливости ради.
Помните, когда широко начали применять гормональные противозачаточные? Не так давно.
И ведь было же в противопоказаниях - провоцирует развитие рака груди.
Но все пьют. И болеют. Прошло больше 20 лет с тех пор, даже больше 30. И уже убедились, таки да, провоцирует. Но все равно пьют женщины, не боятся.
А какие конкретно отдаленные последствия прививки от ковида?
Чисто поговорить, без аналогий. Ибо гормональные проблемы довольно сильно бьют по организму.
А кто же знает какие? Мне в принципе мировая ковидлоистерия не понятна.
Не чума. Не подогревались бы в сми ужасы и истерики, никто не заметил бы ничего кроме того, что злой грипп в этом году.
Поскольку в басни о спасении бабушек я не верю совсем, да и любому государству только профит если помрет десяток бабушек, смысла нагнетаемой истерии не вижу. А если некий смысл и есть, то придется поверить в конспирологию. Верить в нее не хочется, но и колоться невесть чем непойми зачем не хочу. И интересы бигфармы никто не отменял.
Кстати, противозачаточные первого поколения потом не пнул только ленивый. За побочки и вред здоровью в отдаленной перспективе.
Надоело уже таким, как вы, обьяснять. Не бв бабушках дело, а в том, что их в больницу надо класть, и под ИВЛ. И тогда мальчику с аппендицитом может банально не хватить ни места, ни ресурсов, так-как и то, и другое - ограничено, и, даже если понаставят экстренных ИВЛ - их будет некому обслуживать, так-клак медперсонал тоже люди, хотят иметь выходные, отпуска и не клонируются в достаточных количествах по мановению волшебной палочки.
Ну кто-ж виноват, что это не мантра? Когда у тебя в ближайшей больнице заняты 63 места в реанимации из имеющихся 65 - это не мантра. И когда твоему сыну с диагностированным воспалением слепой кишки 16 часов не могут сделать операцию, из-за нехватки персонала, и аппендикс в итоге лопается, и речь не о спасении бабушки, а о спасении 19-летнего юноши - это тоже не мантра, а реальность. И вас она тоже достанет, обещаю. И вы первая побежите вопить о спасении бабушек, когда этой бабушкой окажется ваша мама. Хотя вы даже не представляете, КАК мне плевать на вашу гнилую родню и КАК мне пофиг, если вы там все одновременно помрёте, впрочем, как и государству.
Моя мама уже на том свете. Так что не побегу, не переживайте за меня. Я уж как-нибудь без ваших переживаний проживу.
Ничего, зато аппендикс у детишек вряд ли вырезан, да и вообще, мало ли.
Побежите.
Помню, тут одна осенью из-за спасения бабушек истерила, что нахуа, а потом. оказалось, что её "бабушку" с инсультом отказались госпитализировать из-за отсутствия мест.
Так что будет и у вас своя "бабушка". И я уж точно не переживаю, а наоборот, всеми конечностями ЗА.
Вот же дура прастихоссподи)) колись хоть каждый день, только к людям не лезь))
При чём здесь "колись каждый день"?
Как раз к людям я не лезу. И вы к людям не лезте, поморайте в своём тесном кругу зомбированных идиотов.
Потому что пишут уже что от новых штаммиков прививочка не действует. Так что скоро опять колоться ну и в наморднике так и так ходить.
Не читали еще? Ваши любимые сми и пишут )) Ждите, скоро освежение и обновление вашей прививочке. Хотя, давайте называть вещи своими именами - следующий сеанс генной терапии.
Мои любимые СМИ ничего подобного не пишут. Как и мои любимые научные журналы. Поэтому повторяю вопрос - где вы выкопали этот бред?
Вы же просили ссылочки не давать. Нет? "Объясните, люди добрые, своими словами, почему прививка опасна" - не ваши слова?
Вы сейчас сама с собой, как я понимаю. А лучше - с психиатром, может, подлечат.
Места в реанимации и должны быть заняты. Они там вообще никогда не пустовали, чтоб вы знали. В реанимацию попадают разные люди, не обязательно умирающие - это вам тоже для общего развития информация.
Или в вашей фантазии реанимационные палаты пусты и в норме там никого нет?
Там всегда люди, они всегда заполнены.
Поэтому ваши 63 места из 65 - это так и должно быть.
Естественно, они и должны быть заняты, но не не почти 100%, поскольку всегда должно быть нерсколько свободных мест, а не под завязку в разгар эпидемии, когда в любой момент они могут потребоваться на ковидника с ухудшением, а ещё есть инфарктнбики, инсультники, которые тоже нуждаются в ИВЛ не по расписанию, да и вообще, от автомобильных аварий и прочего тоже население большого региона никак не застраховано.
Так что вся ваша гемагогия - пердюсж в лужу, впрочем, как всегда. Реальность с этим ничего общего не имеет.
И да, я знаю, что в ртеанимацию попадают не только умирающие, но туда попадают те, кому это НАДО, а не так,. полежать-отдохнуть, место занять.
Надоело уже таким как вы объяснять, что официальный протокол лечения, в том числе ИВЛ убивал бабушек. Это одна из причин, почему какое то время умирало больше пациентов, которые без этого протокола жили бы еще и жили.
Сама туда идите, вам там самое место. По уровню как раз к тамошном обитаелям подходите. Нет единого для всех стран протокола. Он даже разный в разных регионах одной страны, у нас по крайней мере.
Вы вообще с катушек слетели? Истерики прекратите.
Хватит прыгать, как уж на горячей сковородке. Так какие у вас особые протоколы? Где? Хватит рассуждать о том, о чем вообще не имеете НИКАКОГО понятия! ДБ
С катушек слетели вы. Перечитайте себя, женщина. Материтесь, обзываетесь. Да оно и понятно, алкоголем стресс не лечат.
Кто то недавно писал о данных РКИ в Германии. Уж тянули, тянули за уши этот ковид, всех кого не лень в коверные записывали, а по статистике только 4% всех место интенсивной терапии были заняты "кованными" пациентами.
Я НЕ В ГЕРАМАНИИ, так понятней? На данный момент (очень спокойный по сравнению с декабрём) ковидниками занято 45% всех мест в реанимации. Ещё около 30% - всеми остальными.
Так спокойно, как в Германии у нас не было никогда за более чем год с ковидом, выкиньте ваш глобус Германии ко всем чертям, а лучше заткните себе в глотку, чтобы глупости не так часто нести.
Цифры будут из вашей ОПАСНОЙ :chr4:chr5 страны со сложной эпидемиологической :-7обстановкой?
Нет, с идиотами серьёзно общаться я не буду. Цифры приводила ранее, для вас или вам подобным, при более адекватных просьбах. После приведения цифр они затыкались. А идиотам что-то доказывать смысла не вижу, они всё равно будут о чём-то о своём.
Зачем мне это? Сама идите, психзаболевания, вроде, противопоказанием не являются, уколят, заодно, может, на людей шавкой перестанете кидаться.
Хороший пример с гормонами. Пили и продолжают пить. И врачи назначают не моргнув глазом. Я спросила про риск - ответили, не выше чем у тех, кто не пьёт. Как и о прививках- стандартная фраза- это не может быть от прививки ( мне такое даже при пост вакационной свинки у сына хотели впарить )
Так потому что, как и с прививками никто не знает точной и честной статистики. Ее просто не ведут.
Если бы вели и сообщали правдивую информацию, то вполне возможно противозачаточные принимали бы только женщины с низкой социальной ответственностью.
А фарм.корпорациям невыгодно проводить какие-то полезные исследования и снимать с производства то, что приносит огромные деньги.
Поэтому слушать их - себя не уважать.
Наше здоровье - это только наша ответственность. И только мы сами принимаем решение пить или не пить, колоть или не колотью
У всех выгодоприобретателей - производителей вакин и таблеток есть только шкурный интерес. Они никогда не заботились и не будут заботиться о здоровье. Есть цель - продать.
