Одним жить,другим умирать
Один блогер 75 лет,зожник,бегал,прыгал,ходил 15 тыс шагов,считал себя бессмертным,относился к вирусу скептически и умер от него,Никакой Зож не спас,зря время тратил.Другая семья привилась от Ковида и поехала путешествовать на авто по России,но погибли все в ДТП.,зато привитые.Все таки,как бы человек не суетился,но своей жизнью он не распоряжается.Должен умереть-умрет,не от болезни,так от кирпича,сосульки на голову банально выражаясь.
Естественно человек смертен. Особенно, когда ему 75+. Своими действиями он может (иногда) избежать каких-то проблем со здоровьем или приключений на задницу. Но иногда избегает других, получает другие. ЗОЖ для меня вообще не показатель. Я вижу своего свёкра, который курил лет до 50, перенес операцию на сердце в 60 (клапан поменял) , ест всё подряд (жирное, соленое, копченое и термоядерное) и в больших количествах. 82 года, холестерин и прочие показатели в норме, энергии больше чем у меня, лишнего веса нет, давление как у космонавта, планов на жизнь лет на 20. Где ЗОЖ и где он. Вот когда эти зожники проживут долгую жизнь, лет по 99, тогда могут рассказывать миру о том, что это имеет смысл. А пока это очередная заморочка.
Мой дед страшно пил, ужас просто. Дожил до 93 лет, умер от старости, пьяным.
Его сын умер от пьянства в 29 лет.
Мой отец не пил, не курил, берегся от нагрузок, даже слышать не хотел о болезнях, пережил деда на полгода, рак.
Вот у нас сосед на даче такой. Не знаю точно сколько ему, но за 90 точно, несколько лет назад отмечали. Пережил невестку (в 55 лет рак), похоронил зятя (под 70) , сейчас дочь очень больна (70). В молодости бухал, гулял, бил жену и детей, по несколько лет жил с другими бабами, потом возвращался. Дети уже устали от него и в принципе никто бы не заплакал, если бы он уже отжил своё. Но вот так. Природе всё равно, нужен человек кому-то на Земле или нет. Тогда как любимых, важных и дорогих людей забирает без разбора...
Тут всё объяснимо, не кляни постылого, заберёт бог милого, бумеранг, т.е. не желай другим людям зла, даже тем кто тебе мешает жить.
Вы только что открыли для себя, что все люди смертны, и лекарства от смерти и несчастных случаев еще не изобретено? Поздравляю с открытием.
.Должен умереть-умрет,не от болезни,так от кирпича,сосульки на голову банально выражаясь.
----
Больше похоже на повод снять с себя ответственность за свою жизнь. Я это очень часто вижу у пациентов, когда они не хотят разбираться в лечении, или покупать лекарства лучше - у них эти долги всегда на первом месте * если суждено мне умереть сейчас,так зачем лечить, все равно умру*.
спас конечно. Если бы он не был зожником, то мог бы гораздо раньше загнуться и если бы не корона, то может дожил бы до 90. Вывод сделали неправильный.
Во втором случае вы чего-то смешало кислое с пресным, причем здесь ковид и ДТП. Мухи отдельно, котлеты отдельно. По вашей логике выходит, что прививаться никому не надо, а то вдруг ДТП.
ПС, У вас логика типа "курить не вредно, потому что кто не курит и не пьет"... и т.д. Дебилизм короче
это ваши личные знакомые или собираете все в тырнете?
проблема нашего времени - гиперинформированность.
вот не было б ватсап, соцсетей - думали бы орви. а так теперь ковид страшный и ужасный, у все повально.
а так да, суждено и суждено, ничего не поделать. вот если бы все люди тоже это понимали, не было бы сейчас нероза планетарного масштаба...
Этот называется статистика.
Кстати, в 75 лет бегать - очень вредно для суставов.
