Эстония в 90- ые.
Надеюсь, что получиться обсуждение без *овнометания.
Как Эстония свои 90- ые прошла? Был ли у них дефолт, безработица, высокие цены?
Насколько безопасно там было в 90- ые?
В начале 90-х регулярно ездила во все три прибалтийские республики. Характер поездок был разный, поэтому провести четкие параллели не получится. Но об Эстонии осталось впечатление, что все там неплохо и антирусские настроения самые выдающиеся. Приходилось прямо на улице слышать "уезжайте к себе". От Латвии осталось воспоминание, что в начале 90-х людям там было совсем плохо в экономическом плане, у людей был шок от топливных изменений. Хуже, чем тогда в России. В Литве тоже был экстрим, горячую воду давали в городе только первую половину недели. Но в Литве всегда были наименее агрессивные к приезжим из России местные жители - так было и до перестройки, так есть и сейчас. Даже люди из литовских медвежьих углов всегда попадались очень воспитанные и уважающие чужие границы
Я не помню, как было в Литве в 90-е, но в наше время из всех прибалтийских республик именно литовцы стали самыми ярыми националистами. В Латвии и Эстонии вообще не встречала такого, чтобы при обращении на русском морду воротили. Про политиков молчу, там совсем другие игры.
Да ладно литовцы переиграли латышей?)
Латвия это просто рассадник ненависти всегда был и в конце 80-х и в начале 90-х а далее так просто пипец.
В современном исполнении Литва самая русская и доброжелательная из всей Прибалтики. Но это мое личное мнение. У них всю русофобию ка ветром сдуло когда через них в Россию машины гоняли в 2000 годах.
Это их реалии уже много много много лет.
Мне их жаль.
Когда ты приходишь в магазин а тебе в ответ: Мы не понимаем по русски....уроды
Насрать, туризм у них умер, сами его убили
Фильм посмотрите
https://www.kinopoisk.ru/film/739/
Офигенный
В Эстонии дело происходит
Причем здесь Интердевочка? Я этот фильм наизусть знаю. Где там Прибалтика, кроме Ингиборги Дапкунайте?
Потому что это очень невыгодное для Эстонии сравнение. На фоне Москвы вся Эстония это нищая попа мира и деревня.
Не знаю про питание и образование. Это больше от семьи зависит, менталитета. А вот медицина в Эстонии более доступна, без конвертов всем подряд, без каких- то странных квот, ограничений по возрасту. Да еще и куча лекарств - генериков, особенно онкологических. А роды, если еву читать, так совершенно непонятно - то роддом на мойку закрыли, то кипятильник с посудой с собой берут. Много интересного пишете.
На высоком это на каком?
Есть доступ например, к таргет терапии у пациентов с меланомой, раком почки, имунотерапии с плоскоклеточным раком? Иментсяв виду у всех равные возможности и это лечение бесплатно? Стереотактическое облучение доступно всем? Выхаживают деток с 22 недели? Используют вертолет с реанимацией для любой дыры в стране? Стенты и к ним необходимые препараты, разнопрограмные пейсмейкеры, протезирование? Если это все и все могут получить имея обычную страховую медицинскую карточку, без доплат , конвертов и прочего, то совок побежден.
Наша проблема в медицине - очереди и недостаток врачей.
Да,все это есть. Кроме вертолетов по первому писку из любой дыры и не дыры тоже. А ещё сохраняют беременности до 12 недель, педиатр ходит домой у детям и ко взрослому тоже врач придет домой. И все бесплатно и без доплат и конвертов. Дают только те кто очень хочет дать сам. Но таких ничего не остановит, кроме тюрьмы или огромных штрафов за это.
веротолеты тоже есть, насчет с реанимацией или нет, не знаю, но из медвежьего угла вывезут
Как это нет вертолётов??? Я живу рядом с детской больницей, постоянно вертолёт взлетает и садится.
самый частый случай - забрать со МКАДа.
Лекарства и оборудование есть сейчас везде , врачи все в любом случае есть в центральной больнице.
Вы эти сказки эстонцам рассказывайте, медицина в России отсутствует как класс, тошнит от вашего вранья.
Это вы свои сказки рассказывайте тем кто 30 лет в России не был. Отлично у нас все с медициной по сравнению с Эстонией.
видео - вертолет МЧС забирает пострадавшего туриста из леса где-то хрен знает где в Якутии. Снято на телефон другим участником туристического вояжа https://www.youtube.com/watch?v=uDd1-wcFkn4
Доступность медицины в Эстонии сильно вами преувеличина. Пока в очереди пол года стоишь, чтоб к специалисту попасть и кони можно двинуть. К семейному врачу очередь неделя.
Почему вы считаете древлян менее интересной темой, чем Эстония девяностых? Разница не большая. И то и то давно история. С тех пор Эстония вполне себе успешная страна, в отличии от России.
Никто и не утверждает, что Эстония не успешная страна сейчас.
Речь, вроде, про 90- ые гг там :mda
В Эстонии 90- ые были обусловлены ситуацией в 80- ые. Хозрасчет на предприятиях был уже в 1986- 87 гг.
И их морской порт всегда их кормил.
Да так же, как и в России было - ничего хорошего. Все тоже самое - разруха, преступность, безработица итп. Но порядок быстрее навели, ибо страна маленькая.
С какого года примерно стало нормально, без разрухи? И когда стали доходы населения повышаться?
В 1998 году дефолт у вас был?
Дефолта не было, так как в Эстонии на тот период в обращении была уже крона (а не рубль). Вообще, после развала СССР денежных потрясений аналогичных как в России в 98 году, не было.
Доходы населения повышались из года в год: https://www.stat.ee/en/find-statistics/statistics-theme/work-life/wages-and-salaries-and-labour-costs/average-monthly-gross-wages-and-salaries
Без разрухи наверное с самого конца 90-х уже.
Никак не коснулся. Крона была "привязана" к немецкой марке тогда. В германии кризиса не было.
В 2008 году во всей Прибалтике был экономический кризис, и в Эстонии в том числе. Куча фирм разорилась в то время.
Сказки. В 2009ом году немецкий ВВП упал на -5,6%. Это было самое большое падение немецкой экономики со времён Второй Мировой.
Источник: https://www.bpb.de/nachschlagen/zahlen-und-fakten/globalisierung/52584/finanz-und-wirtschaftskrise
Кстати, у эстонцев всё было ещё гораздо хуже. 2008: -5,4% и 2009: -14,7%. Это было бешеное падение.
Все кто мог смотались на запад.
первые 90-е жопа как и в россии
Мотались финка польша финка польша, чего то оттуда везли тут продавали.
Потом карабкались куда то, все по блату, все своим, но мне кажется это в любой маленькой стране так.
Сейчас ну обычная среднестатистическая европейская страна, лучше чем в болгарии,хуже чем в венгрии, ну как то так.
Мои родственники все таки вернулись в РФ, их вынудили. Хотя они там поднимали экономику с 70-х годов (семья инженер и архитектор). Были зажиточными по мерками ссср, вернулись в рф с нуля начинали, а людям было под 50.
Последний раз была там в 2017 году, помешанные на войне, какие то придурошные, а те кто попался из адекватных сильно страдали что становиться хуже чем в начале и середине 2000-х.
Кругом разговоры про нато и базы и бомбы, для меня это очень странно.
Но я вообще по прибалтике из за наличия родственников много ездила еще с детства, помню как все было и как потом менялось.
Сейчас для меня тема прибалтийских стран закрыта, я туда никогда не поеду, мне все равно ч то с ними будет.
Ваш аттестат о среднем образовании признается во всей Европе, - могли бы поехать поучиться за границу.
Я из России, из за большого количества родственников по трем прибалтийским странам бывала там почти каждый год.
