Все о вакцинации от COVID-19-21
На Кубани вся семья умерла,четверо взрослых после прививки,сделанной в один день,а дальше один за другим в течении 3-4 дней,осталась девочка сирота. СМИ Доктор Питер .История вызвала резонанс,депутат местный обратился к Мурашко о якобы смерти.Любят они прикрывать делишки словом якобы.Смерть она тут,без всяких якобы. Понимаю,почему привились все четверо-родители и бабка с дедом,там один флакон на четыре дозы. Подобное было в Москве в Минздраве,четверо из департамента привились,заболели,один умер Евгений Соловьев.
Авторы новой работы в Cell Reports Medicine попробовали выяснить, какой именно уровень антительной защиты у тех медицинских работников в Аргентине, кто не болел и был привит «Спутником», а также у тех, кто переболел и потом был привит «Спутником»
Одна доза Sputnik V вызывает более высокие уровни антител и нейтрализующую способность вируса у ранее инфицированных людей, чем у ранее не болевших, получивших две дозы Sputnik V.
https://www.sciencedirect.com/science/article/pii/S2666379121002081
После первой дозы 94% неболевших показали антитела IgG , средний титр - 104,2 МЕ/мл. После второй дозы антитела нашлись у 100% неболевших, средний титр - 787,8 МЕ/мл.
У переболевших участников исследования в среднем до вакцинации титр был - 181,1 МЕ/мл. Через 21 сутки после однократной дозы «Спутника» титр у переболевших оказался - 6356 МЕ/мл.
Стоит добавить, что стандартным высоким защитным уровнем антител считается 1000 МЕ/мл.
Из этой же статьи
Через 21 день после введения первой дозы нейтрализующие антитела были обнаружены у 90% наивных участников (серонегативные на исходном уровне) с титрами нейтрализации GM 12
.
Титры нейтрализующих GM после полного протокола двухдозовой вакцины у наивных лиц составили 42, что было выше, чем у выздоравливающих лиц до вакцинации, которые составил 28.
Примечательно, что после однократной дозы вакцины у участников с предшествующей инфекцией наблюдалось устойчивое повышение активности нейтрализующих антител. В связи с этим титры нейтрализующих GM составили 500,
что указывает на то, что однократная доза вакцины вызывает большое количество нейтрализующих антител у
выздоравливающих людей, которое не увеличивалось после второй дозы.
Антиваксер?
Директор НИЦЭМ имени Гамалеи, академик РАН Александр Гинцбург, который привился вакциной против коронавируса "Спутник V" 30 марта прошлого года, сообщил РИА Новости, что ровно через год после вакцинации сдал тест на антитела, он показал, что титр антител у него по-прежнему высокий, защита есть и повторно прививаться пока не нужно.
"Да, более 3200. Это очень высокий показатель. Я полностью защищен, могу быть донором, если вдруг кому-то понадобится. Повторно прививаться пока не нужно, это выше всех возможных пределов", - сказал Гинцбург
https://xn--80aesfpebagmfblc0a.xn--p1ai/news/20210401-1818.html
о чем вам рассказать, серые анусы?
Песков уже, вроде говорил, что привьется. Про Гинзбурга спросите у него. Мне-то откуда знать, почему он не делает ревакцинацию. Совсем уже евские куры думать самостоятельно разучились. Все объяснять надо.
Они в прошлом году в феврале жаловались, что у них нет оьразца вируса, им китай вирусы не дает для исследований.
Это он в апреле сказал, когда все подряд на вакцину еще не приказали гнать. И до Дельты.
А сообщения о том, что лично он после апреля ревакцинировался были? Я не нашла.
Вы не верите, что Гинцбург колол себе вакцину? Не верите, что у него антитела? Не верите, что это было больше года назад? Не верите, что у него такие антитела? Не верите, что он сказал, что пока вакцинироваться ему не надо?
Чему именно вы не верите?
Статья размещена на сайте стопкоронавирус.рф. (Официальный интернет-ресурс для информирования населения по вопросам коронавируса)
Они такие шутники, что нашли, с чем прикалываться и статью до сих пор не удалили, внося сумятицу в головы людей по-поводу вакцинации, и сейчас ходят под статьей "Публичное распространение заведомо ложной информации об обстоятельствах, представляющих угрозу жизни и безопасности граждан" (введена Федеральным законом от 01.04.2020) и влекущая наказание в том числе и ограничение свободы на срок до 3 лет?
Можно поподробнее про ваши мысли, кроме того, что дата статьи 1 апреля?
Не поняла: пандемия началась в марте прошлого года, а 30 была готова вакцина?
То есть в феврале уже знали про опастность вируса и при этом не предприняли никаких мер по минимизации распространения этого вируса? Типа закрытия границ и тд? Как после этого можно поверить в то, что вакцина разработана для спасения людей?
Сообщение о том, что сотрудники НИЦЭМ имени Гамалеи проверили на себе собственную вакцину, появилось 22 мая. Тогда Александр Гинцбург отметил, что побочных поствакцинальных эффектов зафиксировано не было. На ученых обрушился град критики. Ассоциация организаций по клиническим исследованиям (АОКИ) заявила, что это «грубое нарушение самых основ проведения клинических исследований, российского законодательства и общепризнанных международных норм». Во-первых, испытания на людях прошли на стадии доклинических исследований на приматах без соответствующего разрешения Минздрава. Во‑вторых, участники вакцинации были «уязвимой группой» – к ней относятся лица, отказ которых от эксперимента чреват для них санкциями со стороны руководства учреждения: учащиеся медицинских и фармацевтических учебных заведений, младший персонал клиник и лабораторий, работники фармацевтических компаний. Кроме того, судя по всему, их жизни не был застрахованы.https://rusfond.ru/news/615
Две дозы - это вакцинация двумя компонентами, а ревакцинация это через полгода/год по второму разу, скорее всего одним из компонентов.
Мой муж, все нормально, но он и первые две дозы перенёс отлично. Я скоро иду.
не признают. Зря, они, что ли вещают из каждого утюга, что антитела не имеют значения и сдавать на них нет смысла?
это только на словах, кто-то говорит, но пока никому никакой лайт не делают. А куар-код можно получить только после полноценной вакцинации из 2х уколов. Всем, и переболевшим в том числе.
Если я все же надумаю прививаться, просто сделаю одну дозу. Плевать мне на их куаркод.
Но мне, кажется, что через пару месяцев с Лайтом все наладится, его просто мало произвели пока.
но попробовать-то можно? я бы писала им до посинения, пока не признают, главное знать, с чего начать, куда отправлять запросы на признание.
тогда Путину))) Он у нас один и пожар потушит, и кошку с дерева снимет, и газ проведет)
В прошлой теме была размещена ссылка на самые новые методические рекомендации, посмотрите там. Давления как показания для медотвода там прописано не было. Но прочитайте повнимательнее.
Не бывает никакого "рабочего" давления!! Вы у кардиолога наблюдаетесь? Это гипертония уже тяжёлой степени. Давление не выше 139/89 должно быть, в идеале ниже, добиваться нужно примерно таких значений с помощью лекарств, диеты.
как вы с таким давлением живете? бедные сосуды...
я без подъе-бки. просто офигеваю...
Я примерно с таким давлением жила пару лет, может больше. Вообще не знала, пока на медосмотре от работы не обнаружили. Первый раз было 160/100, я не поверила и даже внимания не обратила, еще через полтора года 180/110. Немного насторожилась, но нет, не проняло ) Прошел еще год. В декабре 2020 у отца был инсульт, как выяснилось, не первый, в январе он умер... Тут я вспомнила про свои показатели и наконец купила тонометр.
Обычно я к врачам не хожу, поэтому пошла к остеопату. Он померил мне давление, ужаснулся и послал подальше... к кардиологу. Ладно, этим меня не проймешь ) Пошла к другому врачу: рефлексотерапевт и остеопат в одном флаконе. Спасибо ей бесконечное, что не отказалась от меня. Это лично я знаю, что не двину кони прям вот-вот, а они видят цифры и пугаются. В общем, через месяц иголок и остеопатии давление не поднималось выше 140/90, чаще всего это было 135/85. Потом врач предложила попробовать пиявок, и я пропала в лучшем смысле этого слова ) почему я раньше про них не знала?.. это совсем другая жизнь, высший уровень здоровья... искренне советую попробовать.
У мужа антитела 40 после прививки февральской, это как считать, нормально или нет?
+единицы измерения. Сейчас все в международные для единообразия пересчитывают, но у кого-то старые единицы могут быть указаны.
ООН заявила о риске превращения Мьянмы в суперраспространителя COVID-19
после военного переворота в феврале в стране наблюдается вспышка COVID-19, программа вакцинации затормозила, тестирование граждан не проводится, а больницы практически не функционируют.
Эндрюс отметил, что ООН неизвестно точное число заболевших коронавирусной инфекцией в Мьянме
Независимое издание The Irrawaddy сообщило, что за последние два месяца в Мьянме от коронавируса погибли более 4,6 тыс. человек.
Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/politics/28/07/2021/61019d849a794748a7f8502f?utm_source=yxnews&utm_medium=desktopop
Конечно. Когда аборигены сложили 2+2 и прогнали вылечивателей, то все и устаканилось
А кто-нибудь в реальной жизни слышал о судорогах после прививки? На телеграм-каналах антипрививочников это сейчас прямо самый тренд... Вот мне любопытно - это актеры-любители, реальные видеозаписи больных хореей или паркинсоном под соусом "последствия жижинации" или так-таки дыма без огня не бывает и правда у кого-то такие осложнения от вакцины?
дебют неврологии на фоне прививки. Ничего странного, прививка может любую хронь пробудить.
ну так говорили же, что ковид провоцирует разные неврологические нарушения. Почему бы и прививке их не спровоцировать?
Вот чтобы прямо всё тело ходуном ходило? После ковида такое хотя бы у кого-то было разве? :mda
люди разные, прививка недоисследована, хрен его знает
синдром Гийома-Барре-то точно есть после ковида, как и после прививки. Там вообще полный паралич может быть, тоже с нервной системой связано. А тут такой вариант-лайт, если это можно так назвать(((
Вот и нам интересно, что же там такого есть, что у некоторых людей такие последствия от прививки. Не расскажете?
От укола водой для иньекций такие последствия могут быть?
Ну может спайк-белок пакостит? Тромбозы вроде теперь на него списывают, а не на векторный принцип вакцин как было вначале, может у кого-то он и по нервной системе ухитряется ударить?
Так говорят же, что все, что вколото, в плече остается. Как оно в лицевые нервы попадает?
с кровотоком. Как, по-вашему, температура, ломота в мышцах, головная боль после прививки появляется у многих?
Как можно что-то вколоть человеку, и чтоб оно только в этом месте осталось? В/м инъекции тоже колят в ягодичную мышцу. Вакцину - в мышцу плеча. Все мышцы заполнены кровеносными сосудами.
Не знаю как, поклонники вакцины рассказывают, что остается там, где вкололи.
Иначе придется рассказать, куда именно, в какие клетки, внедряется аденовирус, который несет ген ножки коронавируса.
А кто говорил такой бред? :scared2 Ясен пень, что не остается, а разносится с кровотоком, иначе внутримышечно и лекарства бы никакие не вводили, только внутривенно.
Или Вы о фейках с примагниченными железками и светящимся в ультрафиолете пятном на месте укола? так это вранье, не верьте, я лично проверяла.
Не, не о железках. Это когда народ спрашивал, а в каком месте шипы у клеток отрастают, говорили, что искючительно в плече, поэтому никаких тромбозов, поражений сердца и прочего от прививки быть не может. Только боль в плече, а все остальное выдумки антиваксеров.
там есть S-белок, и не просто белок, а шип, которым ощетиниваются собственные клетки организма (Попадая в клетку, он начинает "штамповать" такие же шипы). Именно он, вроде бы, и вызывает и тромбозы, и повреждения сосудов, и прочие неприятности. Он же вызывает воспаление. Почему выбрали именно его для прививки - вопрос. Информация о S-белке уже давно известна была, еще со времен SARS-Cov-1 и прочих коронавирусов. N-белок тоже может вызывать побочки, но гораздо реже и меньше.
Вы не правы в части N-белка. Наоборот, говорят, что именно он может быть отвественен за АЗУИ, поэтому вроде как и выбрали мишенью S-белок. но он тоже не торт оказался.
ну я опираюсь на сведения из мед.статьи. Ссылку дать не могу, к сожалению, не сохраняю. Но там было именно так - в большей степени ответственен S-белок. Это были исследования относительно известных прошлых коронавирусов, и в частности SARS-Cov-1.
Где-то в прошлой теме я даже цитату оттуда приводила.
Нет, не слышала. В основном рука болит, небольшая температура, озноб. Или вообще без реакции.
Нет. Все вокруг вакцинированы файзером, астрой или модерной, ни у кого не было бОльших проблем, чем боль в руке или легкой температуры. У большинства вообще никакой реакции.
Да, я слышала от реального человека.
Хотя я и антипрививочник, многочисленным роликам с трясущимися женщинами не верю. Слишком наигранно.
Но встречала пару раз похожие на реальность ролики с последствиями.
Знаю случай тяжелого гриппозного состояния после Пфайзера среди знакомых.
Да, после первой прививки у нашей родственницы. Потом прошло она вторую сделала позже.
https://www.bbc.com/russian/news-57270589
Иммунитет к ковиду может быть пожизненным.
(Но может и не быть)
Никак не могу понять, почему нет нормальной статистики по повторно переболевшим... В Москве это сделать совсем просто.
Да не надо уж, пусть хоть положительных посчитают. Хоть понимать масштабы.
Она такая же "эффективная", как Эпивак и Ковивак? А спутник лайт разве можно считать отдельно, это ведь просто первый компонент. Скоро 25 вакцин наварганят, вот только толку то от них? По факту у нас пока кроме спутника и нет ничего, да и он пока не признан толком нигде. Остальное.......
Я пока не верю в неэффективность Ковивака. Мне кажется - это нечестная конкурентная борьба. Хотят, чтобы кроме Спутника у нас вариантов не было. А если выбирать между спутником и ковиваком, я лучше убитый вирус выберу, чем вектор, по технологии которого в мире в нормальных условиях за десятки лет не было зарегистрировано ни одной эффективной вакцины.
Глупый совет. Муж сдает на работе обязательный тест два раза в неделю вот уже больше года - ни разу не был положительным.
Что, шаблоны рвутся? Да, в пищевой промышленности тесты сдают дважды в неделю даже программисты.
Можно этих тестов обздаваться, хоть каждый день, и ничего не найдут, если до теста человек что-то съел, накурился. зубы почистил и горло с носом промыл-прополоскал хорошо, и т.д.
Опять же, можно обздаваться тестов, но они будут дефективные и ковидлу не покажут.
Опять же, можно обздаваться тестов до посинения, но в лаборатории халтурят или мухлюют, или даже - о, ужас! но таки просто результаты от балды балдейшей рисуют, и никакой ковидлы.
Из ж0пы на кишечную палочку и сальмонеллу надеюсь тоже сдается ежедневно?
Несколько полностью привитых пациентов умерли в Петербурге от коронавируса.
В Петербурге зарегистрированы случаи, когда привитые от COVID-19 пациенты, скончались.
Об этом в интервью представителям СМИ сообщил председатель комитета по здравоохранению Петербурга Дмитрий Лисовец.
Он отметил, что это пациенты, у которых были сопутствующие патологии — сердечно-сосудистые, онкологические и другие заболевания.
Также он отметил, что если человек не входит ни в какую группу риска, то после прививки от COVID-19, риск заражения и смерти снижается более чем в 20 раз.
Что ж они таким тяжелым больным медотвод не дали? А! Они сами виноваты, согласие то подписали((
А что ж прививка-то не спасла? Так красиво обещали, а получается бац-бац и мимо, с таким успехом можно и без прививки болеть и помирать
их не спасла. других спасла. да, неидеальная прививка. другой нет. да и никакая прививка (ни от чего) не дает 100% гарантии.
Наверно, потому, что в этой теме только вы "во все кружки записаны"
вам так показалось и поэтому вы решили все, что связано с вакцинацией уточнять у меня? а своя голова у вас есть?
Вы внимательно читайте. Я хоть и аноним, но обозначила себя как другой аноним. И это был мой первый пост в этой теме.
И, похоже, не мне одной показалось.
Если не хотите, чтоб вам неудобные вопросы задавали - притормозите, а то в каждой бочке затычка, уже смешно даже. Везде свои пять копеек вставляете, и тут же: "а почему вы меня спрашиваете?"
к сожалению, ни одна прививка не дат гарантии, что привитый потом не заболеет. а если заболел - не умрет. у привитого по статистике намного меньше вероятность умереть от ковида. но это случается.
Уже? :-)
Недавно же говорили, что нужно сделать прививку, чтобы защититься от тяжелого течения и смерти.
Теперь прививка уже не только от заболевания не защищает, но и от смерти. Быстро же вы переобуваетесь.
я? вы лично со мной разговаривали? я утверждала, что прививка дает 100% гарантию от смерти?
Вы - это вы и группа анонимов, выступающие за поголовную вакцинацию. Так что, прививка никакой гарантии не то что не заболеть, но и не умереть не дает? Это уже факт?
я говорю всегда исключительно от себя. ни к какой группе не приписана. это раз.
второе. дайте мне ссылку на пост, где я выступаю за поголовную вакцинацию.
третье. вам никто нигде ни в чем не даст никакой гарантии. вообще. булгакова помните?
и четыре. вы не в курсе, что всегда есть процент людей, на которых не действует прививка? ну почитайте хоть что-то кроме евы. не все ж мне тут одной ликбез-то проводить.
А может в жо..пу эту "прививку" тогда, если она ни за чем, фактически, не нужна? Только не надо про статистику, не знаю, как за рубежом, а у нас в РФ эта статистика сплошь кривая. Из трех-пяти, фактически, переболевших, хорошо если одному официальную ковидлу в медкарте отразят. Т.е. от ковидлы НЕ помирает, и ковидлу переносит легко ГОРАЗДО БОЛЬШЕ народу, чем в офиц. статистике рисуют.
А то. Главное в доноры по антителам приглашают, а в переболевшие не записывают. ....ский цирк.
с чего вы взяли, что она "ни за чем"?
вы хоть одно утверждение из своего поста можете доказать?
Читаю новости в интернете, с утра новости про умерших привитых в питере. Сейчас смотрю - заголовок "в питере зафиксированы смерти детей от ковида". Открываю новость - там опять утренние. Заголовок про детей, в статье про привитых. Через какое-то время заголовок исчез. Готовятся, суки, к вакцинации детей, сейчас повалятся фейки про смерти детей
Как раз к осени нагонят истерию, это к бабушке не ходи. Интересно тольео одно - непривитых детей будут отстранять от школы насовсем или на дистант.
А это смотря как родители непривитых сумеют сорганизоваться и как среагируют. Возможен такой же вариант, как с прививанием беременных.
У поганого Гинцбурга и его компашки было уже все готово к обязательному обкалыванию, видимо, ожидали, что Минздрав вот-вот отмашку даст. А не дал.
Можно, конечно, предположить, что не дали отмашку из-за того, что действительно побоялись непонятных последствий для беременных.
А можно предположить, что побоялись, что родственники беременных начнут ЖК громить и врачей прибивать за отправление беременных на обкалывание...благо прецеденты жестких конфликтов пациентов с врачами были...а к каждому врачу охрану не приставишь...а врачи тоже захотят быть живыми-здоровыми...и чтоб их не прибил никакой дядя, если с беременной женой этого дяди после обкалывания ковцинкой что нехорошее приключится. :mda Таки разные могли быть соображения, да-с.
Ну дети и до этого умирали. Мало конечно. Только про это никто не считал нужным говорить. Если понадобится им вакцинировать детей, быстро все эти случаи вытащат из под полы.
О том и речь. Фейки - в плане способа преподнесения информации. Вон про умерших привитых в питере - было бы пара человек, так бы и сказали. Видать, десятками измеряется, если не сотнями. А звучит, будто и правда там может пара человек быть
вчера в новостях слышала, что источник заражения детей - болеющие взрослые члены семьи. а раньше всё было наоборот )
у нас конкретно пишут, родители не привитой молодёжи. Потом видимо братья и сёстры пойдут.
Про действие самой супер-ковцинки (которая Спутник) на разные возрастные категории.
Вот как хотите, но что-то с этим действием ЯВНО странное.
Вчера глянула ссылку, которую дали в прошлом топе, про парня с онемевшей половиной лица после укола. Он сказал, что с ним вот так, а его пожилой дедушка в 74 года нормально перенес, даже не заметил действия уколов.
То же самое читаю на еве: пожилые ковцинку хорошо переносят, а у людей среднего возраста разные бяки после уколов.
То же самое примерно слышу от знакомых и родственников. С пожилыми вроде все о-кей. Из недавнего: рассказали, как в одном магазине известном сетевом (косметика) спустили указявку всех вакцинировать. Там девочки молодые в основном работают. Одна побежала в первых рядах. После укола - почти 2 недели в лежку, страшно ее колбасило. Остальные девочки пришли в ужас и наотрез отказались.
Закономерность или не? Что молодежь хуже или даже ГОРАЗДО хуже это переносит, чем старики?
Здесь надо бы статистику собирать да выводы делать, но производителям некогда, они деньгт делят.
Возможно у стариков или уже за жизнь анититела какие-то накоплены, что нейтрализуют прививку, или к аденовирусам, или к каким-то другим коронам.
Здесь надо очень тщательно исследовать последствия прививки детей. У них в анамнезе гораздо меньше заболеваний, чем у стариков, мало ли какие реакции у них будут. А то вакцинаторы нацелились уже. Никто не знает, недавно начавшиеся эксперименты над детьми уже завершились или еще идут?
У меня пожилая родственница (80+) болела сильно после 2 укола. 60летний родственник вообще без последствий привился. Молодой квартирант (30 лет) после первой же вакцины лежал неделю, температура под 40 была, потом пониже... но вроде оклемался уже, скоро второй раз пойдет, теперь боится.
Хмм..но "пол-лица перекосило" (это вообще похоже на какой-то небольшой паралич или подобное :mda) - оно же ЯВНО, ну стопудово НЕ про иммунитет. Это нечто из другой оперы.
Что за хрень эта жидкость творит с организмами, а?
Он же говорил, что у него диагностировали паралич Белла. Это поражение нерва. Значит прививка что-то делает с нервами человека.
Это потом? Он в продолжение что-то еще выложил? Я только одно видео смотрела, там про паралич не было, просто непонятно что, он хотел в платную клинику идти, т.к. в Гамалеи его послали ("от нашей прививки такого быть не может"), а к бесплатному терапевту записи не было..
Во втором видео он рассказывает, что его госпитализировали и пролечили, сейчас с лицом уже почти нормально у него.
Да, отдельным постом была ссылка на второе видео. Он его через месяц сделал. Он после первого видео пошел в коммерческую клинику, там ему диагностировали паралич Белла и тут же госпитализировали куда-то в гос. клинику. Там он лежал, его лечили, он говорит, что хорошо. Через месяц почти восстановился, но не совсем. Продолжает разрабатывать мышцы, сказал, что больше видео уже записывать не будет. Я думаю, восстановится.
А "хрень" к возрасту и не привязана, кмк, только температурная реакция. Паралич Белла (то, что произошло с парнем) также отмечался после прививки у 61-летнего британца.
Я так думаю, что изредка вакцина (неважно какая именно) вызывает симптомы, которые дает и ковид, я не помню был ли у кого-то от него паралич, но про нейротоксичность коронавируса уже много раз писали.
"Изредка"? :-D Вот это вот все "колбасило 2 недели", "неделю в лежку", "неделю температура", что пропагандисты ковцинки впаривают либо как поствакцинальный какой-то там синдром" или же "подхватил ковидлу, но легкое течение" таки прям ну ооочень смахивает на натуральную такую ковидлу, причем НЕ с легким течением. Средним. Или тяжелее среднего.
Кстати, сама ковидла вроде параличей не давала, не?
Вообще-то неделю температура, в зависимости от того, какая это температура, я бы отнесла к среднему течению.
Ну так и я о том же. Ни разу не "легкое". Но тут по форуму бегали сторонники ковцинки, которые радостно рассказывали, как у привившихся "зато легкое течение" - температурили с недельку, ну очень легко отболели :).
Ну если неделю с температурой 38 сравнить с двумя неделями температуры под 40 и сильным поражением легких - таки да, легко.
А вот с двумя неделями температуры под 40 и сильным поражением легких - это уже тяжело.
Далее градация: очень тяжело (это когда выкарабкиваются из реанимации) и смерть.
Да НЕ БЫВАЕТ, фантазерши, температуры под 40 ажНО ДВЕ НЕДЕЛИ. Хорош фигню-то строчить. Температура под 40, если подержится ДАЖЕ недельку, она вирус прибьет к лешему. Да, человек ослабнет. Очень сильно.
Опять демагогию с подвывертом гоняете, да? "Две недели температуры под 40" - это фантастиш. Так не бывает. Или ее собьют, или за ОДНУ-ЕДИНСТВЕННУЮ неделю температура под 40 либо угробит сам вирус нафиг, либо угробит человека.
Вообще, как правило, "температура под 40" - это очень сильный мощный ответ на вирусы у сильных организмов. Держится дня 2 МАКСИМУМ и за это время убивает сам вирус.
Нельзя. Потому что НЕЛЬЗЯ. Ну не рассчитан на это организм, чтоб 2 недели такую температуру. Ну не несите ахинею, а. Хоть бы врач какой нормальный пришел и сказал (можно, и даже желательно почти матом) про такие фантазии "температура под 40 две недели" :animal2.
Вообще у тех, у кого такая реакция, с высокой температурой под 39 и под 40 на вирус, лучше ее НЕ снижать, именно таблетками, а контролировать состояние, ну ЧУТЬ снижать (обтираниями и т.п.). Дня 2 - но это МАКСИМУМ, а в среднем - день - помотает, потом она сама постепенно снижается.
