Второе загубленное лето? 2 часть

копировать

Сил уже нет, неужели и этим летом не будет возможности никуда поехать? Прошлым я ещё надеялась на открытие границ, а сейчас мне кажется, что уже ничего не будет.
И не пишите мне, что езжайте в Крым, несравнимые отдыхи

Давайте, здесь продолжим, а то там более 1042 сообщений уже

копировать

Кстати, в Стамбул летают самолёты из Минска, так что те, кто хотят, могут лететь

копировать

С Минском сейчас всё настолько сложно и непредсказуемо, что я бы не решилась с ним связываться.

копировать

Не, Турция не будет в этом участвовать
Ей все равно. Ну, а так. Я надеюсь на открытие в июле Турции для нас.

копировать

В чем - в этом?
У Белоруссии пока с Турцией нет общей границы, так что без разницы, будет или не будет Турция в чем-то участвовать.
Пока Лукашенко не скинут, этот вариант передвижения через Белоруссию под боооольшим вопросом.

Проще дождаться открытия прямого сообщения с Турцией из России.

копировать

Самолёты летают.

копировать

Новости гляньте. Уже сплошные проблемы начались.

копировать

Турция в этом не участвует. Она не собирается отменять рейсы с Минском

копировать

Так у них границы общей нет)
Если только через РФ будут летать, это да, вариант)
Россия бы подсуетилась, под такое дело быстренько бы свое воздушное пространство открыла и туркам, и вообще всем желающим, кто раньше через Минск\над Белоруссией летал.

копировать

Украина не запрещает летать белавии через них (при этом прекращает полёты между самими странами). А если и это запретит, то через Россию

копировать

Ну да, круги нарезать( Дорого и долго это.
Сейчас в СМИ - уже и другие а\к отменяют рейсы в Москву ( AF, к примеру), т.к. нужно пролетать над Белоруссией.

копировать

Ничего страшно. Все за наш с вами счёт:party2

копировать

Естессно.
А Россия и так не блещет благосостоянием большинства граждан, и, соответственно, еще меньше их соберутся за бугор.

копировать

Главное, чтобы богатые продолжали летать, все ради них :party2, а мы потерпим :chr2

копировать

Золотые слова!(

копировать

И что помешает запретить им это делать через другие страны?

копировать

Вы о чем?
Главное, что рейсы Минск - Стамбул продолжают летать.

копировать

Т.е. это величина неизменная на ваш взгляд. Мы вас поняли. :party4

копировать

В Стамбул и из Москвы летают самолеты, два в неделю в понедельник и пятницу. Туркиши, на июнь еще указаний нет.

копировать

Сказали мне на горячей линии, в июне пока тоже два рейса в неделю, но граждан России не берут на борт

копировать

Не пустят с российским паспортом. Я звонила на горячую линию турецкой авиакомпании, они летают два раза в неделю из Москвы. Сказали, что с российским гражданством не полетите. Причем я узнавала про транзит в Украину через Стамбул, даже так нельзя

копировать

Странно, нам предлагают полететь, у меня гражданство РФ. Правда у нас билеты висят с прошлого года и рейс транзитный. Для иностранцев у них отдельный рейс по вторникам. Вчера вообще жесть у них в офисе творилась, мы ходили билеты переоформлять. А на горячей линии половину не говорят, я уже туда и не звоню.

копировать

С 1 июня туркиши вообще не летают. Кто вам предлагает полететь?

копировать

Про Кипр расскажите. Там карантин обязательно сидеть? Посмотрела у одного блогера, там она говорила про карантин (( как-то печально, если так

копировать

Кто ж туда поедет отдыхать в здравом уме, если карантин? Неужели правда? Кажется отменили его.

копировать

Ссылку дайте на блогера
Киприоты умные люди - берут тест для проформы, не как эти твари из эмиратов или кубинцы. Кубинцы вообще отжигали вначале, сволочи.

копировать

Узнаем, кто умные люди, а кто нет, если туристический сезон пройдет хорошо и не закончится карантином для острова.

копировать

Если " кому-то" понадобится закрыть остров, закроют как и Турцию в одночасье по любой причине. Турки тоже были молодцы, тестили как надо и цены подняли нехило. Теперь киприоты отрываются, в том числе и не гуманными ценами. Не знаю чего народ от Крыма стонет, на Кипре цены тоже не маленькие.

копировать

На Кипре они и не были никогда маленькими. Это, на мой взгляд, не лучшее место по соотношению цена-качество. Но за неимением большого выбора сейчас....

копировать

Не спорю про цены
Не были маленькими, так еще и выросли. Особенно бяда тем, кто ищет олл там, ибо он там очень скромный и условный. Те, кто привык к Турции к пятерке за 100 на всех (в предыдущем топе), таких цен на Кипре себе не найдет кроме как в ооочень скромном отеле

копировать

Так курс евро изменился по сравнению с 19-ым.

копировать

Когда денег мало людям плевать на курс
Все считают как было и как стало и в печали

копировать

Да, но виноват в этом не Кипр. В евро цены скорее всего остались прежними.

копировать

А я и не пишу, что Кипр виноват
Людям вообще все равно из за чего взвинченны цены...

копировать

Ну как же не пишете... " Теперь киприоты отрываются, в том числе и не гуманными ценами."

копировать

Нет никакого карантина, маску заставят надеть, если вы заходите в магазин, и то не в каждый. На улице и в тавернах все без масок, естественно. Для путешествия на Кипр надо сделать один ПЦР тест не более, чем за 72 часа до вылета, второй в аэропорту Ларнаки.

копировать

На злобу дня: https://twitter.com/ikrasil/status/1396877812905218056

мир-2021: из россии нельзя в грузию, только через стамбул. и в киев нельзя. только через стамбул и минск. но теперь нельзя в стамбул. а в минск можно, но из минска нельзя никуда. еще нам нельзя над украиной, а всем теперь над беларусью. можно, наверное, через ригу, но в ригу нельзя
@ikrasil

копировать

Красильщик, конечно, талантливый, всегда Классно пишет ))

копировать

Господи, и тут это :dash1 Мне сегодня только ленивый не переслал этот перл.

копировать

Кажется, что эта песня будет вечной. Понятно уже, что вирус не испарится и не станет сезонным как грипп, максимум волны будут меньше-больше.