Почему то мои двоюродные братья и троюродные не поехали учиться за границу, учеба у всех пришлась на самые тухлые года 90-98
Да есть кто уехал на запад но уже на работу, учились все дома.
Повторюсь все семьи из прибалтики были очень хорошо пристроены по временам ссср, намного лучше жили чем мои другие родственники в рф.
Я когда стала летать самостоятельно к ним это 10-й класс, то обратно волокла чемоданы дефицитов и красивостей.
Вы что-то путаете, Эстония по всем показателям лучше Венгрии. И лучше Болгарии, да.
Болгарию опустим там ад
Венгрия живая, а Эстония тухлая ну вот как то так.
Сама вы тухлая. Вы пока по польшам мотались, я например образование получала. И получила, очень неплохое, благодаря чему уже лет 20 как в шоколаде.
TÜ, юр.фак. Но учусь, правда, всю свою жизнь. 4 языка. Час моей работы работодатель оценивает в 120 евро.
Однако в Венгрии жизнь кипит , а Эстония вымирает . Может все не так как представляют людям на самом деле ? Я была и в Венгрии и в Эстонии.
То и значит. Будепешт куча молодежи , весело, отели все забиты, все кафе рестораны битком. Таллин - мертвый город , полупустые дома , ресторанов кот наплакал , очень много пьяниц почему - то.
В Таллине ещё 30 лет назад было почти 500 000 жителей. Чего это все оттуда сбежали ?
в Таллине 444 560 чел. https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%B0%D1%81%D0%B5%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D0%A2%D0%B0%D0%BB%D0%BB%D0%B8%D0%BD%D0%B0
Сколько семье из 4 человек нужно денег в месяц, чтобы нормально ( обычно) жить в Таллинне?
1500 евро на семью нормально? Без аренды жилья.
В Эстонии все дороже чем в России. 1500 евро это 135 000 рублей. Это и в России то не густо , а там будет ещё жёстче жить на такие деньги.
Уровень жизни в целом выше. В России эта планка сильно ниже. Цены как в России, дороже топливо, алко и сигареты, это да.
Вы кто по специальности ну или кем работаете, что вам отопление дорого? Только честно, все равнож анонимно?
Вы кто по специальности ну или кем работаете, что вам отопление дорого? Только честно, все равнож анонимно?
Конкретно, живешь в третьесортной стране даже пусть столице и думаешь что ты пуп мира.
Неее у вас очень бедно, мы бывали у вас. Цены покушать и отели дешевле чем в Москве, ну это понятно. Но мы же ходим по трем кварталам, а дальше то у вас жопа.
Меня убивают цены на электричество и отопление и какие ужимки делают местные чтобы не сдохнуть.
Ок. Какая в России средняя зарплата? А минимальная? В Эстонии это 1400 (с чем-то) и 580 соответсвенно. А пенсия? В эстонии средняя пенсия по старости 480 евро. Сколько стоит школьный обед? В Эстонии - 0 евро. Вы можете оформить ипотеку, ни разу не посетив банк? Кстати, справок в Эстонии не существует уже лет 10 как на бумаге и бюрократии тоже поэтому нет. Вы носите в аптеку бумажные рецепты? Тут сто лет уже такого нет, все дигитально через систему эл. рецепта. Электронный школьный общереспубликанский журнал (все школы подключены, единая система) существует больше 10 лет. Общение с учителем только через него и очно, никаких "классных чатиков". Жить хорошо и удобно.
В прошлом году средний доход в России составил 32 422 рубля. И это еще до вычета налога (в 13%). То есть на руки среднестатистический работник получил 28 207 рублей.
В Эстонии - 1448 евро, на руки - 1200 евро, а это 105 000 руб.
Никакой разницы ведь, да.
Я не верю статитсике ни вашей ни нашей.
Знаю кучу народа в прибалтике которые за 500 евро пашут
Честно говоря, мне то же показалось мало. Может совсем уж депрессивный городок и после налогов.
Важно что это есть, и писать что минимальная зп 1400 евро это врать самим себе
Мне в болгарии тоже доказывали что у них минимум 600 евро получают, а оказалось что зп 200 евро это обычная обыденность
То, что после налогов - это однозначно, ибо платить меньше минималки в Литве нет смысла, ибо все равно платишь фиксированный налог, как с минималки (минималка сейчас - 642 евро), но при этом не идет пенсионный стаж.
Во-вторых, во всех сетях принят "белый" уход от налогов, это когда у работника оклад и плюсом к нему идут "командировочные", необлагаемые налогом, поэтому работники всех сетей два дня в неделю работают в соседнем магазине этой же сети, в так называемой командировке.
Меньше 700 на руки получать никак не получится.
Ну вот как правду узнать? Для интереса зашёл на сайт вакансий литовской службы занятости и тыкнул на какую то провинцию. Посудомойки, уборщицы от 600 евро ну и остальные профессии по нарастающей. Но до 1000 евро вакансий очень много. Больше 1000 уже специалисты.
Так потому и висят, что пособие по безработице практически такое же, никто и не идет.
Да не прикидывайтесь. Москва это государство в государстве. Мы про страну тут говорим. Эстонию. И отмечаем, что уровень жизни в ней выше чем в России.
А где кроме Таллина вообще в Эстонии нормально ? В Нарве, Пюсси, Калласте процветают ? Половина Эстонии если едешь на машине вообще похоже куда- то просто исчезла. В сельской местности скелетики домов стоят очень много где.
Нормально там. Это же поселки, кроме Нарвы. Есть прекрасные города: Тарту, Раквере, Вильянди, Йыхви итд.
А как живется в таких городах, как Воркута, Челябинск, поселках типа Юбилейного и Юрьевец? В Курганской области? Во всей прибалтике ничего подобного близко увидеть нельзя.
Да в Эстонии столица как любой провинциальный город России. Тарту то вас чем впечатлил по части благосостояния ? 
Да в Таллине вот такое есть. Другое дело что там старый город красивый просто милой архитектурой ,но на уровене жизни вокруг это никак не отражается и благосостоянием там вообще не пахнет нигде. Кроме одного места , я не знаю как оно называется,но это под Таллином , на берегу озера стоят хорошие современные частные домики . Вся остальная Эстония грусть - печаль какая- то.
Здрасьте, выкопали! Этоже Копли, там снесли все к чертям давно. Загуглите хоть Noblessner.
Зря снесли ,это же достопримечательность была. Я ещё удивилась что сумели сохранить такое .
Мне тоже Эстония показалось какой то серой и грустной, и это мы были летом когда зелено и тепло.
Если не старина внутри крепости в Таллине,то он сильно напоминает наш Наро- Фоминск.
Прекрасные города - Йыхви и Раквере ?..... Нееее , там до прекрасного как до Китая раком Да и некорректно сравнивать милипиздрическую Эстонию и огромную Россию.Если что, я в Эстонии живу.
Может она в Челябинске живет, или в Липецке, или в Саратове.
Там все цветет?
Да этот список бесконечен, сюда же Мурманск с Владивостоком и всю Калининградскую область (если уж сравнивать с Прибалтикой).
Вся Ленинградская область - Кингисепп,Ивангород, Гатчина, и до бескончности.
Извините, а что на фото не так? Вижу хорошую дорогу, зелень, газон, панельные дома. Дома - наследие социализма, их по-вашему нужно снести и котеджей понастроить на деньги пенсионеров? Магазины есть (сзади видно), эпереходы есть и четко означены. Вы бы уж фотку какой-нибудь настоящей разрухи опубликовали, чтобы свою мыслю подкрепить.
Может и колоссальная, но на фото ничего ужасного не вижу, зеленый, маленький, благоустроенный город.
Была командировке в челябе очень неплохо у них там все цветет, куча новых домов, все квартиры проданы, город нарядный, молодежь тусит, женщины дорого одетые, не увидела никакой чернухи.