Нет ничего хуже, чем снижать температуру таблетками сразу с 40 и 39, а потом она опять поднимается, и ее опять таблетками гоняют туда-сюда. Кирдык организму.
(Если кого именно так от ковидлы лечили - сразу шарах снижать температуру, таблетками, и угробили, то "поздравляю", снижением температуры таблетками человеку именно и нагадили).
У моего ребенка месяц почти была под 40 при мононуклеозе. Так что рассчитан организм гораздо на большее, чем принято считать.
Ну не две недели же? У сына тоже был мононуклеоз, дня 4, высокая температура держалась. У дочки с ангиной тоже примерно столько же. Потом на снижение шла, назвать 37.5 "температурой под сорок" никак нельзя
Именно две недели, 39,8 была температура, сын лежал тряпочкой, не ел ничего, мог только пить и иногда бульон. Лимфоузлы были увеличены не только шейные, еще в кишечнике, увеличена печень и селезенка, даже через пару месяцев все это еще сохранялось, АЛТ и АСТ были очень высокие. Ребенок после этого восстанавливался полгода, запретили любимый спорт.
У Вас может и снижается через день-два, у меня 3-4 раза за всю жизнь бывало, что держалась и по 5 дней, а таблетки дают возможность сердцу отдохнуть от повышенной нагрузки.
Изредка всякая хрень типа паралича Белла.
Про 2 недели в лежку я ни от кого не слышала, день-два температуры, да и то далеко не у всех.
Такого не помню, врать не буду. В основном писали про тромбозы после ковида и проблемы с сердцем вроде бы. Но может с кем и был паралич, я не особо фанатично всю эту информацию читаю и смотрю.
увы, давала и не один раз
https://www.rmj.ru/articles/nevrologiya/Sindrom_Giyena__Barre_i_COVID-19_klinicheskie_nablyudeniya/
https://www.eurekalert.org/news-releases/531461
Про "лицо перекосило" - не могу прокомментировать. А в целом вроде бы есть такая версия что так как вакцина сделана на аденовирусной основе, то реакция - темпа, это на вирус аденовируса. А старики скорее всего болели. У меня мама тоже очень хорошо перенсла, я первую недавно сделала - один вечер 37.5
Дикий аденовирус 26 типа (тот, что в перовм компоненте вакцины взят за вектор) вызывает вирусный коньюнктивит.
А что тогда там вызывает дикую головную боль? Какой компонент?
У меня есть несколько знакомых принудительно привитых, которые не смогли на работу выйти из-за жутких головных болей.
У одной женщины температура не поднялась, а упала до 35.4 давление подскочило до 140 и голова просто раскалывалась.
Явно какие-то сосудистые реакции. На что???
Если кто-то мне опять скажет, что это нормальное явление после прививки, ачотакова, то плюну в лицо сразу.
Да какое "нормальное"... сама ковидла даже не с такими выраженными симптомами. У меня при ковидле были головные боли, несколько дней (т.е. сосудистые реакции точно), сильные да, но не до такого, чтоб "голова просто раскалывалась". Если бы мне не надо было работу делать, я бы и без таблеток обошлась.
Но то болезнь.
А тут (якобы) прививка, которая типА должна от болезни спасать и все подобные бяки предотвращать.
ВОЗ высказалась против ревакцинации от COVID-19 из-за отсутствия данных о ее эффективности
https://medvestnik.ru/content/news/VOZ-vyskazalas-protiv-revakcinacii-ot-COVID-19-iz-za-otsutstviya-dannyh-ob-effektivnosti.html
не понял. Один раз вакцинировался - и на всю жизнь? Что ж они все время путаются в показаниях
Нет. Ревакцинация признана неэффективной, т.е. бесполезной. Надо искать другие пути.
Да не признана неэффективной, а нет данных по эффективности, я так поняла
Ни одного тяжелого
"Спутник V" защищает от серьезных осложнений при COVID-19 на 100 процентов
https://rg.ru/2020/12/14/vakcina-sputnik-v-pokazala-100-procentnuiu-zashchitu-ot-tiazhelogo-covid-19.html
14.12.2020
Создатели вакцины подвели очередной итог в заключительной контрольной точке клинических испытаний: препарат подтвердил профилактическую эффективность на уровне 91,4%, а от тяжелого течения COVID-19 вакцина защищает на все 100%.
А как это, собственно, в декабре-то определили? Они же добровольцев специально ковидом не заражали, а если кто естественным путем заболел - вряд ли было достаточно большое количество таких случаев, чтобы по ним статистику составлять.
Вот после массовой вакцинации ясно будет какая эффективность - если данные честно соберут.
Так на основании этих исследований и ввели массовую принудительную вакцинацию населения, с практически полным отсутствием медотводов.
Не было бы таких "исследований" (кстати, именно к таким исследованиям у ВОЗ и возникли претензии при регистрации), не было бы принудительной всеобщей вакцинации.
Сейчас по детям такое же исследование состряпают, взяв для исследования исключительно здоровых (уже отобрали самых-самых), а потом не исключено, что будут принудительно вкалывать всем, отстраняя от школы.
Схема то уже на взрослых отработана.
Ну а за границей как эффективность определяли у вакцин, которые ВОЗ признал? Неужели кто-то из добровольцев согласился на намеренное заражение? Я бы вот ни в жисть... [-X
За рубежом могут хоть горшок на голове носить. Пусть они сами со своими прививками разбираются. Для наших людей альтернативы нет. Только отечественное пока и для большого количества человек это принудительно и без учета особенностей организма. Поэтому меня интересуют исключительно отечественные доказательства, на основе которых в стране проводят репрессии.
Хм... Вы, как я понимаю, даже сейчас при том что с января прививают массово, уколоться не согласны? Но при этом считаете, что прошлой осенью где-то должны были найти несколько тысяч людей, который не только укололись еще совсем неизученной вакциной, но и согласились бы на заражение ковидом после? Вполне достаточно, имхо, доказать относительную безопасность и ее теоретическую эффективность, чтобы начинать массовую вакцинацию, т.к. идеальный вариант, который я описала выше - это из области фантастики. В идеальном варианте еще и машина времени нужна, чтобы сгонять на 5-10 лет вперед и проверить, не перемерли ли добровольцы от рака или еще чего.
Нет, не согласна, до тех пор, пока не будут проведены нормальные испытания по стандартам, по которым вакцины испытывались десятилетия.
Я прекрасно вижу, как меняется риторика. Прошло всего полгода от вакцинации и речи от "абсолютна безопасна и защищает от заражения на 91,4%, от смерти и тяжелого течения на 100%, побочек нет" поменялись на "побочки есть и странные, от заражения защищает слабо в отношении новых штаммов, а теперь уже и от смерти и тяжелого течения не защищает на хваленые 100%" Это геноцид.
В основном меня интересует, как Вы предлагаете на практике доказывать эффективность вакцины чтобы Вас лично это устроило? Сколько человек набрать и сколько каждому заплатить, чтобы они согласились специально попытаться заразиться ковидом после вакцины? Или просто год наблюдать за этими сорока тысячами и ждать пока они естественным путем заразятся или нет, заболеют легко или тяжело, отбросят тапки или выживут? И никого больше в течение года не прививать?
Именно. Наблюдать за добровольцами, как и положено при нормальных условиях. В течение этого периода прививать только добровольцев. Вот вы- доброволец. За вами тоже можно наблюдать и потом сделать выводы относительно людей с такими же заболеваниями. Правдиво и скурпулезно фиксировать все побочки, проводить исследования измений в организме, если вдруг возникла побочка. Помогать с лечением всем тем, кто почуствовал на себе побочки, а не заявлять, что это не от нашей вакцины, вы сами дураки, лечитесь платно. И ни в коем случае не принуждать репрессивными методами к вакцинации тех людей, у которых могут быть проблемы после вакцинации или тех, у которых есть сомнения в вакцинации, до тех пор, пока достаточная статистика по вакцинации людей именно с такими заболеваниями не наберется. Ведь есть добровольцы, которые больше боятся ковида , и не боятся прививки и с астмой, и с сердцем, и с онкологией, и с аутоиммункой и с чем только их нет.
Вместо этого я бы просто перекрыла границы. За 1,5 года мы бы уже давно в совем соку бы переварились, без этих новых завозных штаммов и без геноцида над населением.
Насчет границ согласна, что стоило перекрыть сразу, хотя наверняка нашлась бы куча недовольных, вон тут хотя бы регулярно стенают что не могут за границу полететь на отдых.
Но при нынешних реалиях с открытыми границами... не знаю... добровольцев, как показала практика, нашлось всего 10%. Какие гарантии что остальные 90 удовлетворились бы результатом годовых испытаний и не продолжили бы вопить "а может через 5 лет привитые заболеют раком"?
А зачем вам остальные 90? Минимум половина уже переболела, 10% добровольцев, часть привилось бы тоже, как только стали бы известны ЧЕСТНЫЕ результыты по вакцинации (кто-то через полгода, кому-то захотелось бы через год, кому-то через полтора). Этого хватило бы для коллективного иммунитета. У нас когда волна началась новая? Когда дельту привезли.
А пока с народом обращаются как с "барановами и коровами, которых надо привить" принудительно. Высказался тут в таком духе народный избранник от Татарстана. Ваш, нет?
В каком смысле мой?))) Я живу в Татарстане, но на выборы депутатов в Думу никогда не хожу, так что и этого товарища не выбирала. Но отчасти с ним согласна, ибо аргументы у некоторых антиваксеров такие, что хоть стой, хоть падай. Бараны и есть.
Переболевшие уже многие без антител, если бы переболев человек приобретал пожизненный иммунитет - совсем другое дело было бы, но это, увы, не так.
А кто сказал, что это не так? Я знаю несколько повторно заболевших, но все бессимптомно или очень легко.
Кто эти люди? Я видела одно сообщение здесь о таком, я за этим слежу. Обычно про второй раз узнают случайно по тестам, или пара дней соплей, а это значит, что первое заражение работает как прививка. Нужна статистика. Мне кажется, второй раз можно болеть тяжелее, если в первый болели легко, и антитела не выработались. И редкие случаи, когда сильно ослаблен иммунитет и нормально не работает.
Эффективность вакцины - это все, что больше 60 процентов. Ее уже имеет смысл делать. Только честно признавая и побочки, и возможные заражения и даже смерти, в том числе от ковида после прививки. (Но не инфицированным ранее. В их случае эффективность вообще не доказана). Нужно просвещать людей, говорить что все организмы разные, что эффективность не одинакова, кто-то болел аденовирусом и у него будет антител меньше, кто-то отреагирует хорошей защитой, но у него напряженная работа и повышенная утомляемость, он может все равно заболеть. Кто-то сильно пострадал от инсульта или диабета, и прививка хоть и повысит шанс выжить при встрече с ковидом, но это не гарантия. Или человек и до прививки склонен к тромбообразованию и у него может быть такое осложнение, но будет меньше, чем от самого ковида. Все индивидуально. Но тогда получится, что человек должен сам принимать решение, исходя из своего состояния. Упс. Сами себя загнали в угол. Теперь только врать и выкручиваться, все хорошо, прекрасная маркиза.
Я согласна, но ведь возможность заболеть будучи привитым изначально никто не отрицал. Насчет тромбообразования могли и не знать на тот момент, когда начинали массовую вакцинацию, у Астразенеки ведь этот эффект выявили тоже вроде бы уже после окончания КИ и процент таких случаев был очень невысок, что-то типа одного человека на 100 тысяч привитых. Если у Спутника так же - то при КИ могло просто не оказаться ни одного такого добровольца. Посмотрим, что напишут в промежуточных итогах, которые обещают осенью подвести.
изначально говорили, что прививка защищает от заболевания и только потом стали говорить, что прививка от заболевания не защищает, а защищает от тяжелого течения и смерти.
Если про тромбообразование не знали с самого начала, то это потому, что испытания прошли не как положено, а в ускоренном режиме (для всех вакцин). Только вот по АЗ когда это узнали, то притормозили вакцинацию этим препаратом и начали разбираться, а наши когда узнают про побочки говорят, что от прапарата такого быть не может и продолжают вакцинацию. Разница налицо. (лично я считаю АЗ хуже Спутника, а то скажут, что я за иностранные препараты)
Естественно были претензии у ВОЗ. В отчете промежуточном, который им Гамалеи подсунул, запутано все, начиная с того, что они запутались в количестве принявших участие в испытании. Вот такие вот "исследования". Не даром отчет будет опубликован только осенью. Не исключаю, что на основен массовой вакцинации будет подготовлен, поскольку предыдущий ни черта не годится и сплошная липа.
Тем лучше. Сколько там этих добровольцев было, 40 тысяч? По сравнению с миллионам, которых успели привить за 2021 год, это очень мало, даже тот же паралич Белла мог ни у кого не "выстрелить" если эта побочка у одного на миллион.
Только бы не замяли все эти случаи, а это весьма вероятно :|
Все уже замяли. Осложнения будут фиксировать только у официальных участников эксперимента. Все эти миллионы обойдутся сарафанным радио, если им рот не заткнут.
Не факт, может все-таки и по дневникам самонаблюдения будут подбивать итоги.
В наших местечковых новостях примерно месяц назад писали, что, мол, дневники систематизируют, но по ним все в регионе шоколадно, серьезных побочек не выявлено.
Вот посмотрите, в этом топе несколько человек написали про кровотечения после спутника, Этторе может быть совпадением. Добавят этот пункт в инструкцию, или нет. Если нет - они не врачи.
А они, эти написавшие, к врачам обращались? Не по топам же на Еве информацию врачи собирать должны.
И да, может быть и совпадением, тут всего двое или трое, насколько помню, таких отписалось.
Я обратилась, вчера терапевту нажаловалась и в ЖК на прием записалась, сегодня иду. 10-й день месячных после паузы настораживают. Слава богу, не потоки, уже скуднее и ничего не болит, но нормальной ситуацию не назовешь.
И в дневник самонаблюдения наваяла все, что думаю по этому поводу.
22 мая 2021
Привитые «Спутником V» беременные мыши дали здоровое потомство – Минздрав РФ
Министерство здравоохранения РФ на своей странице в Facebook сообщило, что накануне было проведено исследование, в результате которого вакциной от коронавируса «Спутник V» привили беременных мышей – они дали здоровое потомство.
https://sia.ru/?section=484&action=show_news&id=415614
25 июня 2021
Минздрав разрешил вакцинировать «Спутником V» беременных
«Сегодня с учетом положительных результатов доклинических исследований безопасности вакцины, а также накопленных данных по эффективности и безопасности в клинических исследованиях и пострегистрационном периоде экспертами принято решение о снятии противопоказаний для применения вакцины «Гам-Ковид-Вак» у беременных. Таким образом, открыта возможность вакцинации беременных с высоким риском тяжелого течения заболевания коронавирусной инфекцией»
https://www.rbc.ru/society/25/06/2021/60d5b7ba9a7947915855d5ca
Ну да, только мышонки-дурачки родились, но кого волнует интеллект и благополучие мышат...
Кнопку на конвейере и даун может нажимать, если показать как. У нас скоро же вроде роботизируют и компьютеризируют, так что все в норме.
Интересно, после мышей на обезьянах тестировали, или это слишком дорого, поэтому решили этот традиционный этап выкинуть?
думаю, теперь этот этап будут всегда пропускать. "А чо, так можно было?"(с)
ненене, теперь сразу на беременных, раз гинЦбург сказал, значит можно, нечего мышами и обезьянами раскидываться
Одна макака для опытов стоит 600 тыс, а если от вакцинации человек стал инвалидом, то ему 10 тыс единовременно выплатят, а если умер, то 30 тыс. родственникам. Макаки для испытания новых препаратов обходятся в 20 раз дороже, чем люди? А где у нас защитники прав людей, почему кругом одни защитники прав животных?
Вьетнам был одной из немногих стран, где почти не было регистрированных случаев короны. Кого там такое безобразие не устроило не понятно, но в конце апреля Вьетнам начал активную вакцинацию населения (пока вакцинировано одной дозой 5% населения). И совершенно случайно, в июне началась вспышка ковида.
https://ncov.blog/countries/vn/
https://gogov.ru/covid-v-stats/vetnam
в 2020, уже когда пандемия шла, Вьетнам посетило 3,6 млн туристов, но даже после закрытия Вьетнама там обнаружили лишь 11 (одинадцать) инфицированных ковидом. За полтора года умерло 225 человек от ковида по официальной статистике.
Россия упростит въезд мигрантов для проведения международных мероприятий, в том числе для строительства стадионов
https://ria.ru/20210726/migranty-1742908800.html
Ага. Больше, больше мигрантов, больше упрощений для них, больше отстранений от работы непривитых россиян. Что творится то в стране?
Ну так мигрантам можно платить вполовину меньше) Стадионы - это у нас такое кодовое название точечной застройки?)
Какой там точечной! Массовой застройки. Посмотрите планы реновации, все население России стягивают в Москву и несколько миллионников. Проще управлять массой, а Китай нас прокормит гмо-продуктами
Минздрав Израиля опубликовал краткую справку о том, каково распределение по "привитости" среди тяжелых "ковидных" пациентов старше 40 лет с января по июль 21 года. Теперь хоть посчитать что-то можно. Наши опять молчат, наверное никакой статистики вообще не ведут.
За последние полгода в возрастной группе 40-49 лет было выявлено:
31.568 непривитых носителей вируса без хронических заболеваний;
3916 непривитых носителей вируса с хроническими заболеваниями;
2605 привитых носителей вируса без хронических заболеваний;
389 привитых носителей вируса с хроническими заболеваниями.
За все это время в данной возрастной группе было:
544 непривитых тяжелобольных без хронических заболеваний;
155 непривитых тяжелобольных с хроническими заболеваниями;
7 привитых тяжелобольных без хронических заболеваний;
5 привитых тяжелобольных с хроническими заболеваниями.
__________________________________________________________
В возрастной группе 50-59 лет с января по июль выявлено:
17.847 непривитых носителей вируса без хронических заболеваний;
4793 непривитых носителя вируса с хроническими заболеваниями;
1585 привитых носителей вируса без хронических заболеваний;
529 привитых носителей вируса с хроническими заболеваниями.
За все это время в данной возрастной группе было:
658 непривитых тяжелобольных без хронических заболеваний;
363 непривитых тяжелобольных с хроническими заболеваниями;
10 привитых тяжелобольных без хронических заболеваний;
19 привитых тяжелобольных с хроническими заболеваниями.
________________________________________________________
В возрастной группе 60-69 лет с января по июль выявлено:
7755 непривитых носителей вируса без хронических заболеваний;
4157 непривитых носителей вируса с хроническими заболеваниями;
1310 привитых носителей вируса без хронических заболеваний;
834 привитых носителя вируса с хроническими заболеваниями.
За все это время в данной возрастной группе было:
551 непривитый тяжелобольной без хронических заболеваний;
481 непривитый тяжелобольной с хроническими заболеваниями;
29 привитых тяжелобольных без хронических заболеваний;
46 привитых тяжелобольных с хроническими заболеваниями.
_________________________________________________________
В возрастной группе 70-79 лет с января по июль выявлено:
3053 непривитых носителя вируса без хронических заболеваний;
2551 непривитый носитель вируса с хроническими заболеваниями;
725 привитых носителей вируса без хронических заболеваний;
727 привитых носителей вируса с хроническими заболеваниями.
За все это время в данной возрастной группе было:
522 непривитых тяжелобольных без хронических заболеваний;
526 непривитых тяжелобольных с хроническими заболеваниями;
41 привитый тяжелобольной без хронических заболеваний;
80 привитых тяжелобольных с хроническими заболеваниями.
___________________________________________________________
В возрастной группе старше 80 лет с января по июль выявлено:
2033 непривитых носителей вируса без хронических заболеваний;
1981 непривитый носитель вируса с хроническими заболеваниями;
344 привитых носителя вируса без хронических заболеваний;
495 привитых носителей вируса с хроническими заболеваниями.
За все это время в данной возрастной группе было:
626 непривитых тяжелобольных без хронических заболеваний;
678 непривитых тяжелобольных с хроническими заболеваниями;
51 привитый тяжелобольной без хронических заболеваний;
98 привитых тяжелобольных с хроническими заболеваниями.
https://www.9tv.co.il/item/32357
Эксперимент продолжается: в Израиле начнут ревакцинировать пожилых
Третью прививку — "бустер" — смогут сделать все пожилые израильтяне, сделавшие вторую прививку пять и более месяцев назад.
Следует отметить, что решение о ревакцинации принято израильским Минздравом несмотря на отсутствие надежных и исчерпывающих научных данных о ее побочных эффектах и в целом об эффективности такого шага. Именно этим объясняется тот факт, что до настоящего времени метод "вакцинного апгрейда" не получил одобрения ни американского Управления по надзору за качеством пищевых продуктов и медикаментов, ни европейского регулятора.
https://www.9tv.co.il/item/32507
Отличной площадкой для испытаний вакцин от коронавируса Израиль показал себя еще на начальном этапе антиковидной "прививочной эры". Из-за хорошо поставленной системы здравоохранения и умело организованной информационно-разъяснительной работы уже в первые месяцы после одобрения американским и европейским регуляторами вакцинных препаратов от коронавируса было привито почти 50% населения страны.
7 футов под килем добровольцам эксперимента!
15 апреля 2016 года
В ОНФ считают необдуманной проводимую Минздравом оптимизацию инфекционной службы
количество коек в инфекционных больницах страны за последние 25 лет уже сократилось более чем в два раза, а смертность от инфекционных и паразитарных болезней за этот же период выросла в 1,8 раза и продолжает расти. Эксперты Центра ОНФ по мониторингу качества и доступности здравоохранения считают такую оптимизацию необдуманной и обратятся в Минздрав с просьбой объяснить причины ее проведения.
https://onf.ru/2016/04/15/v-onf-schitayut-neobdumannoy-provodimuyu-minzdravom-optimizaciyu-infekcionnoy-sluzhby/
Происходящее никого не волновало. Прошло 5 лет и что? Те же самые люди, которые сокращали инфекционные службы, требуют повальную принудительную вакцинацию населения страны непроверенным до конца препаратом, не взирая на состояние здоровья прививаемых.
Это исправление ошибок или продолжение все той же линии? Как думаете? Если на манеже все те же. И с тем же азартом, с которым они уничтожали инфекционные службы, с тем же азартом они теперь гоняются за жителями страны с целью причинить добро вакциной, нет чтобы инфекционную службу наладить как было.
14 ДЕК 2015
Минздрав считает сокращение инфекционных коек в больницах Москвы эффективным
https://tass.ru/obschestvo/2525899
29 января 2021
Министерство здравоохранения России признало, что за последние 10 лет в стране было сокращено 40% инфекционных коек в больницах. Это стало серьёзной проблемой в условиях пандемии коронавируса. О сокращении коек написал в своей статье министр здравоохранения РФ Михаил Мурашко. Статья опубликована в журнале «Национальное здравоохранение».
«В работе по повышению ожидаемой продолжительности жизни граждан Российской Федерации основные ресурсы были сосредоточены в сфере неинфекционных заболеваний, что позволило позитивно влиять на снижение смертности населения. Однако такое смещение фокуса имело, как оказалось, и негативные последствия: число инфекционных коек для взрослых сократилось на 40%: с 35,4 тыс. в 2010 г., до25,1 тыс. в 2019 г., а для детей — на 23% — с 33,1 тыс. до 26,8 тыс. соответственно, к тому же существовала неравномерность доступности по стране данного вида медицинской помощи, недоукомплектованность врачами-инфекционистами, врачами-эпидемиологами», — говорится в статье.https://news.myseldon.com/ru/news/index/244705595
Красноярский депутат назвал вакцинацию от ковида политическим действом
Вчера, 26 июля, в эфире 8 канала депутат горсовета Красноярска от КПРФ и кандидат в депутаты в краевое Заксобрание, врач-нейрохирург Игорь Гринев неоднозначно высказался по поводу вакцинации от коронавируса.
— К медицине это имеет мало отношения. Это политическое действо, причем в этом заставляют участвовать врачей. Врачи, занимающие высокий пост, говорят на камеру одно, а за глаза говорят совсем другое. То есть я хочу сказать, по сути дела, это даже вакцинацией нельзя назвать, это участие в медицинском эксперименте. Вакцины, которые предъявлены для вакцинации, не прошли даже все фазы клинических испытаний, — высказался Гринев.
За это получил травлю и обвинения в некомпетентности.
Но, как выяснилось, в Красноярске нейрохирурги и депутаты с яйцами и отвечать умеют
- Но если я некомпетентен в этом вопросе — посмотрите на создателя нашей вакцины Александра Гинцбурга. Он по образованию биолог-почвовед! Он должен заниматься червями. - ответил на информационную травлю Игорь Гринев.
‼️Коллеги! Мы пропустили слона. Гинцбург по образованию реально почвовед
Может и так. Он же там директор, работа директора скорее административная по определению, чем научная.
Слишком рьяно продвигает, гарантируя безопасность даже для детей, такие высказывания из уст почвоведа недопустимы и доверия не вызывают. Человек, как минимум, должен быть специалистом, чтобы утверждать такое, а не просто эффективным менеджером.
Как я понимаю, институт Гамалеи разработал вакцину, протестировал, а какая-то вышестоящая инстанция признала что все ок, вакцину зарегистрировала и разрешила ее массовое применение? Значит, ответственность на этой организации, а никак не на Гинцбурге.
Вообще-то директор несет ответственность за всю деятельность вверенного предприятия...
Он, наверное, понес бы ответственность если бы выяснилось что намеренно скрыли серьезные побочки среди участников КИ, что-нибудь подтасовали в документах и т.п. Его образование к этому отношения не имеет.
Он должен рассуждать в рамках своей компетенции.И если разработки касаются не почвоведения, а специфики применения экспериментальных вакцин, слово должны брать специалисты. А то этого гражданина стало уже очень много в информационном пространстве.
Ну как же неоднозначно высказался, очень даже однозначно)))))
Про гинцбурга сразу говорили, просто все мимо ушей пропустили
Ну, как бы америку не открыл, красноярский депутат этот. Все мы радуемся, когда слышим человеческую оценку происходящего вокруг, это именно то, что почти каждый сейчас ощущает. Но обидно, что все это ради предвыборной компании и все закончится после 19 сентября.