Когда ты это понимаешь и варишься в этом котле 100 лет, как я, например, то смотришь на все происходящее совершенно другими глазами.
Пили и продолжают пить. И болеют - рак помолодел и стал самым бичом 21 века. Невероятный взрыв аутоимунных заболеваний.
Фармакология - это деньги. Вакцины - новая нефть. Поэтому врачи будут выписывать гормоны, потом химиотерапию, потом морфий. Не моргнув глазом. Ничего личного. только бизнес.
До морфия будут за уши тянуть, он дешевый, а гимора много. Вот пилюльки от того сего десятого, да подороже, да в придачу пилюльки от побочек первых пилюлек, это поле непаханое.
А что вам могут сказать врачи? Эти дилеры фармакомпаний. Не более того. Спросите у любого, чему их учат в университете. Много интересного узнаете. Кроме выписывания "лекарств", они вообще ничего не умеют. Все программы медицинских институтов более ста лет пишет Биг Фарма.
Частично согласна. Все же в России еще нормальные врачи есть. Встретить своего, не явно агитирующего тестировать Лекарства- удача
Нормальных нужно искать днем с огнем. Я сама врач и постоянно на конференциях и в других местах с такими дилерами общаюсь.
Это так! Диагностика требует времени на анамнез и изучение материалов, а также острый ум. У большинства нет времени, желания, эмпатии. По быстрому выписал медикамент, снят симптомы и вуаля.
Увы... пришла к бесплатному гинекологу/ эта дура мне назначила сразу гормоны ( без анализов, типа в 49 их уже бесполезно сдавать) на мой варикоз ответила- у меня пациентки пьют с ним и ничего.., вот как это возможно?! Да, я понимаю, за 15 минут это максимум, но сам подход... у платных врачей другой перекос
Я не делаю прививку просто потому, что не хочу.
Я и от гриппа не делаю.
Не считаю нужным.
Есличо, ГЗТ пью уже 10 лет
Ливиал
А что м волосами должно быть? Плохое или хорошее?
https://m.facebook.com/story.php?story_fbid=1731760477001215&id=100005018375428
это лучшее ваше видео, Вы его постоянно на еву суете? что там с волосами, волосы как волосы, обычные самые, жидковатые, вид сзади, что там смотреть?
Моя матушка после похорон свекра сделала себе прививку. При этом за последние 20+ лет это, наверное, было первое её самостоятельное решение. Мне ничего не сказала. В смысле сказала, но уже после второй порции.
Перенесла обе прививки отлично. Ей на днях 70 лет.
Моя тоже все тупые решения принимает самостоятельно. Нашли чем удивить. Это старческие процессы в мозге.
ну моя тоже пыталась повесить ответственность на меня. Я сказала не нужно, и, естественно, она сразу же побежала за спасительным зельем, ее же подружки уже все его испили.
Моя побежала не сразу и не с подружками.
А после похорон в нашей семье.
А вам не угодишь. То есть ответственность на вас вешать не надо, но когда ваша сделала, вам оказалось все не так. Тогда бы и советовали не делать. А так прекрасная двуличность выходит.
Моя свекровь уже достала ныть.
Ну откуда мы знаем, надо ей это или нет.
А вот Маша сделала, наверное и мне надо, ну надо так надо, а Катя не делает, может и мне не надо, может и не надо, как-то так...
Вот, я поэтому и благодарна свой матушке, что она сделала это сама.
Ибо я не знаю, как надо. Ну и я уже советовала свекрам ехать на отдых...
Посоветуй не делать, а вдруг заболеет...
Посоветуй делать, а вдруг последствия...
Короче, она решила сделать, видимо ей так спокойно, перенесла хорошо. Ну а отложенного отрицательного эффекта через миллион лет уже боятся глупо, в конце концов, ей уже 70, а не 40.
Чего стыдиться?
Я и пишу, что я НЕ знаю, как надо.
И да, я рада, что это решение она приняла САМА, сняв с меня моральную ответственность за это. Спасибо ей!
Вы пишете, что кто-то в истерике бьется - кто именно?
по-моему, все для себя все решили практически сразу и никаких истерик ни у кого нет.
Среди моих родственников привит только один человек (по принуждению)
Все остальные, включая пожилых родителей (моих и мужа) живут спокойно и даже не думают прививаться. Я даже больше скажу - они вообще не думают о короне, полно других забот.
+1 В моей семье и в моем окружении тоже нет ни одного дебила. Никто прививаться не будет!
Вы имеете такую репутацию на Еве, что уже понятно, что нужно послушать Катю и сделать наоборот.
Бьются в истериках только антипрививочники. С другими все в порядке. Я тоже буду делать осенью. Сейчас пока антитела есть. Муж привился, все норм.
Подозреваю, что если народ также вяло будет прививаться, то сделают обязаловкой. И хорошо. Мне надоело ходить в этой тряпке на лице. Хочу снять это все быстрее. А пока большинство будет не привито, носить нам их еще долго.
Если и вход в кинотеатр сделают только с прививкой, многие побегут сразу делать.
Вам и так с тряпкой долго ходить. Вон уже пугают что всякие индийские штаммы прививка не берет. Так что либо в тряпке, либо колитесь постоянно. Дело ваше. А я тряпку только на подбородок в магазине хлобучу, чоуш, приходится приспосабливаться..
Не ! в ТЦ и транспорт . Вот тогда все пойдут прививаться , а антиваскеры будут пешком ходить, здоровее будут
Не надо ничего никому запрещать. Это личное дело каждого, выбирать, как именно заботиться о своей сохранности и здоровье. Надо отменять просто к черту эти маски, тем более, что никто их правильно все равно не носит. В наших (российских) реалиях маски давно уже не средства защиты, а способ изъятия денег у населения. Сплошной фарс.
Если экспериментальную вакцину сделают обязательной, то будут народные волнения, возможно, с переходом в войну. И ваша тряпка на морде будет казаться приятным воспоминанием о хороших временах.
И не все, знаете ли, готовы продавать своё тело за поход в кинотеатр. Побегут делать, пфф....
Вы не чувствуете момент, сейчас лучше на людей не давить. Полыхнуть может очень неслабо.
а зачем тут умные, да еще помалкивающие? Может не такие умные, просто молчат?
Странно приходить на форум и молчать. Вы не находите?! ))))
Форум - место общения. Для этого сюда и приходят.
Никто о судьбах других, кроме антипрививочников, и не бьётся. Успокойтесь, женщина. Примите настойку из лопуха.
Это не так. Прививочники все время пытаются запихнуть всех в свою парадигму. Антипрививочники дают информацию, чтобы спасти умную часть населения. Остальные, пожалуйста, БЫСТРЕЕ НА ВАКЦИНАЦИЮ!
Зря надеетесь! Онищенко уже сказал, что постоянное ношение маски должно войти в наш культурный код:party2
Вынесу своё мнение отдельным постом.
Вы принимаете участие в самом масштабном эксперименте с использованием нового типа препаратов, эксперименты с которым вызывали в прошлом увечья и смерть животных после введения препарата и после встречи с живым вирусом.
Сейчас эти препараты тестируют на людях, то есть на вас (если решите таки привиться), опустив ступень тестирования на животных. Тестирование на людях заканчивается в зависимости от препарата в 22-м, 23-м годах. Только после этого будут собраны данные и опубликованы (возможно) результаты. Результаты широкомасштабного эксперимента на живых людях в Израиле, например, засекречены на 30 лет. Во многих странах примерно такая же ситуация. И только потом препараты будут одобрены или нет. Сейчас они одобрены для экстренного применения, вся ответственность за эксперимент снята с разработчиков.
Вы можете заболеть сразу (количество, разнообразие и серьезность побочек вызывает много вопросов у медицинского сообщества). Вы можете получить серьезное увечье. Вы можете даже умереть (процент смертельных случаев в случае с новыми вакцинами очень велик). Вы можете серьезно заболеть в будущем (долгосрочные последствия не изучены, вы опять же являетесь экспериментом). Вы можете умереть в будущем при встрече с другим штаммом живого вируса (этот феномен широко описан описан в научной
литературе при опытах с животными).