женщины дорого одетые
Навеяло - не могу удержаться.В Таллинне если по Стокманну бегает толстая красномордая баба в шубе, то сто пудов россиянка:party4
Как живут люди в Челябинске?
https://www.youtube.com/watch?v=O_2-TnjEdZg
Как изменился Челябинск за 20 лет?
https://www.youtube.com/watch?v=6HCzmDprG0E
Кто это пишет??? Убогие заграничные тролли, которые никогда в России не были, или были один раз проездом в 90-х?
Что ж вас так от правды корежит? Все верно написано, бедная и убогая, потому и народ из РФ бежит, уже треть населения свалила, даже мигрантами из Азии эту брешь заткнуть не в силах, а вы все предпочитаете стоять в позе страуса.
Вы врете, причем так глупо и нелепо. Видимо вы сама нищая и убогая, к стране это никак не относится. Уж точно Россия намного лучше Эстонии.
мнение понаех из хохляндии и азиатских республик не интересует, проходите, не задерживайтесь
В каждом городе есть свои миллионеры и их не мало.
Основные бизнесы на которых зарабатывают расположены не в Москве.
Нормально все у нас. Конечно, если сравнить с Швейцарией, то может и плохо, а на общем фоне вполне себе.
Я школу в 92 закончила, тогда как раз рубли на кроны меняли. Ну мы поменяли и купили на все поменянные мне туфли на выпускной. Первые два три года было тяжеловато. Потом после 95-96 стало лучше, зарплаты росли, стабильность. К 2000 братков прижали, сейчас их практически нет. Менты взяток не берут. Все услуги по интернету. Родительская зарплата полтора года. Кстати , папе тоже. Плюшки при рождении ребенка. Питание в школе, в Таллинне бесплатное. Траспорт жителям Таллинна и пенсионерам тоже.
Конечно охота зарплату побольше, но жить дома😎
На одного - 60 евро в месяц. Если в семье трое, то 500 евро.
Везде есть ясли, берут с года. Но так рано мало кто отдает, так как женщине платят до достижения ребенком возраста полутора лет ее зарплату в полном объеме, которую она получала до декрета. Часто в родительском отпуске сидят папы и тоже получают свою родительскую зп.
3 года. Но до достижения полутора ребенкиных лет мама (или папа) получает ту же зарплату, что до выхода в декрет. В полтора уже можно няню нанять и на работу. Или в ясли.
Как выше было сказано. До полутора лет зарплата. Сидеть можно до трех лет с сохранением места и выплат на ребенка. Выплаты в мое время эти 1,5 г были на этот период - минималка, можно работать с частичной занятостью.
Роды бесплатные. Контракты не заключают. Хочешь, возьми платную акушерку. Можно оплатить семейную палату. Все через кассу.
В 92 году были в Таллине. Я была ребёнком совсем. На меня город произвёл колоссальное впечатление, по сравнению с грязной палаточной Москвой, это была сказка. Чистые окна, витрины, чистые улицы, булочные, кафе с колокольчиками. Уличный рынок, музыканты, художники. Цветочные и книжные магазины, все было настолько идеально, мне казалось, я в кино попала) До сих пор люблю город и часто снится.
Только и в РФ уже тоже чисто и красиво. И никакой сказки в Таллине не осталось. Я туда ехала с завышеным ожиданием - европейская страна, богатая история, бла-бла. Я вас умоляю. Примерно Выборг, чуть побольше. Это Таллин. Прочее просто грусть.
+соглашусь, наш Ярославль наряднее Таллина
Я не спорю с историческим мимичным центром но его там 500х500, а дальше?
Поразило ваше сообщение и многие выше. Была в Таллине в ноябре 18го. Только восторг испытала, была в этом мае в Калининграде - грусть-печаль. В Выборге не была.
да я вас умоляю, в не знаю в каком месте вы были в Калининграде, но он просто кипит жизнью. Шикарная дорога из аэропорта, центр просто вылизан, очень понравилась отделка домов под старину, лазили по фортам - все вылизано, вообще город чистый и активный. Жили в Рыбачьей деревне, прекрасные виды на реку, остров, все выложено плиткой, красота. Таллин как раз показался грустным. Исторический центр мил, но он же маленький саовсем, в сторону шагни и упс.
Тротуары - мрак, ямы и колдобины, особенно запомнились в районе музея Янтаря и по дороге к Верхнему(Нижнему) озеру. Да и не только там, пройти с коляской квест тот еще. Рыбная деревня - пузырь, такого разочарования я давно не испытывала, когда поняла, что эти три дома, это собственно все. Ну и так далее. По старому городу Таллина я носилась с горящими глазами, потому что нравилось все - панорамы, дома, улочки. Я и сравниваю эти два города, потому что ждала от Калининграда подобного, но нет, совсем нет
удивилась, сгоняла на яндекс-панорамы. Вокруг музея янтаря все тротуары новые, за исключением мест, где идет строительство. У Верхнего пруда тротуары плиткой выложены. В Рыбчьей деревне все новенькое. Справедливости ради сгоняла в нетуристический район, там собянинская плитка по тротуарам.
Я не то чтобы сравниваю. Меня просто поразило, что масса сообщений о "скучном, неинтересном" Таллине, а меня он впечатлил. И также я по отзывам восторженным мечтала впечатлиться Калининградом, и обломалась конкретно.
Люди не умеют смотреть или ищут что-то совсем другое, например, огромные ТЦ, много фастфуда, парки атракционов. Если этого нет, то им неинтересно и скучно.
Ну если сравнивать таллин и калининград то тут таллин посимпатичнее, но это я на уровне начала 2000-х, что там сейчас хз.
Так уже много раз была в разное время года, и на НГ, и на ДР. Но детские впечатления самые яркие.
https://www.numbeo.com/cost-of-living/compare_cities.jsp?country1=Estonia&country2=Russia&city1=Tallinn&city2=Moscow
Определяющим ИМХО является стоимость жилья и ЗП. Транспорт в Таллине для местных бесплатный, чего нет в Москве. Цена бензина в Эстонии выше, но месячные затраты равны, или даже ниже из-за несравнимых расстояний. Обычные продукты приблизительно одинаковы.
Так сто скажем пенсионер однозначно в Таллине живет комфортнее, чем в Москве (или Питере), не говоря уже о другой России.
Семья со средним Эстонским доходом в Таллине живет лучше, чем в Москве.
Вот и все
Да если никуда не ездить то на бензин можно вообще не тратится
Только моются они холодной водой раз в неделю и топят одну комнату на 16 гр
зачем вот так пукать в воздух?
Если ОТ нормальный и город из конца в конец можна проехать за 40 мин, то да, машина не нужна. В Москве - задолбаешься в ОТ. Ну а если машиной - то Таллин - это макс 15 км между 2 наиболее отдаленными точками, а Москва - 45. так что к-во бензина в день и сумму пересчитайте сами
По отоплению - это ваши влажные фантазии? в той же табличке есть цена ком. оплат за 80м2 квартру - в Москве - 80Б в таллине 180 Евро. При разнице в ЗП 400 баксов :)))
Я не помню когда я с конца города на другой моталась. Зачем? все живут и катаются в переделах своего района.
Коммуналка в эстонии это обогрев части помещений, серьезная экономия всего и одна лампочка в люстре, почувствуйте разницу. Еще и полстраны на угле или подобном. Газ не центральный а в балонах.
Ниже правильно пишут, Эстония это наши регионы.
вы реально не понимаете что вам говорят? ваши затраты по району Москвы и затраты жителя Таллина по его району - 3:1. вот и расходы на бензин у вас равны таллинским, даже при более дешевой цене.
Я не езжу по москве на машине, некуда.
Работаю относительно недалеко от дома, как и муж, дети учаться в районе.
Чем вы меня пытаетесь удивить? Я давно пишу что жизнь в Москве у большинства в пределах своего района, или пары районов.