Мой дед страдал алкоголизмом и курил с 20-ти. Умер в 85, упал дома, споткнувшись о порожек и пробил голову о тумбочку. Он не был здоров тогда. Но, по правде говоря, не особо хотел жить дальше, тк за полгода до того умерла моя бабушка. Расклеился совсем. Прям так и говорил - мне незачем жить.
А одна из прабабок, ведя абсолютно здоровый образ жизни, умерла в 50 от инсульта (правда, как потом выяснилось, ей муж изменял, и она переживала очень по этому поводу).
Если захотят- спасут по любому, не захотят- нет. Вопрос оставить тут или нет решается где то наверху. И неизвестно, где лучше.
Нет, вначале возникает рана , если ее долго не лечить и плюс отягчающие факторы, то раковые клетки могут начать там развиваться.
К большому сожалению это правда, я раньше этого тоже не знала. И он очень стремительный может быть.
да , у меня подруга прикусила язык.. не заживало.. недели две или три прошло, пошла проверятся.. рак. Вырезали в германии. Через неск лет вернулся.. в росии опять резали, больше уже.
" то раковые клетки могут начать там развиваться." - немного не так: то здоровые клетки начинают перерождаться
Это не меняет сути. У моего знакомого полязыка отрезали…а была рана от отколотого зуба
Нет никакого "должен". Любое самое незначительное событие может запустить (хотя с гораздо большей вероятностью ничего не изменит) цепочку случайностей, которая приведет человека к смерти. Это невозможно знать заранее и, соответственно, невозможно сознательно предотвратить. Но человек в силах минимизировать риски. ЗОЖника, возможно, как раз спасла бы вакцина, погибших в ДТП - бОльшая внимательность и соблюдение правил ПДД (чего уж греха таить, многие водители скорость превышают в местах, где не нарвешься на пост ГИБДД или камеру).
Не ты, так в тебя. Мне в лобовую маршрутка на трассе выскочила, в нижегодской области. Хорошо, удалось в кювет уехать, скорость маленькая была.
Я такого варианта тоже не исключаю. Вам удалось самой предотвратить столкновение благодаря быстрой реакции, но, как вариант, Вас могло бы спасти от попадания в эту ситуацию то, что Вы вернулись бы за чем-нибудь домой (к примеру). Тут все даже не минуты, а секунды решают.
:-) Мы все умрем - таков итог. А вот от чего - тут вопрос. Но ответа на него никто не даст.
Я вот тоже смотрю разных блогеров, и что-то мнение мое на счет всех этих зож и пп пошатнулись сильно)).
Смотрю, что те едят, чем занимаются. Все вполне зажиточные, возможности есть хорошие. Ну и что? Болеют теми же болезнями, что и обычные люди, кто ест из ашанов и пятерочек. Все то же самое. Начиная от болезней ЖКТ и заканчивая инсультами, опухолями, простудами и прочее. А еще одна тут кусок торта съела накануне вечером, а утром отекшая, что пипец. И жалуется, что типа дала слабину и съела этот торт. Да боже мой, кто не ел торт и пирожные по вечерам? Я еще и смачный бутер с докторской могла съесть. Все детство ели и ничего. А она еще и младше меня почти на 20 лет. Что ж с ней в 40 то будет, если уже сейчас ей плохо от всего.
А еще слежу за теми, кто выращивает все сам, от яиц до картошки. Все то же самое, дети с аллергией и всякими другими болячками.
Вот и думаю....
Правда муж мой говорит, что те, кто побогаче могут наркотики употреблять, поэтому у них проблемы со здоровьем. Не смотря на здоровое питание. Типа на картинке они все благополучные, а в жизни может быть такая жесть...
Только одно не понимаю, почему зря время-то он тратил? Кайф получал от зожа, вот и не зря. А умер. Так все мы умрем.
Я, допустим, поддерживаю тело и организм в порядке для удовольствия и хорошего настроения, А не с расчетом, что я Путина переживу. Хотя этого немножко есть)))
Наверное, такой стресс, какой он пережил, совершив побег, даром не проходит. Я, когда прочитала о нем впервые в конце 80-х, даже не очень поверила, что это правда. Да и все эти эксперименты над своим организмом не факт что продлевают жизнь
О каком стрессе вы пишите? Он просто запутался в сетях воздуха не хватило, умер не от инфаркта в 60 лет то..