ну, по сути он ведь ничего не наврал, а назвал вещи своими именами - вакцина экспериментальная, это факт. Все стадии не опубликованы,Мурашка обещает осенью, значит можно говорить о том, что и не были пройдены до конца. За врачей конечно могут подтянуть,нужны факты, чтобы это утверждать.
Вы плохо следите за ситуацией, именно наврал: "Никаких побочных эффектов, кроме тех, что уже описаны в инструкции по применению, на сегодняшний день не добавилось. А вот добавились данные о высокой иммуногенности этого препарата: протективность 91,6% и 100% защита от тяжелых и средних случаев заболевания ковидом." Интервью трехмесячной давности
И какова, по его мнению, цель этого "политического действа"? Обкалывают народ чтобы что?
Ну уж точно не для того чтобы здоровенькие жили по 100 лет. Как минимум чтобы деньги отмыть... это в лучшем случае.
Деньги, думаю,в первую очередь. Я бы сменила слово политика на слово бизнес.
Тогда это не политика, а бизнес, что как бы не одно и то же.
И по мне логично, потратившись на разработку и производство вакцин, ожидать финансовой отдачи... а граждане кривят мордочки, наслушавшись всяких мутных типов на Ютубе, но при этом претендуют в случае болезни на бесплатное лечение, КТ, оплату больничных... кому такое понравится?
По закону - да, но по сути это примерно то же, что допиться до цирроза печени, а потом требовать бесплатной пересадки. Преувеличение, конечно, но принцип тот же - я буду плевать на свое здоровье, а вы меня бесплатно лечите.
Да уж, вы своим сравнением,как в лужу пукнули:ups1 То есть вы считаете, что вакцинированный в больницу уж точно не попадет? Ну, это же бред, вы же понимаете? И вы меня не бесплатно лечите, а за мои налоги, на секундочку. У вас прям какое-то подобострастие перед властью.
"То есть вы считаете, что вакцинированный в больницу уж точно не попадет?" Не точно, но предполагается что с меньшей вероятностью.
Посмотрите на всё немного с другой стороны: по идее, должна страна такого уровня как Россия при возникновении пандемии разрабатывать свои вакцины? Думаю что да. Ну а потом кагбэ логично стремиться сделать все для того, чтобы затраченные средства не пошли коту под хвост, а государство при этом и дальше тратилось бы на лечение, больничные и все что я уже перечислила.
Не с меньшей вероятностью, а 100% не попадет. Сказал ваш гуру в апреле этого года. И не надо мне буквы греческого алфавита перечислять, так себе отмазочка
"Никаких побочных эффектов, кроме тех, что уже описаны в инструкции по применению, на сегодняшний день не добавилось. А вот добавились данные о высокой иммуногенности этого препарата: протективность 91,6% и 100% защита от тяжелых и средних случаев заболевания ковидом."
Если и приврал, это не значит что вакцина совсем бесполезная. И я уповаю на то, что будут еще более лучшие разработаны, все же Спутник лично мне из-за вызываемой им температуры не понравился, не хотелось бы опять им колоться.
Да хорош капсом орать... есть у Вас доказательства, что вакцина абсолютно бесполезна и при этом вредна? Не пара-тройка историй про заболевших несмотря на прививку знакомых, а выборка хотя бы из нескольких сотен человек?
у вас есть доказательства, что вакцина безопасна? не пара-тройка историй "укололся и мне хорошо", а реальные исследования с неприукрашенными и не перевранными выводами? Потому что "выборка хотя бы из нескольких сотен человек" показывает, что побочек от вакцины море, а ни одна в инструкцию не вошла и официально не признана. Что еще скрывают? Даже умирают после вакцинации, у вас есть данные расследований хоть по одному делу? Были ли вообще расследования?
Нет у меня доказательств, но я хотя бы капсом не ору и знаки вопроса десятками не ставлю.
У меня нет данных о расследованиях, откуда бы им у меня взяться? Это к родственникам умерших вопрос почему они молчат, почему-то как позаламывать руки на публику "ах, моего мужа убили вакциной!" так они первые, а как позже написать что в итоге выяснилось, озвучить диагноз патологоанатомического заключения - на это их нет.
паталогоанатомы не могут написать, что человек умер от вакцины или нет. Они могут констатировать пневмонию, удушение, сердечный приступ и т.д. А от чего это произошло - решать медицинским комиссиям на специальных расследованиях. Которых не происходит. Поэтому на такие тупые вопросы "от чего умер" родственники просто не считают нужным отвечать
Ничего тупого тут нет. Не тупее, чем выносить на всеобщее обозрение малопонятную историю и кричать про фашизм и геноцид.
Я согласна, здесь можно только капсом. Это*мат* наука или что? Совсем уже? «Ну приврал…»
"ну немножко, ну шутя, сбилась с верного путя....")))))) и лечат так же:
Он на вкус хотя и крут,
И с него, бывает, мрут,
Но какие выживают -
Те до старости живут!
Да и все протокольные испытания надо провести и опубликовать реальные результаты. Также публично обсуждать побочку, неизбежно возникающую в процессе экспериментального применения вакцин,в средствах массовой информации, а не только на форумах. Если есть смерти и тяжелые осложнения, надо это признавать, а не прикрываться бумажками о 100%-й эффективности.А то логика, по-вашему,какая-то односторонняя получается, с перекосом в пользу государства. Граждане какбэ тоже должны понимать, что им вводят в организм и вакцинаторы должны нести ответственность в случае чего.
Так это коммерческий проект или забота государства о гражданах? И лечение не бесплатное, а оплаченное из налогов. Лично я верю господину гинзбургу ровно столько же, сколько и мутным типам из ютуба, т е нисколько.
Это забота государства не конкретно о Вас или обо мне, а о стабильной ситуации в стране - чтобы больницы не приходилось то и дело перепрофилировать под ковид, сгоняя туда врачей и урезая медпомощь по остальным заболеваниям, чтобы работали организации, торговали магазины, исправно платились налоги в казну. Помню по нашему региону озвучивали сколько денег было недополучено в бюджет за несколько месяцев 2020 года и цифра мне показалась весьма впечатляющей.
Вы как зомби, ей богу) Нет никакой гарантии, что даже если всех привить по пять раз гинцбуровской вакциной, этого не придется делать все равно. Вы же видите как стремительно мутирует вирус в ответ на шквальную вакцинацию? Нет прогнозов, эпидемия идет по своим законам.
А как это узнать, если привьется только 10%? Останется только строить теоретические догадки.
И где он мутирует в ответ на вакцинацию? Пока в основном о дельте говорят везде... И кто доказал, что без вакцинации он бы не мутировал? Мнения на этот счет, насколько помню, высказывались разные - кто-то считает что вакцинация способствует, кто-то наоборот что большое количество непривитых.
На фокус-группе из 10% и узнать. Пока такое себе..Ваши сведения устарели, открывают уже новые буквы алфавита. А вирус мутирует когда в прежней своей форме уже не может продолжать жизнедеятельность, в ответ на вакцинацию, например. Если у него нет преград, нет смысла и мутировать.Можно конечно на каждую букву создавать свою прививку, но как тогда мутируют заколотые люди, боюсь предположить)
Мне кажется, чтобы успеть за новыми штаммами, придется раз в три месяца...
Я, конечно, не разработчик вакцин, но понимаю так, что основные затраты происходят когда вакцина только разрабатывается и налаживается ее производство. Так что прививочки через полгода особых расходов не повлекут.
Под Вашим ником, что, Гинцбург залогинился? Или чинуша из регионального минздрава? Аргументцы такие...не женско-домохозяйкины, и не просто жизненно-обывательские, а прям державный размах и душа изболелась за судьбы отечества. :-D
Вы реально верите в заботу государства, чтобы в стране было стабильно? Ну правда, вот прям честно?
Да, а разве власть совсем не заинтересована в стабильности? Если начнется полная жопа, то может и до революций дойти.
А вы разве не видите, что сейчас именно эти изменения и происходят, а государство делает всё, чтобы этого избежать, только методы выбраны, которые наоборот с бОльшей силой порождают эти изменения. Именно поэтому их постоянно качает в разные стороны, именно поэтому в один день от разных чиновников высокого ранга противоречащие друг другу сообщения, именно поэтому и вакцинация так туго идет, если хотите, это вот такая революция со стороны граждан. А всего-то нужно, перестать набивать мошну, обожрались уже, и повернуться лицом даже не к народу, а к каждому отдельному гражданину, это и будет заботой о стабильности.
Я вот честно не вижу. Цены подросли, но они повышались постоянно и до ковида. А так все работает, транспорт не встал, магазины не позакрывались, больницы тоже, большинство, кмк, забило на интернетные пугалки или и вовсе их никогда не видело, укололось и спокойно живет и работает дальше. Про революцию и "пора браться за вилы" вопят только диванные вояки в Телеграме, но они так еще 5 лет будут вопить, а жёппу от дивана не отлепят, наснимают на телефончики еще несколько десятков "криков души", выложат в тик токе и на том посчитают свой гражданский долг выполненным)))
Какие вилы, я вам уже назвала один из признаков, люди уже сейчас не прививаются, потому что считают, что правительство и руководство страны врут им, постоянно врут. Правящую партию ненавидят, людей туда вступающих не уважают, и это не диванные вояки, просто люди, которые на работе парой слов перекинутся о политике, а еще недавно все боготворили Путина, даже я, не голосовавшая за него ни разу, надеялась, что он оправдает чаяния народа. А по факту дурдом везде, во всех важных сферах, образование, здравоохранение, налогообложение, у народа доходы падают с каждым днём, а эти всё жируют, и дворцы уних есть и всё у них есть, а стыда нет, для людей вообще ничего не хотят делать, и от власти только мертвыми отойдут.
Хотите услышать, что в инете воют? Ок, воют. Но я считаю, что инет это и есть сейчас революционная платформа, не улица.
Какая разница чего я хочу если это так и есть? Ну устраивают еще небольшие пикетики, оказывается и у нас в городе такие стояли в количестве нескольких человек с плакатами против обязательной вакцинации, подписи вроде бы собирали... я об этом из телеграма узнала, а так посмотреть - тишь-гладь, потихоньку прививаются, маски многие носят, в остальном живут обычной жизнью, как-то не похоже, чтобы зрела революция...
Так их нет. Кого убили, тех, кого не добили - сидят, другие успели убежать.
Вы реально верите, что революцию делают низы???? Не, ну я не про восстание рабов под предводительством спартака, конечно. Киска, вы в мире хэллокитти живете?
Нет, я просто хорошо образована. Кто финансировал Западно-Сибирское восстание? Тамбовское? Вельское? Кижское?
Ответьте, "умная" вы наша.
Т.е. даже прочесть и понять пару постов не в состоянии? С чего вы взяли
а) что речь только(!) о революции?
б) что революция непременно бывает успешной? А как насчет революции 1905 года?
*достала попкорн и с интересом смотрит, как оппонент будет выкручиваться, и как скоро перейдет к швырянию банановыми шкурками
Так тоже бывает, но далеко не всегда. В русской истории предостаточно примеров бунта именно "снизу". Вот для того, чтобы бунт оказался успешным, однозначно нужны деньги.
Неужели вы думаете, что власти не учли уроков истории?) Для чего, вы думаете, у нас такое количество всевозможных гвардий? Для красоты?
Да ладно)) А рассуждения у вас очень даже политические, душой, так сказать, болеете за благо государства и власти))
Чтобы исправно платились налоги в казну, люди должны работать, а если их отстранять от работы, то налоги платиться не будут, потому что не с чего.
Вот, посмотрите https://vk.com/wall-26362316_1321579
Нет, когда Гинцбург учился, то факуультет был биолого-почвенный и говорят, что он именно биологом выпускался.
Никто ещё не слышал, не?! СДС, Фаучи и прочие "учёные" заявили на днях, что вакцинированные распространяют вирус. Ну эту, Дельту.
https://www.bitchute.com/video/7DLlA45p4EVP/
Хахахахаха!
https://www.bitchute.com/video/wgNxskRFR788/ :-D
из последних новостей стало ясно: распространяют, сами болеют и умирают. Внимание вопрос: в чем смысл такой вакцинации?
Там выше киска совершенно гениально ответила про гинцбурга, который обещал 100% защиту от среднего и тяжелого течения:
Если и приврал, это не значит что вакцина совсем бесполезная.
Адрес сообщения: https://eva.ru/topic/77/3620588.htm?messageId=103102043
А вы удивляетесь, в чем смысл...
Так и вы тоже их прикидываете) Но жизнь вносит коррективы и не известно кто окажется прав. Я бы на вашем месте так слепо не верила в свою защищенность.
А я и не верю, с чего Вы это взяли? Поэтому и продолжаю в местах скопления людей ffp2 носить.
А какая вероятность этого у здоровой тетки без лишнего веса? Примерно такая и есть. Я онкологии боюсь куда как больше. Полно народа в моем возрасте чуть взасорок с онко мается, кто-то даже помер. А от ковида ужасного помер только шапошно знакомый дед 80 лет, которому и так прогулы на кладбище ставили.
А сколько сейчас официальная смертность от ковида? Почти 3 процента, те циферки что выше написали это если не от заболевших, а от всего населения в целом считать? По мне так смахивает на самообман, раком тоже не каждый второй заболевает, однако получив такой диагноз человек сразу впадает в панику, т.к. шанс отбросить тапки тут же стремительно взлетает.
У меня тоже практически все знакомые от рака поумирали, но мне его бояться уже поздно, а самое главное - наличие онкодиагноза нисколько не мешает помереть досрочно от ковида.
осталось выяснить - не мешает ли коронавакцина досрочно умереть при имеющейся онкологии...
Выяснят когда-нибудь. Вы, надеюсь, понимаете, что узнать это не прививая онкобольных едва ли возможно? Или предлагаете на мышках проверить, искусственно вызвав у них рак? Тоже вариант, но вон здоровое потомство от провакцинированных мышей почему-то общественность не впечатлило... типа человек - это не мышь и мало ли что ;-)
А Вы не допускаете мысли, что среди онкобольных тоже есть желающие вакцинироваться добровольно? Вот по ним и сделают выводы, запрещать-то уж точно не надо.
Медотводы я бы давала желающим и с онко, и особенно с аутоиммунными, но меня никто не спросил)))
А вы понимаете разницу между не запрещать и заставлять под угрозой отстранить от работы?
Когда человека шантажом заставляют переписать свое имущество на другого человека это юридически называется добровольно? Это пример. Почему тогда такая же вакцинация под шантажом у нас чиновниками называется добровольной?
А здесь уже и не про медотводы речь. Разве здоровых людей можно шантажом принуждать?
Нет, не с моей. Я другой аноним. Мой пост в этой ветке только "А здесь уже и не про медотводы речь. Разве здоровых людей можно шантажом принуждать?"
А как это проверить? Нзовите способ проверки, что защищает. Никто не знает как у конкретного человека будет протекать болезнь. Так на каком основании говорится про защиту от тяжелого течения?
На конкретном человеке никак не проверить. Только выводить статистические данные, если число тяжелых течений с введением вакцинации заметно уменьшится и тяжело болеть в основном будут непривитые - значит, вакцина работает.
Т.е это масштабный эксперимент по результатам которого будут сделаны выводы? Аааа. А зачем тогда утверждать то, чему пока нет доказательств? Людей вакцинируют утверждая, что это им что-то снизит, но по факту их заманивают на эксперимент, по итогам которого то, под соусом чего заманивают, или подтвердится или нет?
Я не знаю. Возможно это были логические выкладки на основании того, что после прививки у испытуемых определялся достаточно высокий титр антител.
Хочу от Вас тоже услышать альтернативные варианты - предлагаете набрать группу добровольцев, которые согласятся на намеренное заражение после прививки? Или наблюдать те 40 тысяч и ждать, пока они естественным путем перезаражаются? Сколько наблюдать - полгода, год?
Послушайте, вы мне каждый день этот вопрос задавать будете? Я вам вчера ответила на точно такой же ваш вопрос и про добровольцев, и про испытания, и про то, сколько ждать. Издеваетесь, или у вас склероз?
Вы пишете анонимно, откуда я знаю с Вами вчера разговаривала или с другим человеком? Я помню что вчера предложили наблюдать эти 40 тыс добровольцев и дальше пока не рыпаться.
Вот только, как я понимаю, действенность прививок зависит еще и от охвата общества. Эти 40000 человек живут не в резервации, они бы каждый ежедневно пересекались с сотнями непривитых, а это не то же самое как если хотя бы половина людей вакцинированы.
Я соглашусь с тем, кто написал что первостепенная задача - убедиться в безопасности вакцины, а дальше можно колоть по принципу "хотя бы хуже не будет".
Ну вчера вроде бы речь шла о тех, кто во второй фазе КИ участвовал, а их было 40 тысяч или около того.
10% в человеках это очень приличное количество, но в плане охвата совсем не то что 60%.
Нет у нас в стране 60% добровольцев. Нашлось 10%. Все остальное-принуждение. 10% - это больше 10 миллионов человек. Вам мало?
Да мне в общем-то пофиг, но думаю что результаты были бы иными (более лучшими) если бы привилось 60%.
Вы думаете, минздрав думает, а на самом деле - эксперимент. Вы думаете, а у кого-то проблемы и на работе и по здоровью. Думайте за себя, иначе за вас тоже кто-нибудь подумает, мало ли какой интерес вы для медицины можете вызвать в качестве подопытной. И на ваши возмущенные крики никто не обратит внимания.
А если число заболевших ковидом уменьшится но возрастет количество ранних инсультов, инфарктов и смерти в связи с этим?
Вы понимаете или нет, что проблема намного шире и она ОЧЕНЬ серьезная?
Если действительно такое произойдет - значит, надо убирать из оборота косячную вакцину.
Пока я вижу, что люди по каким-то причинам явно намеренно преувеличивают и нагнетают. Я никак не могу верить некой даме, написавшей в телеграме что из 21 привившихся ее знакомых умерли 18. А вот Вы, судя по всему, охотно верите таким особам и при этом считаете врунами тех, кто пишет про умерших от ковида.
Уже писала...
Понижение температуры до 35
Подъем давления
Дичайшая головная боль
Согласитесь, что это вообще ни разу не орви-шные симптомы, которые, в теории, допустимы после вакцинации.
Ну да, странно... про такое понижение температуры при ковиде тут писали, может эта вакцина каким-то образом ухитряется ковидные симптомы выдавать?
Ну, человек вакциировался, надо же хоть какие-то плюсы в этом искать? А то обидно ведь[-(.
Я и в будущее тоже смотрю. Поэтому и мне хотелось бы осенью увидеть честные промежуточные результаты чтобы решить - стоит ревакцинироваться или ну нах.
так что меня вранье и сокрытие побочек тоже не радует, но и бесполезности вакцины это все же не доказывает.
как, как можно вообще такую ахинею нести?????? "в исследованиях к вакцине все выводы приврали и приукрасили, но вакцина все равно хорошая". А из чего следует, что она хорошая, если результаты нарисовали???? Киска не ответит, конечно, надо ж такой тупой быть!
Ну вот Вы умная, а текст либо не в состоянии прочитать, либо намеренно его перевираете. Я не писала, что вакцина хорошая, а сказала что привирание не доказывает ее абсолютной бесполезности. Здесь в обсуждениях уже несколько раз писали, что привившиеся знакомые не заболевают, какие у меня основания этим людям не верить? Инфа о заболевших тоже, конечно, была - получается что вакцина все же действует, но не так хорошо, как заявил Гинцбург.
Личную статистику мне, увы, не собрать, у меня привившихся знакомых раз-два и обчелся.
Да ничего пока толком не выяснилось, тут как-то недели 2-3 назад выкладывали кучу ссылок на статьи в СМИ про поствакцинальные осложнения и было их штук 40 примерно, из них половина - случаи когда вскоре после прививки чел заболел ковидом и умер от него, т.е. скорее всего заразился чуть раньше и прививка не успела подействовать.
Оставшиеся 20 умерших от инфарктов, инсультов и тромбозов - это капля в море на несколько миллионов привитых.
Еще практически все эти милые истории заканчиваются одинаково, т.е. ничем - привился, через какое-то время умер, а какую причину смерти в итоге назвали врачи или патологоанатомы - об этом молчок.
Они-то, надо полагать, не молчат, а вот родственники, вынесшие эти истории в интернет, тихушничают. Тут на днях обсуждали женщину, умершую после прививки, не помню фамилию - фото было с маской на лице, астматик она была... я тогда зашла в контакте на страницу ее мужа, его там кто-то напрямую спросил вполне корректно - какую причину смерти в итоге определили, а в ответ тишина. Вот что мешало ответить?
а какая разница, что там в причине смерти??? Кто-то расследует - связана эта причина с вакциной или нет??? У нее 50% поражения легких при госпитализации, как думаете, от чего она умерла?
Хотя бы самой можно было бы делать какие-то предположения... вот недавно про аневризму писали - насколько знаю, она за неделю-две не развивается? Почему тогда смерть свалили на вакцину?
Так может не ускорила? Или у человека не только аневризма была, но еще склонность к повышенному давлению, слышала что от прививки оно у некоторых повышалось, и все вместе дало такой результат? В таких случаях наверное надо какие-то превентивные меры принимать, как аллергики перед прививкой начинают антигистаминные пить, а тут может стоит понижающие давление таблетки или антиагреганты либо даже антикоагулянты назначить... разбираться надо, конечно, с этим я разве спорю?
Так может кто-то сам хочет? Не все же, кто укололись, сделали это под давлением. Порекомендовать какие-то меры предосторожности с учетом анамнеза конкретного человека было бы не лишним.
Мне вообще "нравится" подход, когда с каким-либо заболеванием медотвод не положен, но если вдруг после прививки у человека появляются осложнения, или вдруг наступает смерть, то те же прививаторы сообщают "а что вы хотели. у него же и такие заболеваеия, и такие, и такие". Так отвода почему не с такими заболеваниями? Молчание.
Это пост не претензия к вам, это вопрос к нашим мед. службам.
А откуда вы знаете, какими статьями УК грозят тем, кто сильно шумит? Вы можете гарантировать, что на родственников не оказывается никакого давления? Это у нас создатели вакцины могут нести все, что им заблогорассудится, а для остальных есть статья УК.
Однако о том, что смерть якобы произошла из-за прививки им это почему-то не мешает писать (не говоря уж о том, что угрозы это только Ваши домыслы).
Если человек жил и не тужил 40-50-60 или сколько там лет и после прививки вдруг умер, то 1) что первое приходит людям в голову ? 2) почему с этим не разбираются разработчики вакцины и наш минздрав, а просто говорят, что такого быть не может, и это все не от вакцины?
Пусть тогда распишут, от чего произошла смерть, что в организме вдруг сдвинулось, что привело к смерти и какие именно факторы способствовали сдвигу.
Вот именно. Что значит "быть не может", когда речь идет о вакцине, которой без году неделя? Каждый случай они обязаны рассматривать и изучать.
Если отмахиваются и не делают этого, то только усиливают недоверие.
В какой-то момент будет просто бесполезно врать, люди не идиоты и своему опыту и собственным глазам верят больше, чем словам разных гинцбургов
Меня-то что об этом спрашивать? У меня никто не умер. Я потому и писала, что подбешивают эти истории - затравка, так сказать, есть: "мама сделала прививку и через неделю умерла", а дальше тишина. Что врачи сказали, что патологоанатомы определили, кто что расследовал или нет - ничего не известно. В итоге - истории из серии ОБС, то ли и правда от вакцины человек помер, то ли случайно совпало.
Вот ниже ссылку дали на сайт со смертями и конкретными диагнозами.
Аневризма, инсульт... Молодые умирают. Нельзя считать это совпадением. Столько совпадений не бывает.
Каждый случай изучать, выявлять закономерности, необходимо причину искать почему так произошло с этими людьми, а не чушь с экранов пороть, что у вакцины нет противопоказаний и осложнений. Такого просто быть не может.
А кто расследовать и выкладывать все должен? Врачи сказали -вы все врете, это не от прививки. Что могут сделать обычные родственники?
Вы когда-нибудь пробовали доказать, что в вас или у вашего ребенка проблемы из-за вакцины? После той же АКДС, например? Я вижу, что проблем не было и вдруг они появились, врачи настаивают, что такого быть не может и мать несет пургу, и то, что она пишет фейк, за который полагается как минимум штраф. Ваши дальнейшие действия? Будете лечить ребенка или себя или в интернете посты постить, чтобы чье-то любопытство удовлетворить? Заниматься расследованием должны в министерстве здравоохранения - это их задача, они за это в том числе деньги получают. Но им это делать не хочется, поскольку им это не выгодно и хлопотно.
Создать пост в интернете много времени не займет. Если уж этими людьми якобы движет благая цель - предупредить о возможных последствиях - то можно было бы потратить чуть больше времени чтобы сделать это более убедительно.
Мне лично доказывать не доводилось, не было никогда последствий от вакцин.
Тогда к вам просьба расследовать на вашем примере повышение Д-диммера и выложить для всех с приложение всех анализов и заключений экспертов.
Я отчитаюсь перед общественностью когда пересдам анализ (решила отложить до следующей недели т.к. принимала НПВС, а они вроде бы могут исказить результат), мне не западло. Но я не могу сгонять на машине времени в апрель месяц и проверить что там было с моим д-димером до прививки. Так что 100% доказать, что он повысился из-за нее или напротив это опровергнуть, боюсь, не сможет ни один эксперт :(
Зато благодаря вашему сообщению кто-то может сделать анализ до того как сделает прививку, а потом и после. И вот тогда можно будет что-то более точно узнать на одном хотя бы примере. И в других примерах так же. Кто-то выложил сообщения об осложнении, кто-то идущий следом сделал предварительные анализы после такого сообщения. Раз этим минздрав не озобачивается, пусть хоть люди пишут.