Я вообще в куче районов не была никогда, я понимаю что город большой только когда из аэропорта домой еду. Сейчас есть куча станций метро которые я даже не знаю где находятся север или юг или где.
И еще я жила заграницей в двух странах и работала там. Вот это от края до края за 30 минут, пешком убило все желание жить там через год, мне скучно, хотя в Москве я не ношусь сайгаком по выставкам и театрам)
таки не понимаете. поднимитесь вверх по ветке и перечитайте. вам не надо дальше своего района , и таллинцу не надо. Тогда цена бензина, который тут вспоминали как аргумент дороговизны в Эстинии не ухудшает уровень жизни эстонца по сравнению с вашей. И при всех остальных равных вводных, на 50% выше зарплата - делает уровень жизни среднего таллинца выше по сравнению с жизнью среднего москвича. Что и следовало доказать
Москвич не сможет жить в Таллине, нельзя эти города вообще сравнивать.
Я никогда не поеду в провинцию.
ниже топик - "неужели они найдут людей...". Почитайте те, кто рассказывает о "пашущих в Эстонии" за 500 евро. Оказывается в Москве и за 20-28 тыс пашут и ниче:) Что и не удивительно, поскольку для того, чтобы получить среднюю по Москве 75 и существующих 100-200 газпромов всяких, должны быть и 20 и много:)
Вот вакансия, 500 евро брутто( это 45 тысяч рублей) работа 7 дней в неделю! Уход ха скотом, кормление стада, уборка навоза, принимать роды надо у скота уметь, при этом надо уметь обращаться с компом, иметь водительские права категории B и Т. Жилье тебе предоставят в сарае.
Loomatalitaja, karjatalitaja. Lihaveise karja eest hoolitsemine. Kevadest sügiseni loomad karjamaadel: karjuste paigaldus ja korrashoid, loomade jootmine, hooldusniited, loomade tervise jälgimine.
Sügisest kevadeni loomad laudas: söötmine, allapanu panek, sõnnikust lauda puhastamine, loomade tervise jälgimine, vajadusel poegimisabi. 500 €.
Зачем вы врете? Тут нет ни слова о водительских правах, компьютере и жилье в сарае. Фермеры платят нормально. И язык особо не хотят.
ну теперь расскажите сколько получит такой же работник в российской деревне
чета оф. статистика говорит , что средняя по с/х 31К, что значит что обычный рабочий скотовод получает столько или меньше. И где 500 евро?
Таллин это провинция (я без критики). Нравы и порядки там как в нашей провинции. Все медленно, спокойно, все потом. Понятие дедлайн не используется. Работать по 10-12 часов - вы о чем? Организовать быт так, чтобы ничего не замедляло - зачем???
у всех разные понятия о замечательной жизни. Если хочешь большие горизонты и большие возможности и большие доходы - будь готов к гонке. Если не хочешь - сиди на попе ровно, поливай цветы на подоконнике, думай о вечном. И это тоже прекрасно. Все люди разные.
ну вот мы и пришли к ответу - ваша жизнь - гонка за тем, что эстонец и без гонки уже имеет. ту же квартиру купить в Москве и Таллине - цены в 3 раза выше, процент по кредиту в 3 раза выше, зарплата ваша в 1.5 ниже от такого же эстонца. Поэтому он ровно на попе ее купит, а вам еще впахивать и впахивать придется. Ну а если эстонцу горизонтов захочется - он тупо переедей в соседнюю финку и напрягшись чуть , но все же меньше чем вы он окажется снова на ступеньку выше
Не понимаю, зачем работать 10-12 часов? Вы пишете как о чем-то, к чему нужно стремиться. Столько гастербайтеры-украинцы на заводах работают за копейки работают, но они на заработках.
нет, я так не считаю, я же написала, что я без критики. Это просто такая действительность, которую нужно учитвать. И не пытаться сравнить огромный мегаполис типа Москвы с тихим провинциальным Таллином. Совершенно разная жизнь и манера работы.
Я не знаю, какой дурак тут начал Таллинн с Москвой сравнивать. Речь шла о СТРАНАХ и уровне жизни. В Эстонии он выше.
Ну не смешите))) Как можно вообще сравнивать страны такого разного уровня.
Сравнивайте с финкой, румынией и тд
от 15 до бесконечности, боюсь что в богатых регионах сибири и севера средняя очень высокая выйдет, там много бюджетников и работников дорогих отраслей.
У меня есть клиенты в Хантымансийске, я даже не знаю где это.
Очень много богатых, они в Москве ходят по дорогущим магазинам, ощущение что это китайцы богатые приехали.
Зп от 1000 дол, средняя 150, норм считается около 300 (это обычные люди)
да все так, но по мне ужасно скучно и как-то уныло. Податься некуда. У нас коллега из Эстонии, молодой, он в Питер ездил, как мы при СССР ездили в Париж - увидеть и охрненеть. Москву он вообще не вынес. В метро накрыло. Я без стеба и превосходства. Просто две разные планеты. Хотя пенсам наверное норм Эстония заходит.
Блин ну что вы придираетесь, уборщицы и в россии и в эстонии получают по разному.
В библиотеке эстонии тоже 580 евро?) нет, их оформляют по другому
Статейка смешная
Средняя зарплата в Эстонии выросла до 1473 евро в месяц.
Самой высокой средняя месячная брутто-зарплата в первом квартале была в Харьюском уезде (1623 евро) и Тартуском уезде (1438 евро), а самой низкой — в Выруском (1118 евро) и Пылваском (1133 евро) уездах, пишет RusERR со ссылкой на Департамент статистики.
В Ида-Вирумаа средняя брутто-зарплата составляла в первом квартале 1156 евро в месяц.
Самой высокой средняя месячная брутто-зарплата была в сфере информации и связи (2629 евро), финансовой и страховой деятельности (2582 евро) и в энергетике (2295 евро). При этом в энергетике средняя зарплата по сравнению с тем же периодом прошлого года снизилась примерно на 40 евро.
Самой низкой была зарплата в сфере услуг по проживанию и питанию (847 евро), в сфере операций с недвижимостью (1119 евро) и в сфере искусства, развлечений и отдыха (1165 евро).
https://rus.delfi.ee/statja/93558421/srednyaya-zarplata-v-estonii-vyrosla-do-1473-evro-v-mesyac
Комментарии
Дворник
Я получаю 427евр в месяц. Пашу каждый день по 5 часов
Работники зала в магазинах RIMI получают 616 евро чистыми. Как же так????
22 процента населения получают 500 евро в месяц, это почти 300 тысяч человек
У меня у самого зарплата 500 евро.
Только надо уточнять, что это в Таллине. Там, действительно, за 1000 евро, чистыми(грязными, как раз средняя получается), только приезжие готовы работать. Сами таллинцы, за 1000 и жо.у с дивана не поднимут.
крановщик в порту
Меньше 1000 за такую ответственнейшую работу.
А охранная фирма Skarabeus платит меньше 4,0 евро в час.
Даже дворники по 700, 800 чистыми получают.
Я считаю та, если мне вытирают, что средняя зарплата 1473, то и платите всем по средней зарплате. Большинство людей не получают и половины того,что у вас называется средним. Среднюю надо считать он простых рабочих, а не с чиновниками на пару.
Хватит писать о космических зарплатах
В естонии работяги получают максимум 1200 и то с переработки. Хватит лгать
...на примере Электрилеви.
Было до этого года 707 работников. Со средней зарплатой около 900 на руки (трое знакомых работают там, из их слов информация)
Да про себя любимых. Это только благодаря их неустанным и круглосуточным заботам о народе, он, народ, вроде как и должен получать 1473 евро в месяц. Вот только странно, что почему-то не получается у народа получать указанную сумму.
https://rus.delfi.ee/statja/93558421/srednyaya-zarplata-v-estonii-vyrosla-do-1473-evro-v-mesyac/kommentarii
Комментарии:
Комментатор Дельфи - это нищий, плохо образованный, ну и как правило пророссийский. Им везде плохо, но на родину ни ногой.