копировать

Ну, отдыхать то надо как-то 🤷‍♀️

копировать

С таким квестом устанешь больше, чем отдохнешь. Сначала искать маршрут, потом пытаться найти билеты, затем нервничать по поводу возможной отмены рейсов, затем тесты. А обратно? Если рейс отменят, опять квест? Блин, я очень хочу в самолет и опять по миру. Но даже пытаться начинать не хочется в этом дурдоме...

копировать

Мы привились. Тесты не обязательно
Ничего сложного нет в поиске билетов, полёте и тд.

копировать

А куда вы летите? Мы тоже привились, но пока вроде никаких исключений из правил для привитых нет.

копировать

В Грецию

копировать

Афины и дальше пересадки или курорт рядом? Ну здорово, пусть сложится. Мы пока подождем, но осенью хотелось бы очень.

копировать

В Афины , там 2 дня посмотреть город, потом на остров внутренним

копировать

Ясно.

копировать

В прошлом топе еварушница написала, что купили билеты в Ираклион. Кто-то ей ответил, что не будет рейсов на Крит, не ждите, рейсы отменят. Если это так, семья не полетит. Ничего сложно , конечно, просто отменится отпуск. Ну такое себе удовольствие планировать, покупать билеты и не улететь.

копировать

Через Афины купили.

копировать

Если есть дети, то вариант с прививкой все равно отпадает.

копировать

«Дети» взрослые

копировать

Большей половине Евы полос и рядом. Их дети уже сами скоро детей родят, если еще не успели.

копировать

Ну, вот у меня младшей 15. При всем желании прививку не сделаешь. Да я б и старшим ее б не советовала делать. По мне так в их возрасте риск от последствий прививки превышает риск от заболевания.

копировать

Не угадаешь. По разному болеют и молодые, и пожилые. Знаю, к сожалению, два очень печальных случая (однокурсники сына) . В одном просто осложнения , во втором летальный исход. Равно как и бабушек знаю 80-летних, которые недельку посопливили с температурой 37 и если бы не тест, даже не поняли бы, что это было.

копировать

Вопрос вероятности. Мы с мужем болели довольно тяжело, дети то ли не заразились, то ли почти бессимптомно переболели. И это еще один повод почему я против прививки для них.

копировать

Вопрос вероятности, конечно, и непредсказуемости. Просто раньше говорили, что болезнь опасна для стариков, а на деле оказалось, что нет никакой такой закономерности. Скорее всего дело не столько в возрасте, сколько в штамме или вирусной нагрузке, не знаю.

копировать

По мне так есть. Я с 40.5 валялась и антител у меня много, т.е. вирус я скорее всего хорошо выделяла, а у детей у олного 37.5, у второго насморк, у третьего ничего.

копировать

Я знаю семьи, в которых один из супругов с пневмонией , второй ничего. И антител тоже нет. Ровесники. И семьи, в которых старики переболели как ваши дети (легко) , а дети этих стариков уехали в реанимацию. Подруга моя была в реанимации и чуть не умерла, антител у неё меньше, чем у мужа, который болел средне . Какой-то ребус.

копировать

Мы все чего-то знаем, но есть статистика: молодежь и дети болеют легче и реже.

копировать

Как это необязательно?! Два теста при возвращении всем надо сдать, прививка ничего не гарантирует

копировать

Ну хоть при въезде в Грецию не надо. Или надо?

копировать

Обязательно надо.

копировать

Нет, вакцинированным не надо. https://тут-тур.рф/правила-въезда-греция/

копировать

Два почему?

копировать

Вот так решил роспотребнадзор, что после возвращения домой - два теста: Приезжающих из-за границы россиян обязали дважды сдавать тест на COVID. Граждане России, которые возвращаются в страну из-за рубежа, с 1 мая обязаны дважды сдавать ПЦР-тест на коронавирусную инфекцию COVID-19.

Странно почему не 5 тестов ? Или не ежедневное тестирование в течение недели, например.

копировать

Не будите лихо. А то ведь и пять сделают, какие проблемы. А что будет, если приехать и не сдать эти тесты? Арестуют? Оштрафуют? Ну если гипотетически я могу приехать и сидеть дома, не выходить никуда.

копировать

штрафы... какие-то типа тысяч по 30 :evil

копировать

Да, штрафы приходят, были такие хитрые, кто хотел проверить, приходят ли штрафы или нет.. Ну и инфа о вас есть же в базах: кто и откуда летела. Вы ж из самолета не просочитесь домой, минуя погранзаставу ))

копировать

А тесты сдают прямо в аэропорту? Оба два? И сидят там до получения результата? Или то, что я еду домой , допустим в От, общаюсь с попутчиками в лифте и соседей на площадке случайно встретила - это ничего. Можно.

копировать

Не надо искать логику в действиях роспотребнадзора ((( Да видимо они считают что так можно! Цель не убедиться что вы здоровы, а слупить с вас денег по максимуму

копировать

:dash1

копировать

Посделний раз, когда я летала, нужно было всего один тест сдать. Его я сдала именно в аэропорту. Прилетала поздно вечером. Утром результат уже был в электронной почте. Утром же его загрузила на госуслугах и пошла по своим делам.

копировать

Утром. Т.е. гипотетически вы запросто могли поехать на всю ночь в ночной клуб и перезаражать всех, кого встретите.

копировать

А то! и таксиста перезаражать, который вез из аэропорта и людей в домовом лифте. А как люди с короной на КТ ездят весь год? Туда еще скорая отвозит а оттуда если не в больницу, то сам-сам

копировать

Оштрафуют. Проще сделать и не связываться.

копировать

Уроды. Тогда б бесплатно эти тесты делали. Раньше как вариант был через Белоруссию лететь, а там поезд, а поезда не отлавливают. А сейчас и этого нет.

копировать

Вот поэтому давно на него пора забить, но это явно кому-то невыгодно....

копировать

Государство совсем охамело.
Нет никаких решений по лету, у кучи народа вылет в первых числах июня, туроператоры не снимают брони.
Просто хамское отношение к народу.

копировать

За кого голосовали...

копировать

Абсолютно согласна. Такое ощущение, что на область внешнего туризма просто махнули рукой. Уже определились бы, быть ему или не быть. Если Греция открыта, пусть будут нормальные рейсы, не два в неделю в Афины. Если она открыта, но туристов туда пускать по каким-то причинам нет желания, так не морочьте голову людям и отмените брони.