"Погиб 29 января 1998 года во время водолазных работ на Тивериадском озере в Израиле. Освобождая вместе с напарником от рыболовных сетей аппаратуру, установленную на дне, Курилов запутался в сетях и выработал весь воздух".
Ну как можно рассуждать так легко про зожника, вы вообще не знаете как он лечился и лечился ли вообще. Многие болезни запущенные могут приводить к смерти.
yandex.ru/images/search?pos=1&img_url=https%3A%2F%2Fsun9-20.userapi.com%2Fimpf%2Fc855328%2Fv855328334%2Fefbda%2FukMP4jJ3Cpw.jpg%3Fsize%3D480x345%26quality%3D96%26proxy%3D1%26sign%3De3870e4cb9528902719e3954f27d6435&text=Если%20бы%20человек%20знал%2C%20что%20Господь%20приготовил%20ему%20в%20Царствии%20Небесном%2C%20он%20готов%20был%20бы%20всю%20жизнь%20просидеть%20в%20яме%20с%20червями.&lr=213&rpt=simage&source=wiz
Люблю старцев читать. Неожиданно, согласитесь.
"Если бы человек знал, что Господь приготовил ему в Царствии Небесном, он готов был бы всю жизнь просидеть в яме с червями". Серафим Саровский. Мне понравилось.
Родственница зожница, жила для себя, у себя всё чистила то печень, то ещё что, пила БАДы, дыхательная гимнастика, зарядка, по врачам постоянно скакала, работала в поликлинике. Толку, к 60 вырезали всё, что только можно. Превратилась в ходячую мумию.
Кстати все эти чистки достаточно вредны. У меня родственница чистила организм соками, потом рак в 55.
Я пью определённые витамины, расторопшу для печени. Придерживаюсь здорового питания, исключаю глютен - мне так реально лучше, плюс я ем то, что мне нравится. Ну нравится мне цв капуста на пару, соусы терпеть не могу. И между тарелкой макарон и капустой я всегда выберу капусту. И кусок отварной рыбы, голова вообще подарок, мне намного вкуснее какого-нибудь мяса по французски. Я и гуляш не ем, не люблю. Не фанат зож, печень не чищу, шлаки не вывожу :)
Стройна, оч активна, делаю спец гимнастику, тянусь, оч много хожу пешком. НО, у меня оч серьёзный диагноз, очень. И тоже имею шансы к 60 либо не дожить, либо в плохом состоянии. Лечение прохожу, вроде бы ремиссия) не онко), но негативный процесс все равно тихохонько, но идёт. И о моем диагнозе мои родственники НЕ знают, даже мать. Только муж и его приятель, который помог найти врачей. Ха, про меня же наверняка будут говорить, что ни фига зож не помог. Только вот вы одно не понимаете, такой образ жизни часто не помогает быть здоровым, но помогает не стать более нездоровым. Если бы я не делала гимнастику, я бы наверное шевелилась с трудом. И так вижу, месяц перерыва, здравствуй, дерево. От диеты гастрит молчит, кишечнику легче намного, вкуснее:) Если буду жрать все подряд и лежать на диване, сдохну раньше и полной развалиной. Если продолжу как сейчас, есть шансы пожить подольше и активной. А родственники, да, им зож не зож, всегда языками чесать будут.
здоровый образ жизни (без фанатизма) не только продлевает жизнь, он дает еще и долгое здоровье. тот ваш дед из стартового поста жил полноценной жизнью, чувствовал себя хорошо. это важно. наплевательское отношение к своему здоровью может аукнуться уже в 50 лет и до 75 все болеть-лечиться.