Ну вот и правда вскрылась, а то все ноют про минималку. Хорошо в Эстонии живут люди, не врите. Квартиры покупают, машины дорогие тоже. Общ. Транспорт пустой ходит. Все на авто. Если границы откроют, все ломануться покупать
путевки в жаркие страны. Минималку в Эстонии найти еще постараться нужно. Даже дворники по 700, 800 чистыми получают.
А я и не п....жу. у меня все отлично. Я про то и говорю , что минималку получают только дураки или пьяницы плывущие по течению жизни.
В естонии работяги получают максимум 1200 и то с переработки. Хватит лгать.
Это все можно втирать только тому кто не был в Эстонии после России . Какие дорогие машины в Эстонии.. Вся страна похожа на наш Наро-Фоминск. Я не знаю структуру трат в Эстонии, но обеспеченностью там не пахнет даже.
Вы врете как дышите . Все и так и есть , а скока безработных официальных и нет ? а понауехавщих в Финку и прочите страны на работу , Калевипоеги , не слышали ? Сравнить можно с Литвой и Латвией , но там совсем "бедненько, но чистенько" И границы открыты , если чо :chr2
Блин я думала что 1400 это минимальная
Блин, тогда понятно почему у них так все тихо и серо, страна то бедная
да, они хотя бы серые,а Россия чернеет не по дням, а по часам, вот это печалька :(
Так Россия, получается, все равно беднее. Хоть среднюю зарплату сравни (1400), хоть минимальную (580) . Хоть пенсии стариковские возьми (480-580). Хоть пособие на 3 детей (500 евро, всем а не только малообеспеченным)
Слушайте у моих пенсия 25 и 32 тыщи. Но на эти деньги они могут себе позволить намного больше чем в эстонии. Еще медицина бесплатная, проезд и санаторий.
И у многих в России такая пенсия? это 655 евро на двоих. Не густо. Но, шикуют ведь, поди?
Медицина в Эстонии тоже бесплатная, продукты-квартплата примерно одинаковы.В Эстонии средняя пенсия по старости 530 евро.
https://www.stat.ee/en/find-statistics/statistics-theme/well-being/social-protection
а чего нищета такая? В глаза бросается - хуже одеты, скромнее машины, о домах молчу. В магазинах все тоже лдовольно скромненько. Вот реально все очень напоминает Пензу. И то Пенза местами намного круче.
Очень многие с вами не согласятся. К нам родственники из лен.области до ковида часто ездили - им все здесь нравится! Восхищаются культурой нааселения, чистотой, природой, безопасной средой. А на российскую пенсию даже в России не выжить.
Здесь не выпендриваются как в России друг перед другом, нет дворцов и олигархов, а живут хорошо, спокойно и достойно в денежном плане. Эстония опережает Россиию по средней и минииальной зарплате, детским пособиям, пенсиям.
Да, и майбахов в Таллинне не увидите. В этом плане отстаем, конечно.
В Эстонии доступная ипотека, банковской процент не выше 3%. Никто не живет друг у друга на головах. Кв.метр нового жилья сейчас стоит 3000 евро (Таллинн).
Минимум коррупции. Недавно сняли с поста министра, ибо был зафиксирован факт того, что водитель этого министра на служебном авто ( то есть за счет налогоплательщиков) развозит её детей в школу. Тут же всплыл факт, что эта министр отмечала свой ДР за казенный счет. Все, нет министра. Такое в России невозможно. Страшная коррупция и все вытекающие негативные последствия.
Каждому свое конечно , но мне не нужна доступная ипотека, минимальная зарплата и детские пособия меня тоже не интересуют . И пенсия меня тоже не интересует . Мы все до пенсии работаем 40 лет, если есть желание не думать о том какая она будет , то за эти 40 лет есть время позаботиться о доходе в пожилом возрасте на свой собственный вкус и потребности. Жить друг у друга на голове никто не заставляет , но для меня Эстония это страна где денег не заработаешь никогда нормальных . Плюс действительно такая страна как вся российская перефирия. Медленно все, печально , прям забвением веет :) . Кому то может такое действительно очень нравится.
Вам говорят про факты и объективную реальность, а вы все про свое субъективное "уныние".
3000 евро? ахренеть, потому от вас все валят
это цена жизни в столицах мировых а не жопы мира
Наоборот, сюда прутся и поэтому жилье дорожает. Есть спрос и покупательская способность - есть и предложения. Я вам больше скажу, квартиры в новостроях по этой цене расходятся как горячие пирожки.
Не было бы спроса-метр стоил бы тыщщу. Вы совсем не соображаете в экономике что ли?
что ахренеть то? в Центре Таллина - 2800, в центре Москвы 5000 кв м. Не в центре - 2000 и 2500 соответственно. Только весь Таллин с периферией по размеру цетра Москвы. при в 3 раза более дешевой ипотекой таллинцам недвига просто даром по сравнении с москвичами
Новострой в Таллинне все же уже 3000 за квадрат. Мы купили на Паекалда (локаторы, если вы из тлн, то знаете), достроят в феврале 2022, ровно 3000 вышло за квадрат. В Муста подруга купила сыну вторичку -2000/м. И то и то не центр.
Зачем врать? Ничего они на эти деньги себе позволить не могут. Выручает только социалка московская, которой в других регионах нет.
Для меня жить в таких странах скучно. И по моей статистике именно из таких стран все кто мог слиняли на запад.
Кусок восточной европы на данный момент это огромная экономическая жопа.
Нет 40 мин от двери до двери. Москва.
Но это правда а не как на Еве ужин за 20 мин)))
Эстония никогда не была экономической жопой. И не очень-то оттуда уезжают, даже русские как-то уживаются. Я живу в европейской стране, где много понаехавших из Прибалтики. В основном это Литва и Латвия. Из Эстонии единицы.
В Украине и Молдове очередь из желающих попасть на работу в Эстонию)))
https://rus.delfi.ee/statja/93675241/v-ukraine-i-moldove-ochered-iz-zhelayushchih-popast-na-rabotu-v-estoniyu
комментарии (самое интересное):
Потому что у финов на клубнике все эстонцами занято...
Люблю уборщиков в Финляндии все эстоноземельцы и держатся за место особенно в общественных туалетах, стараются в чистоте держат, а нет обратно в коровник
Конечно, не местных же обленившихся тиблопитеков на работу брать. Приезжающие облагорожены нищетой, и работают отлично и лишней пурги не несут. Я им очень рад.
Вы пропустили самый главный комментарий:
Комментатор Дельфи - это нищий, плохо образованный, ну и как правило пророссийский. Им везде плохо, но на родину ни ногой
Делфи это новостной канал эстонский, а не человек как вы себе вообразили.
Живем не в Таллинне. На семью из 4 человек 2000 евро доход впритык будет. На отдых раз в год копить придется. Квартира 3-х комнатная 60 м², обходиться в 100-150 евро, + электричество, телефон, телевидение. У нас еще квартиры дешевые в Таллинне в 2 -3 раза дороже.
Живем около Таллинна. 4 человека. Не богаты, но вроде и не так чтоб бедствовали. Наверное средний класс. Дом 220m. 2 машины. Отпуск скорее зависит от детей, только в каникулы. У мужа ранняя пенсия и зарплата. У меня зарплата. Оба с высшим образованием.
В СССР точно не хочу. В Россию наверное тоже.
Для нас нормально. Никто из нас не перенапрягается. Дом- рвбота в спокойном темпе. Отпуск по плану в соответствии с законом об отпусках- в каникулы родителям несовершеннолетних всегда дадут отпуск. Солидарная страховка на медицину. Стабильность это главное.