Я поэтому и написала о своем д-димере. Может для кого-то это и правда окажется полезным. Но я сразу честно уведомила общественность, что не могу быть уверена что его повышение связано с прививкой, назвала возможные на мой взгляд альтернативные причины, а не начала завывать про фашизм и геноцид.
Просто потому, что вы пошли на прививку добровольно. А что может сказать тот человек, которого погнали на нее насильно, после получения таких же результатов Д-димера? Получить осложнения добровольно или принудительно - это разные вещи, совсем разные.
Но ведь если он тоже этот д-димер предварительно не проверял - он не может быть уверенным, что виновата вакцина, осложнения от добровольности не зависят. Как и не может быть уверен что инсульт у пожилого родственника случился именно из-за прививки. Психологически это, конечно, воспринимается иначе, не спорю. Но все-таки вешать всех собак на вакцину и тут же, не огласив никаких подробностей, сливаться в туман не есть хорошо.
А вот эта типичная позиция самдурак. Да, заранее бумажками не обложился, анализы за свой счет на все что можно и нельзя не сделал, обследование всего организма за свой счет перед прививкой не провел - сам дурак, потом ничего никому не докажешь.
А в какую копеечку это обследование за свой счет перед прививкой выльется гражданину? Бесплатно такого не назначают перед првивкой. Вот и потирают министерство и все заинтересованные руки: не докажет ничего никто, а значит все шито-крыто. А будет кто настаивать -оштрафуем или посадим за клевету.
странно, что вы это поддерживаете.
Да есть уже люди, которые тщательно обследовались, получили заключение, что все ок и умерли.
Родственникам сказали, что быть того не может, что дело в прививке.
Прививать для них смысл жизни сейчас. На все последствия начхать. Здоровье и жизнь никого не волнуют.
Но отвечать и выглядеть бледно все равно придется. Тут даже к гадалке не ходи
Ниже ссылка есть на умерших от прививки. Там как раз про такого человека написано. Все проверил, сдал анализы, доки на руках, а умер от ишемии, которой за пару дней до прививки даже близко не было
Справедливости ради - такие обследования не назначали никогда ни перед какими прививками и даже перед операциями настолько тщательно, как Вы предлагаете, не проверяют весь организм.
Бюджет не резиновый, по-Вашему целесобразно тратить столько средств и загружать мед.учреждения проведением кучи анализов и обследований если процент осложнений после вакцины невысок?
Другие прививки разрабатывались не за несколько недель и проверялись не несколько месяцев. Так что с другими прививками здесь сравнивать бессмысленно.
В данном случае речь шла о доказательной базе. Вы что, так и не поняли? Человек не имеет возможности ничего доказать, поскольку у него нет всех-всех анализов до прививки. Я о доказательной базе , которую требуют в том случае, если возникают проблемы.
Да поняла я... но тут на самом деле какой-то тупик - проверять всех перед прививкой = излишне загрузить медицину и выйдет как с ковидом - из-за этих анализов и обследований недополучат мед.помощи те, кому она действительно нужна. Но и доказать без обследований, что тот же инсульт случился вследствие прививки, невозможно.
Как, кстати, можно проверить человека на предрасположенность к инсульту кроме измерения давления?
Я имела в виду, какие методы обследования надо применить. Сосуды головного мозга чем-то кроме МРТ проверить можно? Вы представляете, как прогнать через томограф всех перед прививкой? Где найти столько томографов и врачей, которые опишут снимки?
Все гораздо проще. Нужно не заявлять, что побочек нет, а тщательно исследовать каждый случай. Людей, у которых есть такая опасность по итогам расследования такого такого случая, пусчть даже единичного на данном этапе, к вакцинации не принуждать. Для начала этого будет вполне достаточно. Итак, начать надо с того, что фиксировать и исследовать КАЖДЫЙ случай побочки, даже если это просто боль руке в течение двух недель и формировать базу по медотводам. Пусть она сначала будет очень широкой, затем, по мере расследований ее можно сузить. Это не так дорого. Просто это никому не надо. Нашим чиновникам от здравоохранения важны только дозы вакцин, которые удалось вколоть населению.
Если идти от большого количества медотводов к их малому количеству, то вариант, что будут у людейц проблемы от прививки меньше, чем когда используется текущий вариант: отменить все медотводы , а если толпа народу поимеет побочки, то может быть мы включем эту болезнь в медотвод. Это просто испытание на людях, на больных людях, а не забота о них.
Буду лечить себя и сообщать о случившемся везде, где это можно, чтобы предупредить остальных.
Это то, что я могу сделать.
А заниматься статистикой и изучением, конечно, должны врачи и те, кто эти вакцины создаёт.
Другое дело, что они этого не делают, им удобно говорить, что побочек нет, они невозможны, а уж умереть вообще нереально.
Из-за этого вакцинироваться, конечно, не буду. Мне проще короной переболеть.
Не имеет права использоваться принудительно или вообще никак? Если второе - то каким волшебным образом она тогда превратится в изученную?
Кто хочет добровольно прививаться - велкам в официальное клиническое исследование, с полным обследованием и постоянным наблюдением, с кучей подписанных бумаг и т.д.
А если желающих окажется больше? Или кто-то хочет просто привиться и спокойно жить у себя в городе или поселке, а не ехать в Москву, Питер или другой крупный город ради участия в КИ?
А от рака почему не привьетесь? периодически вакцины изобретают. Исследования проваливаются, но сами исследования проводятся.
Вы сейчас чушь пишете, я даже отвечать вам больше не буду, последний раз пишу, ибо у вас рассуждения на уровне детского сада. Желающих чем привиться больше, если прививаться нечем? пока препарат не исследован и не прошел все стадии ки, он не имеет право быть в обороте. Точка. Иначе это опыты доктора менгеле над безграмотными обманутыми пациентами
Не слышала про прививки от рака.
Желающих привиться недоисследованной вакциной может быть больше, чем требуемое количество для КИ.
Думаете все кассиры и учителя забастовку объявили бы, что им вакцины не хватило?
Мы уже своими глазами увидели количество желающих добровольцев - их было 4 или 5 процентов со всей страны.
Для КИ как раз в самый раз. Очередей точно не было бы
Прививки от рака создавались на основе мРНК. Их так пока и не создали, не получалось там что-то, но технологию взяли для файзера и модерны и все заработало.
Я про тех, кто действительно сам захотел привиться. Мой оппонент настаивает, что они должны были делать это в рамках КИ со всеми сопутствующими обследованиями, а такие КИ проводят в определенных больницах и не приглашают неограниченное количество людей.
Принудительно ни в коем случае. В испытаниях на добровольцах - имеет. Добровольцев может быть неограниченное количество, хоть вся страна, главное, чтобы они были реальными добровольцами, а не несчастными бесправными людьми, которых заставили подписать добровольное (цинизм какой) согласие на вакцинацию перед прививкой, а прививку заставили делать под угрозой отстранения с работы.
а кто знает, бывает такое, что антитела после прививки не образуются, никакие вообще, или не может этого быть?
В кои-то веки, пожалуй, с Вами соглашусь. Во всяком случае, меня задушила жаба проверять антитела (хотя сначала планировала проверить), раз все равно даже их наличие один хрен ничего не гарантирует - то чего деньги тратить? Может через полгодика проверю...
не, не вариант, сорри, не заметила, что речь про прививку, думала - после болезни. Тогда вывод один - не подействовала
Да уж, еще не придумали прививку, которая возбудит Т-клеточный иммунитет, к сожалению. А то была бы одна на все болезни)
Ну почему же. Писали и здесь в том числе, что после ковивака не образовывались и после эпивака кстати, тоже. Здесь точно можно поискать свидетельства.
Бывает. В популяции всегда есть % людей, не отвечающих выработкой антител на вакцину. Можно пробовать делать доп дозу (но в рф этого добиться крайне сложно). Речь не только о вакцине к ковид 19
Мурашко предложил увеличить компенсацию за осложнения от прививки
Размер единовременного пособия гражданам, столкнувшимся с поствакцинальным осложнением, может быть увеличен. Сейчас эта выплата составляет 10 тыс. руб. На эту выплату могут претендовать россияне, ставшие инвалидами вследствие прививки.
В случае смерти от прививки члены семьи погибшего получат 30 тыс. руб., напомнили в Минздраве.
хоть сто тыщ мильонов пусть компенсацию сделают - все равно НИКТО не получит. Кино было про страховые компании - после страхового случая ищейки носом роют компромат на застрахованного, и обязательно находят. Зуб в детстве пломбировал = хирургическое вмешательство = операция, а ты в анкете не указал, отказать! Наши врачи еще лучше умеют следы заметать. Уж куда нагляднее - в питере у деда через час после вакцинации остановилось сердце - ну оно просто ж так остановилась, по инструкции прививка на сердце не влияет, значит точно не от нее, значит фиксировать и менять инструкцию не будем
Причина в том, что инвалидом-то человек станет леххко, а разбогатеет маловероятно, замахается доказывать, что это от прививки.
Думаю, что просто из-за шума по этому поводу в интернете решили, что 115 евро единовременной компенсации за инвалидность в результате вакцинации это как-то неприлично выглядит на международном уровне. Зарубежные партнеры наверно ржут в голосину.
В прошлом году тема увеличения компенсаций уже поднималась в Думе, но народные избранники ее не поддержали.
Риск выплат минимален. Потому что официально от прививок в РФ нет осложнений, вообще. Т.е. получить бумагу, что причиной инсульта стала прививка - невозможно. А без заключения какая вам выплата?
Модифицируем ДНК при помощи графена в вакцинах,
теперь вы ГМО (биообъект) и вами владеет одна из корпораций,
которые сейчас сражаются между собой, чтобы вас накачать своей "платформой" (ПО).
Baкцина и графен: Китайский патент вакцины с графеном https://patents.google.com/patent/CN112220919A/en
Карта графеновых технологий (2014), пункт 3.3 in vivo (в живом организме): https://pubs.rsc.org/en/content/articlelanding/2015/nr/c4nr01600a
30.01.2021 Интернет вещей подразумевает и киборга в качестве вещи. Снова графен. https://hackernoon.com/wtf-is-internet-of-bio-nano-thingsiobnt-and-how-secure-is-it-v62z32a5
январь 2020 "Здоровая Москва", дискуссия о людях-киборгах: https://www.youtube.com/watch?v=-YY4mYyz8dI
2020.02.11 Россия запустила крупнейшее в мире производство графеновых нанотрубок https://www.rusnano.com/about/press-centre/news/20200211-rosnano-ocsial-zapustil-krupneyshee-v-mire-proizvodstvo-grafenovykh-nanotrubok-v-novosibirske
Обработка сельхозугодий графеном (пункт 38): https://portal.tpu.ru/SHARED/t/TYURIN/st/Tab/60%20%D0%BF%D1%80%D0%B8%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B9%20%D0%B3%D1%80%D0%B0%D1%84%D0%B5%D0%BD%D0%B0.pdf
https://m.facebook.com/story.php?story_fbid=10223868739214059&id=1463109454
Про попытку мошеннических действий они говорят, а вот саму причину смерти так нелепо и инфантильно обходят в обсуждениях!!! Это же уже повод не просто для "разбирательства", а тотального судебного процесса. Новому Нюрнбергу БЫТЬ!
_______
🔴ПОДТВЕРДИЛСЯ ФАКТ ГИБЕЛИ ВСЕЙ СЕМЬИ ДЕВОЧКИ ПОСЛЕ ВАКЦИНЫ
ГЕНПРОКУРАТУРА ВЗЯЛА ДЕЛО НА КОНТРОЛЬ
ЮРИСТЫ ВЫЕЗЖАЮТ НА МЕСТО.🔴
«Депутат Госдумы Вячеслав Лысаков просит генерального прокурора РФ Игоря Краснова разобраться в ситуации вокруг судьбы школьницы из Краснодара, у которой, со слов жителей, после прививки от коронавируса с разницей в несколько дней скончалась вся семья.
Парламентарий обратил внимание Генпрокурора на то, что в соцсетях идет обсуждение судьбы А. Колесниковой, ученицы 6 класса школы №61 хутора Ленина Карасунского внутригородского округа города Краснодара, у которой, со слов жителей, после прививки от ковида с разницей в несколько дней (!) , якобы, погибла вся семья: папа, мама, дедушка и бабушка,
🔴ребенок остался сиротой, опекунством над которой сейчас занимается тетя (сестра отца).⭕️
«Учитывая большой общественный резонанс, беспокойство о судьбе ребенка и возможные попытки мошеннических действий, в связи с начатым сбором денежных средств в интересах ребенка, прошу Вас дать поручение о проверки вышеназванной информации», — говорится в запросе.
В случае подтверждения достоверности факта сиротства депутат просит сообщить причину смерти членов семьи ребенка.
https://regnum.ru/news/society/3332358.html
ИСТОРИЯ ЗАПОМНИТ ЭТУ ВАКЦИНАЦИЮ КАК ОДИН ИЗ САМЫХ БЕЗРАССУДНЫХ АКТОВ МЕДИЦИНСКОГО ПРЕДАТЕЛЬСТВА, КОГДА-ЛИБО СОВЕРШЕННЫХ ПРОТИВ ЧЕЛОВЕЧЕСТВА
Главный медицинский директор Moderna объяснил в 2017 году, как работает МРНК-вакцина
Ведущий ученый Moderna: "Мы на самом деле взламываем программное обеспечение жизни"
Доктор Тал Закс, главный медицинский директор Moderna Inc., объяснил в выступлении на TED 2017 года, как была разработана мРНК-вакцина компании для работы.
В течение последних 30 лет он сказал: “Мы переживаем эту феноменальную цифровую научную революцию, и я здесь сегодня, чтобы сказать вам, что мы на самом деле взламываем программное обеспечение жизни и что это меняет то, как мы думаем о профилактике и лечении болезней”.
Он продолжил объяснять, что человеческое тело состоит из органов, а органы состоят из клеток.
“В каждой клетке есть такая штука, называемая для краткости мессенджерной РНК или мРНК, которая передает важную информацию от ДНК в наших генах к белку, из которого на самом деле мы все сделаны. Это важнейшая информация, которая определяет, что будет делать ячейка. Поэтому мы думаем об этом как об операционной системе.
“Итак, если бы вы могли это изменить, если бы вы могли ввести строку кода или изменить строку кода, оказывается, что это имеет глубокие последствия для всего, от гриппа до рака”.
4 февраля я сообщил, что Moderna описывает свою новую вакцину как “компьютерную операционную систему”, но в то время я не знал, что Закс говорил об этом три года назад, полностью опровергая ложь средств массовой информации о том, что мРНК-вакцины не изменяют ваш генетический код.
Он не мог быть более ясным, когда сказал: “Мы на самом деле взламываем программное обеспечение жизни”.
Закс подчеркнул, что в 2017 году его компания работала над вакциной, которая не будет действовать так, как любая предыдущая вакцина, когда-либо созданная.
“Представьте, что вместо того, чтобы давать [пациенту] белок вируса, мы дали им инструкции о том, как сделать белок, как организм может сделать свою собственную вакцину”, - сказал он.
Закс сказал, что для секвенирования генома человека потребовались десятилетия, что было сделано в 2003 году, “И теперь мы можем сделать это за неделю”.
В 2017 году он рассказал о планах своей компании по созданию индивидуальных вакцин против рака, адаптированных к потребностям отдельных больных раком, “потому что каждый рак индивидуален”.
Интересно, что одним из наиболее потенциально катастрофических побочных эффектов вакцины против мРНК является ее взаимодействие с раковыми клетками. Согласно исследованию, проведенному в Онкологическом центре Слоана Кеттеринга в Нью-Йорке, мРНК имеет тенденцию инактивировать белки, подавляющие опухоль, что означает, что она может способствовать росту уже существующих раковых клеток.
И инъекции Moderna, и инъекции Pfizer (А также иные, в том числе Спутник-V) являются экспериментальными мРНК-вакцинами. Управление по санитарному надзору за качеством пищевых продуктов и медикаментов выдало разрешение на экстренное использование этих инъекций [EUA], и они будут проходить испытания до 2023 года, однако правительство, СМИ и корпорации продвигают их так, как будто они гарантированно безопасны.
Этот системный обман, на мой взгляд, в конечном итоге будет оценен в зеркале заднего вида истории как один из самых безрассудных актов медицинского предательства, когда-либо совершенных против человеческой расы.
Если эта так называемая вакцина действительно ускоряет рост рака, подумайте о возможностях с чисто деловой точки зрения.
Основываясь на прогнозах доктора Закса, который наблюдал за созданием вакцины, которую сейчас получают миллионы людей по всему миру, те же самые крупные фармацевтические компании, которые потенциально могли бы заразить людей раком с помощью одной вакцины, могли бы позже сделать шаг вперед с другой вакциной, предлагающей лекарство от рака. Если вы генеральный директор мега-фармацевтической компании, которая отвечает перед акционерами Уолл-стрит, ориентированными на прибыль, это блестящая стратегия!
Но этично ли это с медицинской точки зрения?
Ответ, думаю, очевиден.
Слушая, как доктор Закс рассказывает о достижениях своей компании в создании вакцины против мРНК, я не могу не думать о том, как невероятно высокомерно это звучит.
То, что ученые думают, что они могут переписать генетический код [его слова не мои для всех вас, кто все еще не верит, что эти вакцины против мРНК изменяют генетический код только потому, что некоторые "проверяющие факты" говорят, что они этого не делают], вера в то, что они могут улучшить генетический состав человека, данный Творцом, вступает на опасную территорию.
Кто сказал, что они не исправят одну проблему и не создадут что-то гораздо худшее?
Закс завершил свою речь 2017 года следующими словами.
“Если вы подумаете о том, что мы пытаемся сделать. Мы взяли информацию и наше понимание этой информации и того, как эта информация передается в клетке, и мы взяли наше понимание медицины и того, как изготавливать лекарства, и мы объединяем их. Мы думаем об этом как об информационной терапии".
Информационная терапия. Точно так же, как программный код компьютера.
Эти ученые искренне верят, что человеческое тело - не более чем машина, которую можно взломать и переупорядочить в соответствии с инструкциями какого-нибудь программиста.
Тот же новаторский характер этого исследования, который волнует одних, приводит в ужас других.
Генетический состав человека - это, как сказал доктор Зак, “программное обеспечение жизни”.
Если это правда, то кто должен быть высшей властью над генетическим программным кодом каждого человеческого существа? Если бы мы действительно жили в свободном обществе, разве не логично было бы предположить, что мы хотели бы энергично обсудить, как ответить на этот вопрос? Разве это не должно быть вопросом номер один, обсуждаемым в Конгрессе и средствах массовой информации? Вместо этого никому не разрешается даже задавать эти вопросы, не подвергаясь угрозам, цензуре, упрекам, дезинформации. Представители корпоративных СМИ, которые осмеливаются поднять этот вопрос, увольняются.
Вопреки тому, во что верят некоторые ученые, мы не машины. Мы человеческие существа с телами, душами и свободной волей. Любой, кто пытается санкционировать принятие экспериментального лечения, изменяющего гены, идет вразрез с международными Нюрнбергскими кодексами, которые требуют информированного согласия на любое экспериментальное лечение.
Уважаемые читатели: Пожалуйста, не позволяйте вашему работодателю, вашему правительству, вашей семье, вашим друзьям или кому-либо еще запугивать вас или каким-либо образом пытаться убедить вас принять это экспериментальное лечение, если вы этого не хотите. Вы сами являетесь своим органом здравоохранения, и точка. Если ваш работодатель угрожает вам увольнением за отказ от этой инъекции, пожалуйста, свяжитесь с адвокатом.
Я вот выше жаловалась на тему затянувшихся месячных после 2-й прививки. Как раз через 10 дней после 2-й дозы начались внепланово и уже 10 дней текут, все как писали про Астразенеку. Отчитываюсь про поход в ЖК.
- Прививка? Вы что, такого быть не может, при чем тут прививка! Это вы перенервничали, вот они и затянулись (я спокойна как удав по жизни, вообще-то) 10 дней это норма, все с вами ок. Досвиданья! Хотя можем на узи вас записать на след. неделю.
Пошла к другой врачихе, она мне то же самое сказала, и выписала транексам. Учитывая, что у меня с большой долей вероятности повышены тромбоциты, т.к. в ногах две ночи подряд были очень неприятные ощущения, то меня этот транексам может прикончить нафиг.
Кстати, я не антипрививочник отнюдь, но жесткий противник что-то вкалывать детям, свою 15-летку, страдающую весенним поллинозом, я еще месяц назад записала на лечение АСИТ осенью.
Сочувствую. Но это, увы, наша практика. Если тебя пронесло с прививкой, то считай повезло, а если вдруг что-то не так пошло, то от тебя открестятся и устранять проблемы придется самим. Сама столкнулась с этим с прививкой АКДС у ребенка и прививкой от кори у меня. Это было еще в доковидные времена. Мне тоже сказали, что от привививок указанных мной осложнений быть не может и отправили нафиг.
После перенесенной короны, кстати, у меня наоборот месячные пропали на 3 месяца. Потом вернулись. И до этого и после этого все как по часам всю жизнь с разницей в максимум 1-2 дня. Так что это точно от ковида (я не привитая, мне проблем от коревой прививки хватило). О подобных осложнениях прочитала на зарубежных сайтах. Не так что-то и с вирусом, и с прививкой. Но никому нет дела и никто разбираться не хочет.
У меня было почти месяц, под конец просто ноги еле таскала.Те же рекомендации от врачей.А кровеостанавливающие лучше не пить, даже крапиву, потому что высок риск тромбоза. Оказывается я не одна такая. Дочь,естественно, даже близко не подпущу.
Не одна, и даже не думаю, что двое нас. И это мы еще соображаем, что лучше ничего не пить лишнего. Я спазмы ног сняла половинкой аспирина, это разжижающее, но не антикоагулянт и тромбозы не вызывает.
Меня реакция поразила, прям как на святое я замахнулась, нет бы проявить научное любопытство хотя бы.
Они может его и проявят чисто из любознательности, но нам не скажут никогда, даже если связь будет очевидна.
Они даже не проявляют любопытства почему масса людей болеют бессимптомно и что такого есть у них в организме, что этому способствует. Что помогает бессимптомным, и как сделать так, чтобы все так же бессимптомно все переносили и без последствий. Им главное побольше вакцин настряпать и постоянно держать в организме огромную кучу антител против спайк-белка. Ну нет у бессимптомных такого количества антител, которое хотят вакцинаторы видеть у каждого с ревакцинациями раз в полгода, у бессимптомных другой механизм защиты. Но это никому не нужно исследовать.
А еще говорят, что о здоровье населения они заботятся.
«Скрывать свое мнение - это не выбор нормальных людей» (А. П. Козлов)
интервью, которое не опубликуют в массово читаемых, да. Нынче эта тема - табу.
И, тем не менее, господа, лучше читайте медиков вменяемых (не все совесть потеряли), а не слушайте наш МОЗ и телИвИзор
Из текста:
Относительно вакцинации. Являясь одним из 25 оставшихся в стране иммунологов, со всей ответственностью заявляю, что я в отношении ковида АНТИВАКЦИНАТОР. Имеющиеся вакцины «сырые» и не могут быть использованы в популяции (только на небольших группах добровольцев). Мы поспешили с внедрением векторных вакцин лет на 20-40. Безусловно, здесь есть коммерческая, политическая и другие (не медицинские) составляющие. Кто-то, извините, просто «рубит бабки».
Уверенно утверждаю:
1 - вакцины от ковида - небезопасны;
2 - вакцины от ковида - бесполезны;
3 - мы ничего не знаем об отдаленных последствиях редакции человеческого генома;
4 - все вакцинированные через 6-12 месяцев НЕ БУДУТ иметь иммунной защиты от новых серотипов ковида.
https://k-z.com.ua/populiarnye-temy/57256-skryvat-svoe-mnenie-eto-ne-vybor-normalnyh-lyudey-a-p-kozlov
я знаю, и что с того? вашу ссылку я прочитать не могу - что там про векторные вакцины сказано.
Ща я вам основные моменты скину из статьи)) Если что, я совершенно другой аноним)
"Строго говоря, ковид, конечно, не является особо-опасной инфекцией и под критерии не попадает. Однако, здесь я сделаю ремарку относительно того, что персональные риски отдельного человека средние, а вот социальные риски общества в целом - крайне высоки. Воздушно-капельный путь заражения позволяет достаточно быстро «подкосить» большое количество людей. Вероятность тяжелого течения болезни у здоровых людей среднего возраста - 20%, потребность в ИВЛ - 5-10% от общего числа заболевших. Цифры сравнимы с гриппом. Летальность ковида тоже сравнима с гриппом. Не исключаю, и даже считаю вероятной, фальсификацию статистики, а вот приведенные мною цифры основаны на личном опыте ведения пациентов с ковид, и эти цифры совпадают с данными коллег, которым я доверяю.
Продолжение 2
Очевидно, что все переболеют. Это неизбежно. Вопрос только в том, чтобы не все сразу и не в один день. Насколько адекватные меры были приняты властями? Как всегда, совершенно неадекватные. Там, где нужно было запрещать, - не следили. Там, где можно было ничего не трогать, - запретили. Ну и т.д. Жалкие попытки симулировать карантинные меры от профанов в МОЗ.
Но не с этим связана основная обеспокоенность вакцинами. Они ВЕКТОРНЫЕ ДНК- или РНК-типа. Это значит, что в человеческую клетку вводят генетический материал ВИРУСА, который вмешивается в НОРМАЛЬНЫЕ процессы биосинтеза белка и начинает заставлять клетку организма человека делать белки ВИРУСА. Это очень круто выглядит, но я изначально задавал вопрос: «Как долго это будет продолжаться?» и «Как это остановить?». Ответов нет.
Я вот читаю журнал Современные технологии в медицине и попалась такая фраза.