копировать

Глава Ростуризма какая то нерусская тетка отдыхает в Турции на данный момент.
Чиновник выставляет свои фото и хвастается в инстаграмме.
Нам в турцию нельзя а ей можно?
Коза, чтобы сдохла.
Как человек который не работал никогда в туризме поставили главой? Чья подстилка?

копировать

Так она небось в составе экспертной группы, которую обещали отправить в Турцию для проверки её готовности к отдыху россиян. Значит отправили. Всё для россиян. Даже рискуя здоровьем проверочный отдых сама глава Ростуризма на себя взяла. А вы всё недовольны, неблагодарные....

копировать

Это называется железный занавес, все к этому и шло.

копировать

Радуйтесь, что нет выездных комиссий и выездных виз. Ещё не так уж и плохо.

копировать

Именно что еще.

копировать

Еще не вечер. Ну и поехать всё равно особо некуда.

копировать

Если еще и на это ответки прилетят, то дальше ККК нам этим летом не светит((
https://novayagazeta.ru/articles/2021/05/26/airfrance-otmenila-reis-parizh-moskva-iz-za-otsutstviia-razresheniia-na-zakhod-v-prostranstvo-rossii-eto-sviazano-s-resheniem-kompanii-obletat-belarus

копировать

Россия перестала выдавать разрешения на прибытие авиарейсов в обход Белоруссии

https://lenta.ru/news/2021/05/27/perestala/?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop

копировать

А вот это правильно

копировать

Да, канеш.
#сидитедома

копировать

А мне кажется, что в Расеи можно жить при ковидобесии, поскольку властям насрать на все. А вот не хотела бы я оказаться в Германии, где все наглухо закрыто.

копировать

Уже все открыто

копировать

Ничо..к осени снова все закроют)

копировать

Бред не пишите :crazy

копировать

Сейчас и Франция и другие страны закроют для российский самолетов, тогда ещё больше обрадуетесь

копировать

ну и чо
франция кому нужна
париж уже все увидели, никто не умер

копировать

Не толко Франция, но и Испания, Австрия и тд. Весь Евросоюз. Тогда ещё больше обращаетесь.

копировать

Ну спасибо, чо. Мало ковидобесия и собственного политического срача , давайте еще за Лукашенко ввяжемся. Всё, можно расслабиться. Этим летом точно никто никуда не летит дальше российских курортов.

копировать

Мир не перестает нас удивлять :-О

копировать

Авиакомпании Европы решили не летать над Беларусью, а Россия виновата?

копировать

Нет, Россия не виновата. Но она, почему-то, решила вступиться за Батьку и запретитъ летать над своей территорией, как всегда не подумав при этом о своих гражданах.

копировать

Никто за Батьку не вступался пока. Чтобы лететь самолету с измененным курсом, наверное нужно заранее договариваться о корридоре, а не ставить перед фактом?

копировать

А коРридор изменить - это за год договариваться надо, да? Особенно не при слишком активном авиадвижении в наших краях из-за ковида и так.

копировать

Да. Заранее надо договариваться, тем более это был чартер.

копировать

Ну не день точно, это надо перестроить графики посадки и взлета сотен самолетов.

копировать

Какие еще сотни? Десятки в лучшем случае. Речь о Москве все же, а не о Хитроу.
И посадки со взлетами каким боком к коридорам?

Пока что ссылки на запрет входа в воздушное пространство из-за графиков не выглядят убедительными, в отличие от тупой поддержки РФ Лукашенко и его диктаторских закидонов.

копировать

Вы шутите что ли? Именно сотни взлетов и посадок в сутки. В каждом из аэропортов, причем. Посмотрите онлайн табло того же шереметьево.

копировать

Ей из Жмеринки виднее.

копировать

Корридор - от слова коррида, да?

копировать

Никто не запрещал ничего. Просто чтобы разрешить самолетам летать в другое уже время нужно перестроить маршруты. Чтобы самолеты в воздухе не столкнулись и были свободные посадочные полосы в это время в аэропорту.

копировать

Ну вы что! Этож враги народа самолет не пустили. У народа денег нет, нищает, вылететь никуда не могут. И одни ножкой топнули, другие должны прогнуться.

копировать

Уже прогнулись) Австрийский самолет первая ласточка в обход Лукашенки.

копировать

С австрияками у нас нормальные отношения.

копировать

У нас со всеми благополучными странами нормальные отношения)) (если туда надо слетать по личным делам российской типа элите, а джетами не все из них летают, кто-то и на регулярке тащится).

копировать

благополучных стран не осталось

копировать

Я уже и на зиму-то не рассчитываю. А уж лето... Хорошо, если будет доступной хоть Греция .

копировать

Европы официальной не будет, только леваком лететь

копировать

Ну нет, леваком я не готова. Мне нужен отпуск, а не бег с препятствиями.

копировать

леваком это как?

копировать

А Кипр разве не открыт? На Библике туры есть. Честно говоря, немного рассчитывала на июль, последняя надежда. Греция с Афинами и пересадками очень дорого.

копировать

Открыт Кипр. Сейчас он и Мальдивы самые беспроблемные направления. За ними Эмираты и Куба, но с тестами по прилету. Но тоже открыты и с турами.

копировать

Мальдивы тоже с тестом при вылете.

копировать

А все вылеты от нас с пцр. Бывает еще спутник плюс пцр, но на некоторые если спутник есть, пцр не нужен
Я пишу про тесты ПО ПРИЛЕТУ куда-то от нас

копировать

В аэропорту Мале тоже пцр тест у меня рассматривали,

копировать

Вы вообще не в теме.
Официально открыты ОАЭ, мальдивы, куба, мексика, сейшелы.
Не официально под грузопассажирские рейсы кипр и тунис, это только через библиоглобус. Цены у них раза в два дороже чем в прошлом году, курс тут не при чем.
Самые беспроблемные это оаэ и мальдивы. уж простите но я знаю что пишу.
Проблема по греции и кипру, очень много отелей закрыты просто, те которые открыты толком не кормят и в номерах не убираются, то есть темы сервиса и качества вообще нет. Около 30% отелей и не собираются открываться в этом году. Рестораны и магазины на улице толком не работают, купить негда и нечего.

копировать

Интересно. То рыдали, что бизнес гибнет и без туристов грекам жрать нечего, то номарх некому убирать и готовить. Как это понимать, интересно... И почему отели не открываются? Разорились и нет сил на открытие?

копировать

и на уборку

копировать

Горничным понравилось сидеть без работы.