Это так. Он тоже не знает мой точный доход. Нам это не нужно. Мы доверяем друг другу. Глобальные расходы разделены примерно пополам. А мелкие платит тот, у кого карточка с собой или кто в магазин поехал.
почему все авторы сравнений упорно требуют вычеркнуть из сравнений Москву? В Московском регионе живет каждый 10-ый житель РФ.
Так страны сравниваются, а не города и тем более не город Москва со страной Эстония.
Причем тут Москва? Это ведь не единственный город в РФ. Много других городов, население которых вместе взятых превышает население Москвы. Нет?
По этой логике Москву можно сравнивать с Японией, Ю.Кореей, Канадой? Именно город со страной.
очень сложно вообще РФ с кем-то сравнивать. Огромная страна, малое население, большая часть территории не поддается освоению, очень пестрый национальный состав. Сложная обстановка на границах. Даже не знаю, какая страна хоть чем-то похожа по условиям. Может быть, Австралия, и то с большими натяжками
Так что реально сравнить как раз города. Столицу со столицей, провинцию с провинцией. Портовый город с портовым городом.
Я не буду так грубо писать об Эстонии, но в общем и целом, конечно, ощущение бедности бросается в глаза. Может быть, если бы я жила в российском медвежьем углу, я бы не увидела разницы, но я как и большинство россиян, живу в большом, стремительно хорошеющем городе. У нас полно проблем и далеко не рай, но в Эстонию ни за что бы не поехала, сколько бы мне не твердили, что там з/п и пенсии выше, но на жизни граждан это никак не отражается.
А вас сюда никто и не ждет. Это не как ы вас с таждиками и узбеками. И повторюсь:
Здесь не выпендриваются как в России друг перед другом, нет дворцов и олигархов, а живут хорошо, спокойно и достойно в денежном плане. Эстония опережает Россиию по средней и минииальной зарплате, детским пособиям, пенсиям.
Да, и майбахов в Таллинне не увидите. В этом плане отстаем, конечно.
В Эстонии доступная ипотека, банковской процент не выше 3%. Никто не живет друг у друга на головах. Кв.метр нового жилья сейчас стоит 3000 евро (Таллинн).
Минимум коррупции. Недавно сняли с поста министра, ибо был зафиксирован факт того, что водитель этого министра на служебном авто (то есть за счет налогоплательщиков) развозит её детей в школу. Тут же всплыл факт, что эта министр отмечала свой ДР за казенный счет. Все, нет министра. Такое в России невозможно. Страшная коррупция и все вытекающие негативные последствия.
знаю, вы ждете украинцев и молдаван, таких же нищих, которые вам за тарелку супа будут навоз убирать. Как специалист я вам не по карману. Я без наезда, правда. Я как раз из тех, кто пашет по 12 часов, но и уровень запросов высокий. Это не хорошо, и не плохо, такая реальность. И моя сфера деятельности у вас просто на зачаточном уровне.
конечно вы обойдетесь без меня и в целом обойдетесь без высокооплачиваемых специалистов. Ну так жизнь повернулась, ничего не поделаешь. По доходам и расходы. Я скорее с печалью это пишу, по мне люди везде должны жить достойно
Всякая провинция тихая и застывшая, вопрос в том в нищете она живет или в хороших условиях. Вы сравниваете благополучие с движухой, а это груши и яблоки.
передовой она была при ссср, когда наши туда вбухивали много денег. Европа их тоже кормит, но мало дает, вот и превратились в провинцию.
Все кто с головой из Эстонии уехали давно, о чем вы. Никто из России не хочет к вам, даже из деревень, вы уж совсем.
Ну вы уж совсем. Нафига нам ваши деревенщины? Все мои друзья - весьма успешны, никому и в голову не приходило уехать.
Как раз таки очень выгодное. Что такого в Москве? Перенаселение? 10-12 часовой рабочий день? Ипотеки? Озлобленное население? Причем как москвичи, так и приехавшие( вы сами очень мерзко обзываете таких людей понаехами).
Вот что у вас такого, что нам тут в попе мира стоит обрыдаться от зависти?
У нас спокойная жизнь, социальные гарантии, отсутствие коррупции, минимум криминала. Возможность ездить без виз по Европе как с целью путешествия, так и на работу. Нам не надо подтверждать дипломы в ЕС.
Когда то я любила Москву и Питер. Сейчас люблю свою память об этих городах.
В Москве развитие , деньги, доход у людей, путешествия, хороший уровень жизни . Рабочий день 8 часов. У москвичей квартиры без ипотек. Красивый чистый город с сотнями музеев , театров , ресторанов и тысячами магазинов. А у вас ничего в Эстонии. Тормознутое бедное население , совок везде и упадок.
Да им стыдно и они пыжаться, потому америкосов запустили, чтобы живую рашку расстрелять.
А то что они будут первыми кого сотрут с лица планеты земля им насрать, ведь главное чтобы корова российская умерла)
Значит будем в совке и упадке. Захочется культуры, приедем из попы мира в Москву или в любую другую столицу. Посмотрим, наберемся ... впечатлений и обратно загнивать и тормозить.
Эстонцы не путешествуют, у них нет денег.
Финка и обратно, это их максимум.
Но если вы входите в десятку форбс эстонии то можете в болгарию на машине сгонять)
Я здесь живу и моя семья, многочисленные коллеги, друзья, родственники - все путешествуют. Странно, что вы считаете это какой-то привилегией, и еще более странно, что вы считаете, что эстонцы не путешествуют. Не позорьтесь больше, копите лучше на путешествия, раз для вас это что-то запредельное:chr2 Может даже в Болгарию удастся съездить::chr1
Нигде эстонцев в Европе никто на отдыхе похоже не встречал, так что судя по всему сидят они дома и никуда за пределы Прибалтики не выезжают.
А толку то, молодежь ваша бежит, старики в нищете умирают.
Не хотите работать не работайте, но не забывайте что и в Москве 20% только упахиваются.
У вас нет никаких социальных гарантий, есть понятие лишь бы не работать, коррупция в прибалтике это пипец огромные деньги, это единственные кто живет у вас хорошо, криминала нет когда жизни нет и экономики нет.
Куда вы там ездите без виз?) нет никаких 50 чартеров из эстонии в испанию, ваши бедные, они на машинке рядышком.
и тд и тп
Как про Россию прочитала. Особенно про коррупцию и умирающих в нищете стариков. Пеши исчо!
Ps безвиз везде, даже в америку.
бля, ну вот не материться уже не получается. какие старики умирают? вам уже 10 раз написали и сравнили пенсии в России и Эстонии. еще раз повторить?
Хотела получить европейский паспорт, начали маленький бизнес в Эстонии с одним местным жителем, я стала учить эстонский- сложный, но мне было интересно. Бизнес не сложился, деньги пропали, язык перестала учить. Мы много раз ездили в Эстонию на машине. Были в Таллине в основном, ехали по всей Эстонии. Скучно, местами в Таллине мило. Но очень тоскливо и не понравилась атмосфера
Как житель ЕС могу подтвердить, что Эстония и Литва - на хорошем счету в ЕС последние 2-3 года. Раньше так не было, но они сделали свой прорыв и давно уже обогнали Болгарию и даже Чехию (по некоторым параметрам).
Эстония и Чехия уже давно шли ноздря в ноздрю по экономическим показателям, т.е. "даже Чехию" ей обгонять не надо было, показатели и так были хорошие. Я вам как житель Чехии, любящий таблички и сравнения говорю :-), в Эстонии я не была.
Корона перетасовала все карты, Чехия, вероятно, теперь сильно упадет в рейтинге.
Упадет, но ничего страшного. В рамках ЕС все так организовано, что экономика не будет стоять на месте. Развитие одних стран дает возможности другим странам.