Если у вас есть сомнения, значит, что всю эту информацию вы видели и читали. И ссылки вам не нужны.
Но есть шанс, что всё и пройдёт хорошо, без побочек, и вакцина окажется вполне себе сносной.
Тут каждый человек взвешивает риски, решает для себя, хочет ли он проверить всё вышеуказанное на своей шкуре, прислушивается к своей интуиции и голосу разума.
Мой, например, говорит о том, что подпускать к себе этот препарат нельзя. И страстное желание осчастливить угрозами и шантажом мой организм экспериментальной инъекцией со стороны людей, которые никогда не были заинтересованы ни в моём здоровье, ни в здоровье людей, а только исключительно в деньгах, только подтверждает для меня этот факт. Да и компании, осчастливившие человечество новыми препаратами, имеют за собой длинный шлейф скандалов, смертей и судебных разборок.
Не хотела вступать в дискуссию, эх. Да я и не буду. Просто написала своё видение и свою позицию. ))))))
Начну. Вакцина от полиомиелита. Изобретена в сша. Спасла людей во всем мире, включая Россию.
Вакцина, которую разработал Солк, относилась к классу "убитых" (IPV).Вирус, выращенный в культуре клеток, умерщвляли формалином. Был у нее еще один недостаток: не болея сам, человек, получивший прививку, мог заразить окружающих.
А вот это все Российские
В 1957-ом году начала выпускаться отечественная инактивированная вакцина против полиомиелита. Чуть позже появилась живая оральная вакцина против этой же инфекции. Полиомиелит сразу пошел на убыль, миллионы детей избежали горькой участи остаться инвалидами или умереть от этой инфекции.
М.П. Чумаковым созданы вакцины против клещевого энцефалита и чумы плотоядных животных.
А.А. Смородинцев создал вакцины против кори, эпидемического паротита, гриппа, участвовал в создании вакцины против клещевого энцефалита.
Вам хватит или продолжить? И
Отечественная вакцина АКДС защитила людей от трех инфекций - дифтерии, коклюша, столбняка. А вакцина АДС - от дифтерии и столбняка, анатоксины АС - только от столбняка, АД - от дифтерии.
Созданы вакцины против туляремии, вирусного гепатита А и Б, против дизентерии Зонне, сейчас работают над созданием вакцины против лихорадки Эбола и так далее.
Вам хватит или продолжить? И эпидемию полиомиелита остановила именно российская вакцина
Спасибо, что тратите свое время на такие длинные посты и подробное объяснение. Думаю только, большинство уже приняло решение и вы никого уже не спасете. Мы с самого начала знали, что не дадим ставить над собой и над своими детьми. "Доверчивая", альтернативно одаренная часть населения уже или укололась или стоит в очередь на прививку.
эк вас заклинило, вам вирус как подать, в чашке петри или в кулечек завернуть?
Кого заклинило? Это вас заклинило! Ковид, ковид, страаашнооооо :scared2 Есть две премии - 1 миллион Евро и 1,2 миллиона долларов тому, кто выделит вирус. Пока желающих не нашлось почему то :mda Деньги, видно, никому не нужны:mda
Ваш страшный вирус - компьютерная конструкция, визуализация, так сказать :-7
А нас вчера "обрадовали", будут вводить "зеленые паспорта" для тех, кто привился или переболел. Для них будут открыты мероприятия, концерты, неограниченная свобода перемещения и т.д. Чувствую, что для нас "красных" вообще будет везде табу, даже по стране не прокатишься, мы уже смирились с тем, что никуда отсюда не выберемся, но с такими новостями придется просто дома просидеть все лето. Просто задолбали!
Так они и сейчас говорят - что это нормально и необходимо 🤦♀️ Чтобы побороть страшный вирус 😩
Я в таком шоке, вы представить себе не можете. Не от того, что нам спускают сверху. Там давно все было ясно и понятно. Я от европейского населения шоке!
Лето?! Вы серьезно думаете, что это касается только лета?! :-D
Эти паспорта теперь навсегда. Они были запланированы давно, на их создание и разворачивание инфраструктуры потрачены миллиарды. Вы правда думаете, что это просто так многомиллиардно позаботились о летнем отдыхе?! Ну вы, блин, даёте! :ups3
Я знаю, что навсегда. Просто у меня на повестке дня стоит именно лето на данный момент. Нам настоипенило сидеть дома почти два года. Если б не потребность в путешествиях, то нахрен эти концерты и мероприятия не сдались. Просто, сдается мне, что удавку на шее будут сильнее стягивать, а кол-во мест, куда нельзя попасть без вакцины, увеличивать. Так доберутся до рабочих мест, школ, транспорта, магазинов..
Обязательно доберутся. Поэтому надо начинать искать пути обхода. Или отъезда. Или уколоться. Вариантов, к сожалению, не очень много.
Меня в этой ситуации угробленное лето вообще не волнует. Вот что начнётся осенью - намного волнительней.
Тянуть будем до последнего. Но выезжать из страны надо по-любому, поэтому придется колоться. Еще не все провакцинировались, а через пол-года тем, кто укололся первыми, надо опять колоться, какой-то замкнутый круг. И что толку, если сейчас провакцинирумеся, и никуда не поедем один хрен?
В где это конкретно? И что говорят о тех, кто реально имеет медотвод? Они за это будут тоже наказаны?
Норвегия. Я не знаю что с теми, у кого медотвод, и детьми. Если мы уколемся, а дети нет, то кто мы, зеленые или красные? Короче, вводят куйню, а правила до конца не придумали.
Если что- вам до России рукой подать.. а если серьезно- это все ужасно. И самое главное- не видно вариантов выхода из всего вот этого
А что толку "рукой подать", если по приезду назад надо отсидеть 10 дней в карантинном отеле, за который платить надо по 50 евро на каждого члена семьи в день? И на хера нам такая поездка нужна?
Разве постоянно проживающим в Норвегии надо в отель? Дома карантин сидеть нельзя?
Нельзя, представьте себе этот нонсенс. Избежать карантинного отеля могут только те, которые едут заграницу по работе, или уважительной причине, типа похорон. Такое впечатление, что эти правила не отменят все лето, чтобы своих граждан удержать в пределах страны, и чтобы ресурсы потратились в отпуске здесь же.
Конечно нет. Но они поставят вас раком так, введя жесткие ограничения для безпрививочных, что побежите галопом ставить вакцину. А так да, никто не заставляет, права человека и вся мутотень, и все только по личному согласию, ага)).
Обломаются. Пока опять печи не растопят - будем сопротивляться. А там посмотрим. )))))))
Албания принимает норвежцев без тестов и карантина. Хоть завтра можно ехать.
Нет, не поможет. Ну бабло-то нужно где-то и с кого-то рубить, если туристов не пускают. Тогда хоть со своих содрать можно, под игидой заботы о здоровье граждан :)
Да все у виска крутят, а сделать ничего не могут. Некоторые норги вообще орут, что надо ввести полный локдаун на все лето. На моей работе ни одного скептичного норга по поводу вакцин, все будут прививаться "чтобы не заболеть".
Ну не знаю. Что вам больше нравится - сидеть в локдауне в своей стране, не имея возможности пойти в театр или на концерт, но ездить по всему миру, или не ездить, но при этом в своей стране жить нормальной жинью, ездить отдыхать и т.д? Как по мне уж лучше провести лето в Норвегии, благо страна немаленькая и красивая. Ну а кому о-очень надо заграницу, можно потом и в карантинном отеле посидеть.
Мы и так это лето тут проведем. Но не будем же мы каждый отпуск и каникулы по Норвегии кататься? "На волю" тоже хочется, и в Россию мне надо.
На мой взгляд, нам повезло, что страна достаточно большая. Здесь, пока все посмотришь, можно не один год кататься. К тому же, подозреваю, в самые "привитые" страны скоро можно будет ездить без карантина.