копировать

их можно понять :) Скоро все забудут, как что делается.
После карантина будет период выхода из карантина

копировать

Греки жду россиян и просят разрешить пустить чартеры, но наши все думают))) Вон и спутник признают, лишь бы ехали.

копировать

вот после этого всего издевательства самые неверующие поверят, что вопрос тупо в политике, а не в ситуации с ковидом.

копировать

Вопрос в вытрясании бабла с народа для покрытия инвестиций в российские отельчики для нужных людей
Ни рубля не получат от меня эти наглые инвесторы.
Народ пробивается в Грецию всеми возможными окольными путями.
Пару дней назад до Крита добрался S7, отличная новость, хотя статус у рейса очень шаткий, запретят в любой момент.
Даже если билет будет под 60 тыс вместо 15 улечу в Грецию. В благодарность грекам отвезу им денег и побольше за то, что это уже чуть ли не последняя евро страна, которая рассматривает российских граждан как туристов, выдает туристические визы, признала нашу вакцину. Вся остальная Европа все для россиян позакрывала, вычеркнула Россию из списка адекватных стран, ВОЗ нашу вакцину ни в жизнь не признает и нормальное перемещение россиян внутри Еврозоны осталось увы навсегда в прошлом.
Или искать способы поставить нормальную признанную вакцину как нерезиденту.
А лучше искать способы уехать совсем из этого бесперспективного места.

копировать

я видела продажу билетов на этот рейс S7, не готова рискнуть ещё 200 тыс, чтобы поддержать эту авиакомпанию

копировать

Расскажите потом, получилось ли съездить! И еще попутный вопрос, не столько Вам, сколько вообще, не думал ли кто-нибудь привиться вакциной, признанной ВОЗ и Европой на отдыхе. И ли еще каким-нибудь способом?

копировать

Я пока "жду в засаде" решения штаба от середины июня и реакцию на полеты S7
По прививке. Да, если возможность будет, сделаю обязательно
Пока из быстро доступных стран никто не ставит прививку нерезидентам.
Плюс надо как-то планировать два посещения, чтобы поставить две компоненты.
Как будет доступно нарезам, хоть в Украине, хоть в Грузии, хоть где, куда смогу добраться относительно не очень долго, точно сделаю.
Вообще ждала Ковивак, но раз такая ситуация по перемещениям, что нужна "правильная" вакцина, постараюсь добиться вакционой, признанной Европой.
Спутник может и хороший, но антиевропейский.
Пока есть свои настоящие антитела, настоящей короной переболела зимой.

копировать

Вот прямо моя ситуация. Я тоже с антителами и думаю про КовиВак. Мне кажется, что можно сделать здесь КовиВак, а потом "догнаться" признанной в загранице. Думаю, хуже не будет. :)

копировать

Вы с антителами, но хотите уколоться ковиваком, а потом еще и каким-нибудь пфайзером? Вы шутите?

копировать

Нет. Не шучу. Если для поездки за границу понадобится сертификат, то уколюсь. Не вижу проблемы. Из всех утюгов вещают, что антитела пропадают через полгода, что защита прививкой тоже очень ненадежная, полно заболевших, значит антитела утекают после прививки в никуда или даже не образуются. Т.о. почему бы сейчас не уколоться КовиВаком, а потом через несколько месяцев другой вакциной, которую приемлет Запад? Ведь никого не смущает тот факт, что от гриппа прививаются ежегодно, собак от бешенства ежегодно, и антитела никто у них не меряет.

копировать

Так вы хотите не ежегодно, а через несколько месяцев. Антитела - это вообще непонятная вещь. У моей мамы уже больше года держатся, она не против привиться, а они не просто на том же уровне, но даже немного выросли . Не ясно, как это работает. Народ и одной-то прививкой прививаться боится, а вы сразу две готовы получить. Я даже не знаю, правы вы или нет. Я не антипрививочник ни разу, но такое как-то сложно представить.

копировать

У мамы через год АТ ушли, я в шоке. Болела как оч сильным бронхитом, в регионе, была высокая температура, кашляла больше месяца. В период скачка температуры вызывала Скорую, от больницы отказалась, на след день даже не помнила, что врачей вызывала 🙄 Титр был высокий, я была рада, что мама с венами, сердцем и редкой онкологией отказалась от прививки. А тут сюрприз, и врачи опять начали давить, чтобы ставила.

копировать

Я вот про Мальдивы с вами согласна
Про Эмираты не очень, слишком много граждан с положительными тестами оказываются в обсерваторе, за свой счет. И не важно привит ты или нет, покупать новый билет на вылет, и не раньше 10 дней... кипр хотя бы вакцинированных не трогает.
Про кипрские цены согласна, взвинченны, то, что раньше было твердой скромной пятеркой (к примеру Константинос в Протарасе), сейчас почти тройка. Питание там всегда в отелях было скромным или не вкусным, кроме нескольких редких отелей. Даже дорогие фешенебельные сачковали в доковидные времена, к примеру, Элизиум. Что уж говорить про сейчас. уверена, что в Фор сизонс сейчас все ок, но вы посмотрите цену туда)
На двоих на неделю (7 ночей) самый простой номер со 2 июня на завтраках с перелетом у Сезонов и 296000=
У Константиноса все тоже самое, Только завтраки и ужины (последние, как мы помним, без напитков вообще) 195000=
И это две пятерки, практически в несезон, самое начало июня!!!
Судя по обсуждениям на еве никто не может себе их позволить:-9

копировать

Сегодня звонила по Греции тур оператору.
Страна открыта но чартерные рейсы не разрешили. Лететь нечем.
Тур оператор на след неделе ждет решения.
Мальдивы пока можно.
Но на Мальдивах рост случаев короны, как бы не закрыли опять.
Попробую прорваться хоть на Мальдивы на июль.В Июле там не убийственно дорого.
А больше сегодня вообще ехать некуда.

Надоели с этим дурдомом сил нет как.

копировать

По Мальдивам советую август, сами хотим. Официально не сезон. Но мы ездили 2 раза в августе, отдых был отличный, дожди крайне редко. В мае, да, нас заливало просто. А август получился как осень/весна.