Кстати, Словакия тоже удивила, но до ковида. Сейчас не знаю как там.
Ну, посмотрим, у нас будущее рисуют черными красками, огромный дефецит буюджета. Скупой платит дважды, пытались год назад по экономическим причинам делать вид, что корону мы победили и ее нет, в результате допобеждались.
Словакия по официальным показателям выгладит неплохо, а народ описывает ситуацию как цены выше, зарплаты ниже (по сравнению с Чехией), тоже до ковида, сейчас в Словакию сложно попасть.
Но качает и твой карман, причем сильно :-). Ева ковид клянет только из-за того, что заграницу не может поехать, а из-за отсутствия средств ограничения у конкретного человека могут быть куда более чувствительными.
Вы ж в Европе, - значит, не пропадете ))).
Я еще помню кризис 2008 года. Было тоскливо, но в целом не плохо.
В целом страна не пропадет точно, безработица очень низкая, есть куда расти до среднеевропейской, но свой карман всегда ближе к телу :-), кто знает, как на нем отразится.
Понятия не имею, наверное прибит, а не убит. Внутренний туризм цветет и пахнет, везде толпы своих, а иностранных туристов судя по Праге мало, но они есть. Свои по путевкам в Вары вроде бы ездят, россиян скорей всего нет вообще, т.к. туристические визы сейчас не выдаются. Если на днях туда загляну, то могу отписаться.
Европа сейчас не пустая. Свои же и путешествуют. Нет только россиян. Но мы вас ждем :-)
Почему убит? Россиян нет? ну нет. Европейцы путешествуют. Мы прошлым летом через Германию, Швейцарию, Францию проехались. По своей стране покаталися, как никогда за предыдущие 20 лет. В этом году в Грецию съездили. Дети в Хорватию, Чехию, Словакию, Словению. С вакцинацией уже практически всё вернулось к доковидным раскладам.
ну пострадало все. Но имхо в тур сфере больше всего пострадали страны заточенные на тур бизнес - Греция, Испания. Там кол-во отелей диспропорционально к к-ву своего населения. А вот в у нас Бельгии такое впечатление, что некоторые наоборот поднялись:) мы в этом году 3 раза снимали дом в горах, так цены просто офигенние, и все занято.Цена за ночь 500 евро - мы в Греции виллу с бассейном у моря дешевле брали:) все местные отдыхают у себя , вместо Испании, Франции.
Не болеем. Привиты не все, начинали с групп риска, возможно потому и не болеем.
прошлым летом - никто не был привит. Но своей машиной в основном. Все дружно переболели в ноябре. так что весной с антителами еще были. теперь привиты. В Бельгии уже более 70 %
То есть болгария самая бедная страна европы последние 20 лет, а эти ее обогнали?)))))))))))))))))))))))
ржу чото
Вы чо блин, Румыния давно живет лучше Болгарии, это больше 10-ти лет минимум.
Словения, Литва и Эстония идут ноздря в ноздрю, а по спискам МВФ Литва перегнала Словению в 2020 году
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BF%D0%B8%D1%81%D0%BE%D0%BA_%D1%81%D1%82%D1%80%D0%B0%D0%BD_%D0%BF%D0%BE_%D0%92%D0%92%D0%9F_(%D0%9F%D0%9F%D0%A1)_%D0%BD%D0%B0_%D0%B4%D1%83%D1%88%D1%83_%D0%BD%D0%B0%D1%81%D0%B5%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8F
А Россия на 48 месте. То есть отсталые Литва, Словения и Эстония впереди. Латвия кстати тоже.
Ну и кто плохо живет?
Тогда это бредовая статистика, теперь понятно.
Я сужу по своим путешествиям и поездкам и очень видно кто очень неплохо сосет у ЕС
Не обязательно бредовая, это просто ВВП на текущие годы, а не за предыдущих 50, Кто и раньше хорошо жил, те давно, например, ж.д. модернизировали, а выскочки еще не успели, сделают, но когда-нибудь в будущем, т.к. это означает огромные инвестиции, в прошлом таких денег не было. А также ВВП не отражает уровень зарплат, в Испании они наверняка выше.
меня помнится поразило очень малое количество машин. Потом узнала цену на бензин и перестала удивляться.
и здесь мимо, в 2020 году новую машину приобрел каждый 67 эстонец и только каждый 98 россиянин
https://auto.vercity.ru/statistics/sales/europe/2020/estonia/
https://www.autostat.ru/infographics/47040/
верю, но увы, глаза видят другое - адские пробки и забитые дворы в России (везде) и пустые улицы в Эстонии.
пора бы уже знать, что дороги в РФ строятся ударными темпами, и тыщщи км прекрасных дорог уже имеются. На кол-во пробок это мало влияет, как ни странно. Насчет парковок посмеялась. Вы в 90-ых по-моему так и застряли.
Спасибо, посмеялась. Вы сейчас снова предложите ислключить Москву, Московскую область, Питер, и т.п.? Оставим только глубинку поглубее?
Ну вот вам минская трасса, просто битком забитая 
загрузила покрупнее в альбом https://eva.ru/passport/353574/photos/1140882.htm
Минская трасса вообще выглядит не так. Не знаю что у вас на фото такое странное ,но это не Минка. Но отвлеклись даже от этого вы чего ожидали, что пробка от Москвы до Минска все 600 км будет ? Машин на трассах полно , такое как на вашем фото только на рассвете часов в 4-5 бывает .
Ага, расскажите мне по какой трассе я приезжаю из Литвы в Москву, и на какой трассе находится Смоленск 
ну само собой, опа мира в зимний период - пипец, трассы в РФ пустые. Этот же день на той же трассе в Одинцово слабо показать?
вы мне напомнили совецкий анекдот про сх, которое не успевает за идушим семимильными шагами благосостояним населения
ну я ж говорю - вы застряли в прошлом. Старые анекдоты вспоминаете и живете по понятиям СССР... Каждый год в РФ прибавляется от полутора миллионов новых автомобилей. За ними не успевает ни строительство дорог, ни строительство парковок. Плохо, да. Проблема, да. Никто не спорит.
такое впечатление, что логики и аналитических способностей у вас нет абсолютно. Советую пройтись к начальному посту этой ветки. Пробки на дорогах - не показатель к-ва машин. Это показатель плохой инфраструктуры и отсталости России в этом плане по стравнению с той же Эстонией, так как к-во машин на душу населения в Эстонии выше, чем в России. Вот и фсе.
Дополнительным фактором визуального отсутствия большого к-ва машин в Эстонии является в разы меньшая плотность населения. В Эстонии это 30 чел на кв.км, а в Моск. области 170.
Ну дык если все подмосковье прется на работу в Москву машинами а густота населения на 1 кв км в Москве 8500, а в Таллине 2700, то пробки - это не доказательство к-ва машин на душу населения:)
Кстати, к-во машин на душу населения в Эстонии - 560, в России 388. Эстония между Германией и Австрией. Больше, чем среднем по ЕС :) Так что ваши суждения по трафику - необоснованны
https://ec.europa.eu/eurostat/statistics-explained/index.php?title=File:Figure_2_Number_of_passenger_cars_per_thousand_inhabitants,_2018.png
канеш, необоснованы, спасиб, поржал.
но в целом топ удивил. За мной бегают дамы с цифрами в руках, доказывая одно, а собственные глаза видят вообще другое - чудеса. Хотелось бы верить цифрам, что у нас трафика нет, машин нет, пробок нет, все нищие, за границу никто не едет, пенсионеры на грани выживания. И что Эстония богатая европейская страна, кругом новенькие авто и Таллин это прям Париж.
Но хоть убейте жизнь показывает обратное
последняя поистине адская пробка, которая мне попалась была Ростове на Дону, его мне тоже выбросить?