Рекомбинантные аденовирусные векторы обеспечивают очень высокую экспрессию клонированных генов, но на короткое время (5–10 сут) — из-за иммунного ответа организма-реципиента. Для решения этой проблемы было создано второе поколение аденовирусных векторов, у которых дополнительно к гену Е1 удалили гены, отвечающие за репликацию вируса, и оставили только элементы, определяющие начало и конец генома и вирусную пакующую последовательность. Такие векторы способны к более длительной экспрессии генов
http://www.stm-journal.ru/ru/numbers/2017/1/1325/html
Экспрессия генов - Процесс, в ходе которого наследственная информация от гена преобразуется в функциональный продукт - РНК или белок.
Поэтому кроме ответа на вопрос, как это остановить, хотелось бы получить ответ на вопрос, как долго все это в организме будет происходить, если это не останавливать. 5-10 суток считается мало, а новое поколение способно на большее, или как это понимать?
Продолжение 3
По моему разумению, сейчас выдавливают последние возможные дивиденды из ситуации все, причастные к дележу «кормушки». Пандемия, как ей и положено по эпидемиологическим канонам, угаснет к весне будущего года.
Далее ковид будет существовать, как и грипп, на протяжении совершенно неопределенного времени, вызывая легкое и средней тяжести течения ОРВИ с периодическими появлениями новых, высоко патогенных серотипов (все четко по аналогии с гриппом, у которого пандемический цикл - 30-40 лет).
Какова длина пандемического цикла у ковид - покажет время, прогнозировать не берусь. Пандемический цикл - это вспышка тяжелых форм, массовые госпитализации и высокая заболеваемость, которые за 1-2 года приводят к формированию иммунно защищенной прослойки населения и переходу на длительный период (для гриппа, как я отмечал, - около 35 лет) к легким формам у иммунного населения. Потом обязательно произойдет мутация и появится новый, очень патогенный штамм (аналог «свинного гриппа», «испанки» и т.д.). И снова цикл повторится. Так всегда было и так всегда будет.
Зимой 2021/2022 года ожидаю всплеск заболеваемости. Это обычно и нормально. Влажный воздух, переохлаждения и легкая иммуносупрессия в популяции. К весне из темы ковида «выдавить в кормушку» уже ничего не получится и он станет историей. До появления нового, высоко патогенного серотипа. Скорость появления этих «страшных» серотипов оценить не могу. Подозреваю, что пандемический цикл будет в 2-3 раза короче, чем у гриппа, т.е. 10-15 лет (если оперировать данными на сегодня о скорости мутации вируса и сравнивать ее с таковой у гриппа).
Здравый смысл все равно восторжествует, но в случае ковида это будет скорее "поздно", чем рано.
Я рада, что все больше людей начинает поднимать вопрос безопасности применения. Потому что он ОДНОЗНАЧНО не изучен, а раз так, то НИКАКОГО морального права никто не имел принуждать людей к этой процедуре.
а обоснования этих утверждений будут?
и ссылка на нормальный сайт. а то этот не открывается. небезопасный сайт, говорит.
Скрытый файл, описывающий побочки от вакцин, появился в открытом доступе
Сайт Disclose TV обнаружил в Интернете некий файл и распространил его через свой Telegram-канал.
Этот PDF-файл был скрыт на сайте американского Управления по контролю за продуктами и лекарствами (FDA) и показывал ряд побочных эффектов, обнаруженных в вакцинах в октябре 2020 года.
Несмотря на эту информацию, FDA разрешило экстренное использование вакцины 15 декабря 2020 года.
В документе, к которому можно получить доступ, нажав на👉 эту ссылку (https://www.fda.gov/media/143557/download), на 17 странице описаны следующие побочные эффекты:
Синдром Гийена-Барре
Острый диссеминированный энцефаломиелит
Поперечный миелит
Энцефалит / миелит / энцефаломиелит / менингоэнцефалит / менингит / энцефалопатия
Судороги / судороги
Инсульт
Нарколепсия и катаплексия
Анафилактический шок
Острый инфаркт миокарда
Миокардит / перикардит
Аутоиммунное заболевание
Смерти
Результаты беременности и рождения
Другие острые демиелинизирующие заболевания
Неанафилактические аллергические реакции
Тромбоцитопения
Диссеминированная внутрисосудистая коагуляция
Венозная тромбоэмболия
Артрит и артралгия / боль в суставах
Болезнь Кавасаки
Мультисистемный воспалительный синдром у детей
Болезнь, усиленная вакциной
http://redko-da-metko.ru/2021/07/29/skrutyi-fayl-opisyvaushiy-pobochki-ot-vaccin-poayvilsya-v-otkrytom-dostupe/
CDC называется Агентство США по контролю за заболеваниями?
Это то же агентство, которое рекомендовало инсектицид (сильнодействующий яд) ДДТ частным лицам в их домах, потому что он был якобы полностью безопасным.
В видео показывается как опрыскивали этим ядом людей, животных, школы, магазины и т.д. Продавались балончики для опрыскивания квартир, краска с ДДТ и даже были обои с этим ядом.
И кстати, как-то совершенно случайно эти мероприятия совпали со вспышкой т.н. полиомиелита.
Сейчас мы конечно же знаем о фиктивности вирусной теории, и полиомиелита в частности. И вызван он был массовым химическим отравлением.
Затем в 1970-х годах он был снят с продажи из-за его значительных токсических и канцерогенных эффектов.
Тот же орган рекомендовал массовые вакцинации от так называемого свиного гриппа и, несмотря на собственные внутренние отчеты, отрицал неврологический массовый ущерб, причиненный вакциной людям.
За этим последовали иски о возмещении ущерба на сумму 3,5 миллиарда долларов.
https://t.me/TianasInsights/1466
По меньшей мере «странно инструктировать клетки своего тела производить много белка, который ваше тело никогда не производит. Биологические процессы в клетках протекают иначе. Люди не знают, каковы будут последствия. Будьте против мРНК-иньекций».
- Тео Шеттерс, иммунолог и эксперт по вакцинации
Ну, вот, векторные нельзя, мрнковые нельзя. У традиционных(ковивак) проблема с антителами и отсутствие клинических испытаний третьей фазы. Пептидные не обсуждаются. Вот и все:sick1
И это проблема создания многих прививок от вирусных заболеваний. Не было бы подобных проблем, человечество уже давно бы никакими вирусными заболеваниями не болело бы. Нашлепали бы прививок и избавились бы от всех ОРВИ. Но создать работающую прививку сложно, о том и речь. А здесь за несколько недель нашлепали и к испытаниям приступили по сокращенной схеме, и через несколько месяцев начали испытывать на всей популяции.
не понимаю я таких заявлений. ведь при встрече с вирусом клетки все равно начнут производить все оставляющие этого вируса, т.е. и шип тоже.
надо давать развернутое объяснение, а не "бойтесь мРНК вакцин".
Да, только потом происходит сборка вируса и его выход за клетку. А в случае с вакциной, сборки вируса не происходит, и поэтому шипами обрастает ваша клетка, а уже потом на всю эту конструкцию вырабатывается иммунитет.
А в случае с инактивированными вакцинами вообще никаких проникновений в вашу клетку не происходит.
Я понимаю, когда иммунитет вырабатывается на живой вирус вне клетки, я понимаю, когда иммунитет вырабатывается на мертвый вирус вне клеток, я не понимаю, когда иммунитет вырабатывается на франкенштейна из моей клетки с торчащими из нее шипами. Пока мне это не понятно, я пас рисковать.
вывод, что иммунитет формируется сразу на всю конструкцию, несколько поспешный. иммунная система должна действовать сложнее.
но даже если и все так, как вы утверждаете. обросшая шипами клетка - это клетка с мутировавшей ДНК. это УЖЕ не родная организму клетка. она изменилась и не идентична другим таким же клеткам. это враг.
Так вот если ваша клетка стала врагом, то врагом становятся и ножки и само тельце клетки. А есть гарантия, что потом ваш организм не будет мочить и ваши точно такие же клетки, но уже без ножек? В убитой вакцине антитела образуются не только к спайк-белку, но и к остальным белкам до кучи.
вы внимательно читали? клетка мутировала. в ее днк внесены изменения. это уже не своя клетка. это чужеродный элемент.
про убитую вакцину вы зачем здесь написали? где связь?
Никаких изменений в ДНК клетки не вносится. Это все произвоодители вакцины талдычили много раз, особенно для испуганных антиваксеров, я думала, что это уже до всех донесено. Так что это ваша родная клетка без измененной ДНК становится врагом на ножках.
А про убитую вакцину я написала потому, что вы сейчас заявите, что антитела только ко ножкам возникают, а к тельцу нет. Так вот когда тельце чужое и фиг с ним, пусть и к нему антитела будут, а когда тельцем становится ваша родная клетка - тут хотелось бы пояснений и долговвременных исследований.
Ну ради интереса, прочитайте уж хоть раз что-нибудь. Здесь же не ликбез по элементарным вопросам для всех желающих. Сколько можно одно и то же жевать. Задайте вопрос яндексу и у вас будет куча статей на эту тему.
Влияние вакцины на ДНК — опасный миф. Врачи объяснили, почему это невозможноhttps://yandex.ru/turbo/360tv.ru/s/news/tekst/vlijanie-vaktsiny-na-dnk/
создали сайт со статистикой смертей после вакцинации, собирают все случаи в России
https://xn--80adiojctbiv4d4c.xn--p1ai/category/letalnye-isxody/
Потому что официально утверждалось, что прививка дает 100% защиту от смерти от коронавируса.
давно уже так не говорят - ни у нас, ни у них. как только начали больше прививаться, стало понятно, что нет 100% гарантии.
Да ну, еще несколько топов назад это утверждалось. А от чего теперь прививка защищает, какой текущий вариант легенды?
не знаю. почему вы спрашиваете меня? вам надо спросить у тех, кто утверждал.
второе. вот выдержка из статьи от американцев
"Хотя многочисленные исследования показали, что вакцины не так эффективны против дельта-варианта, как против других штаммов, официальные лица здравоохранения заявляют, что они по-прежнему очень эффективны, особенно в плане защиты от тяжелых заболеваний и смерти. Примерно 97% новых госпитализаций и 99,5% смертей в США. среди непривитых, чиновники здравоохранения повторили на этой неделе.
CDC также заявили, что у данных есть ограничения. Агентство отметило, что по мере увеличения охвата вакцинацией населения вакцинированные лица, вероятно, будут составлять большую долю случаев Covid"
https://www.cnbc.com/2021/07/30/cdc-study-shows-74percent-of-people-infected-in-massachusetts-covid-outbreak-were-fully-vaccinated.html?utm_term=Autofeed&utm_medium=Social&utm_content=Main&utm_source=Twitter#Echobox=1627670216
Расскажите это ей https://eva.ru/topic/77/3620588.htm?messageId=103105789
Причем здесь американцы, у них другие вакцины.
там обсуждается какой-то исключительный случай.
вы прочитали отрывок из статьи? там говорится, что нет 100% гарантии даже после прививки, но все же подавляющее большинство смертей и госпитализаций - это непривитые.
а тут целая семья умерла, будучи привитыми. это очень странно и в общую статистику вообще никак не укладывается.
Греческий кардиолог Файдон Воволис назвал вакцинацию санитарным апартеидом
Греческий врач-кардиолог Файдон Воволис, известный антипрививочник, лидер движения «Снова за свободу», не боится открыто выступать против вакцинации, хотя сам ранее привился, о чем теперь жалеет.
У Воволиса есть собственная клиника в Кифисии, но сейчас он больше сосредоточен на общественной деятельности.
Врач постоянно размещает в Facebook сообщения, где обвиняет греческое правительство и власти других стран в попытке «вакцинировать весь мир».
Недавно доктор организовал массовую демонстрацию антиваксеров на Синтагме. Тысячи людей не считали необходимым соблюдать социальную дистанцию, маски были надеты через одного.
Полиция попробовала помешать протесту, но участники акции забросали стражей порядка камнями, сигнальными ракетами и коктейлями Молотова.
Воволис в своих страстных речах во время митинга и в публикациях в социальных сетях осуждает «горланящих попугаев», которые призывают делать прививку всем подряд, без разбора.
Доктор не устает напоминать, что все вакцины, без исключения, являются экспериментальными.
Но давление, которое оказывают на людей, по его словам, выходит за пределы разумного.
Он сравнивает меры по борьбе с пандемией и вакцинацию с нацизмом, заявляя о «новом рейхе» и «санитарном апартеиде».
«Те врачи, которые разбираются в патофизиологии, просто смеются над всем этим! Мы не говорим здесь о теориях заговора, а о том, что реальные цифры скрываются!» - восклицает кардиолог.
Медицинская ассоциация Афин приняла заявление, в котором осудила взгляды Файдона Воволиса по поводу коронавируса.
https://informing.ru/2021/07/27/568521130727.html
Хорошо бы антипрививочников отправить в советские время чёрной оспы и холеры. Прививки разрабатывались на скорую руку и спасли много жизней.
Прививки от оспы и холеры разрабатывались в советское время и на скорую руку? Вы где такого начитались?
Таперича у нас советское время - время сплошной черной оспы и холеры, а прививки от тех хворей именно тогда и были собраны на коленке за месяц дедушкой гинЦбурга. Ура товарищи! Дяденьки и тетеньки, нанимающие собакотроллей для написания постиков в соцсетяшечках, проверяйте их хотя бы на предмет наличия диплома об окончании средней школы...
В Токио третий день подряд обновлен суточный максимум заражений коронавирусом
https://tass.ru/obschestvo/12014027
Число заражений коронавирусом за сутки в Японии впервые с начала пандемии превысило отметку в 10 тысяч человек, передает телеканал NTV
МОК: Фактов, указывающих на взаимосвязь между проведением Олимпийских игр в Токио и ускорением распространения COVID-19 в Японии, нет.
https://regnum.ru/news/society/3332279.html
Прямо как наши. Пораскрыли границы, все туда-сюда летают, а потом спрашивают, а что это заболеваемость растет? И нет, это конечно не от того, что все туда-сюда шастают.
В Японии по сути, вполне могут встретиться ВСЕ штаммы короны. Эпсилон, лямбда, дельта, лямбда, гамма... и что за Франкенштейн из этого всего может получиться, и что каждый привезет в свою страну, никто не знает.
Сегодня на Коммерсанте слышала выступление хм… врача (хотя не уверена что врач), не запомнила фамилию, к сожалению, который говорил, что «от постковидного синдрома лучше всего сделать прививку! Так стимулируется иммунитет и организм быстро изгоняет остатки болезни». За точность не ручаюсь, но смысл такой.
Смотрите - прививки в пандемию есть, прививки переболевшим - есть, прививки только что выздоровевшим тоже теперь будут? А когда уже будут прививки во время самой болезни? А то напрашивается.
Первое в мире исследование комбинации вакцины компании «АстраЗенека» и первого компонента вакцины «Спутник V» (препарат «Спутник Лайт») в Азербайджане демонстрирует отсутствие серьезных побочных явлений и случаев заболевания после вакцинации против коронавируса
https://rdif.ru/fullNews/7027/
Исследования безопасности и иммуногенности комбинации вакцины «АстраЗенека» и первого компонента вакцины «Спутник V» в Азербайджане начались в феврале 2021 года, на сегодняшний день вакцинированы 50 добровольцев, набор в клиническое исследование продолжается. Промежуточный анализ данных демонстрирует высокие показатели безопасности комбинированного применения препаратов: отсутствуют серьезные нежелательные явления, а также случаи заболевания коронавирусом после вакцинации.
В августе 2021 года РФПИ и партнеры опубликуют первые данные по иммуногенности комбинированного применения вакцины «АстраЗенека» и первого компонента вакцины «Спутник V» в Республике Азербайджан.
Ну что, на 50-и азербайджанцах испробовали, теперь к поголовной вакцинации россиян спутник+астразенка перейдут или как?
50 человек это много или мало?:mda
для 1 фазы 50 чел - норм. Безопасность на 1 фазе не проверяется, а "переносимость, фармакокинетические и фармакодинамические параметры" (из вики)
Судя по тому, что миллионы людей в мире привиты 1-м компонентом Спутника и миллионы Астразенкой, и уже миллионы людей знают, как действует одна и как другая, что бывает от одной и что от другой, они проверяют, как все это совместно действует? Т.е если побочки Спутника приплюсовать к побочкам Астразенки что будет, так? И под это дело подписали 50 азербайджанцев-добровольцев. :ups1
Зачем менять 2-ой компонент Спутника на Астразенку?
Собянин отменил обязательное ношение перчаток в транспорте, магазинах, а также других общественных местах.
https://www.mk.ru/moscow/2021/07/30/sobyanin-otmenil-obyazatelnoe-noshenie-perchatok-v-obshhestvennykh-mestakh.html
Вслед за Курцером частный ковидарий открывает Ройтберг: стационар на 48 коек, в том числе 12 реанимационных, начал работу на базе химкинского Института ядерной медицины госпиталя АО "Медицина". Стоимость койко-дня в обычной палате нового ковидария - 65000 р., в вип-палате - 95000, на реанимационной койке – 140000.
https://t.me/coronamed/1637
Государственный научный центр вирусологии и биотехнологии «Вектор» рассчитывает, что новая вакцина от коронавируса «ЭпиВакКорона-Н» будет зарегистрирована в России в августе
28 июня Максютов заявил, что различия между вакциной «ЭпиВакКорона-Н» и более ранней «ЭпиВакКорона» заключаются в технологических особенностях производства.
Кроме того, руководитель центра добавил, что сразу после регистрации «ЭпиВакКороны» на постоянной основе и по итогам завершения пострегистрационных клинических исследований «Вектор» будет готов перейти к клиническим исследованиям на подростках.
https://iz.ru/1200375/2021-07-30/v-vektore-nazvali-sroki-registratcii-vaktciny-epivakkorona-n-v-rossii?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop&nw=1627675749000
Производство вакцины "Эпиваккорона" запустили на заводе "Герофарм" в Подмосковье. С сентября на заводе будут производить 1 млн доз вакцины в месяц, затем объем увеличится до 5 млн.
Роспотребнадзор призвал ускорить темпы вакцинации
https://rg.ru/2021/07/30/rospotrebnadzor-prizval-uskorit-tempy-vakcinacii.html
В России нужно ускорить темпы вакцинации, чтобы не допустить роста заболеваемости осенью, заявила глава Роспотребнадзора Анна Попова.
Московский регион справился с новым подъемом заболеваемости ковидом за четыре недели, это лучший результат за всю пандемию, заявила Попова.
Так Попова же патентообладатель и выгодоприобретатель от вакцины ЭпивакКорона. Что от нее другого можно услышать?
Говорили что от Эпивака антител нет -пожалуйте Попова скоро зарегистрирует Эпивак-Н. Заводик уже готов, испытания на подростках анонсированы.
есть антитела, только их не тестами от спутника надо проверять. От спутника же тоже простыми тестами нет антител. Но на спутник быстро и массово склепали тест-системы, а на эпивак нет.
Мутно там все с тестами под Эпивак. Технология у них сложная, поэтому изначально шансов на то, что вакцина получится, да еще и в таком авральном режиме, было мало. Хотя по описанию, в работающем виде, она была бы весьма интересна. На мой дилетантский взгляд, гораздо интереснее, чем векторная. Судя по всему, не совсем она получилась, но патент у Поповой, поэтому нам расскажут все, что захотят.
Согласно новым данным, опубликованным в пятницу Центрами по контролю и профилактике заболеваний, около трех четвертей людей, инфицированных вспышкой Covid-19 в Массачусетсе, были полностью вакцинированы против коронавируса, и четверо из них оказались в больнице.
Новые данные, опубликованные в Еженедельном отчете агентства США по заболеваемости и смертности, также показали, что полностью вакцинированные люди, инфицированные, переносят в носу столько же вируса, сколько и невакцинированные, и могут передавать его другим людям.
«Это открытие вызывает беспокойство и стало ключевым открытием, которое привело к обновленной рекомендации CDC по маскам», - заявила директор CDC доктор Рошель Валенски в своем заявлении.https://www.cnbc.com/2021/07/30/cdc-study-shows-74percent-of-people-infected-in-massachusetts-covid-outbreak-were-fully-vaccinated.html?utm_term=Autofeed&utm_medium=Social&utm_content=Main&utm_source=Twitter#Echobox=1627670216
Статью вы не читали, насколько я понимаю? Там английским по белому написано : Roughly 97% of new hospitalizations and 99.5% of deaths in the U.S. are among unvaccinated individuals, U.S. health officials repeated this week.
О, постойте, вы, наверное ,за вакцины агитируете? Так бы сразу и написали....
такая длинная статья о том, что вакцинированные люди, которые все-таки заразились, переносят в носу столько же вируса, сколько и невакцинированные, и могут передавать его другим людям. поэтому в районах с высоким уровнем заражения нужно всем носить маски.
Еще из статьи:
Примерно 97% новых госпитализаций и 99,5% смертей в США. среди непривитых.
CDC также заявили, что по мере увеличения охвата вакцинацией населения вакцинированные лица, вероятно, будут составлять большую долю случаев Covid.
А на Кубани целая семья умерла от прививки. Это как???
https://www.livekuban.ru/news/obshchestvo/v-krasnodare-vakcinaciya-stala-prichinoy-gibeli-celoy-semi/
О, как:scared2 Уже целыми семьями..Но причину, я думаю, найдут в паленой водке.
Не, там проверка идёт. Скорее, в паленой партии вакцины или неправильном хранении.
Я давно, все лето подозреваю вакцину в опасности из-за неправильного хранения, столько случаев!!! ну наконец об этом стали говорить.
Партия вакцины не из 4 штук состоит. Все к то с ними вместе вакцинировался живы и здоровы.
Кем доказано, что от прививки? Теперь все, кто умрет вакцинированным, будет считаться умершим от прививки? Чокнутые антиваксеры.
Прививку сделали 4 человека в семье. Все, кроме девочки. С девочкой все в порядке. Члены семьи умерли один за одним 16/23/26. Дедушка пока в реанимации. Минздрав разбирается, значит не все так просто. А вы чокнутые сектанты, в качестве фетиша - вакцина и попробуй что-то против скажи, порвете за свой фетиш как тузик грелку и даже разбираться не будете.
Привились бы раньше, были бы живы. В семье из 5-ти чел привились трое. Ковид у всех. Легко перенес только ребенок. Прививка прекрасно работает, но полноценная защита появляется только через 40 дней после первой дозы.
Очень удобная теория говорить, что защита только через 40 дней появляется. К этому времени если вдруг осложнение какое, то всегда можно сказать, что защита не выработалась. А уж если 40 дней прожил, то риск побочки существенно меньше, да и отдаленные последствия доказать невозможно.
Я не знаю. Но могу утверждать со 100% уверенностью, что через несколько дней после прививки от гриппа 2 раза заболевала жесточайшим гриппом. За 20 лет болела гриппом 3 раза, 2 раза из них, как писала выше - после прививки.
Сейчас нет живых вакцин от гриппа, заболеть после современной прививки от гриппа невозможно. Так что вы либо живую вакцину получали в 1900 году, либо болели не гриппом, а другой ОРВИ.
Не знаю сколько вам лет. Мне 43. С 1997 года я ежегодно прививаюсь от гриппа Ваксигриппом или Инфлюваком. Один год Грипполом, последние 2 года Ультриксом. Это все неживые вакцины. Заболеть от них невозможно, это знает любой, учившийся в школе.
Так что вы либо живую вакцину получали в 1900 году....
Никаких живых вакцин мне не кололи. То, что от прививки заболеть гриппом нельзя, говорят часто. Я заболела, причем 2 года подряд. Совпадение? Не думаю. Так что вы можете говорить что угодно, но я себе верю гораздо больше, чем вам. Прививок от гриппа больше не делала и за 18 лет заболела 1 раз. Вы можете себе делать прививки хоть каждый год, это ваше дело.
Возможно, при нарушении технологии вирус может быть убит не до конца, это даже производители признают. Вероятность маленькая, но теоретически возможная, за все партии они не отвечают и не могут отвечать. Это должно жестко контролироваться перед выпуском партии, но как это делается, как хранят и транспортируют, простой обыватель не имеет возможности знать.
2 года подряд я экспериментировала и 2 года подряд один и тот же результат. С чем связано - не знаю.
Коенчно, невозможно. И "камни с неба падать не могут, им там неоткуда взяться!" (Парижская Академия Наук о метеоритах, 1772 г) :)
ну ведь нет никакого смысла вспоминать прививку от гриппа. это совсем разные прививки. совсем разные вакцины. это как про фому и про ерему. это не аргумент. вы еще скажите, что после акдс у детей поднимается температура. это точно также никакого отношения к спутнику не имеет, как и ваша прививка от гриппа.
т.е. такое объяснение вас не устраивает
"Очень удобная теория говорить, что защита только через 40 дней появляется. К этому времени если вдруг осложнение какое, то всегда можно сказать, что защита не выработалась. А уж если 40 дней прожил, то риск побочки существенно меньше, да и отдаленные последствия доказать невозможно."
а своего у вас нет.
конечно, к Спутнику ничего отношения не имеет, поскольку до этого векторные вакцины к человеку не применялись.
В Краснодарских пабликах их знакомые пишут, что умерли от ковида, у всех тяжелая форма была. Привились недавно, иммунитет просто еще не успел выработаться вот и заразились дельтой.
Вам ничего не кажется странным? Что полно случаев, когда типа заражаются где-то ковидом привитые? И этонеотпрививки!
Резонанс он получил только у антиваксеров. Нормальные люди умеют считать, сколько дней прошло от прививки и когда заболели. Да, бывает рок. Немного не успели. Привились бы на месяц раньше были бы живы или легкой формой отделались.
Здесь кто-то вчера писал, что сообщения о защите от смерти и тяжелого течения после прививки на 100% - это то, что никто никогда не утверждал. На каком основании вы заявляете, что они отделались бы легкой формой и были бы живы?
На основании того, что все заболевшие после получения полного цикла и прошествии достаточного времени на выработку иммунитета, болеют в легкой форме в нашем регионе. Муж работает в Минздраве, к ним вся информация стекается. Каждый случай заболевания после прививки прицельно разбирается и анализируется.
Когда от ковида умирают недавно привившиеся - это уже не новость. И каждый раз одно и то же говорят - просто иммуните не выработался еще. Жили себе при ковиде 1,5 года спокойно, сделали прививку, тут же заразились и в ящик всей семьей.