копировать

я уже тоже тупо хочу купить тур на Мальдивы в августе. и хрен с европой, сил нет уже в подвешенном состоянии висеть )

копировать

Я пока до июля поборюсь помочь деньгами грекам. Не сложится, улечу на Мальдивы

копировать

Я бы тоже помогла грекам, если уж другая Европа будет недоступна. Но смущает, что с перелетами там как-то не очень. Мало их. Меня интересует сентябрь, я боюсь что к тому времени будет еще хуже. Мальдивы меня вот никак не манят. Тем более, с перелетом на нескольких самолетах.

копировать

Глава ростуризма Догузова улетела из турции на дальний восток, сказала что нужно несколько миллиардов чтобы там поднять туризм.
И ей насрать на всех туристов, на турагентов, на туроператоров.
Позор таким руководителям.

копировать

Там - это где? В Турции или на дальнем востоке?

копировать

Астрологша какая-то , которую очень хватили и говорили, что она там чего-то предсказала когда-то, зимой вещала аж по первому каналу, что весной-летом откроются границы и жизнь будет прежней. Моему знаку, с-ка, предсказала множество заграничных поездок и вообще море позитива. За такие вещи, считаю, надо требовать ответ.

копировать

Да в турму ее за общественно значимые фейки, и всех делов!

копировать

Ну по крайней мере нехрен делать на ТВ таким пустобрёхам.

копировать

заграничные поездки в ваших руках :) Вы сами небось туда не едете :)

копировать

Вы сейчас издеваетесь или просто понятия не имеете, что визы не выдают, страны закрыты и с перелетами проблемы?

копировать

почему, я в курсе. Но вроде народ куда-то ездит, с жууутким геморроем. Но отсутствия геморроя вам никто не обещал

копировать

Ключевое "куда-то" и жуткий геморрой. Если вас устраивает направление "куда-то" и нравится геморрой, то вам проще, наверное.

копировать

Конечно. Лети - не хочу. Рейсов полно, визовые центры открыты, народ сам выбирает Крым вместо Италии.

копировать

+100

копировать

В италию нет рейсов из россии для россиян, визовый центр не выдает визы.
Они нас пока не пускают, мы от них тоже закрыты.

копировать

Это вы мне зачем написали :mda ?

копировать

Хорошее лето. Столько вариантов по России. Просто народ так зациклился на "морьке", что испытывает нечто, сродни клаустрофобии в замкнутом пространстве. Так можно и невроз-психоз нажить. Ну не получается без гемора в заграницы. Ищем варианты на замену.

копировать

песок - плохая замена овсу (с)
не зря в скандинавских странах так высок уровень депрессий и самоубийств. При одном из самых высоких уровней жизни. Людям нужно море и солнце. Климат у нас не тот, чтоб не циклиться на "морьке". Да и уровень жизни далек от скандинавских стран. Мне реально тяжело пережить зиму, если не съезжу на море. Но море мне нужно теплое,так уж устроен мой организм.
Если вам не нужно - ну и хорошо, хотя не известно, что будет дальше, с возрастом все меняется.

копировать

Ну сами понимаете, либо попу порвать ради морька, либо смириться. Лёгкого пути пока нет.
"Если вам не нужно - ну и хорошо, хотя не известно, что будет дальше, с возрастом все меняется". - наоборот, поменялось на страсть к сосновым лесам. В молодости хотелось океанов)

копировать

ну вот у меня с возрастом появились депрессии (я не про плохое настроение), и без моря точно всю зиму буду с ней в обнимку, до лета и моря. Леса не радуют.
Хорошо, если так, как у вас. Но бывает и по-другому же. Вот реально - нет жизни без теплого моря хотя бы раз в году. Для меня это необходимость, а не каприз. Поэтому все очень печально с этим долбаным ковидом(((

копировать

Ну при чем тут зациклился? И дело не только в лете, хоть автор только про него. Мне летом вообще никуда не надо, в Москве и Подмосковье комфортно. А вот потом я ощущаю себя тут как под чугунной крышкой. Серое низкое небо, такие же серые лысые деревья, мало солнца, из дома выходить не хочется. Путешествия и кардинальная смена обстановки очень помогают не терять вкус к жизни. Там, где теплее или как минимум солнечнее (это не обязательно море) , мне хорошо. И да, для меня это не Россия. Мне важно сменить обстановку по всем параметрам. Сходить с ума не планирую, просто жду, когда жизнь начнет налаживаться хоть каким-то образом.

копировать

Всё понятно, но вот пока нет. Либо можно, но оно того не будет стоить(

копировать

Это все понятно, что нет. Но если автору легче становится, когда поговорит об этом, пусть.

копировать

И ощущение, что это будет еще очень долго.

копировать

Смотрю на статистику вакцинации в Европе. Там уже почти половина привитых. Думаю, что к концу лета у них обстановка с ковидом улучшится и будут открываться даже не для Евросоюза. Правда, коснется ли это России и будут ли наши налаживать авиасообщение, или как с Грецией...

копировать

У кого-нибудь есть прогнозы на осень? Будут границы открываться для России или даже надеяться не надо?

копировать

Европа обещала вакцинироваться до сентября, по идее должны открываться.
но это я так, оптимист. как реально будет - никто не знает.

копировать

Европа, думаю, вакцинируется, конечно. Но пустит ли она россиян, и пустят ли россияне себя сами (если не будет авиасообщения нормального и цен адекватных на билеты...) . Ну и не окажется ли вакцинация бесполезной из-за новых штаммов. В общем, я тоже хочу быть оптимистом вместе с вами, но с трудом получается.

копировать

Мне кажется,что дело не в ковиде, а в том что в принципе всех , и российских властей и европейских,очень даже устраивает положение дел. И очень искусствено нагнетаются проблемы- то с самолётами,то с долларом,то с потоком.

копировать

Я думаю, что дело во всем сразу. Ковид, несомненно, в деле, потому что Европа и для себя самой-то не совсем еще открылась, кое-где еще и в ресторан только по тесту. Но то, что виноват не только ковид, очевидно. Я сужу по Греции, в которую вроде можно, но хрен попадешь.

копировать

Ну,Грецию закрыли все таки российские власти. У меня куча знакомых сейчас в Греции в отелях.

копировать

Грецию не закрыли (точнее, её уже открыли). Но очень мало рейсов и те только в Афины. Естественно, российские власти, кто же еще. Я об этом и говорю, что даже если Европа откроется, не факт, что это открытие не проигнорируют наши.