Можно поехать кому-то одному, кто потом может работать удаленно из карантин-отеля, если именно дела сделать. Мне такое предлагала начальница на работе, если надо будет поехать в Россию. Не так уж дорого получится.
С "хотелками" хуже, конечно. Но это ж и правда не навсегда. По мере того как цивилизованные страны будут прививаться, карантин перестанет требоваться.
У нас с мужем не такие работы. Мы должны на них присутствовать. И терять 10 дней в отеле летом, когда дети дома? Не, это не для меня.
Да, сложно, конечно. Особенно с Россией сложно, в Европе-то скоро все закончится. А россияне прививаться боятся, привыкли, что везде обман и никому верить нельзя. Так что без карантина и прививки в Россию, наверное, нескоро еще разрешат ездить.
По-моему наоборот, в России прививаются все, кому не лень), и вакцин там дофига. Это до Европы никак не доедут, чтобы на всех хватило.
В России официально привитых 5,5%, а в Норвегии 7,7% И это при том что россияне прививаются с августа, а норвежцы с января.
Вакцин, по сообщениям сми и родных и правда дофига, но что-то мало народу спешит ими воспользоваться.
Ну еще наверное надо учитывать процент переболевших, они ж тоже в категорию привитых входят?
Нет, не входят.
Вообще, с переболевшими как-то все очень странно. Причем во всех странах. Насколько прививка защищает от заболевания примерно понятно (по крайней мере, по западным вакцинам). А вот с иммунитетом у переболевших очень большие расхождения. То говорят, что иммунитет только у переболевших с сильными симптомами, то у всех, то вообще иммунитет от чего-то третьего зависит.
Там по антителам надо смотреть. Многие идут проверять перед вакциной, оказывается, что она ненужна, антител до фига. Но такие в процент привитых не входят, хотя защита у них есть.
Да вот как-то проскальзывают сообщения, мол, человек переболел, антител много, а потом раз, и заболел повторно. Хотя казалось бы...
Мутная болячка.
Судя по имеющимся данным, это практически гарантированное либо незаболевание, либо легкое течение болезни без госпитализации. Вполне достаточно, ИМХО.
Я бы попросить вас хотела, писать про обстановку в вирус в странах мира или альтернативном. Случайно сюда зашла и про отели карантинные прочитала 😳
У меня есть опыт в семье весьма печальный с прививкой от гриппа и ее отсроченными последствиями. Подробности озвучивать не буду, агитировать тоже. Я могу ошибаться, я не врач, не иммунолог. Но вторгаться в иммунную систему опасно, в этом я уверенна. С врачами говорила, они не опровергают и не подтверждают мои выводы. Их можно понять, они не знают, как я могу распорядиться информацией и где на них сослаться. Каждый решает за себя. Мне последнюю прививку сделали в год, потом был медотвод, сейчас мне 56. Я болела детскими инфекциями без осложнений. Собираю информацию от людей, которых знаю, анализирую. Привыкла основываться на доступном мне непосредственно опыте. А да, еще не могу преодолеть отвращения к назойливой пропаганде. Никогда в нашей стране не агитировали за что-то стоящее на моей долгой памяти.
Согласна с вами. Доверяй но проверяй. И да, насчёт пропаганды- отвращает . Только по части вакцины- милые и любезные.. с чего бы это?! Впервые за 20 лет побывала в обычной поликлиники. За 15 минут гинеколог меня и на кресле посмотрел и гормоны прописал. Без всяких анализов . Вот это настоящая « забота»
Вам повезло, вы болели детскими инфекциями без осложнений. Моя сестра так тяжело болела корью, что практически лишилась зрения, с 1 на -14 за несколько дней. После этого мама быстренько побежала прививать меня и братьев.
а некоторые, которые бежали за прививкой, попали под грузовик. Лучше бы не бежали.
А некоторым кирпич на голову с крыши упал. Лучше бы сидели дома.
Чего сказать-то хотела?
у меня и дивана то нет, извела, чтобы подобные вам, в гости не напрашивались. И вина у меня нет, не люблю.
Не убедительно) Которые бежали от прививки, так же не застрахованы от грузовика:ups1
Вот в этом "повезло/не повезло" и заключается суть, собственно. Моя 85-летняя свекровь переболела ковидом и выздоровела без явных последствий, мой близкий друг, здоровый и не старый мужчина 61г, умер от второго ковида имея антитела после первого. Повезло и не повезло...
Всегда есть риски от прививок, но их несоизмеримо меньше чем благополучных исходов. Агитировать тут смысла нет, эти войны антипрививочников и тех кто за, идут уже не первый год. Мы с сестрой привиты всеми полагающимися в детстве, наши дети привиты, ее внуки привиты. Я тоже привыкла основываться на доступном мне непосредственном опыте, мой позитивный, пока.
Ни у кого нет контрольной жизни, чтобы проверить как было бы "если". Поэтому считать и сравнивать исходы совершенно не конструктивно. Как и воевать. Все из серии повезло/не повезло. Вы в детстве привиты, я не привита, но результат одинаково положительный в итоге, раз мы обе строчим на еве))). Пока.
Да, именно пропаганда сильно настораживает. Пихают эту "очень полезную прививочку" всем категориям населения, кто только не агитирует.
Именно так. Хотя, казалось бы, ну помрет некая злостная уклонистка кланя от страшного ковида, ну и фиг с ней, самадуравиновата. Ан нет... ща начнется про ивл, которого из-за клани никому не хватит.
Мы пока с антителами всей семьей
3е коллег привились, пока только 1 эпизод
Один после прививки ушел домой с Т37
Двое других, как ничего не было, даже дня не пропустили
Осенью сдадим еще раз на антитела и будем думать..
Маски всю дорогу проносили на бороде, толп не избегали
С прошлого лета вообще никаких ограничений не соблюдаем
У меня та же история, все вокруг переболели, у меня были довольно явные симптомы, антител нет. Жду пока жаба перестанет душить и сдам на Т клеточный.
Из симптомов была только потеря обоняния на две недели.
У других никаких симптомов не было.
У меня антител нет. У мамы выше, чем у внука.
Муж и папа не проверялись.
На момент потери обоняния сын как раз гостил у моих родителей.
я практически уже решилась, но оказалось что я уже переболела:scared2 решила отложить вопрос до осени. наблюдение за сделавшими прививку родственниками от 33 до 65 меня успокоило как-то, у всех все ок.
не боюсь самой болезни (если так же перенесу в непонятках), боюсь побочек. поняла откуда у меня возникли две болячки, происхождение которых не могла себе объяснить ничем.
"поняла откуда у меня возникли две болячки, происхождение которых не могла себе объяснить ничем."
хахахахахахаха. Каких только клоунов не встретишь на просторах интернета.
Милое, лучше бы ты встретила там докторов.
И да, именно так как я написала. Одна из болячек крапивница неуточненная. Не имея никаких аллергий 50 лет, факт ее появления напряг. Так и не выяснили причину, лечу симптоматику.
Это вообще очень правильно - лечить симптоматику. Боже, кто нас окружает 🤦♀️
В моем окружении больше людей, которые не хотят прививаться против короны, при этом четкой аргументации почему нет ни у одного. Вот как раз один из них сейчас в ковидарии лежит (сам врач), на вопрос почему не привился, говорит "Из своих соображений", зато как с дыханием траблы начались резко испугался и бегом в больничку.
При этом все эти, которые против, бодро и радостно прививали во младенчестве своих детей, что по мне более тревожно - вколоть 1-но, 3-х месячному крохе однократно от трех патологий, при этом толком не имея "обратной" связи с ребенком, который ни сказать, ни показать ничего пока не может.
Я и муж привились еще в декабре-январе, и благодаря этому я смогла по-нормальному проститься с умирающим отцом, находясь в одной квартире с ним, болеющими мамой и братом, и при этом не заразиться этой гадостью.