У нас в городе тоже был ужасающий случай, когда в одном многоквартирном доме сразу 3 семьи умерли полным составом от ковида. Как в блокаду... пустые квартиры..умерли все. Широко в соцсетях обсуждалось, были не привиты. Индийский штамм, матьиво. В прошлом году такого не было.
Вы троль что ли? Куча людей уже дельтой переболела, даже из присутствующих на форуме. Они все из ящика пишут?
Это вы тролль, смертность дельты не 100%, чтобы некому было на форуме писать. Но в разы выше смертности уханьского. В нашем маленьком городке в первые волны умирало ежелневно 0-2 чел. А сейчас 10-12 ежедневно. По официальной статистике, которая в разы занижена еще, т.к. у нас теста на ковид можно добиться только в стационар попав.
Все наоборот. У Дельты повышенная заразность, а не смертность.
Можете поспорить с ВОЗ
Специалисты Всемирной организации здравоохранения (ВОЗ) не зафиксировали повышенного уровня смертности от варианта коронавируса "дельта". Для этого были проведены специальные лабораторные исследования, рассказала на брифинге эксперт ВОЗ Мария ван Керкхове. При этом известно, что этот вариант более заразен, чем даже штамм "альфа".https://www.mk.ru/science/2021/07/30/voz-ocenila-uroven-smertnosti-ot-varianta-koronavirusa-delta.html
Мне не интересна ваша теория. По нашему городу я вижу как выросла смертность. И виду что происходит вокруг, у нас все друг друга знают, шила в мешке не утаить.
Нет, не везде. У нас вакцины не хватает даже желающим, Удмуртия. Во всех городах и поселках республики на вакцинацию люди ждут очереди месяц минимум. Никакой принудиловки не было и нет. Даже в столице республике Ижевске вакцины жестко не хватало вплоть до мая этого года.
В Ижевске сейчас есть, в единственном прививочном пункте на центральной площади. В поликлиниках города вакцина день есть, неделю нет. Никого не принуждают, никакой обязаловки нигде. Вся остальная республика без вакцины, очереди в листах ожидания.
Это не моя теория, а официальное исследование ВОЗ. А вот вы вообще непонятно кто со вбросами неизвестно о чем.
А это означет, кстати, что заразились они, вероятнее всего, когда пришли на прививку. Т.е. с одной стороны сама прививка ни при чем, а вот толпа, которая создается во время вакцинации делает прививочный пункт потенциальным местом заражения.
Очень надеюсь, что хоть кто-то наконец это заметит, чухнется, выработают нормальную процедуру для того, чтобы избегать заражения в такой ситуации.
Страшно, на самом деле.
"Отвечая на вопрос об обязательной вакцинации специалистов, работающих с людьми, 70 тыс. 43 москвича посчитали нужным проводить ее среди депутатов, 62 тыс. 632 человека считают, что такой вакцинации подлежат все граждане, вне зависимости от статуса, и 60 тыс. 662 участника проголосовали за обязательную вакцинацию медицинских работников и персонала медицинских организаций." Если кто не в теме речь идет о тестировании эл голосования и первом вопросе: "Какие категории населения должны подлежать обязательной вакцинации". Ответа "никакие" не предполагалось. Обидно, что не было варианта ответа "Федеральные и региональные власти и семья господина Гинсбурга до 4 колена", угадайте, какой пункт набрал бы большинство голосов?:tongue1
Интересно, а какое количество антител нужно иметь, чтобы на входе поймать дельту? Читаю разных специалистов, но у всех такой разброс в цифрах. Вот и непонятно сколько?
Вот можно посмотреть в реестре клинических исследований на каком этапе ИССЛЕДОВАНИЕ Спутника сейчас. https://clinline.ru/reestr-klinicheskih-issledovanij.html?show-all=&search=Спутник+&fio=&name=&status%5B%5D=Проводится&covid19=1 Первая стадия закончится только в конце года, вторая в начале следующего. Какого черта заставляют под страхом голодной смерти участвовать в поголовной вакцинации??? Есть испытуемые - исследуйте! Есть кто жаждет уколоться прям щас - пожалуйста! Но увольнять людей без вакцины - это просто за гранью добра и зла.
А биологическая терапия, которой гасят цитокиновый шторм, вообще даже и не начинала исследоваться. Но ни один активаксер, сгорающий в цитокиновом шторме, от нее не отказался! Вот в чем парадокс. Все подписывают бумагу, где черным по белому, что препарат эксперимениальный, надолго выключит иммунитет. Ни один задыхающийся не откащался, ни один!
Этот препарат один из самых старых, ему уже лет 20. Что вы несете вообще? Это вы про прививки от оспы и холеры писали? Стиль тот же.
Если вы имеете в виду Артлегию, которую продвигает P-Фарм, то владелец Р-Фарма - Репик, он же и вакцины Спутник производит, и дженерики токсичного фавипиравира в больницы поставляет. Ему море по колено
Этот препарат и аналоги не для лечения ковида. И применяют их чисто экспериментально, о чем и написано в информированном согласии на укол, который подписывает каждый! И каждого прелюдупреждают, что этл прямое вмешательство в иммунитет, его просто выключат и надолго. И какие будут последствия этого никто не знает.
Это вы что несете задумайтесь. Дуракам рассказывайте, что прививка вреднее биологической терапии. А мне не нужно.
Расскажите мне, человеку с ревматоидным артритом, про жуткие лекарства от ревматоидного артрита, которые сейчас применяют при ковиде :-)
"прямое вмешательство в иммунитет, его просто выключат и надолго. И какие будут последствия этого никто не знает."
Зато все знают, что прививку делать при ревматоидном артрите можно, это не противопоказание. Так что там жутко лечат лекарствами, которые разработаны для фигни, с которой можно прививаться?
Тут вижу -тут не вижу, главное прививку прорекламировать.
Да, вас лечат очень тяжелыми препаратами, разрушающими ваш организм. Вы не можете этого не знать. Но от вашего заболевания нет защиты, у вас нкт выбора.. А от ковида есть. Можно сделать прививку и не убивать свой организм биотерапией.
Вы разницы не ощущаете? Одно дело стоишь перед смертью , тут и говна с лопаты съешь. И прививка будучи здоровым сделать.
Вероятность получить осложнения от прививки 1 на миллион. А серьезные последствия такого лечения ковида - 100%.
Что-то больно много осложнений в последнее время. Как массово стали прививать. Уже и со смертельным исходом.
Это кому как. Кому осложнение от прививки один на миллион, а кому от ковида один на миллион, а от прививки гораздо больше. Например, дети, молодёжь и люди с уже имеющимся иммунитетом от ковида. Почему нельзя самим этот риск оценивать?
Государство оценивает риск в целом, основываясь на мнении ученых и исследованиях. А вы не специалист риски оценивать. Но лично я не против, чтобы каждый сам решал болеть ему или прививаться. Но только при условии, что отвергающие вакцинацию примут обязательство не нагружать систему здравоохранения. Пусть лечатся исключительно в платных клиниках. А то риски они сами оценивают, а потом все больницы в ковидарии переделаны и страдают остальные люди, которым медпомощь не оказывается.
Тогда и вы должны отказаться от медпомощи в случае заболевания ковидом и в случае осложнений после вакцины.
Легко откажусь. Моя вера в нашу вакцину безгранична(небезосновательно) . Абсолютно уверена в безопасности и эффективности.
Ну а я уже переболела вашим ковидом и к услугам гос. поликлиник не прибегала, так что с интересом бы понаблюдала за вами, как будет крепнуть ваша вера раз в полгода. Запаслась попкорном.
Какие у вас сейчас антитела и какие показатели сахара, системы гемостаза и еще бы АЛТ и АСТ исходный.
С учетом того, что не вакцинировано у нас 70% населения, и с учетом того, что если запретить невакцинированным лечиться в гос. клиниках, то и налоги с них на медицину брать не правильно, весьма интересное у вас предложение.
Вероятность заболеть и получить осложнения в миллион раз выше вероятности осложнений от прививки. Риски просто несопоставимы.
Оставьте людям право рисковать. Это не ваше дело. Каждый сам должен оценивать свои риски.
В случае с ковидом человек подвергает рискам тех, кого он заразит. И тех, кого заразят зараженные им. Если бы вы умирали, не затягивая в могилы других - было бы вашим делом.
При получении инфицирующей дозы вируса заболеют 100% непривитых и только 10-15% привитых. И доказано, что заболевшие привитые выделят вируса в 3 раза меньше, чем непривитые. Так что разница огромная. Весь мир стремится к коллективному иммунитету, и только евские малограмотные домохозяйки не видят разницы.
Кем доказано? Чуть выше статья, в которой говорится, что ровно столько же выделяют. Только вы ее читали и так и не прочитали нужное, уведя разговор в сторону.
Да какая там четверть, меньше 3% заразилось за 1,5 года, это даже на эпидемию не тянет. Но они готовы истыкать уколоами всех, начиная от детей, заканчивая глубокими инвалидами-хрониками.
Читайте внимательно "при получении инфицирующей дозы вируса". Т.е. при вирусной нагрузке, 100% приводящей к заболеванию данного конкретного организма. Так вот, получив такую дозу,
заболеют только 10-15% привитых и 100% непривитых. Т.к. эффективность Спутника, например, против дельты 85-90%.
Вы забываете, что большая часть непривитых уже переболела и у многих антитела выше, чем у привитых.
Есть мнение, что антитела не исчезают, а падают одно время, а потом выходят на плато, и в этом состоянии сохраняются пока неизвестно сколько. От кори же мы не держим повышенные антитела? Если чуть выше нормы - считается, что они есть. Корь более заразная болезнь, чем ковид. И достаточно тяжёлая. Мало кто болел, у большинства только двукратная прививка в детстве, которая за редким исключением считается пожизненной.
Скажите, если завтра все именитые иммунологи скажут, что однократной прививки достаточно для сохранения иммунитета к ковиду 10-15 лет, а чиновники все равно скажут колоть раз в полгода, Вы будете это делать?
Так работает иммунитет. Вы собираетесь у себя огромное, неснижаемое количество антител иметь в организме лет 5? А если эти антитела в отсутствии встреч с инфекцией начнут ваш собственный организм атаковать от безделия? Аутоимунное заболевание это будет. Допрыгаетесь.
Поэтому, стремясь к коллективному иммунитету, пусть отстанут от уже переболевших и имеющих антитела.
Слишком много условий в вашем умозаключении))
Я вам ещё раз говорю - это вирус малозаразен. Понятно это стало уже в самом начале.
Высасывать что-то из пальца, конечно, можно, но это не приведет к изменению этого факта..
Если вы привиты, вас же это не коснётся? Или ВСЕ-ТАКИ НЕ ТАК ХОРОША ПРИВИВОЧКА? Ааа??? Вы мне не нравитесь за свои высказывания, может на вас тоже как то повлиять, чтоб вы тут воздух не портили???
Не привиты мои дети, например. И вы их подвергаете риску. Из-за вас переполнены больницы, перепрофилированы в ковидники. А значит вы повышаете риски абсолютно всех людей не получить медицинскую помощь по другому профилю или не дождаться перегруженную скорую.
Вы их можете привить, а пока пусть соблюдают изоляцию, дистанцию и ходят в масках, как и положено по всем рекомендациям минздрава. В школу им не ходить еще месяц, а осенью детей привьете, испытания уже проводят.
Почему вы не хотите привить своих детей, но требуете, чтобы привились совершенно чужие им взрослые с кучей хронических болячек. Онажемать с онжеребенком?
Так приезжайте в Москву и прививайте. Что за глупые отмазки пошли? 😂
В каникулы собирайте своих спиногрызов и марш на вакцинацию.
Куда, подскажите? В каком медучреждении Москвы можно сейчас привить детей из региона?
Позвоните туда, где испытания идут. Кстати, скоро начнутся испытания Эпивака-Н на детях. Можете записаться туда.
Звонила, получила ответ, что только московские дети. Эпивак мониторю, но думаю, что и там уже давно набраны новосибирские дети.
А может это ваши дети виноваты? Веди их на прививку. А к другим не лезь! Можно подумать ты очень беспокоишься о других людях! В первую очередь написала про СВОИХ ДЕТЕЙ!!!
Нет такой возможности. Единственная возможность привить детей старше 12 лет была только у москвичей, пробившись в экспериментальную группу.
Вот из-за таких мамаш, которым лень поднять жопу чтобы записать своих детей в экспериментальную группу, раз уж они так боятся, и их громких криков, что народ жаждет прививать детей, только у них возможности нет, отдуваться будут в первую очередь московские школьники, которых привьют насильно.
Вам за такое кликушество московские мамы, которых собянин и так достал со своими принудиловками, шею намылят.
Поднимите жопу свою и привезите ребенка в Гамалеи, пусть ему поставят вакцину, раз уж вам так свербит.
В эти группы попасть не так просто было, желающих тьма. Фигасе отдуваться.
Там просто за эксперимент над детьми платили по 100 тыс. Вы бы сказали, что бесплатно хотите, как маленькая прям.
Я зама заплатить готова даже. Но нет. А для детей до 12 вообще нет и не было вариантов привиться.
Вы сумасшедшая ? Каких вам еще детей до 12 лет прививать понадобилось? Вам к психиатру надо. У вас явно ковидофобия. Это уже психическое заболевание. Кошку и аквариумных рыбок тоже привейте, вдруг разносят.
Это у вас вакцинофобия по причине 3-х классов церковно-приходской школы. А я нормальный человек, понимающий все опасности и риски последствий ковида. И хочу защитить своих детей, используя достижения современной науки и медицины.
Не перекладывайте ответственность за своё здоровье на других.
Вы точно так же можете быть источником ДРУГОЙ инфекции, которая станет причиной смерти какого-то ослабленного организма.
Вам ОРВИ - море по колено, а кто-то загнется.
Поэтому хватит тут уже демагогию который год подряд проводить про убиенные души. Каждый сам за себя отвечает. У нас нет коллективной ответственности за заражения и болезни.
Да я вижу уже куда ветер дует 😂
Думают, что эти посты помогут кому-то решиться вакцинировать ребенка.
Да тот, кто сам все побочки от говенного спутника пережил, никогда своего ребенка на это не подпишет.
Одно дело за кусок хлеба рискнуть... И то... Не все на это пошли (правильно сделали, кстати. У нас так никого и не отстранили в итоге) И совсем другое ребенка колоть черт знает чем.
Это те дамО которые за счёт других хотят за границу ездить. Сами думаю они ничего не делают, никаких прививок.
Это проплаченные, засланные казачки. Подошло время инъектировать детей. Начинается взбивание пены.
Знакомая бабулька умерла в середине июля. Инсульт.
Вторая прививка 5 мая. Бодрая бабка, конь. Родственники считают, что виновата прививка.
это я знаю. не понимаю, как автор поста может обосновать свое утверждение, что человек получил инсульт именно вследствие прививки.
Производители могут и подтвердили уже специально для вас.
https://www.mk.ru/science/2021/07/09/opisan-mekhanizm-obrazovaniya-trombov-posle-vakcinacii-ot-koronavirusa.html
спасибо им за заботу. если б еще ни у кого больше не было никогда инсультов кроме, как после прививки, тогда можно было бы писать о том, что человек 100% получил инсульт из-за вакцины.
раньше и без прививок от инсульта умирали вполне бодрые, нестарые люди. И сейчас непривитых от инсульта умирает гораздо больше. У подруги свекр недавно умер от последствий инсульта, непривитый, ковидом не болел, 74 года. А у другой подруги сестра от инсульта после ковида в 44 умерла, активная зожница.
Можно найти только Спутник. Эпивака давно нет, за КовиВаком большие очереди, его мало, надо ловить.
может лайт спутник тогда? хоть один раз колоться...
от ковивака антител, читала, нет. так это.. может его и надо? менее вредный?
тут же писали, что если придешь в пункт, где лайт, то уколят и москвичей?
черт, ну как люди покупают сертификаты? я не умею (
ну или сертификат. что там дают? код кажется?
нужен для выхода на работу, можно сказать. в вуз.
Добровольная вакцинация, дистанция, маски в ОТ и общественных местах. От детей отстать совсем и навсегда, никакого ДО и принудительных вакцинаций.
Отправить все вакцины в Ижевск по запросам выше. Где жаждут -там и колоть.
Колоть тех, кто боится и верит в страшный вирус.
Остальных оставить в покое.
В чем противоречие? Вакцинироваться не заставлять, добровольно. Но если вирус продолжит циркулировать среди непривитых, он будет мутировать, крепнуть. Когда-нибудь наступит момент, что вакцина будет неэффективна против очередной термоядерной мутации. Признать непривитых опасными для общества и изолировать.
Непривитые 20ть раз переболеют и выработают нужные антитела. А вот на привитых иные штаммы действовать не будут и тд и тп. Привитые окончательно убьют свой имммунитет непонятной вакциной, которая не прошла все этапы испытания.
Вот пусть сначала испытыния все фазы пройдет, а потом посмотрим результат и подведем итоги.
Привитые также распространяют самый опасный насморк всех времён и народов. Уголовную ответственность предлагаю ввести для всех. С расстрелами во дворах.
С вас и начнём. Идите готовьте стенку котельной. И помойтесь, поменяйте рубаху на белую. Так будет эпичнее.
По какой причине держать не привитых на карантине? Потому что… ? Можете объяснить?
Потому что если вирус продолжит циркулировать среди непривитых, он будет мутировать, крепнуть. Когда-нибудь наступит момент, что вакцина будет неэффективна против очередной термоядерной мутации. Это опасно для общества и финансово затратно для бюджета. Поэтому непривитых заклнодательн признать опасными для общества и изолировать.
Да, такая указявка на переведение фокуса на несогласных спущена во всём мире. Непривитые и не желающие участвовать в мировом вакцинном эксперименте - убийцы и зло. Как и говорили "теоретики заговора". Следующий шаг - изоляция и лишение прав. Следущий - геноцид. Да, мы уже так далеко.
А на телах согласных эксперимент продолжится.
А эта просто за копеечку и лишнюю тарелку с похлёбкой отрабатывает выданную инструкцию. Не обращайте внимания. Такие дешёвки вещают сейчас на всех языках мира, ведя мир в самый кровавый фашизм, который только видела наша планета.
Если непривитый имеет лучше иммунитет и выше антитела привитого, причем лабораторно доказанно, тогда что?
А туберкулезников к какой категории? Сифилитиков?
Если вы такая логичная, то поясните почему принуждают прививаться людей переболевших , но не имеющих официального диагноза?
Вот это за гранью понимания вообще. Я сдавала два раза, для интереса и понимания болела или нет. С разницей в 2 месяца. В обоих случаях "переболела", а во второй раз антитела выросли аж в 10 раз (с 15 до 150). На кой хрен мне эта прививка?
Я болела месяц со всеми симптомами. Вызвала врача не с первого дня, а когда вызвала пцр был уже отрицательный и диагноз мне не поставили. Антител куча, но меня сейчас присуждают прививаться. Объяснение -нет диагноза -не болел☝️. И где тут медицина? Чистая коммерция.
Тестировать всех , считающих себя переболевшими, на антитела дорого в масштабах государства. И нет столько лабораторных мощностей, если даже все захотят платно анализы делать. Вы Москву не натягивайте на глобус России. У нас в единственной на город лаборатории давно уже нет реагентов и тест систем ковидных. Выпуск вакцины наладили - прививаем всех. Т.к. ничего страшного нет если привиться с антителами. Защита будет более надежной, только и всего.
Вакцинация уже поставлена на поток. И да выпустить вакцину дешевле, чем построить массу лабораторий по всей стране, оснастить, обеспечить реактивами, медработников клонировать и в эти лаборатории посадить. Главная проблема - нехватка лабораторных мощностей, и эта проблема всех регионов, не страдает только Москва. У нас тяжелым больным тесты на ковид только в реанимации уже делают и результаты приходят через 2-3 недели только, иногда уже посмертно. А вы хотите, чтобы каждый суслик еще антитела бегал от скуки проверял.
Политика государства одна для всех. Правила одни для всех. Нельзя сделать так, что вот Маня в Москве, она за свои протестировалась, освободить от вакцинации, а Люсе из села Гадюкино Кукуевской области лабораторных мощностей не хватает протестироваться, поэтому пусть вакцинируется.
И потому что государство не может обеспечить Люсе из Гадюкино бесплатное тестирование, а Люся за свой счет его делать не готова, то переболевшей Мане в Москве с хроническими заболеваниями поставят вакцину принудительно, или отстранят от работы? Это у нас теперь так равенство имитируется? А еще у нас в стране есть инвалиды без ног. Предлагаю для солидарности 100% населения страны заставить ездить на колясках. Это что бы никто нне выделялся. Раз Мане можно прививку лепить, чтобы Люсе не обидно было, значит и на коляске надо ездить всем, чтобы не было обидно инвалидам.
Надо чиновникам сказать, что в стране импотенты есть. Так вот, чтобы им не обидно было, надо секс запретить. Равенство - значит равенство.
Еще раз для особо одаренных: Люся не может протестироваться не потому, что не хочет за свои, а потому, что в ее регионе не хватает лабораторных мощностей, ни государственных, ни коммерческих. Никаких. Уже писала 100 раз выше, у нас в городе единственная частная лаборатория, выполняющая анализы на антитела к ковиду. И там уже постоянная нехватка реактивов и пропускная ее способность в сотни раз ниже потребностей города, если все побегут на антитела сдавать. Да, для всех одни правила, именно так. Требуйте у государства восстановить оптимизированную региональную медицину, чтобы ваша доступность медицинских ресурсов Люсей не дискриминировала. Люсей то всяко больше у нас в стране, чем Маней в Москве.
Так вы из-за злобы, что Маня может сделать тест ее хотите насильно вакцинировать даже не смотря на то, что она переболевшая и с хроническими болезнями? Ну и дела. Зависть, как двигатель принудительной вакцинации.
Не я формирую политику вакцинации, а государство. И оно считает, что дискриминировать Люсей нельзя в угоду Маням. Как минимум потому, что Люсей в 6 раз больше, чем Маней. А я просто вам на пальцах поясняю, почему нельзя освободить от вакцинации по анализам на антитела. Сделать эти анализы нигде кроме Москвы будет невозможно. А разрешить Москве, значит разрешать и регионам. А народ за вилы возьмется, ибо нет нужного количества лабораторий и медработников. Ну неужели ваи до сих пор не понятно?? Больше не буду объяснять, устала:)
А дискриминировать Маней в угоду Люсям можно? Где логика, кроме того, что это просто злоба и зависть прет?
Если у кого-то муж есть, а у вас нет, то остальным разводиться? Если у вас кривые ноги, предлагаете всем искривить? Если вы негр, предлагаете всем перекраситься? Уродливое сочетание злобы и зависти под маской заботы о ближнем.
Если Маня доказала за свои, что ей не нужна вакцинация, то почему она должна ненужную прививку делать?
Так Люсе же обидно, что Мане уже не надо, а ей надо, поэтому надо Мане побольше неприятностей причинить, иначе Люсю корежит.
А что, разве там Люся решает кому вакцинироваться, а не правительство? (не осилила всю повесть)
Правительстро решает, но исходя из интересов Люси, потому что Люсе обидно. Короче, негров у нас нет, так что каяться все Мани , у которых есть деньги на тест, должны перед Люсями и нести бремя прививок, чтобы Люсю от зависти как хомячка не порвало.
Женщина, вас к дискуссиям допускать нельзя! Как ваша редакция такого опасного тупоголового допускает? Вы же сейчас призываете к социальной революции. И если учесть, что процент непривитый больше, то вас сметут как солому!
и в каком месте тут добровольность? отстранение = увольнение, т.к зп платить не будут. На другую работу без прививки тоже не устроишься. Где тут добровольность? настоящее насилие, принуждение под угрозой остаться без средств к существованию.
Надеюсь за это преступление (иначе не назовешь) кто-нибудь ответит в свое время.
Гитлер, кстати, высказывался о том, что вакцинации достойна только высшая арийская расса. А все завоеванные народы нельзя прививать, т.к. они биомусор и им нужно всячески внушать мысль о вреде вакцинации и поддерживать эту темноту в народе, препятствовать образованию. Поищите, сильно удивитесь кто тут на самом деле Гитлер.
Кто за принудиловку тот и Гитлер. Но не обольщайтесь что вас как то выделят и обеспечат привилегиями. Будете как все г@вно хл*мат*.
Нет, Гитлер тот, кто поддерживает тьму египетскую в народе и способствует массе смертей от вируса, который можно победить вакцинацией. Эта речь Гитлера в свободном доступе в сети, почитайте. Гитлео считал, что вакцинировать нужно высшую рассу, а биомусор не достоин достижений медицины.
Если бы у вас было хорошее образование, вы бы знали, что раса пишется с одной с.
И поэтому опечатались в этом слове одинаково сразу в друх постах :-) стабильность - признак мастерства.
Я в каждом посте 155 раз опечатываюсь если вы не заметили)) Ибо пишу всегда на ходу, и между делом)
то-то все наши депутаты и прочие шишки через рубашку "прививаются", видимо не считают себя достойными такую полезную вакцину получить :ups3
они же не высшая раса, к высшей расе только наш потрясающе незамутненный аноним относится.
О великая и достойна! Пойди уже привейся, привей своих детей и стариков. И отстань от нас, от биомусора. Нам и так хорошо. А смерти бывают не только от вируса, но ещё и от инсультов вследствие прививки. Или биомусор перетопчется? Одним биомусором больше, одним меньше?
Но испытания они как раз проводили на тех, кого считали биомусором и делали это на пленных, а не на себе. Вакцина то как, уже прошла все испытания?
Ковид лечат тоже экспериментальными методами. Ни в одной инструкции к применяемым Актемре и иже с ними нет в показаниях ковида. Потому как не проводились исследования. Вот еженедельно меняющиеся протоколы лечения ковида и есть самые настоящие опыты над людьми. А вакцина сделана не с нуля. Хорошо изученная векторная платформа позволяет сделать любую вакцину в кратчайший срок. На сайте ООН эта технология внесена в список лучших достижений недавно.