копировать

Я не знаю,прошла ли у вас эта новость,но позавчера Люфтганза сообщила ,что прям вот сейчас же ,в июне, шторнирует все самолёты в Москву и Питер. Это был ответ на неразрешение Москвы садиться немецким самолётам, в объезд батьки. И буквально через пару часов написали,что Москва быстренько опять все разрешила и поэтому расписание остаётся по прежнему.

копировать

Нет, я ничего такого не слышала. В ленте новостей сейчас посмотрела, там только про то, что ЕС запретило Беларуси полеты. Вот помимо прочего нам только за батьку не хватало впрягаться, блин...

копировать

Ну,они быстренько все разрулили,когда Германия пригрозила тем же.

копировать

Вон Путин сказал, что с осени будут более свободные путешествия, когда 60 проц вакцинированных будет. Ждём и надеемся товарищи

копировать

это к какому году у нас будет 60% вакцинированных? :)

копировать

Только не сказал, с какой осени... Может лет через 20. Откуда у нас будут эти 60 процентов к осени, если с зимы вакцинировали и всего 11 процентов наскребли (это, на минуточку. вместе с армией, которую привили в первых рядах без разговоров и вопросов ) ? Мы не Израиль и не Европа, где хотят покончить с ковидом. Россиянам и так не дует.

копировать

У нас в Канаде вроде заявили, что с июля будут летать в Италию самолеты, и туристам не нужен будет карантин.
Но надо дожить до июля. Верить в прогнозы и обещания нельзя.

копировать

Италия бойко вакцинируется сейчас, правда в основном АстроЗенекой, - поэтому охотно верю, что туризму быть в июле-сентябре

копировать

Cсылку дадите? Я такое пока не видела. Летать самолетом можно будет, а в спортзал все еще нельзя? Это было бы странно.

копировать

Для европейцев Италия уже открыта. С воскресенья снимают с неё статус опасной зоны. Так же как и с Чехии. У нас все уже везде ездят.

копировать

У нас тоже все везде ездят

копировать

Ну и слава богу. Потихоньку все налаживается.
Я сегодня с работы не могла выехать. У меня бюро прямо в зоне всех магазинов и аутлетов. Так меня прям ностальгия накрыла по ковидным пустым дорогам!

копировать

В Канаде пока точно не ездят. Хотелось бы чтобы хотя бы к осени что-то изменилось.

копировать

Слушайте , не преувеличивайте ! Друзья в Италии шлют фото и восторгаются отсутствием туристов , так же в Испании , пока что туристов мизер.

копировать

Так я и не говорю,что миллионы немецких туристов устремились в Италию:) Я ещё тоже не в Риме. Но народ уже покупает отпуска. В Бибионе летят сейчас родители подруги. А сама подруга смотрит Тоскану. А я уговариваю с нами в Хорватию.

копировать

А мы решили Турцию осмотреть , пока толп нет, начнем со Стамбула . Предвосхищаю уже :chr6

копировать

Я ещё не была в Стамбуле,но там красота,конечно.

копировать

Ага , а потом по побережью Эгейского моря на машине . А куда вы в Хорватию едете ?

копировать

До Сплита, потом на остров Бол.

копировать

И я жду не дождусь, надеюсь не сорвется ничего. Один полный день проездом будем. По Стамбулу погуляем. Сегодня билеты переоформила. Нервничаю ужасно.

копировать

А у меня муж аж 4 дня заложил на Стамбул :chr6 А куда потом ?

копировать

В Латинскую Америку.

копировать

Ух ты , класс !!! Впервые ?

копировать

Первый, к родственникам едем. Не поверю пока пограничников не пройду.

копировать

Удачи вам ! Мы сами просидели почти год из за этой ерунды ...

копировать

Девчонки, каки же вы счастливые. А мы тут в России как изгои (ловлю тапки от урапатриотов с их "путешествуйтепороссии".

копировать

Нам наше счастье недешево стоило - сидели все на карантине с октября по май. Но третью волну у нас вакцинация приостановила, так что лету - быть :-)

копировать

Не спорю. Главное, чтобы после лета не было никаких волн новых. Пусть уже заканчивается эта эпопея, хватит нам всем. У вас там ничего случайно не говорят про Россию в отношении ковида?

копировать

немного говорят.

копировать

И что конкретно? О том, что вакцинация хреново продвигается говорят?

копировать

лучше напишите, что у вас говорят про вакцинацию?

копировать

В России про Россию по ТВ ? Да ничего особо. Что надо вакцинироваться . А народ отвечает :"А нам не надо!"

копировать

о том же и в зарубежных СМИ. Собственно, в чем мотивация у них вакцинироваться? За границу не все поедут, а дома вроде все в порядке

копировать

Это про Россию? Ну в общем так и есть. К тому же заграницу сейчас что с прививкой, что без, всё равно толком не уехать. Может народ и ломанулся бы, если бы границы открыли только для привитых, но этого конечно не будет. Вот на предприятиях потихоньку стали давать и заставлять народ прививаться. но думаю, наш народ предприимчивый и начнет справки покупать-продавать.

копировать

Я сейчас в Греции, в 100 км от Салоников. Прилетели сегодня, летели через Белград. Перелёт с длительной пересадкой, мы ночевали в пригороде Белграда. Перелёт обошёлся в 22 тысячи на человека ( повезло, успели в середине мая купить по таким ценам). В Белград самолёт был полный, из Белграда в Салоники заполнен на 1/3.
Тесты ПЦР проверили у нас все ( наши при посадке в самолёт, сербы), кроме греков.
По гостинце: гостиница пять звёзд, греки стараются держать марку, но в гостинице 30 человек ( это нам на Ресепшн сказали), в основном наши и сербы, ближайшие к нам гостиницы не работают. Ощущение, что гостиница работает в убыток.

копировать

вчера смотрела билеты в Грецию, были прямые в Салоники на июль. Или они не летают, а просто продают?

копировать

Мы визу получали с прямыми билетами Ютейр, они не полетели. Но мы их успели сдать до их отмены и вернуть деньги ( билеты были возвратные). Муж как почувствовал, что они не полетят и купил билеты через Белград.

копировать

Из России прямые в Грецию разрешены только в Афины. Аккуратнее. Росавиация бросилась запрещать перевоз туристов грузопассажирскими
Думаю как прорваться к грекам через другие страны

копировать

фейковые билеты, уже куча народа попали

копировать

Согласна с Путиным, виноваты сами россияне, давно бы открыли границы в нужные страны, но наши не хотят прививаться.
Блин вакцина бесплатная, сделать можно прям сегодня и в любом месте, но все тянут.
давно надо было принять закон что привитым можно, непривитым нельзя, вот бы народ ломанулся сразу прививаться, и закрыли бы сразу тему нытья про отдых.