Ну почему же так однобоко? Лично я не планирую прививаться « по своим соображениям»’ дети к меня все привиты, но именно по этим , своим, соображениям - не в 3 месяца, а в 3 года. Меня интересует другое- все, кто так трепетно к вакцинации относятся- что к них с корью? Сделали ли прививку, проверяют антитела. По мне- это очень, очень серьёзная и заразная болезнь
отчитаюсь вам про "корь". недавно проверила уровень своих антител впервые в жизни, в 50л ( то есть по тем, старым нормам я привита единожды). бытует же мнение, что прививку против кори необходимо "освежать" каждые 10 лет. результат- у меня отличный уровень антител. Старший мой ребенок привит был по полной программе. А младшие- не привиты ( только БЦЖ и гепатит). Если младшие поедут жить в регион, где свирепствует корь ( есть такая вероятность), будем прививать. От ковида привьюсь при необходимости выезда в др страны. В существующих прививках смущает, что они изобретены от определенной мутации.
Буду тянуть сколько возможно, в том числе даже если придется уволиться с одной из работ (там обязывают, т.к. работа с людьми). Онкологии я боюсь больше, чем ковида. Да, я переболела, довольно тяжело болела: долго, с высокой температурой, долгосрочных последствий не наблюдаю, антител пока много. Детей тоже постараюсь от этой прививки уберечь: от меня они не заразились или переболели почти бессимптомно, для них от прививки явно вреда будет больше, чем пользы. В плане пожилых родителей - не знаю, возможно, этой категории лучше и привиться: болезнь они могут и не пережить, и до отсроченных последствий прививки могут не дожить.
Да, когда травят крыс, нельзя, чтобы они сразу начали умирать. Не знакомы с принципом действия крысиного яда?
Если именно травят, то последствия массово должны полезть лет через 5-7, не раньше, плюс репродуктивную сферу затронуть. Те, кому сейчас 70+, без прививки могут до этого возраста и не дожить. Вот молодежи, да, опасно. Их надо стараться уберечь. Им и так массово промыли мозги, что рожать не надо, лучше усыновить.
Ну, у меня, когда я болела, несколько дней температура выше 40 была. Но моей здоровый организм с этим справляется. Дети при этом то ли не заболели, то ли переболели очень легко. Так зачем им вводить неизвестное и, возможно, опасное, и наверняка вредное вещество? Что касается моих родителей, им здоровья пережить такое заболевание может и не хватить.
Если напридумывают всяких ковид-паспортов, ограничений по передвижению и т.д., попробуют обязать прививаться студентов...
Вот когда напридумывают, тогда и будем решать проблему.
Пока никто никому без прививки ездить не запрещает.
:scared2 Уже все решено. С июня действую паспорта (привила, пор или антитела), с октября - только прививка. Какие еще есть вопросы?
Уже принято решение во многих странах, что с октября передвижение между странами только с прививкой.
Никогда такого решения не будет принято, не врите. По очевидным причинам.
Глаза протрите, уши почистите, мозги включите. УЖЕ принято.
Иммунный паспорт
Фаза 1: Зеленый, если а) вы выздоровели и это доказано тестом, или б) у вас отрицательный результат пцр теста, или в) вы вакцинированы
Фаза 2: Зеленый, если: а) у вас отрицательный результат пцр теста или б) вы вакцинированы
Фаза 3: Зеленый, вы вакцинированы (с осени / зимы 2021 г.)
Насколько на самом деле опасны новые прививки от Covid-19?
https://corona-transition.org/wie-gefahrlich-sind-die-neuen-covid-19-impfungen-wirklich
А срок « действия» прививки какой? Я имею ввиду, сколько с этим сертификатом можно ездить ДО следующей, так сказать? Год, два?
Максимум год. Инфа сотка. А еще надо будет делать от всех штаммов. И заполнять таблички, от чего сделали и когда.
Может и так, пока сложно судить. Меня не смущает это. Если надо, осенью ещё привьюсь.
Попробую подытожить то, о чем мы тут с вами понаписали.
Не забываем, жизнь неоднозначна и противоречива.
1. Да, активная политизация прививок смущает. За этой политической завесой все теряет смысл.
2. Противники прививок ведут себя агрессивно, оскорбляют тех, кто не против, обругивают и всячески унижают. Это тоже очень странно. Из разряда - мы сейчас такую борьбу за мир устроим, что камня на камне не останется.
3. Бытует мнение, что ковид - это придумка "высшей власти для управления людьми". Ну то есть, в переводе с ихнего на наш, это обычный вирус обычного гриппа. Тут же возникает вопрос - так значит и вакцина от обычного гриппа - это обычная вакцина. Их, вакцины от разных видов гриппа, делают не один десяток лет. Так чего тогда так бояться этой вакцины? Нелогично.
4. Насильное и бесплатное впаривание вакцин меня наводит на размышление - а не плацебо ли эти вакцины? Тогда играть по "их" правилам - получить паспорт вакцинированного и свободу передвижений. Не знаю, как в других странах, а там, где я живу, никаких проб ни на какие антитела никто брать не заставляет. Я так вообще ни разу этим не заморочилась. Следовательно, я поверю в вакцинацию на слово. Тогда и бояться вроде нет смысла.
5. Последствия прививок. Тоже вопрос интересный. Есть много гормональных препаратов, у которых побочки - провоцирование развития раковых клеток. Но люди их пьют. А так же курят, хотя это тоже очень вредно для легких и сосудов. И тоже провоцирует рак. А еще витамины глотать с непонятными целями и непонятно кем сделанные никто практически не боится.
Чего тогда пугать последствиями? Все равно о них еще никто не знает, и никто с ними не встречался.
Вот и получается, что куда ни кинь, везде клин.
Про агрессивных противников не согласна. Я не считаю нужным для себя, но другие люди сами знают как лучше для них. Славьте у нас в РФ пока свобод за непрививание не лишают. Вот если начнется сегерация по прививочному признаку, то будут войны остро и тупоконечников. А пока всем пофиг, авось рассосется как-нибудь))
все гораздо проще... как, ну вот КАК можно вводить в свой родной-любимый-единственный организм что-то, наспех сляпанное на коленке и не прошедшее нормальные клинические исследования длиной в несколько лет?
Я двадцать лет задавала себе вопрос - КАК можно делать каждый год прививку от гриппа. Потом болеть этим самым гриппом, а на следующий год опять делать. Как?
Но ведь делают.
И что значит "на коленке сляпанную"? Прививки что, курьеры в свободное от работы время делают? Или вы считаете, что это что-то настолько принципиально новое, что ни в сказке сказать, ни пером описать?
Представим себе миллионы лабораторий во всем мире, которые не первый десяток лет производят вакцины. Их опыт не считается? Или прививка от ковида - первая прививка на земле?
Нет, ученые меня конечно в этой ситуации тоже не порадовали. Как они дружно в самом начале сказали - мы ничего не знаем. Так с какого фига тогда мы финансируем все их исследования?
эээ... вы меня хотите в чем-то убедить? или получить гарантированные ответы на какие-то свои вопросы? не вполне понимаю смысл нашего диалога...
дубль два: ЛЮБАЯ вакцина, кмк, перед массовым применением должна пройти длительную апробацию... особенно вакцина от такого "внезапного и непонятного" вируса, как ковид-19...
поэтому лично я, например, ни при каких условиях не буду вакцинироваться... ну, разве что под дулом пистолета...
а уж вы для себя сами решайте, насколько вам интересна и нужна игра в "русскую рулетку"...
Нет. Не убедить.
Я просто хочу спросить - вы реально знаете, сколько времени каждая вакцина от гриппа проходит испытание? Вы это знаете точно, по документам? А витамины, которые неизвестно кто производит, тоже проходят многолетние испытания?
Я лично этой информацией не владею. Поэтому никаких прививок себе всю жизнь не ставила, и витамины горстями не пью.
А вирус действительно "непонятный"? Или все же механизм его работы такой же, как у других вирусов? Вы это знаете? Я - не знаю.
В рассуждениях очень легко скатиться к "голословным" рассуждениям, основанным опять же на интернет-агитках или интернет-старшилках.