Как говорили наши деды: движенье-жизнь. Только это может продлить жизнь. Но от судьбы при этом все равно не уйдешь. Это просто может продлить жизнь, если не вмешаются другие обстоятельства. Зож-хренож - это бред все. Точнее движенье- это и есть основной ЗОЖ. Что вы едите - по хрену.
Не скажите. Если с утра до вечера жрать жаренное мясо с острыми перцами, то желудок может не выдержать.
Необязательно. Вот Гельмут Шмидт курил всю жизнь как паровоз, прожил 97 лет, а послушать врачей, так он в 60 лет от рака должен был умереть.
У знакомых албанцев деду за 90, они всё такое острое едят, кажется, что блюда из одного перца состоят. И ничего, бодрый до сих пор))
Кстати, мои немецкие прабабушки прожили очень тяжёлую жизнь, депортации, смерть детей, голод, холод. Одна дожила до 97, другая в 90 умерла.
то, что этот Гельмут курил и дожил до 97, не доказывает отсутствие связи между курением и раком. Большинство пациентов с раком легких - это курильщики (слова знакомого онколога).
По поводу острой пищи. Рак желудка в Корее, где едят очень много острой пищи - на первом месте. Отсутствие этого заболевания у отдельно взятого человека при том, что любил есть острую пищу, опять не доказывает отсутствие связи между постоянным потреблением такой пищи и раком желудка, поскольку все риски для каждого онкологического заболевания известны. При постоянном употреблении острой пищи возникает воспаление, а это спусковой механизм и для язвы и для рака. У кого-то он сработает в одном случае, а у кого-то в другом, у третьего не возникнет, потому что на этот процесс влияют также ГЕНЫ, то есть предрасположенности у всех разные и мы их как правило никогда не знаем , но это ничего не меняет и никак не отменяет связей. Одному для рака легких надо курить всю жизнь и он может не заболеть, а другому достаточно лет 5-10 с его наследственностью и получить все это. Поэтому пустые рассуждения типа "а он ел/курил/пил и у него ничего не было" - болтовня для дурачков, потому что статистика - вещь упрямая, а все остальное - это игра в рулетку.
Если желудок здоров, то можно жрать всё что угодно. Если бывает заграницей, посмотрите , что едят на завтрак европейские старики. Жаренный бекон с яичницей, жирные сыры, плюшки и вообще всё что не приколочено. На обед и ужин тоже никто не заказывает себе паровую котлету. И живут до ста лет. И только нашим пенсионерам рассказывают, что надо есть овсянку на воде и обезжиренный творог, иначе смерть. ЗОЖники - недавнее явлении. До скольких лет они доживут мы еще не знаем. Бабка моей подруги в свои 98 как ела жареную на сале картошку на ужин, так и продолжает есть и попробуйте отнять.
Я -то не тольок про отель, но предлагаю тем, что живет в России, посмотреть на европейских стариков в отелях. Понятно, что дома люди питаются по разному. Но засилья овсянки и обезжиренного творога нет.
потому что в россии был институт питания, где исследдовали все болячки, и сосставляли диеты и рекомендации. невыгодня было советскому союозу лечить, платить больничные..
а на западе.. пофиг, ведь лечение все из кармана больного
Лечение из кармана страховой. Но тем не менее люди на Западе, "неправильно питающиеся" , живут дольше, чем наши на овсянке и обезжиренном кефире.
Тот который в 75 лет блог вел, умер в трезвом уме и полный сил, а не размазывая г-ны по стене. Жил без одышки бодрый и полный сил. Зря только не привился, привился жил бы еще.
Те кто погибли на авто, ну так прививка не спасает от автокатастрофы. Это совершенно не означает , что прививка не спасет ВАС лично от ковидной смерти.
Более того вас и зонтик от дождя не убережет, если вы забудете его дома, или не откроете. И это не повод выбросить все зонты и вообще снять их с производства.
"Тот который в 75 лет блог вел, умер в трезвом уме и полный сил, а не размазывая г-ны по стене." Полностью согласна. Весьма неплохой срок продолжительности жизни, если она была активной и нормальной. Дальше уже только старость, немощь и зависимость.