копировать

И открыли бы тему про "страшный фашизм"))
В прошлом году Собянина убийцей называли за пропуска и их проверку, воплей было до небес.)

копировать

Наивные люди. Никакие прививки не помогут россиянам выехать массово заграницу. Кто же тогда в Крым поедет?

копировать

ККК и К никогда не нуждались в лишних туристах, там итак фуллл, вы и такие придурки как вы все путаете.
Ростуризм такой же тупой.

копировать

Ну вы раз такая умная, и поезжайте в Крым. А я в Греции отдохну, мне здесь нравится.

копировать

фулл - не то слово. В прошлом году был оверфулл. Про этот год страшно думать

копировать

Да, но цены были ниже. А сейчас можно ни в чем себе не отказывать, сдавая жилье по безбожной цене.

копировать

Для желающих отдыхать в Европе прививка Спутником не поможет, там его не признали и уже вряд ли признают

копировать

Всё там признали, греки признали, киприоты. В Англию без прививки на учебу спокойно летишь. Итальянцы визы нам продлевают, ждут в гости не дождутся. Испанцы мигом наш Спутник одобрят, когда надо будет)

копировать

Вот когда одобрят, тогда и поговорим. Может, сделают исключение для туристов, готовых проводить каникулы строгого режима

копировать

Так можно и без прививок летать. Только вот "самолёты не леьают,поезда не ездят".

копировать

греция, болгария, кипр, хорватия, черногория признали

копировать

отлично, весь лучший пляжный отдых

копировать

Кроме Греции ничего не интересно.
Очень хочется в круиз. Но в круизы теперь только вакцинированным правильными признанными вакцинами.
И хочется свободного перемещения по Европе.
Может через годик найду способ поставить признанную вакцину

копировать

+100. Мне и Греция-то не очень интересна, просто это лучшее из худшего в этом списке. Если не будет ничего другого к сентябрю, поеду в Грецию. Если к сентябрю и её не закроют и не отменят существующие полтора рейса...

копировать

Да уж добренькое наше правительство, боится непривитых россиян выпускать за пределы Родины. А то не дай бог заразят кого-то.

копировать

прививка не панацея, знаю людей которые болели после прививки.
я на днях получила результат сдачи крови
0,34 и 0,14 и зачем мне свой иммунитет губить прививкой?

копировать

Конечно, не панацея. Дай бог, она вам не навредит. Но вот так решили,что всем надо её сделать. Скорее всего, фарма - лобби проплатило. Потом они ещё больше заработают денег на лечении последствий "прививок".

копировать

припрет куплю справку и себе и ребенку.

копировать

А в Черногорию как-то можно?

копировать

через белград

копировать

Грузия открыла сухопутные, но из Абхазии и Ю.Осетии въезда нет, как Вы понимаете. Есть какое то ущелье, там дорога, можно из РФ как то пробраться.

копировать

ага,делать россиянам нечего, как ущельями в Грузию пробираться))

копировать

в Грузии не будет толп! А в КК и Крыму -будут

копировать

Глава Ростуризма надеется, что россияне уже к июлю смогут поехать в Турцию- пишут все новостные агентства. А Турция в свою очередь отменила ПЦР тесты для привитых россиян.
Знать бы точно, побежала бы прививаться.

копировать

Путин надеется только на осень, так что не торопитесь…

копировать

Главу ростуризма давно пора уволить
Она отдыхает везде и катает с собой огромную толпу прихлебателей, а туристы дома сидят
Аэрофлот улетел в Дубровник, почему об этом она официально не объявила? почему самолет был заполнен на треть?
Сибирь летает в Пулу, почему это опять секрет?
На кипр летал Библиоглобус на а/к Россия, почему летали летали и вдруг сокращают рейсы? Где официальные заявления от этой главы ростуризма?
Она видать на мальдивах, отвалилась, вообще не профи. По русски, зассала...уж простите.

копировать

и тесты поди по возвращении в РФ не сдает

копировать

Неужели на Турции мир клином сошелся?

копировать

У меня- да! Тур оплачен полтора года назад. И нас таких- легионы!

копировать

Точно вам никто не скажет заранее. А прививка должна быть сделана не менее чем за три недели до поездки (второй компонент). Т.е чтобы поехать в июле-августе, надо бежать на прививку прямщас.

копировать

Не будет летом нормального туризма (зарубежного). Я бы еще как-то острожно надеялась на то, что он будет с осени потихоньку прорываться, когда на российских курортах сезон закончится. И то не факт. Если , как говорит Путин, ждем 60 процентов привитых, то про открытые границы можно забыть.

копировать

Сейчас открыты границы между европейскими странами, они ринулись путешествовать. Скорее всего осенью там будет очередная волна после бурного лета, как в прошлом году было, и они осенью опять закроются. Так что те, кто надеется хоть осенью попасть в Испанию или Италию, скорее всего будут в пролете.

копировать

Европейцы стройными рядами идут вакцинироваться. Им обещали свободу в обмен на уколы. Не может быть такого, чтоб их кинули.

копировать

Посмотрим. Если не будет волн и карантинов после активного лета - замечательно. Но вакцинированы не все, так же очередь, поэтому все равно будут болеть.

копировать

Что-то будет, я в этом не сомневаюсь. Но если опять всех закроют и посадят, до даже не представляю, как это вынесут законопослушные мозгопромытые евро-граждане. Им с первого дня внушают, что вакцина - единственная панацея, они уже молятся на нее, и вознаграждения получают вовсю, а тут такой облом.

копировать

Про вознаграждения слышала только из США и России, в европейских странах никого не награждют. ;)

копировать

Вознаграждения = послабления. В Европе уже праздник жизни практически. И да, это преподносится, как вознаграждения за веру и всеобщие усилия. Если сейчас резко всё отнять, то не представляю, что будет. Хотя осенью, когда все нагуляются, очень может быть.

копировать

Так подобные "вознаграждения" по всему миру, не? Израиль вроде не Европа. США с Канадой тоже. А там ограничения похуже чем в Европе были.

копировать

Ну дык. Вопрос: закроют всех опять или нет. Ставлю, что нет. Так, слегка подразгонят, максимум.