Я вот думаю - производство вакцин - это постоянные испытания. И если вирус ковид именно вирус гриппа - то что уж там такого заоблачно неизвестного? Особенно ученым?
Я, конечно, решу.
Но меня очень удивляет наша общая неспособность мыслить, основываясь на фактах. Потому что факты честно никто не рассказывает. Все крутится в сфере политических интересов и массового оболванивания.
а зачем мне задумываться о вакцинах от гриппа и химических витаминах, если я ими не пользуюсь?
грипп - это не полиомиелит и не столбняк, чтобы заморачиваться прививками от него... чем меньше искусственных вмешательств в организм - тем лучше... мы и так уже с современным уровнем бытового комфорта растеряли половину природных защитных механизмов... почитать евские топы про "чистоплотность" - плакать хочется... сначала убивают свой иммунитет тотальной стерильностью, потом как следствие легко цепляют любые вирусы - и пьют лекарства горстями... верх идиотизма!
Ну раз вы до сих пор не поняли, что это новый вид "вакцин" :mda Точнее это вообще не вакцина, а генная терапия. Тогда вам надо идти и делать. Производителям нужны добровольцы для экспериментов. Раньше все сложно было. Воевать, в концлагеря сгонять, доктора Менгеле туда возить, а теперь как хорошо стало. Люди сами бегом бегут, в очередь выстраиваются. Так что вы идите, подопытные кролики всегда в цене.
Что есть генная терапия? Поясните.
Не слышала об этом, ибо статей в интернете не читаю.
На мой взгляд - лечение генами? То есть, берете ген здорового и ставите его больному? Прямо в вену? А, нет, прямо в мышцу.
Супер.
Только это наверное дорого.
Даже для биг фармы. Проще уж витамины выпускать и рекламировать.
Автор, ну невозможно уже читать без смеха. Ну уши же торчат троллиные. Задание у вас, признайтесь?
Я не виновата, что вам везде тролли чудятся.
Нет у меня задания.
Просто про генную терапию читать прикольно.
Я просто прошу объяснить с точки зрения науки и логики, но никто не объясняет.
Все про концлагеря толкуют. Насмотрелись и начитались интернета.
"В контракте на вакцину Pfizer, например, четко прописано, что они не несут ответственности за побочку. Никакой! То есть если ты превратишься в монаха (у тебя перестанет вставать) или в крокодила - это твои проблемы".
Вы хотите сказать, что производители других вакцин отвечают за последствия?
Моя подруга рассказала мне такую историю. Случилось все больше сорока лет назад.
Ее младшей сестре в возрасте 5 лет сделали прививку в детском садике. Случилась клиническая смерть. Девочку спасли, но мозг пострадал. Она осталась умственно-отсталой на всю жизнь.
Сейчас ей за сорок, живет под присмотром старых родителей. Вы думаете, кто-то ответил за этот случай?
Так что...
Вот я посидела подумала и решила, что Россия прививки делать умеет, опыт огромный, и именно этой прививке я верю. Пошла и сделала.
Каждый должен взвесить за и против лично для себя. Абсолютно любое лекарство и любая вакцина даёт побочки. Если осложнения от болезни перевешивают эти побочки, то надо делать. Если нет, то не надо.
Вот даже взять простые лекарства от головы. Одно влияет на печень, другое на почки. А можно вообще перетерпеть.
Там, где я живу, вакцины не хватает, люди стоят часами в очередях, записываются за месяц вперёд. Чем больше противников, тем быстрее ее получат нуждающиеся.
Оценить все факторы и взвесить риски может только врач после полного обследования. В очередях же стоят люди с промытыми мозгами, а никак не обследованные и получившие профессиональное мнение.
А также люди с промытыми мозгами не стоят в очередях, а пишут тут петиции против. Так тоже можно интерпретировать.
Мы лично вам мешаем уколоться? Нет! Бегом на "прививку" и оставьте нас в покое. Мы вас ничем не насилуем. А вы да! Вы верите в цирк и требуете, чтобы все остальные соблюдали "правила безопасности". Те вы переходите границы нашей свободы. Так что не понятен ваш странный выпад.
Лично я ни к кому не пристаю. И не позволяю себе обзывать тех, кто не хочет прививаться, в отличие от вас.
Покажите, где я вас обозвала? Свои мысли оставляю при себе. Предложите сами название человеку, который так слепо верит биг фарме и своему марионеточному правительству, что готов без сбора информации вколоть в свое тело непонятно что.
Человек. Имеет право. а вы отстаньте, ваше тело никому не нужно, ни правительству, ни фарме, вообще никому
Это мое личное дело. И ваше тоже. Вы не имеете никакого права превозносить своё мнение, как единственно верное. Если вы этого не понимаете, медицина бессильна.
Какие петиции? Люди пишут, что колоть не известно что не известно кому - это безрассудство. Но безрассудных уже убедил телевизор.
Так врачи как раз утверждают, что риски от болезни перевешивают побочки. Просто многие уверены, что их иммунитет будет способен справиться с вирусом, или они вообще будут сидеть дома всю оставшуюся жизнь и не контактировать с другими людьми. Вот для них риски от прививки перевешивают. Имеют право. Я вообще спокойно к таким отношусь. Сама прививку сделаю.
Как человек, далекий от медицины, биологии и пр. наук может оценить риски? Правильно! Долго и нудно изучая литературу, исследования, мнения вирусологов (не политиков и еже с ними). Что делает большинство? Просто слепо верит. Результат видим даже здесь на форуме. Идут и колют нечто экспериментальное себе и своим родным. Ничего страшного, наверное. Ну вымрут дураки :mda
Давайте список вирусологов "не конспирологов", которые утверждают, что экспериментальная прививка абсолютно безопасна. Я ни одного не знаю. Есть пара проплаченных, они несут какую то пургу и пугают людей. Там никакой науки, никаких доказательств. Все остальные специалисты в ужасе от новой экспериментальной "вакцины".
Вы же не сядете на борт самолета, если вам скажут, что его только что смастерили, пока никак не проверяли и за результаты производитель не отвечает? А почему тогда даете кому то тоже самое колоть себе в единственное тело, которое у вас есть?
Абсолютно безопасной даже дистиллированная вода не является. Вы все продукты в своем холодильнике проверили на "абсолютную безопасность"?
Об абсолютной безопасности ни один вменяемый врач говорить не будет, причем не только про вакцину(любую), но и и про любой препарат или продукт. Как и об абсолютной опасности Мои знакомые врачи (в т.ч. и вирусологи с большим стажем) , всегда!!! соизмеряют пользу и вред, а также последствия неиспользования вакцины(как и любого препарата). От 4 абсолютно не связанных друг с другом врачей услышала одно и то же, и да, поверила им, а не еве
Насчет самолета - а если вы на титанике и он идет ко дну и кроме этого самолета шансов спастись нет? неужели не полетите?
На каком вы Титанике? :scared2 Смертность от вируса, которого даже за 1,5 млн евро никто никак не выделит, официально 0,15%. От других болезней В РАЗЫ больше народа мрет. Вам просто бесконечно льют в уши пропаганду и вам КАЖЕТСЯ, что вы на Титанике. Нельзя же быть такой лабильной.
все, хватит, про отсутствие выделенных вирусов читайте учебник биологии за 7 класс. Никто 1,5 млн не обещал, а Кауфмана лишили лицензии. Вы сами не знаете, о чем пишете, факты не проверяете и не понимаете употребляемых слов. Неинтересно с вами, скучно,
Учебник биологии? Показывайте быстрее факты про выделенный вирус ;-) Отправим их приз получать.
Мозги не просто промыты, а совсем отсутствуют, видимо :mda
Каких других? Прогосударственных? На которых уже пробу ставить некуда из-за коррупционных скандалов. У которых день за днем вылезают всё новые интересы, схемы обогащения и связи с биг фармой. Но люди в каком-то трансе продолжают слушать их и верить им, а не независимым людям науки. Про министров здравоохранения в различных странах, в прошлом учителей, маляров, дрессировщиков цирка и прочей комедийной швали, вообще промолчим. А люди ведь хавают...