Все правильно, но по последнему предложению не согласна. Допустим мой свекр 96 лет и свекровь 87, живут самостоятельно. Свекр даже активнее и здоровее свекрови, не просто здоровее, а просто здоров, из лекарств только ноотропы пьет. По специальности лесной инженер.(я специальность упомянула, чтобы подчеркнуть, что жил он всегда у самого леса и в принципе здоровый образ жизни у них)
Ну согласитесь что после 70-ти отсутствие болячек это скорее исключение, а никак не правило. А у многих и гораздо раньше хронь всяческая присутствует. Ничего хорошего нет в старости, ничего(
В чем заключается их самостоятельность? Они живут на свои средства, не зависят от детей-внуков ни материально ни физически, водят машины, путешествуют, занимаются хобби, ходят в театры и рестораны? Если ваши свёкры - старички, живущие на Лазурном побережье, то ок. Гулять за ручку вдоль берега и ужинать на побережье в мишленовском ресторане, нацепив на себя нажитые за жизнь брильянты, довольно приятно :-). А если судить по большинству российских стариков, то старость - это существование в каменном мешке. Хорошо, если дружная семья и успешные дети-внуки. А так... Ну и безусловно генетика ваших свёкров прекрасна. На большинство в этом возрасте без слёз не взглянешь.
Самостоятельно до туалета дойти и в магазин, а также самостоятельно суп сварить - это уже шикарно в таком возрасте.
Ага. "В общем парень неплохой, только ссытся и глухой". Вот такая примерно самостоятельность у большинства из тех, кому повезло жить долго и счастливо. Чудеса бывают, но редко.
Моя мать, работала до 65. Потом умер отец, у матери на фоне стресса онко, редкая опухоль. Через 3 года разобрались с наследством, она продала квартиру, переехала в другой город, купила там жилье. Здоровье хуже и хуже. В 71 перенесла операцию под наркозом, после этого замедлилось понимание, просит говорить помедленнее и чётче. Именно после той операции я вижу нехорошую тенденцию. А так, живчик ещё тот, если бы не проблемы с тбс и куча грыж, летала бы. Увы, ходит все меньше и меньше, очень больно, найти причину не могут.
Свекрови 74, на год старше матери. В деменции, сейчас вошла в тяжёлую стадию. Большой вес, вздорный характер, вечные претензии, сейчас в пансионате. По физическому здоровью свекровь в разы здоровее моей матери. Хоть и полная, сахар в норме, сердце хорошее, даже вены лучше чем у моей. Голова, да, все чаще уходит в свой мир, да ноги почти отказали.
Смотрю и понимаю, что моя мать быстрее уйдёт. А свекровь вполне ещё протянет 5 лет и больше, лишь бы у нас денег хватило на хорошие условия. Вот только в каком состоянии это вопрос.
Видела родственника, который пролежал 20 лет с ясной головой. Меня не видел эти 20л и узнал, я в шоке была. И фиг его знает, лежать с мозгами или без них, никак не хорошо, все плохо. Для меня 70 лет это некая граница. Вашим пожилым очень повезло. Мамины родители тоже долгожители, отец до 95,мать до 87. И я была уверена, что маманя попыхтит ещё. А сейчас наблюдаю, разваливается человек, жалко и даже обидно.
Лежать 20 лет с ясной головой - это каторга. А дементоры потому и живут долго, что у них дум никаких, проблем тоже. У вашей свекрови именно деменция, не Альцгеймера?
Альцгеймер. Деменция более на слуху, да и разницы особой нет, как мне кажется. А свекровь всю жизнь любила больше всего себя, не утруждалась, сидела и ждала от других. Только итог хреновый. Безумие тоже не лучший конец.
Насмотрелась на стариков, нерадостные впечатления. Где она хорошая старость с более-менее ясной головой и нормальным движением? Единицы в нормальном состоянии, бодры и веселы.