копировать

Посмотрим. Пока все открывания очень осторожные, с кучей ограничений. Друзья сейчас в Италии отдыхают, говорят отели заполнены на треть, основной контингент немцы и немного скандинавы. Но, правда, пока еще каникулы не начались. Поглядим что будет потом.

копировать

ничего не будет. не понимаю что все беспокоятся за Европу. в России шикарная медицина, вон по ОМС сдавай бесплатно тесты, иди делай КТ ( бедному европейцу это и не снилось , да даже за деньги не сделают КТ и тесты стоят молекулярный на антитела мин 65 евро а антигенные от 20евро ) и коек мало, поэтому мест в больницах нет, и люди знают если что, им не помогут, т.к. медицина здесь тоже оптимизирована по самое не могу ( никто домой к тебе даже не придет как в России, и протокол здесь с вирусом парацетамол и ждать ) так что люди носят маски, спасая в первую очередь себя, и вакцину ставят по этой же причине. это у вас коек свободных зашибис, болейте хоть по 20 раз. здесь вам больничный по 30дней никто оплачивать не будет.
Так что каждый для себе выбирает то что ему нужно и все.

копировать

Ну не сравнивайте прошлый год с этим, все-таки. К осени Европа на 70% будет уже привита. Даже сейчас вакцина даёт право свободно передвигаться по всей Европе. Когда спутник внесут в списки, и русские без проблем поедут.

копировать

Не знаю, внесут ли Спутник в список, но вот такое сильно пошатывает веру в то, что привитая Европа что-то изменит: https://eva.ru/topic/77/3617111.htm?messageId=102847029

копировать

Как раз в прошлом году была какая-то надежда, что это закончится в ближайшие годы. Сейчас её всё меньше.

копировать

Я сжала волю в кулак, раздобыла тент походный, чайник дорожный, и купила билеты в Крым :cool1. Детям сообщила, чтобы готовились к самым простым условиям (но туалет с душем личный и кондей запланирован). В том году все закончилось тем, что сидели на даче все время. Приоритет по выбору места был поменьше народу на пляже и прозрачная вода (но это всегда мой приоритет в морских поездках). Часть дней вероятно буду там с подругой лучшей :).
Что у Крыма всегда хорошо - это лучшие персики.
Обычный мой выбор был - Хорватия, Греция, Черногория. Но они то ли открыты, то ли нет, то ли будут полеты, то ли нет. Вариант со сложными пересадками точно не для меня с детьми. Сестра сидит ждет Грецию, планирует покупать за пару недель до вылета.

Успокаиваю себя тем, что это значительно дешевле, с визами заморачиваться не надо, и нет страха, что деньги зависнут хрен где на год-два.

копировать

Купили билеты и не забронировали жилье?

копировать

А куда собираетесь, в какое место?

копировать

Хоть бы зимой можно было куда-то поехать. Про лето уже не думаю.

копировать

А как часто этот оперштаб то заседает? Когда теперь ждать от них новостей?

копировать

Точно не скоро. Не сильно этот оперштаб хочет наладить зарубежный туризм, ясно же. Про летний сезон, думаю, они уже всё решили. В лучшем случае новостей будем ждать осенью, но что-то у меня уже нет никаких радужных мыслей. Осенью заграницей очередная волна начнется.

копировать

В 20х числах, но судя по тому, что творится, хороших новостей не приходится ждать (

копировать

Этого месяца? Ну точно не до хороших новостей будет, вы правы.

копировать

и куда теперь из Москвы, куда, помогите

копировать

Сидите в Москве

копировать

При желании и в Москве можно хорошо отдохнуть.
Я второй день наслаждаюсь на пляже ( Северной речной вокзал) . Еду сразу после работы и до 9 вечера там.

копировать

и что там хорошего? париться на жаре не имея возможности искупаться, если что я на другой стороне водохранилища живу.

копировать

Всё хорошее. Есть зонтики, но пока не пользовалась т. к жары ещё нет. Плавала в бассейне, спала на открытом воздухе.
Народу очень мало, а к вечеру вообще никого, кроме меня не было.

копировать

Бассейн

копировать

да в Парке Северное Тушино тоже похожая лужа была на барже.
ничего хорошего в ней не вижу

копировать

И шатёр был?

копировать

я была один раз, вот честно не помню.

копировать

Я нежно люблю Тушино, недавно оставила машину в Калейдоскопе и прошла весь парк по Свободе пешком, а оттуда , от
Бутаковского залива, уже на автобусе доехала до Захарково, потом по Химк. бульвару до машины доковыляла.

копировать

Пипец )))))))))))))))))))))))))))

копировать

От вас недалеко, на 199 автобусе. Если на машине, то вообще близко.

копировать

да я примерно знаю где это, честно говоря как то не прикалывает, проще уж если выбрались, в Мытищи в Ква-Ква съездить.

копировать

Там народу много, а здесь пока никого. Я фотки вечером делала, одна была, все лежаки свободные

копировать

Уборные, раздевалка, душ, детский басейн

копировать

Его уже открыли? Сколько стоит там отдохнуть? Я там рядом живу, на днях вернусь из Крыма и пойду на этот пляж.

копировать

Дачу покупайте, это всё надолго теперь.

копировать

Как бы все не стало загубленной жизнью(((

копировать

вообще не парюсь насчет заграницы
на всю жизнь хватило поездок
езжу по россии, мне и тут хорошо

копировать

Главное ж, себя уговорить, правда?

копировать

главное уметь найти позитив и радоваться жизни, а не страдать считая что жизнь загублена

копировать

Мне не надо себя уговаривать, я и раньше любила отдыхать в России)

копировать

а то, что у других противоположное мнение, вы не предполагаете?

копировать

Смешной вопрос, учитывая, что дурдом только усиливается.

копировать

Пару недель назад Путин утверждал, что к осени в мире будет коллективный иммунитет и вернется туризм. Через неделю оказалось, что полная ж-па, новые штаммы и пр. Что это, блин, было?

копировать

хватит ныть о загубленном лете. сделали бы прививку все - была бы другая ситуация. а так мы имеем то, что заслужили с 12% вакцинировавшихся.

копировать

Ну вот я сделала еще весной. Толку? Спутник не признан и большинство стран для нас надежно закрыты. В страны, которые нас принимают (Греция, Кипр) рейсов кот наплакал.

копировать

я сделала прививку ещё в марте и что? как мне это должно помешать ныть, если кругом одни идиоты