Просто это настолько грандиозный обман, что маленькие мозги маленьких людей не могут в него поверить. Это психология ;-)
Железный аргумент в споре, да-с. О чём с вами можно говорить с вашими аргументами пятилетней девочки с задержкой в умственном развитии?!
С вами дискутировать, себя не уважать. Упоротость поражает. Поэтому ни малейшего желания отвечать вам нет.
а просто нормальных врачей, опытных, грамотных, занимавшихся всю жизнь и практикой и наукой? Но вот только "они не пишут в фейсбук, не постят в телеграмм", им некогда, они людей лечат Не читайте желтую прессу, это гораздо вреднее для здоровья, чем вакцины
У меня муж переболел в декабре- нюх не вернулся до сих пор, давление, а до болезни здоров был. Болел без больницы, но с антибиотиками, температура 15 дней(.
Сдала на антитела- ноль. Пошла и сделала прививку- антитела 160. Рожать я больше не собираюсь, изменений в организме не ощущаю.
Вот и мой так. Но у него по ЖКТ ударило.
Болел в ноябре, сейчас вот ещё обследуется.
Я не заразилась, антител 0. Сделала прививку.
а в чем логика? если вы, вплотную контактируя с ковидником - не заразились, значит, у вашего организма есть (вернее, был) некий защитный механизм, который не дал вирусу в себя проникнуть... и антитела тут ни при чем, просто организм устойчив к определенным видам вирусов... например, полно людей, к которым грипп "не липнет", они ни разу за всю жизнь им не заразились...
и вот зачем в таком случае вакцинироваться?
Моя тетя не заболела при контакте с заболевшей дочерью и внучкой. Через несколько месяцев все же заболела, заразилась где-то.
Я нормально отношусь к прививкам. Есть все ревакцинации.
Так может быть она другим чем-то заразилась. Сейчас все ОРВИ, кроме короновируса, "исчезли" в ковидном угаре. Тесты ненадёжны. Болеют люди ОРВИ, которые все теперь списывают на ковид.
И кстати, никуда ничего не делось. Дети уже пару раз за год поболели, ставят обычное орви, никто не докапывается.
Вот и я так же. Спала в одной постели с болеющим мужем и не заразилась. А через пол года цапанула в кофейне. Муж от меня не заразился. Да, до болезни и после сдавала на антитела (на работе заставляют), антител не было, а потом они появились.
Автор, не очень понятен смысл вашей темы. Зачем очередной раз открывать дискуссию на тему, которую уже обсудили миллион раз в других темах. И которая на данный момент является кровоточащей раной для некоторых.
Чтобы ещё раз подчеркнуть второй пункт? Что все антиваксеры (т.е. люди, отказывающиеся проводить эксперимент на себе и детях) - агрессивные террористы?! Да, это так, а все сторонники прививок - умные, добрые, светлые люди, живущие идеалами общества и предлагающие просто убрать всех агрессивных антиваксеров из жизни и лишить их прав, так как они психи. В нашей стране светлые человечки уже договорились до резерватов для невакцинированных или до их перманентного ареста дома. Слова о лагерях смерти уже не за горами и висят на кончике языка. Такие вот светлые человечки. Третий пункт непонятно к чему приплели. Вы для чего эту тему завели? Очередное задание партии? Или по зову сердца?
Вы хотели реальных советов - прививаться или нет, люди вам их дали, кто-то в более агрессивной форме, кто-то в менее. Всё остальное по сотому кругу обсуждать глупо. Успешной вам прививки! Станете обладательницей новенького паспорта и "прав человека" на определённых условиях.
П.с. что-то мне подсказывает, что вы Елена. )))))
Это "что-то" вам подсказывает неправильно. Я - не Елена. Но если хотите, можете называть меня и так.
Смысл темы? А в чем вообще смысл форума? Или вы знаете, в чем смысл жизни?
Если этот вопрос, как вы выражаетесь, "кровоточит", значит его надо проговаривать.
Как обычный нормальный человек может остаться нормальным в данной ситуации?
Я по жизни антипрививочник. Знаете, сколько я всего наслушалась?
Или - я против витаминов из бутылки. Именно они настоящая диверсия против иммунитета. Вы знаете, какими эпитетами меня награждали здесь их сторонники?
Да даже взять простую колбасу. Я ее не ем уже много лет, ибо ее делают с ядовитым веществом (качество мяса я не беру в рассчет). А люди едят, и каждый день едят, и не по разу в день. А ведь это тоже игры сами знаете с чем.
Меня лично жизнь первый раз поставила на грань выбора - делать прививку или нет. И не только меня.
Вот это и хочу обсудить.
Прививку делать категорически не буду, если надо будет куплю. Ковидом переболели все вокруг почти, по-разному. Жизнь на этом не остановилась .
Объясните пожалуйста, какие у кого соображения, зачем затеян такой кич с этой прививкой? Вот в книге "Я верил" бывший глав сан врач Бургасов рассказывает, как в 75-76гг в тихую привили всех от бутулизма. Никого не спрашивая и не ставя в известность даже местные органы. Просто добавили в одну из вакцин. проводимых по графику компонент вакцины от бутулизма. С полиомиелитом та же фигня - не хотели страны Прибалтики использовать вакцину - так детям в школе в виде конфетки дали. Никто никого не спрашивал. Про эксперимент на Тоцком полигоне - провели молча. Военные то были не полностью в курсе, не то, что мирные жители.
Зачем развели такую шумиху с вакциной? Почему не используя предыдущий богатый опыт не обстряпать это все тихо и молча?
Мне это тоже непонятно.
Уже много лет ставят привики от гриппа. Если отказываешься - никто не прикапывался и не истерил. Что с этой не так?
Опять же, у нас в стране драконовские меры, и я за полтора года так и не увидела ни одного больного. И очень долго сама отрицала наличие вируса.
Рассуждения типа - хотят всех убить, хотят, чтобы все были бесплодными, ставят опыты над людьми, делают прививки на коленке, это не прививка, а генная терапия - всерьез принимать трудно.
Очень бы хотелось послушать мнение врачей. Но независимых и некупленных. Это в настоящий момент невозможно.
Поэтому видимо как всегда, будем полагаться на русский авось.
Все кто высказывал что то иное в плане мер по ковиду и самой болезни - против "курса партии" либо померли скоропостижно в этом году, либо заткнулись.
Парочка еще жива, всех сразу не перебьешь, но им тоже, видимо, не долго осталось.
Травить можно разными способами. Вы правы. Достаточно добавлять яд в водопровод, что, кстати, иногда и делают. Эта "прививка" - перестройка мира с его внешними проявлениями. Те здесь вопрос не просто в "колоть", а и дать понять, всё, баста, старый мир ушел. Под соусом пандемии уже провернуто и будет проворачиваться множество необратимых процессов. То есть вопрос не только в прививке. Маска и паспорт вакцинации - символы послушания и нового рабства. Думаю, у "прививки" много разных функций. Если подумать, штук десять сразу можно наскрести. Ну и не забываем все эти "масонские" штучки по поводу того, что жертва сама должна сказать "да". Вполне может быть одним из факторов.
Вы значение слова "кич" как понимаете?
И что для вас "права человека"?
Страшно читать вас, если вы считаете, что можно что-то делать с людьми не спрашивая на то их желания.
Если что, то я привилась по своему желанию.
:scared2 вам же описали конкретные случаи того, что УЖЕ произошло. Вас уже давно травят, прививают, держат за скот. Какие права? Какого человека?
Меня больше интересовало, что вы понимаете под словом "кич"?
Зачем такие круглые глаза?
Когнитивный диссонанс- это болезнь?
Вы ужасно косноязычны, не используйте слова, в значении которых не уверены. Кич- тоже Ваше?