Это вы там из высшей расы с хорошим образованием? Так вот векторные вакцины пытались создать давно, но до момента массового выпуска векторных вакцин от ковида с сокращенной программой испытаний, во всем мире была использовалась только одна векторная вакцина, и та в ветеринарии. Вот теперь специально для высшей расы , т.е для вас еще появились.
Это вы недошурупливпете. Как каз домохозяйки и разносят нужную и ненужную информацию.
Среди таких же домохозяек и разносят. Кому вы нужны то? Про Еву и не знает никто не из вашего круга.
Если человек не болеет, он никого не заразит. Если болеет, его в карантин и делают тест. Если у него ковид, он не может ходить и распространять вирус, за это уже есть ответственность. Что ещё надо? Не лучше ли сосредоточиться на ранней диагностике, учитывая, что и привитые могут болеть, ходить и заражать ?
И остановить экономику. Браво! У нас на работе отказываются прививаться самые опытные и эффективные члены коллектива. Просто тупое « мы вас отстраним» никого не пугает. А вот начальство пугает отстранение этих людей. Так как заменить их некем из привитых. Работа как минимум на пол года встанет, пока другие будут в курс дела уходить. И не надо людей считать баллом, которых можно просто запугать отсутствием зарплаты. У людей нашей профессии на пол года накоплений хватит. В других серьёзных профессиях думаю также. В серьёзных профессиях подобрать нового эффективного сотрудника за неделю достаточно сложно.
Это только в Москве такое. А у нас в регионах жутчайшая безработица. На любое рабочее место ( ЛЮБОЕ !!! ) очередь 10 человек не хуже, а то и лучше/моложе. Москва ничего сама не производит, там одни рукоразмахиватели эффективные менеджеры заседают. Все производство, с/х и нефть в регионах и тут у нас из-за нехватки работников никто никогда не остановится.
Вы определитесь. Если Москва ничего не производит, а все производите вы, то откуда у вас безработица и шеренга желающих занять место невакцинированных? Или трусы или крестик.
В Москве армия бесполезных управленцев, живущих за счет всех регионов России, поэтому и много рабочих мест. Странно этого не понимать...
А что такое бесполезные управленцы? И если они есть, то есть и полезные, то это кто?
Я работаю 23 года в системе РН. Раньше каждое предприятие у нас было самостоятельным, руководство от сохи, выросшее из линейных низовых должностей. Естественно, эти люди знали производство от и до, болели за родное предприятие, за сотрудников. А потом централизовали все в Москве, передав управление людям, в глаза не видевшим наше предприятие и не понимающих техпроцессов. Их задачи выгр*мат* нашу прибыль, грабить регион, и считать себя незаменимыми профи при этом.
То есть бесполезные, это управленцы высокого ранга, ставленники? Правильно вас поняла?
Московский огромный головной офис, специалисты-теоретиктюи разных грейдов.
Централизация у нас началась в 2000 году. Мы не голсовали за автора этих проектов в те годы.
У нас именно в 2000 началась, в 2005 набрала обороты, а к 2010 наш богатейший ресурсами регион был полностью раздербанен и централизован Москвой. Не осталось ни одного самостоятельного предприятия, у всех менеджмент в Москве...
Свою задачу они выполняют. Максимум прибыли минимум издержек. СССР кончился давно.
Только максимум прибыли не от них зависит. Я писала выше, мы не заметили их отсутствия, когда Москва сидела на карантине, а наш регион нет.
Нет, пару недель точно, а вроде даже и месяц в московском офисе не работал никто. Потом их уже на удаленку стали частично подключать. А мы не были на карантине ни одного дня.
В московский конечно. В регионах зарплаты в разы урезали при централизации. И налоги регион потерял.
Вы дура? Все крупнейшие компании России имеют штаб-квартиры в Москве и платят налоги в Москве, у Москвы огромный бюджет для всех хотелок москвичей. Рабочие места создают ваши хотелки, а на реальные потребности людей в регионах плюют, хотя именно там добывают нефть, газ, минералы, руду, драгоценные камни, лес и там же все это перерабатывают, на этих предприятиях рабочие места есть, а на хотелки нет, а это весь сервис, инфраструктура, больницы, детсады, которые дают рабочие места людям, не занятым в промышленности.
Да и в Москве нет незаменимых людей.
На фиг надо, я не плачусь, лишь ответила глупой женщине. Сама в МО и рада, что у меня достаточно большая финансовая подушка, чтобы не работать несколько лет.
Я вообще смеялась, ваше сообщение читая. Я в ГК Роснефть работаю в регионе. У нас все бегом сами побежали еще весной прививаться, когда только еще слухи ходили о том, что могут отстранить от работы и в головном в Москве что-то такое уже мутят. Мы за работу держимся руками, ногами и зубами, все от директора с главным инженером до слесаря. Нормальной работы у нас больше нет в радиусе 2 500 км.
Я про Москву пишу. У нас большинство между работой и здоровьем выбирает второе. Работу всегда найти можно, а Здоровье не вернёшь
А у нас никто не приравнивает прививку к потере здоровья. Наш коллектив 3000 чел вакцинирован на 89,7 %. Все здоровы, никто не болел ковидом с весны. Можете найти работу - ищите. Но не говорите, что без вас экономика остановится. У нас по всей стране не останавливалось ни одно предприятие группы Роснефть, когда головной офис со всей Москвой на карантине сидел. У нас даже некоторые показатели выросли, т.к. никто с тупыми отчетами не приставал, люди своей работой могли заниматься. Шутим теперь, а нафига нам эти московские управленцы на шее нужны, если их отсутствия никто не заметил даже?
Вы в Москве стали совсем незамутненные, если боитесь прививок, увольняйтесь, вы доставите огромную радость тем, кто ищет работу.
Ну не надо эти сказки из года в год в народ привносить. У нас сейчас одно подразделение переезжает в другой регион. Москвичи , естественно туда не поедут, так вот, на месте обьявили конкурс на рабочие места « пришёл сам, приведи друга». Найти именно. Акциз специалистов на местах они не могут. Такие специалисты были «выращены» годами. Их невозможно в одночасье заменить. Естественно работа сильно просядет. А так, да, Москва ничего не производит…. Производите вы, только странно, что при том, что вы все производите - у вас безработица. Вы наверное даже не предполагаетесь то, что для того чтобы что то руками производить -надо кучу бумажек разработать😀.
Ой не смешите, я как раз работаю в подразделении, выведенном из Москвы. Никаких проблем с персоналом не было, был конкурсный отбор с 3-мя этапами тестирований и собеседований. Персонал набрали за месяц, конкурс был огромный.
А почему у нас такой бензин дорогой и к газовой трубе подключиться целая история. Пошто дерете с народа деньги, кормильцы?
А это к Москве вопрос, все ценообразование там. У нас только производство.
Да вы что? :scared2 Интересно, а вам в голову не приходило, что у москвичей тоже нет никакого влияния ни на ценообразование, ни на распределение благ, ни на что, у них тоже только производство. Так какого черта вы на них наезжаете? Завидуете - приезжайте. Будут у вас под окном каждый год плитку перекладывать, а какая-нибудь тетенька из соседней области возмущаться, что лично вы зажрались. Да заберите себе и мэра нашего и ваши головные офисы с налогами, которые достаются вашим же хозевам, вместе с плиткой, мигрантами, соцмониторингом и гулянием домами по расчерченым квадратам, дистант в школах и обязательную вакцинацию тоже заберите.
У вас задание поссорить столицу и регионы? Какое отношение обычные москвичи имеют к вашим недовольствам?
А что тогда плохими электоратами тыкаете в лицо регионам? Сами то на что способны? Пусть вам еще чаще плитку перекладывают на сворованные у регионов деньги.
Так Москва-то, в плане голосования, хоть чем-то похвастать может) Поэтому и тыкают.
Почему это сворованные? Вам походу таки дано задание разобщить регионы и столицу с тем, чтобы народ рвал друг-друга, а не общей кучей спрашивал у руководства, что это оно там нарулило.
Тухлая попытка.
Про обычных москвичей речи не было, для чего вырывать из контекста? Или вы не в состоянии удерживать нить разговора и понять о чем речь?
Да вы что? Посмотрите с чего все началось. Где-то в диалоге с вашим недовольством упомянуты были не простые москвичи? Да нет, про непростых и речи не шло. Так что не нужно здесь регионы со столицей ссорить. Сначала в СССР выясняли, кто кого кормит - разосрались, развалились и все в жопу попали, потом на Украине выясняли кто кого из регионов кормит - разосрались, сиядт в жопе, и тут вылезаете вы и начинаете уже у нас пластинку кто кого кормит. И не надо тут наивно глазами хлопать и из себя одуванчик строить.
Продолжите вбрасывать подобное про кто кого из регионов кормит и про сворованные у вашего региона москвичами деньги пойдете прямиком по статье. Статью сами погуглите или подсказать?
Ой, не смешите. У нас на местных форумах это все лет десять уже ежедневно перетирается. Идите еще туда поугрожайте статьями :D
Так на таких как вы и рассчитано, что радостно подвизгивают и несут дальше в массы. А методички одни и те же.
У вас мания преследования и шизофренический бред. Какие методички? У нас ресурсный добывающий регион, и обсуждаемая централизация личная боль каждого жителя. О чем болит, о том и говорим.
Что за боль? Вы в курсе, сколько у нас в стрене дотационных регионов? Боль у них. Деньги дотационным регионам откуда брать? Из федерального центра, а вы на своих форумочках обсуждаете, как бы все себе оставить и в центр не перечислять ничего. Расскажите это Камчатке, к примеру. Или к японцам их отправите, может Японцы подадут российским окраинам? Так, да? Централизация у них болит у болезных. Нуты гнуты.
Ресурсы принадлежат не тем, кто на трубе сидит, та же нефть. Она принадлежит всем россиянам. С какого хрена вы хотите все под себя пригрести и остальным регионам кукиш показывать?
Мы спокойно жили много лет, делясь со всеми другими регионами и не делясь с Москвой.
А почему с Москвой не делясь? В Москве живет примерно шестая часть всего населения страны. По какому праву вы эту шестую часть лишаете доходов от реализации тех богатств, которые находятся на территории и их страны тоже?.Может быть поделить на всех и вам оставить по количеству проживающих?
Я совершенно не против делиться и с Москвой, но при условии, что зарплаты Москвичей будут не выше средних в целом по стране во всех отраслях. И на душу москвича будет приходиться ровно столько же бюджетных средств и благ, сколько на жителей других регионов. А пока у нас Москва - отдельное государство с недостижимым уровнем жизни для регионов, за счет которых и жирует Москва.
Да кто вам рассказал про недостижимый уровень богатств простых москвичей?
Хорошо. Все согласны, с учетом того, что и затраты у всех жителей всех регионов будут такие же, как у москвичей, начиная со стоимости жилья, транспорта и тд
Вы вообще в курсе, сколько стоит квартира в Москве или ее аренда, чтобы говорить об одинаковых зарплатах. Хотите, стоимость жилья в ваших регионах до московских уровней повысим. Будуте пахать всю жизнь на жилье.
Я согласна. Вот я над вами потом поприкалываюсь. В чужих руках оно всегда толще, да?
У нас в регионе ровно такое же соотношение среднее жилье/средняя зарплата, как и в Москве. Вы же за равенство выступаете, но хотите при этом, чтобы Москва все равно равнее была:D Я вас уверяю, как только москвичам снизят зарплаты до среднероссийских, то и цены на недвижимость вслед за ними упадут до среднероссийских. А цены на все остальное в Москве такие же, как и в регионах итак.
Нет уж, у нас в стране цены ни на что не снижаются, зато легко повышаются, так что надо повысить цены на жилье вам, а не понижать зарплату москвичам.
Мигрантов тоже надо поделить поровну и еще много чего. Вам просто кажется, что здесь медом намазано, а я в свое время из провинции приехала, а потом, прожив больше 20 лет начала опять в сторону провинции передвигаться. У меня есть опыт проживания и там, и там. Так что приезжайте, черпайте полной ложкой.
Я бы предпочла жить, как раньше. Уже 2 года с короной, сначала страшно было, но сейчас, судя по моему окружению, ничего особенного не происходит. И я верю себе, а не партии.
Ничего не делать. Перестать тестировать всех подряд и считать некие антитела, и все сойдет на нет.
Отвять от людей и само все пройдет, вы даже не заметите. Как до этого не замечали смертей от пневмонии и гриппа
Ковид это лишь средство, а не цель, средство обогащения, передела экономики, запугивания рабов, которые совсем обнаглели и стали считать себя свободными людьми, имеющими достоинство.
Что же вы никак не отвянете от людей? Лезете и лезете со своими советами.
Жаль, что вас разбанили.
Таких, как ты вообще гнать надо навсегда с Евы.
Жаль ей...
Ещё бы! Работы тебе прибавилось 😂
:crazy
не переживай, скоро опять забанят. коза ты тупая.
иди бесплатным лектором в общество знание работать. неси свою бесценную културу в массы.
Есть мнение, что антитела не исчезают, а падают одно время, а после встречи с вирусом опять растут. От кори же мы не держим повышенные антитела? Если чуть выше нормы - считается, что они есть. Корь более заразная болезнь, чем ковид. И достаточно тяжёлая. Мало кто болел, у большинства только двукратная прививка в детстве, которая за редким исключением считается пожизненной.
Пока это неизвестно, но если завтра все именитые иммунологи скажут, что однократной прививки достаточно для сохранения иммунитета к ковиду 10-15 лет, а чиновники все равно скажут ревакцинироваться через полгода, то привитые окажутся в том же положении, что сейчас переболевшие. Вот тогда и поговорим про права и дискриминацию.
Только это "не есть мнение", а давно известный факт.
Организм не держит в постоянной боеготовности зашкаливающие антитела от всех болезней.
Для этого и нужен коллективный иммунитет. Как только вирус перестанет циркулировать в обществе, людям не нужны будут зашкаливающие антитела.
Коллективный иммунитет будет выработан только при максимальном количестве привитых.
Вся фишка в том, что оказывается нет иммунитета у привитых, во прикол оказывается, уже официально подтвердили привитые распространяют, заражаются и умирают, вот думайте теперь что эта за прививка такая, типа главное вера в нее
по данным американского CDC "Примерно 97% новых госпитализаций и 99,5% смертей в США среди непривитых"
да, болеют и умирают и привитые. всегда есть какой-то процент людей, у которых не сработала прививка.
по данным того же CDC "полностью вакцинированные люди, инфицированные, переносят в носу столько же вируса, сколько и невакцинированные, и могут передавать его другим людям".
привитые так же переносят вирус, и даже болеют и иногда умирают от ковида. Каким образом вирус перестанет циркулировать?
От гриппа уже больше 20 лет вакцинируют, он что, исчез от этого? Нет, и продолжает мутировать.
грипп гораздо изменчивее ковида.
ковид и не уйдет. еще в прошлом году говорили, что он с нами так и останется. с годами по количеству смертей и госпитализаций он сравняется с гриппом и другими ОРВИ.
Да он с самого начала был на том же уровне. Если бы СМИ не бесновались - никто его и не заметил бы. Госпитализации связаны исключительно с паникой и страхом, а не с реальной необходимостью
от гриппа и других ОРВИ в россии ежегодно умирает 5000 человек. 500. напомнить сколько умерло от ковида только по официальным данным? а всего за год ковида (март 2020-апрель 2021) избыточная смертность в россии составила 482 тысячи человек. это не очень похоже на количество смертей от гриппа.
Умирают не от ковида, а от микст-инфекции, пневмонии и т. д.
Сколько обычно умирало от пневмоний различного генеза в год?
Уже все за вас посчитали.
Ковид даже на эпидемию не потянул, увы. Она так и не была объявлена.
Избыточная смертность - это халатность чиновников, которые не лечили тех, кому требовалась помощь, закрывали больницы и не оперировали вовремя. К ковиду это имеет опосредованное отношение, он только лишь косвенная причина.
На этом примере как раз и видно сколько человек может умереть, если их совсем не лечить.
все последствия ковида так и остались последствиями ковида. и без ковида их не было бы. вы не хотите видеть эти смерти и закрываете глаза, говоря - вот я их не вижу, значит, их нет.
на халатность все не свалить, как ни старайтесь.
не было случаев, что умирающий пришел в больницу, а его послали. такие случаи всегда попадают в новост и получают очень широкую огласку.
косвенная причина - это тоже следствие ковида.
как бы там ни было - 500 человек и 482 тысячи э то почти в ТЫСЯЧУ раз больше
совсем не лечить - давайте доказательства. это бла-блба на форуме поднадоело. лишь бы сказать, а отвечать и не думаете.
Ни разу от гриппа не вакцинировалась. И не болела особо...
Зачем мне от ковида вакцинироваться?
Невакцинированная вы опасны для общества. Это все равно что убийца бы спрашивал зачем мне сидеть в тюрьме, меня же никто не убивает?
Я переболела, возможно, и не один раз. Антитела имеются.
Зачем мне прививка? Почему Пескову она не нужна, а мне обязательна?
От кори прививку не ставят, если болел.
А зачем? Встретится организм с вирусом, они сами опять вырастут. Зачем их искусственно стимулировать?
Пока они у вас растут, вы десяток людей заразите, а они еще десяток. Часть из этих людей умрут. Слишком дорогая цена, чтобы позволять вам естесственно выращивать антитела...
У нас нет обязанности делать СЕБЕ медицинские манипуляции ради других. Это право человека и его ответственность. Уясните себе уже. И не надо глупые параллели проводить с убийцами.
Это тоже самое можно говорить про курильщиков, что они опасны для общества если дымят на улице в лицо прохожим. Их же никто не третирует всякими медицинскими вмешательствами, не ограничивает в возможности работать и тд
Я не понимаю тоже, доколе можно объяснять людям что дважды два четыре, запрещено после второй мировой, требуется добровольное согласие. Да хоть как я могу заблуждаться, человек имеет на это право, хоть по религиозным мотивам, хоть по личным, хоть по состоянию здоровья не хотеть. Не смогли убедить отъе@битесь.
Оспа, дифтерит, корь и иже с ней не мутируют. Грипп мутирует, ковид тоже, но прививаться на существующий штамм прививкой, работающей против другого штамма - нафига надо?
Помните у Оруэлла было министерство, которое постоянно переписывало прошлое, так, что ни один живущий человек не мог иметь никаких документальных доказательств того, что хоть как-то отличалось от линии партии. Так что, кто знает, что сейчас факт а что уже нет? После того, как с сайта ВОЗ убрали упоминание о естественном иммунитете, я уже ничему не удивлюсь.
Это да. Сначала были маски от вируса, потом бессимптомные больные появились, потом оказалось, что в разгар эпидемии полезно делать прививки...
Уже много новиночек есть.
Я понимаю ситуацию так. Надо делать прививку обязательно, но после неё вести себя так как- будто ты не привился: носить маски, не ходить в места скопления людей, не ездить отдыхать на море, соблюдать определенные правила . Тогда прививка действует и риск заболеть минимальный. А если после первой сделанной прививки лететь в Анапу или бежать на концерты, то прививка не спасёт от заражения. Самое главное для всех- не допустить новых опасных мутаций, которые появляются у непривитых и длго болеющих.
Мутации еще опаснее, никакая прививка не спасет, если иммунитет неправильно сработает.
Дома болеет? КТ делали? Если КТ меньше 30 процентов и лечиося дома, считайте, чоо форма неияжелая(.
У подруги брат 55 лет умер недавно, не привитб Коллега умер, не привит. Это ужасно. Здоровые были люди.
пока дома. Подробностей не знаю, только то, что муж рассказывает. И я бы не назвала это легкой-то формой ПОСЛЕ вакцинации, и не сразу, а когда уже иммунный ответ давно сформироваться должен был. Вы-то сравниваете с непривитыми.
Я о том, что неизвестно чтобы было без вакцинации. Я тоже знаю немало историй, как непривитые легко болели.
Так же знаю, что болеют после вакцинации тоже и по разному.
Единсивенное, что умершие о ковида были непривитые. Вот пока только такая статистика.
А еще 2 примера пожилых переболевгих людей, которые умерли от инфарккта в течение 1-3х месяцев после перенесенного тяжелого течения ковида.
Нам остается только надеяться, что вакцина может защитить от смертельного исхода и тотальных осложений.
От гриппа мне очень помогает. Перестала болеть.
Лично я болела в марте непривитая с легким кашлем, потерей нюха-вкуса на 5 дней и без температуры. Общалась с пожилой мамой и молодой дочкой. Тесно. Никто не заболел.
В июле сдала на антитела по Abbot - есть они.
Вот это ЛЕГКО БОЛЕЛА. А вот то, что описывают у привитых - ТЯЖЕЛО.
Ну за это время с марта по август успела ангиной поболеть, а в поездке на отдыхе схватить ротовирус на сутки ( остальной народ 2-3 суток с температурой и :sick4)
Коллеги привитые в феврале заболели на работе где-то с температурой 38, ломотой и т.п. Считаю что тяжело болели.
Прививаться пока не планирую. Смысла не вижу.
да. это в идеале. надо дать возможность организму спокойно выработать антитела и справиться с последствиями вакцинации. около 2 недель после 2го укола. потом можно и в анапу.
пластинку заело... вот с какого хера вы вбили в свою тупую голову, что "опасные мутации" хоть как-то связаны с привитостью/непривитостью популяции? ну нельзя же быть такой дурой :(
Дарья Карташева-Эберц, ученый-иммунолог, институт Пастера Париж ( Petitebete в соцсетях)
Это вообще кто такая? Нашли тоже мне свелило, ее кроме как в ваших соцсетях знает еще кто-то? Ее даже гугл вездесущий не знает.
Я вам уже сказала, что ваша звезда настолько известная, что она гуглится только у вас. И есть еще одно интерьвью, где она совсем не выглядит как супер-профессионал. Поэтому у вас и спрашивала. Нет -значит нет. Так я и думала.
Ну живите в тьме египетской дальше, если даже информацию по всем озвученным координатам найти ума не хватает.. Что тут еще сказать..
Я уже искала по ней информацию. Неизвестная совершенно тетка, которую никто не знает. Если вы решили тут ее рекламировать, то вы и доказывайте, что она специалист, а не я должна бегать и искать. Для меня она не авторитет, потому что ничего по ней нет.
Я не рекламирую и не собиралась. Это вы попросили ФИО. Я назвала ее потому-что она переводит с медицинского на русский , как раз для таких как вы старается писать понятным не специалисту языком.
Я просила ФИО не вольного переводчика с медицинского, а фамилию известного ученого, который пишет бред, который вы несете как свет истины. С вами все понятно.
Ученые бреда не пишут, обозначенный мной тем более. Бредом научную информацию вы считаете в силу недостатка образования.
Я не позиционирую ее как великого ученого. Она просто ученый в свободное время популяризующий науку для широких масс. Тем и привлекательна, что объясняет науку обывателю понятным ему языком.
Вернемся к вопросу о выплатах за смерть или инвалидность после вакцинации (30 тыс и 10 тыс соответственно). А оказывается, до 2000 года у нас все было вот так.
МРОТ у нас сейчас 12 792 руб. Значит по законам до 2000 года должны за инвалидность были бы выплатить 1 279 200руб, а за смерть 3 837 600руб. А ежемесячно должны были бы платить по 127 920 рублей.
Вот какие гарантии давало государство на свои вакцины. А сейчас? 
http://pravo.gov.ru/proxy/ips/?docbody=&prevDoc=102055517&backlink=1&&nd=102067076
Ну за выплату в 120 тысяч в ежемесячно, я думаю, что нашлись бы юристы, которые бы взялись доказать, а вот за доплату в 1,5 тысячи в месяц, конечно, никто заморачиваться и доказывать ничего не будет.
нет заключения - не о чем и говорить. А есть заключение - и суд не нужен.
Очень резонансная история, но пока ничего доказать не удалось https://www.mk.ru/social/2021/07/16/rebenok-iz-tolyatti-stal-invalidom-posle-privivki-ot-poliomielita.html
Она одна бьется и, видимо, денег не много у нее. А чтобы сдвинуть дело с мертвой точки, нужны мощные юристы.
Беглов в Питере подтянулся. Аж 100% и 80% хочет.
https://rg.ru/2021/07/30/spb-post549-reg-dok.html
допуск посетителей на аттракционы, расположенные за пределами зданий, строений, сооружений....при условии ..............наличия уникального QR-кода, подтверждающего готовность выполнения стандарта безопасной деятельности, полученного при регистрации в личном кабинете на сайте Санкт-Петербургского государственного бюджетного учреждения "Центр развития и поддержки предпринимательства", подведомственного Комитету по промышленной политике, инновациям и торговле Санкт-Петербурга;
Ыыыыыыы :-)
Это для организаций. У них там и до этого фишки были с QRкодом. Каждая организация на сайте проходила тестирование на соблюдение ковидных мер и получала свой уникальный QR код, который должна вывесить при входе.
Об этом речь.
Каждый посетитель может навнсти свой смартфон на этот QR код и проверить. А проверяльщики тоже будут ходить и проверять.
алгоритм по витт
Вакциноиндуцированная иммунная тромботическая тромбоцитопения (ВИТТ) является редким побочным эффектом аденовирусных векторных вакцин COVID-19
Ну и вот еще
ISTH (Международное общество по тромбозу и гемостазу) опубликовало руководство по выявлению и лечению тромбозов после вакцинации от COVID-19
https://medvestnik.ru/content/news/ISTH-opublikovalo-rukovodstvo-po-vyyavleniu-i-lecheniu-trombozov-posle-vakcinacii-ot-COVID-19.html
Все-таки получается, что если тромбоз вызван вакциной - непременно должна присутствовать тромбоцитопения? :mda
Российские ученые разработали препарат для оценки клеточного иммунитета к коронавирусу, в настоящее время проводятся его исследования на животных, рассказали сотрудники ГНЦ ВБ "Вектор".