Когнитивный диссонанс, мадам — "состояние психического дискомфорта индивида" , связанного с невозможностью (и лишь частично с нежеланием) справиться с новой информацией. Иногда лечится, иногда нет. Иногда можно стабилизировать пациента, а иногда нет.
А расскажите, пожалуйста, кто, где и чем лечит когнитивный диссонанс? Мне тоже интересно.
Путей много. Психотерапевт, психиатр, учителя истории, социологии, экономики, биологии и прочие. Всего понемножку.
А я была уверена, что не то что не умру, а даже серьезно не заболею, я вообще, примерно как автор, только двух людей переболевших знаю за все это время больше года и оба намного старше меня, и один точно переболел легко, но я и все прививки делаю себе и детям, включая необязательные типа грипп и впч, так что пошли и сделали все и дети тоже ( старше 16), чем меньше шанс заболеть тем лучше.
Принимаю такую позицию и считаю ее правильной, хотя сама от гриппа не колюсь, т.к. болела им последний раз лет 12 назад, а насморка лет пять уже не было. Но ковидную сделала.
Посмотрите на ситуацию в Израиле, где в короткие сроки привили 60% населения. Эпидемия там практически побеждена. Возможно временно до новых штаммов с серьезными мутациями, но сейчас там крайне малое количество болеющих. Жаль, что у нас так не возможно.
https://www.worldometers.info/coronavirus/country/israel/
Умная нация, в отличие от россиян, которые только подвохи ищут и конспирологическом бредням верят.
А кто-нибудь в KDL делал анализ на антитела количественный? Как там результат интерпретируется?
У них новая опция в мае появилась.
Все равно мне кровь сдавать, вот думаю посмотреть что там?
Меня именно количественный интересует (поликлинику не предлагать, я там лет 20 не была).
Переболела в феврале, прививку делать не собираюсь .
Какая разница, сколько лет вы не были в поликлинике? Это не мешает сделать анализ.
У меня нет времени днем таскаться в другой район, я работаю и мне туда не по пути. А уж вечером после работы тем более есть чем занятся.
Да и ,небось, надо " время ловить" в 7 утра...как обычно через какие то программы типо ЕМИАС.
Зачем мне такие неудобства? Анализы сдаю все по ДМС или платно без записи , в удобном месте и в удобное мне время, а то и на дому.
Интересует именно KDL, т.к. там всегда сдаю все анализы, хотя рядом с домом и Инвитро и Гемотест есть, но там, вроде нет количественного анализа.
Прививку сделала. Народу полно в центре, где все это организовано.
Не считаю, что сделала сознательно. Меня вынудили обстоятельства. Хоть мне и за..., но работать, себя и детей кормить, надо в любом случае. А без прививки с работы могут и попросить.
Фиг его знает, что будет дальше. Жизнь покажет.
Кто кололся Спутником - а Вы как-то контролировали когда его разморозили? Недоверие у меня к нему еще и из-за того, что сначала было сказано хранить при -18, после разморозки можно колоть в течение 2-х часов (так и в официальной инструкции до сих пор написано), потом по телеку сказали, что решили что можно хранить и при плюсовой температуре... КТО решил, каким образом? Записываются в день по 1-3 человека в разное время, сдается мне что могут нарушить условия чтобы препарат не пропадал... :(
Как все и говорили, после прививки болит рука. Реально вчера болела. Не поднять. Сегодня уже все прошло.
Делала Пфайзер.
Перед прививкой конечно начиталась всего, даже мимоходом, и то задевает.
Но вот у друзей мама в Москве, 80 лет. Съездила в Крым, заразилась, лежит в больнице. Жена друга летит в Москву, а у нее даже русского гражданства нет. Тот еще геморрой.
И я еще раз убедилась. Пугает не сама болезнь, а ситуация, когда ты беспомощен, и переворачиваешь жизнь свою и своих детей с ног на голову.
Да, я супер ответственная и супер самостоятельная. Не хочу быть обузой никому.
Ну а если суждено помереть от прививки, так тому и быть. Правда помирать пока я не могу себе позволить. Слишком многое требует моего присутствия здесь.
Всем здоровья.
У меня рука практически не болит пока. Но немного ноет шейно-воротниковая зона на стороне укола. Почему-то явно ощутимая боль возникла прямо сразу как медсестра иглу выдернула, переживаю уж не нерв ли какой мне она задела. Минут за 10 боль сошла практически на нет, но вот все-таки чуть поднывает временами. Ну у меня шея вообще слабое место))) Больше пока ничего страшного не происходит.
Уколола Спутник.
какие 1-3 человека? Вы чего? У нас в поликлинике по 2 минуты на человека плотность записи. Флакон "мой" девочка руками грела прежде чем мне поставить(я была 1й в свой день, специально так записалась), за мной собралась в коридоре очередь из 5 чел. - ну вот и упаковка ушла...Морозильник у них прям в кабинете стоит - так что для тех кто вечером колоться будут будут снова отогревать новые флаконы. Меня в этом больше напрягало, что пока сидишь к терапевту, который тебя честно посмотрит, пока потом в коридоре сидишь - много людей мимо пройдет, заболеть-то, пожалуй, даже более вероятно чем в автобусе в час пик...Но я привилась полностью месяц назад и здорова пока.
Так это в Москве, наверное? У нас в Казани вот так. 1-3 человека - это я писала про электронную запись, реально вероятно больше приходят (как и я сегодня пришла без записи), но ажиотажа явно нет. Кроме себя видела в прививочном кабинете только одного мужика, но его как я заметила, кололи в жеппу, так что может чем другим, не антиковидным.
Флаконы сейчас, оказывается, есть на одну дозу, там не надо 5 человек собирать. Я, чесгря, даже не разглядела флакон это был или ампула - нервничала и не обратила внимания.
К вопросу о том что якобы всеми силами загоняют прививаться - я сегодня наоборот минут 10 бегала по кабинетам, пока мне наконец нашли бланк согласия и анкету на вакцинацию)))
Вот блин, не зря я все-таки опасалась колоться - с 00 часов температура, сейчас за 38 лезет. Хотя и читала про такое - надеялась, что меня пронесет, никогда ни на какие прививки вообще не было реакции, а тут на тебе... :'( Скисла и струсила...
Это ответ иммунной системы. Не бойтесь температуры. У меня в моем преклонном возрасте даже градусника дома нет.
Я про Спутник ничего не знаю. У меня пока никаких побочек нет. Может еще будут, хз.
Я так-то не автор темы))) Но, если вопрос ко мне - со вчерашнего утра температура в норме, вчера еще слабость немного была, сегодня все ок. Только плечо все еще побаливает, зараза (соседняя тема "Было у кого так после прививки?" - моя :oops )
Я - автор. Чувствую себя хорошо. Рука перестала болеть на следующий день. Больше никаких побочек не чувствую. Может пока? Все дни работаю. Один день даже физически работала.
Но осознание того, что это все же обстоятельства вынудили, не очень.
Я по жизни все делаю не по правилам. Такой себе пофигист-авантюрист. А тут.
Но что сделано, то сделано.
Правда имела интеллектуальный разговор с соседкой. Их семья ставить прививки не будут ни за что. Потому что есть знакомая, которая в России работала иммунологом, она объяснила, что это плохо. Но вот мама 75 лет в Москве сделала. И все пучком. А сестра мамы не сделала, того же возраста. Теперь после ковида лежит с инсультом. (На этом месте у меня взорвался мозг).
Как-то так. Жизнь состоит из противоречий.
Здоровья вам!) Да, тут вопросов больше, чем ответов(для меня точно). У нас на работе женщина, лет 40-ка сделала прививку и тяжело ее перенесла, а ее престарелые родители с кучей проблем со здоровьем легко перенесли. Мы в офисе работаем с января, до этого попололам выходили и заболели в итоге только я оч непросто, еще жен.под вопросом (легко перенесла и не понятно оно или нет) и мужчина у которого просто нашли антитела, не болел фактически. Т.е.есть люди, которые наверно и не будут этим болеть.