Строительство линии по производству китайской вакцины от коронавируса "Конвидеция" в РФ завершено. Производство планируют ввести в эксплуатацию до конца 2021 года, сообщили в компании ООО "НПО Петровакс фарм", которая проводит исследования вакцины в РФ, в ответ на запрос ТАСС.https://tass.ru/obschestvo/12031619
AD5-nCOV, торговое название Конвидеция (Convidecia) — китайская (КНР) вакцина против COVID-19. Основана на нереплицирующемся вирусном векторе, используется рекомбинантный аденовирус человека 5 серотипа (Ad5). Вакцина разработана фармацевтической компанией CanSino Biologics.
Я не понимаю, зачем нам строить новые заводы для производства китайской аденовирусной вакцины на 5-ом аденовирусе, если у нас есть точно такой же 2-ой компонент на том же 5-ом аденовирусе.
Да к этому еще и испытывать в качестве второго компонента аденовирусную Астразенку?
Не многовато ли векторов? или у нас в стране исключительно векторными вакцинировать решили? Тогда пусть Джонсон еще берут к себе и будет полный комплект.
А нас, наверное, продали на опыты. Раньше в Африку ездили, но лавочка закрылась, негры пи z людей вакцинаторам научились давать, поэтому теперь россиян в качестве подопытных будут использовать.
Да знаете, я уж и не знаю, что думать. Но все это как-то совершенно не логично.
Наши не могут наладить массовое производство второго компонента, проблемы на многих площадках. Поэтому и с астрой связались, и спутник-лайт двигают (первый компонент льют на производстве без проблем)
Хроники подопытного кролика: как тестируют вакцину от SARS-CoV-2
я поучаствовал в тестировании вакцины от коронавируса, и теперь рассказываю, как это происходит, перемежая историю с подробностями из жизни вирусов. Тестировал я не российскую вакцину, которая Спутник-V, а китайскую Ad5-nCoV. Глобальный принцип у них один и тот же — вектор на основе аденовируса, но тонкости отличаются.
https://habr.com/ru/post/525720/
Эту тему можно смело переименовывать на « болтовня и домыслы дремучих людей и антипрививочников». Точка.
Наверное потому, что существам интеллектом ниже человеческого необходимо причинять добро?))) Не по'-человечески как-то дать умереть собаке, если так легко ее можно вылечить?
Вы еще предложите IQ измерять, по итогам которого лица с более высоким IQ будут в праве причинять добро тем, у кого он ниже. Были уже такие желающие. Наши предки с ними воевали и их победили. Вы вообще откуда вылупились, гражданка-фашистка?
Вы плохо знаете историю. Гитлер выступал против вакцинации завоеванных народов и за внушение им вреда вакцинации. Так что в зеркало посмотрите если лицо фашизма увидеть желаете.
А сейчас все врачи мира вынуждены опыты ставить, т.к. лечение ковида ничем иным как опытом и экспериментом не назвать.
Когда в поликлинику приходишь даже кровь сдавать, подписываешь согласие на манипуляции, там целый список. Без этого никак. Можешь уйти. Люди в курсе, это добровольное вмешательство.
Слушайте, прекратите этот аргумент таскать из ветки в ветку. С ним никто не спорит, потому что это настолько тупо, что даже лень связываться. Но я один раз объясню. Речь не о самой вакцинации, которая может быть как благом, так и наоборот, это только время покажет. История знает случаи, когда прекрасные идеи прошли стадию своего высшего развития и началась их деградация. Например, толерантность. История знает случаи, когда вакцинация была неудачной. Например, первая вакцина от полио или от лихорадки Денге. История знает страшные ошибки в фармацевтике, например талидомид. Речь не о самой вакцинации, а о том, что кто-то допускает мысль манипуляции с чужим телом без согласия второй стороны.
Речь и том, что свобода ваша манипуляций с телом заканчивается ровно там, где начинает попирать свободы других людей. А конкретно на их право жить и быть здоровыми. Отстаивая свои права, вы заражаете и лишаете жизни слабых и больных, которым нельзя прививаться по медпоказаниям и которым ковид не пережить. Это, кстати, тоже одна из идей фашизма, уничтожать хилых и давать возможность жить только сильным. Так что в идеях антиваксеров намного больше фашистского, чем им кажется.
Тоже верно, пьяный может быть буйным, а еще он опасен для потомства и для генофонда страны
Так антиваксеры как вы их величаете не хотят делать прививку так как есть опасения не пережить прививку из за имеющихся хроней, либо уже переболевшие и имеющие антитела. А вы бессовестно совершенно пытаетесь их обвинить в чьих то смертях. Послать на прививку, чтобы потом зашкаливающие антитела просто убили какой нибудь аутоиммункой, инсультом, инфарктом, тромбозом.
По всем медпоказаниям мне прививаться нельзя. Есть только одна прививка, привиться которой мне обязательно, или я не имею права работать - это прививка от ковида. Не надо тут слезы лить о слабых и больных. Я слабая и больная. Что вы ко мне прицепились со своей прививкой? Мечтаете добить, чтоб не мучалась?
А детей, школы, мужа, квартиру, родителей куда дену?
Что ж вы такая злая-то в вашем регионе? Думаете, если москвичам хуже сделать, то сразу лично на вас плюшки посыпятся?
Во всех кроме 10, погуглите. Может чуть больше, не помню. В любом случае никто насильно не удерживает для вакцинации. Езжай в любой из 79 регионов и хоть уработайся.
Да хватит всем, сейчас подтягится через месяц китайцы, астразенка и еще 2 наших завода, да и ковивак выйдет на полную мощность. Хватит более чем.
Такс, а теперь внимательно!
Привитые вообще не болеют?
Привитые вообще не могут быть переносчиком инфекции?
На оба вопроса даже продажно-лукавый проценко вынужден, скривив морду, ответить отрицательно.
Вакцинаторам ничего не остается, как признать, что вакцина якобы снижает тяжесть протекания болезни.
От ваших рассуждений разит лукавством, как и от ваших методичек.
Слабых и больных теперь вакцинируют в первых рядах, чтобы наверняка.
"Так вот" выделяется запятой.
А нынешние врачи проводят опыты во имя спасения жизни. Их никто судить не будет, не переживайте.
Это вы писали о своем хорошем образовании, а не я :-) Или у вас помимо отвратительного образования еще и склероз?
Хорошо что вы не отрицаете, что опыты проводят, а то заладили про высшую расу, которая достойна прививок, поэтому вы и побежали :-)
Интересно, а склероз это побочка у вас от вакцинации или уродились такой?
Конечно я не отрицаю, что опыты проводят. Всегда пишу, что лечение ковида самый страшный из экспериментов, которому человек может сейчас подвергнуться.
ЗЫ Выискивающий в чужих постах ошибки просто обязан сам писать грамотно) Независимо от образования)
Да что ж вы считаете, что вам все обязаны то? Никак принцесса из правильной расы? Так вот, я вам ничем не обязана, ни прививки делать, ни писать грамотно. Это вы хвалились своим образованием и тут же эпически обляпались :-)
Вы просто запомните, что слова раса к вашим двойным сс отношения не имеет, это другая опера.
Вот и вы запомните, что идеи фашизма совершенно идентичны идеям антиваксеров. И запомните, что эпично обляпываются именно те, кто своим бревном пытаются соринку из чужих глаз доставать)
Это про то, что надо насильно раскрыть рот и принудительно дать лекарство, потому что пытающийся влезть в чужой рот считает себя умнее? Вы точно уверены, что эти фашистские идеи озвучивают люди, которые не хотят, чтобы им делали прививку?
фашизм - это насильно ставить опыты над людьми под страхом оставить без средств к существованию, антиваксеры - это антифашисты, они за добровольность и осознанность.
Смотря что за регион и что за предприятие, и что за должность. Кое-где положено без разговоров, например по коду 46, оптовой торговле тоже, хотя бухгалтер в фирме по какой-нибудь оптовой торговле вообще ни с кем ни контактирует и ее никуда не возьмут, даже на удаленку, кому она со своими знаниями нужна там, где код не требуется?
Вы бы согласились дальше работать в коллективе в котором вас норовят изнасиловать? Рано или поздно все равно менять ее будете. Завтра они коллективно еще что-нибудь придумают.
насилует не коллектив, а правительство
работу надо выбирать по зп, расположению, атмосфере, а не по нужна или нет справка о прививке. То, что происходит сейчас - абсурд, насилие и принуждение.
Кто хочет делать прививку - тот пусть делает. У кого антитела или медотвод - не должны отстраняться от работы из-за отсутствия прививки. Прививать имеющих антитела вообще бред.
А вы, типа, хорошо знаете? ))) Эта фигня про Гитлера появилась месяц-полтора назад )))) Вам недоучкам это рассказали, а вы и поверили.
Гитлер только и занимался научными и психологическими экспериментами над людьми.
Вот вы уже, можно сказать, отработанный материал. В его время вас уже на мыло сдали бы. Эффект, так сказать, налицо, дальше вас изучать особого смысла нет )))
Очень меткое высказывание. Врач, работающий 2 года в красной зоне и видевший тысячи мучительных смертей, имеет право так говорить.
Для вас открытие, что врачи в больницах ежедневно мучительные смерти видят? Вы совсем УО? Для них ваша смерть - это работа и обычные будни.
Так говорить имеет право только гопник, который давно перестал быть врачом.
Не знаю уж что ему там смелости добавило, видимо, платят сейчас хорошо и ему кажется, что это будет длиться вечно. Он и поддувает огоньку, чтоб не погас.
Нет, увы, такого кол-ва смертей врачи никогда не видели. Они сами ежедневно об этом пишут.
от прививки тоже смерти, и? https://anews.com/136508253-semyja-umerla-na-kubani-posle-privivki-ot-koronavirusa.html
Эти смерти от ковида, выше уже обсудили. Почитайте как все на самом деле было.
Это вы читайте глазами. После эпивака заболеть невозможно, она неживая вакцина. Иммунитет вырабатывается через 14 дней после второй дозы у ЭпиВака. Онт привились 29 июня. Т.е. полноценный иммунитет мог выработаться только 28 июля. А они 16 , 23 июля уже умерли. А заболели значит еще раньше. Просто заразились ковидом как раз во время поездки в Москву.
Умерли они от тяжелой формы ковида, а не от прививки. Привились бы Спутником в Краснодаре раньше, и не заболели бы. Для чего ехать в Москву при такой эпидемиологической ситуации? Да и ЭпиВак в Краснодаре точечно но был ранее.
Ничего там выше не обсудили и ничего не узнал никто пока как там все было. Вы желаемое за действительное выдаете.
О, хоспади, опять Теплых! Не исписался еще? Метку антительным он уже предлагал.
Ну так потомки красных комиссаров в кожаных пальто никуда не делись. Поройтесь в биографии Теплых, откопаете какого-нибудь господина Швондера или похуже
Потом тебе разожмём пасть, цианистого калия на язык, придержали и все ок)))
Нет, фашисты после войны очень мило качались на площадях, в метре от земли. Это время обязательно придёт.
Там было очень много "докторов" и "медперсонала", кстати. Они очень примерно работали на режим. Ну а потом вдруг закачались.
Так что запоминаем имена докторов, медсестёр, журналистов, "учёных" и прочей шушеры.
т.е вы за то, чтоб на вас и ваших детях насильно ставили опыты? как над крысами? им тоже "пасть разжимают" и делают с ними, что хотят.
Я давно привилась и ревакцинировалась. Очень жду когда разрешат детей прививать. Очень боюсь опытов, поэтому не хочу болеть ковидом и испытывать на себе экспериментальное лечение.
У меня рецепта на него нет. Тебе психиатр его выписал, хочешь поделиться?
Пей сама.
Скоро осень, вообще крышу снесет без него.
чем же тогда привились? ведь вакцина пока лишь проходит испытания, она пока неисследованная опытная жидкость. Вы как раз и стали подопытной крысой, и призываете других так же насильно сделать подопытными.
Спутником. Он сделан на аденовирусной платформе, она хорошо изучена. По нему несколько научных публикаций в авторитетных медицинских изданиях. Поэтому именно Спутник.
она совершенно не изучена, уже инга толстая попалилась на этом в прошлый раз, тоже начала про "изучено" и села в лужу
все предыдущие попытки были провальными, и то, что сделано сейчас - еще не изучено, исследования только идут.
Ну так это хорошо! Исследование ведётся. Но ещё не завершена ни 1-2 стадия исследования, ни 3. Вы молодцы, что участвуете в эксперименте!
Аха, расскажите это моему британцу. Самую крошечную таблетку из любого вкусненького выковыривает и оставляет. В одеяло, втроем держим, и в пасть, да:D
Власти США предупредили о возможности привитых передавать дельта-штамм
Учитывая большую заразность индийского штамма коронавируса, чем оригинального варианта, привитые люди могут заражать окружающих. Это несет риски для детей, которые не могут привиться по возрасту, и для людей со слабым иммунитетом
https://www.rbc.ru/society/28/07/2021/610099f69a7947e194a07590?utm_source=facebook&utm_medium=social&%3Futm_source=facebook&utm_campaign=preview&fbclid=IwAR16E3ravfNNStZ5ZkgJ0Vk6theMw-8LPESiGMNUfpxsHSaNCkF1tVQZqPw
А когда мы все привьемся что изменится? )))
На колу мочало - начинай сначала...
Самое главное, что так топорно все делается, аж дух захватывает от всей этой наглости.
А главное быстро как все. Еще совсем недавно я бы такую скорость фантастикой сочла.
А потому что стоит им вожжи отпустить, как люди расслабятся и перестанут бояться.
В РФ со страхом напряженка, поэтому тут силовые методы применяют. А в Европе совсем дурачки живут, вот для них эти сказки и сочиняют одну за другой. Видимо, время не терпит.
Мне интересно как они собираются наших детей тут прививать? Я просто ни одного человека не знаю кто саму мысль об этом допускает. Отстранение от школы вообще никого не пугает - здоровье дороже. Дети не болеют ковидом, им совершенно незачем рисковать.
Значит, привьете. И будете практически на индивидуальном обучении ))))
Тут ведь дело такое... Каждому свое.
У меня лишних детей нет, поэтому не привью, но школа отборная, жалко. Зла не хватает на дур, которые по топу прыгают и изображают из себя мать, желающую привить детей, включая тех, кому нет 12. Она с своем городе отсидится, ее ребенок будет в нормальную школу ходить, а московские дети опять год учебы потеряют.
На работе привили человек 12. Двое из них дома с короной сидят теперь. Одна 29 лет в больнице с короной. Вот что это? После первой прививки заболели.
Иммунитет вырабатывается через 20 дней после второй прививки. Заразились раньше, чем прививка подействовала.
У мужа на работе сейчас трое болеют. Привились в марте. У всех троих температура под 40, один из них в реанимации с 70%.
Так что идите в жёппу со своей мантрой.
Ну, значит что-то пора менять в консерватории. Если люди так часто заражаются в первые 20 дней после прививки, когда иммунитет на нуле, значит их нужно изолировать на этот срок, сразу предоставляя больничный в кабинете вакцинации. Но кто-то хочет и на елку залезть и жoпу не ободрать, а на людей пох...Опять терзают смутные сомнения, что все это не про здоровье...
Иммунитет после прививки ослабевает, вот и цепляется любой вирус гораздо быстрее. В здоровом нетронутом вакциной организме корона могла бы и не прижиться, а так даже встреча с минимальным количеством живого вируса заканчивается болезнью.
Это ИМХО.
Даже, скорее, организм уже боролся с вирусом и успешно, может, его совсем немного было, или самое начало. А тут прививка.
На свой страх и риск: кабмин отказался повышать до 10 млн рублей страховку от побочек антиковидной прививки
Правительство дало отрицательный отзыв на законопроект депутата Госдумы Федота Тумусова. Тот предлагает ввести страхование жизни и здоровья вакцинированных от коронавируса на 10 млн руб.
"Логика была простой: если прививка безопасна, то государство ничего не потеряет, а людей убедит; если прививка на самом деле может привести к плохому исходу, то деньги нужны, так как она становится фактически обязательной", - пишет Тумусов в своем Telegram-канале.
В итоге правительство не согласилось с предложением депутата.https://www.nakanune.ru/news/2021/7/30/22612829/
1. При аутоиммунных заболеваниях подавляют иммунитет при помощи препаратов классической терапии.
+
2. Аутоимунные заболевания не являются показаниями для медотвода.
+
3.
Почему у меня такое ощущение, что они все же хотят явно не позаботиться о нашем с со-товарищи здоровье, а то ли угробить нас, чтоб не мучались, то ли мутаций развести побольше... Теряюсь в догадках. Но привиться обязана под угрозой отстранения от работы.
Ощущение,что тебя найобывают:mda Зачем вирусу эволюционировать в организме человека,чья иммунная система ему не сопротивляется? Кто это человек, он биолог? Почему ему не знакома теория эволюции?
Георгий Базыкин — доктор биологических наук, PhD Принстонского университета, профессор Сколтеха, заведующий лабораторией молекулярной эволюции Института проблем передачи информации РАН, молекулярный вирусолог.
https://lenta.ru/news/2021/07/30/long_time/
https://www.facebook.com/login/?next=https%3A%2F%2Fwww.facebook.com%2F1339581721%2Fposts%2F10221952122175713%2F
Патамушта появилось новое понятие - лонг- ковид
И надобно для этого разработать целые научные движения и исключить любые возможности для прекращения вакцинации
Простите, никто не замечал в своих привитых знакомых изменений в поведении? И по Еве сужу и в реальной жизни. Соседка моя, типа научный работник, в феврале говорила, что Спутник нестабильный, ему года два для изучения и доработки от полочек и что она ни сама не будет прививаться, ни родным не даст. Сейчас их вынудили привиться на работе и стала совсем другим человеком. Агрессия к непривитым, призывы не лечить их и прививать насильно. Прям как на Еве.
Да, на меня вчера приятельница наорала из-за того, что я рассказала о трёх заболевших коллегах мужа, которые были вакцинированы. Такой ор стоял, что мне за неё неудобно стало. До этого момента ничего подобного за ней не наблюдалось, всегда была спокойная и улыбчивая.
Заметила. Я серьёзно.
Среди привитых знакомых, очень образованных и интеллигентных (вчера) людей, наблюдается изменение поведения, мыслительной деятельности и агрессивность.
Только вчера на тематическом форуме наблюдала, как на сомневающуюся в вакцинации женщину, с профильным образованием биолога, между прочим, с проклятиями и базарным хамством накинулся причпокнутый Пфайзером или Модерной, не так давно рациональный и воспитанный, представитель технической интеллигенции.
Такое ощущение, что слово "антиваксер" им вложили с прошивкой, ой, с "вакциной".
Шокирующе, честно говоря. И немного уже не по себе.
Ну видите, как хорошо! Вы со мной уже знакомы.
Правда, я с вами нет. Но это и не важно. Мне всё равно. )))))))
Сами привитые жалуются, что появилась необъяснимая агрессия. Не только к непривитым, а ко всему подряд.
потому что людей сломали, там больше половины к психотерапевту надо, примириться с собой и положением. А то у них начинается ревность и ненависть к тем, кого сломать пока не удалось
Замечала. Списывала на защитную реакцию психики: раз их заставили, то надо, чтобы и других чаша сия не миновала.
Именно. Они не верят в прививку, подсознательно бояться осложнений, и хотят утянуть с собой всех вокруг. Так менее обидно идти ко дну.
Самый клинический случай - местная киска. Она с упорством маньяка подписывается на все телеграм-каналы антипривовчников и выискивает там самые маразматичные идеи, чтобы вздохнуть "уф, ну вот же, они не правы!"
Во всяком случае Вы признали, что многие, если не бОльшая часть идей антипрививочников - маразматические.
И я не подписываюсь, а просто захожу на пару каналов, которые мне здесь когда-то порекомендовали. Шариться по всем нет смысла - даже на этих двух по кругу гоняют одно и то же: графен, 5G, "покемоны", тромбозы, судороги, чипы, "пора браться за вилы" и т.п.
Цитату можно, где я такое якобы признала? Или теория заговора верна и у вас реально мозг поехал? А зачем вы регулярно заходите на эти пару каналов, если там аудитория уже ясна? И почему вы остановились именно на этих каналах? Вас так часто мучают сомнения, что нужно постоянное подтверждерие чьей-то маразматичности? Вы же понимаете (или нет?), что это люди не антипрививочники, а просто любители заговоров? С таким же успехом можете найти сообщество свидетелей нло или полтергейстов
Вам-то какое дело, куда я захожу? Считайте, что как цирк или зоопарк эти каналы посещаю, поудивляться.
А признали, написав постом выше что я там выискиваю самые маразматичные идеи. Нельзя выискивать то, чего нет.
Это те кто по убеждению привились благостные. А кого сломали через коленку, злые как собаки на весь мир.
Ну сколько можно это обсуждать? С одной стороны - ненормально, с другой - а что делать, если люди слушают не врачей, а хренпоймикого на ютубе? Почему-то в других странах очереди были за вакциной, у нас - пинками не загонишь.
В других странах у людей отлично промыты мозги. Россияне умнее и многое пережили. Западный человек думает, что его будут стричь, но не пустят на мясо. Россиянин прекрасно понимает, что мы все приготовлены для мяса.
Нет, лучше вы куда нибудь подальше со своей пропагандой вакцинации от телевируса
Я свою "пропаганду" хотя бы в соотвествующем топе веду, а вот чего Вы опять сюда со своими конспирологическими теориями приперлись - непонятно. Надоело тухнуть в своем болоте? Надо будет, пожалуй, тоже к вам в гости зайти, расшевелить вас немного)))
Их просто давно на мясо никто не пытался пустить серьезно, а у нас регулярно учения проводят. В нас это постоянное бытие на стреме уже генетически заложено. Прошлый разочек нам ваучеры раздавали, те же самые рыжие.
А ваучеры тут при чем? Пользы от них лично я не увидела, но и вреда тоже. Какие-то смешные суммы за них получили в итоге и забыли.
Извините, но по вам перемены заметны. Правда может вы и раньше слегка фашистнутой были, не знаю.
Не замечала. мы эти темы не обсуждаем. Только недавно я узнала, что лучшая подруга переболела ковидом осенью и привилась месяц назад. Ну и она про меня узнала. Есть темы поинтереснее для общения.
Агрессия сопровождала меня все время после прививки). И не с моей стороны. Ох чего я только не наслушалась. Самой прикольное, это предсказание что через пол года умру. Пожелала сказавшему, что бы все сказанное им ему и вернулось. Тоже наверное меня агрессивной стал считать. А вот мама перенесла ковид в достаточно легкой форме (25 процентов поражения легких). Резко ухудшилась память и упало зрение.
Это не легкая форма, это среднетяжелая. Легкая - это когда температура максимум 1 день, или вообще без нее.
у меня - аналогично. После того, как привилась, наслушалась всего от своих коллег-антипрививочников. В т.ч. прогнозы по моей скорой смерти.
В ответ того же не желаю, но чувствую себя весьма неуютно.
За собой агрессию не замечала, как и за другими привитыми. Но я и мои знакомые привились еще до всей это принудиловки.
Вполне возможно, те, ктого вынудили - агрессивны не из-за прививки а из-за того, что именно вынудили...
ПОЧЕМУ ПО ЗАКОНОДАТЕЛЬСТВУ ВАКЦИНАЦИЯ ДОБРОВОЛЬНА?
На этот вопрос очень и очень важно ответить! В нём ключ.
1. Только человеку принадлежит его тело. Не обществу, не общественному благу, не соседу, не Гинцбургу, не Президенту.
За тело человека отвечает сам человек. А за тело детей их родители.
Поэтому все законы сверху до низу прописывают добровольность любых мед.манипуляций. Как право человека самостоятельно решать судьбу своего тела.
Моё тело — моё дело. И точка!
2. Вакцинация имеет побочные явления и несёт риски (это официальный мед.факт). Даже у парацетамола есть риск и побочка, поэтому разговоры про чистейший Спутник звучат непрофессионально и не соответствует действительности.
А если есть хоть один риск, значит у человека есть выбор принимать решение. Самостоятельно, т.к его тело - его дело (см. пункт выше) и всю ответственность за свой выбор несёт он сам.
3. Ни одна жизнь не может быть принесена в жертву общественному благу. Это общий, базовый закон, на котором стоит и держится вся правовая система. Это фундамент правовой системы.
Этот пункт стал важнейшим и засиял особыми красками после Нюрнбергского процесса.
4. У человека нет хозяина, который за него будет решать, что ему хорошо. А за детей решают их родители.
Даже самый распрекрасный учёный не вправе "спасать" и "улучшать" без добровольного согласия на это.
И это нормально. Вы же сопротивляетесь, если какой то левый человек командует, как вам жить? Или не сопротивляетесь..?
Теперь понятно, куда нас заводят недалекие любители насильственно осчастливить?
Ими ломают:
— Тело человека принадлежит самому человеку.
— Ценность человеческой свободы, воли и достоинства превыше всего.
— Человеческая жизнь и свобода выше некого эфемерного общественного блага. Которое сегодня может быть одним, а завтра другим.
— У человека нет хозяина.
Если люди искренне не понимают: "а чо такого всех принудить вакцинироваться", становится очевидно: им нужен правовой ликбез, учебник истории, логика и более широкий кругозор мышления.
И немножко достоинства...
Иммунный ответ https://vk.com/immunotvet
Если уж писать честно, то есть ситуации и профессии когда вакцинация перестает быть добровольной. Все прописано в законах.
Но законы писаны людьми. И в современных условиях кажущееся большее общение с людьми у некоторых профессий - это иллюзия. Прививать нужно не по профессии, а по шатанию по миру. Только путешествующих. Я вот работаю с людьми, но вижу за день не более 10. Езжу на машине. А путешественников нужно прививать в первую очередь.
Вас никто не принуждает вакцинироваться. Делайте что хотите со свим телом. Но никто не обещал что вы потом с вашим телом можете устроиться на любую работу, или посещать любые места
Вам может нравится ходить обмазавшись дерьмом - это ваше право. А право общества не пускать вас в общественные места