еще очнь удивили пробки в Феодосии. Куда ее выбросить?
Вы свои штампы из головы выбросьте, мир меняется, догоняйте.
ну вот что вы пытаетесь доказать? что в России больше машин, чем в Эстонии на единицу населения? и доказательство этому - пробки? я вам еще в начальном посте написала, что причины пробок - совсем другие. Я во ЛЬвове пробок вижу на порядок больше, чем в Брюсселе, и о чем это говорит? О том, что больше машин у населения, или о том, что недостаточная пропускная способность дорог, качество дорог и машин, концетрация машин в данном городе, маршрутки автобусы, сдерживающие движение,наличие нормальных развязок, кольцевых и тп?
И опять же, к исходному вопросу, постоянные пробки на дорогах это показатель лучшего качества жизни населения?:)
фиг знаю, у вас есть 8-10-полосные дороги? А пробки на них? В нищей РФ с минимальным кол-вом автомобилей есть и то и другое. Как так почучается? А фиг знаю. Но речь идет уже о строительтстве многоэтажных дорог.
По цифрам Эстония благополучная страна, по виду - Российская провинция среднего уровня развития.
В качество вашей жизни не верится вообще, честно.
Но главное, чтобы вам нравилось, ни вапрос
ну ожидать, что Таллин с его размерами и населением визуально будет выглядеть, как Москва просто неумно. Но к качеству жизни это имеет очень слабое отношение. Вы сравните самую забитую деревушку Эстонии с самой забитой деревушкой России (пусть даже ее европейской части). Инфраструктуру, доступность сервисов, медобслуживания, образования. Доход семьи, доход пенсионера. То есть минимум, который каждая страна обеспечивает своему жителю. Тогда и поговорим.
И да, у нас есть 8 полосные дороги, но мы не в Эстонии. А Эстонии они и не нужны.В пропорции к населению, в Москве по вашей логике уже должны быть 20 полосные дороги:)))
нищетой померяться? А богаством слабо? Давайте сравним самый богатый город в Эстонии с самым богатым городом РФ. Гыг. О кей. Давайте сравним второй по численности город в Эстонии со вторым по численности городом в РФ. Ну ладно-ладно. Давайте третьи города сравним. Или четвертые. Или пятые. Достаточно, или продолжить?
Минимумом кайфово разве меряться? Давайте сравним какой максимум каждая страна спосбона обеспечить своему жителю?
Только на стенку не лезьте. Вы же европейцы, спокойнее.
речь о богатых, так какой самый богатый хотите сравнить?
Москву?
средняя зарплата 88 тыс. руб.
в Эстонии 1400 евро
средняя пенсия 17 852 руб.
в Эстонии 500 евро
что еще сравнить хотите?
Но при этом в России уровень жизни выше. Что говорит о том что цифрам на бумаге верить точно не стоит. И что эту среднюю 1400 евро либо почти никто не получает на руки, либо расходы на много такие дорогие что ничего не остаётся людям от них.
в Москве минимальная пенсия больше 20 тыс р. вообще-то, это так, к слову.
Размер бюджета хочу сравнить
Валяйте
доплату к пенсии получают только зарегистрированные в Москве 10 и более лет, а не просто живущие в Москве
и с бюджетом мимо
доходная часть Москвы - 34 млрд. евро на 12 млн. жителей
доходная часть Эстонии - 11,8 млрд. евро на 1 млн. 300 тыс жителей
сами сообразите, кому больше достается
Вы правда не догоняете? Эстония способна обеспечить своим жителям гораздо более комфорную жизнь и, самое главное, она обеспечивает.
Вы только на стенку не лезьте и мозг включите. Читая вас по-немногу начинаю думать, что отток мозгов из России был так интенсивен, что они уже в дефиците.
Да нет никакой комфортной жизни в Эстонии, в России жизнь немного более комфортна.
конечно же нет, вы пытаетесь доказать жителям Мещерского, что они живут хуже жителей Бутово, ну так попробуйте приобрести дом в Мещерском вместо своей бутовской увартиры
Не знаю что там у вас с бутовской квартирой , у меня ее нет. Я живу в другом месте. Но как живут жители Эстонии вижу и для меня это бедность практически.
а я и не в Москве живу, дальше чо?
И с какого перепугу вы себя приравняли к москвичам? Вы я так понимаю, за Эстонию топите, так в Бутово квартира я так подозреваю, стоит несколько дороже, чем кватира на окраине Таллина.
нет, где-то так же https://www.kv.ee/kahetoaline-mugava-planeeringuga-kodu-nb-korteri-s-3309837.html?nr=9&search_key=5f245ad2e763b4d2b23a4484ed009857
а дальше то, что пощитайте сколько лет понадобится среднему россиянину со средней зп , что бы купить ту же квартиру в Бутово, а сколько Эстонцу, чтобы купить в Таллине, или даже в том же Бутово.
Детка, мы не дороговизной жизни тут меряемся, мы о качестве жизни говорим. Вы так и не поняли разницы? ну что ж. Продолжайте радоваться крутым машинам в пробках москвы и дорогим квартирам. Эстонцы вам пожелают удачи. А если им горизонтов захочется, они махнут куда-нибудь в Европу, где горизонты будут лучше, а стоимость жизни дешевле, чем в Москве, куда за "горизонтами" прется вся Россия:)
Был бы Таллин финансовым центром и точкой притяжения на тысячу км вокруг - было бы корректное сравнение. А если сравнивать с ценами на квартиры в каком-нить заштатном городишке на 350 тыр, то у среднего россиянина такие же возможности, как у среднего эстонца.
:) так и есть:)) они не догоняют, они привыкли меряться пип-ми. Какая разница, что 50% населения живет с доходом меньше 30тыров, а модальная (самая распространенная зарплата) 20 тыров, зато в Мааскве все миллионЭры:)))
в Эстонии таких просто нет, а российские все на редкость убогие, это правда
Если вы не были в России , то это не значит что из нее куда то делись роскошные поселки .
"Роскошных" и правда в Эстони практически нет. Моветон. Все стильно и выдержано. В отличии от России, преобладает сильный средний класс и достойная повседневная жизнь.Мало дико бедных и еще меньше неприлично богатых. В этом основное отличие Эстонии от России.
Эстония просто бедная полуевропейская страна. Как это можно вообще сравнивать с Россией.
продолжайте, продолжайте:)) ПУсть будет нищая, если вам так легче. Это не отменяет факта, что даже самый бедный эстонец живет лучше среднего россиянина:) Вот когда боХатая страна Россия обеспечит нормальную жизнь своих гражнан, на уровне эстонцев, тогда и поговорим. А пока - ниочем
Тот факт, что вы сравниваете Таллин с российской провинцией ("выбросьте глобус Москвы") - сам по себе многое говорит о Таллине, а не о российской провинции...
веб камера. Главная площадь третьего по величине и значению города в Эстонии. Середина рабочего дня. Поистине аццкий трафик https://youwebcams.net/online/estonia/narva-petrovskaya-ploshhad/
да шовыговорите. Нищие эстонцы покупают автомобили? а вы в курсе, что в большинстве стран на неместных номерах можно ездить макс полгода? Тоесть уехавшие, уже не попадают в статистику, так как считают по регистрации в стране
именно поэтому, и самые заядлые путинсты в эстонии, а такие есть,совершенно не спешать умотать в россию, хотя казалось бы, чего мучится, перейди мост и ты в том, чего хочешь. Но нет, россию и путина они предпочитают любить на расстоянии:)) А вот россиян, желающих забыть или любить свою родину подальше от нее> согласно статистики
ОБЗОР МИГРАЦИОННОЙ СТАТИСТИКИ https://www.kul.ee › media › download, очень много желающих:) Единственно последний год сложно стало из за закрытых границ, но это не так что бы останавливает. И заметь, покидают страну вовсе не поломойки:)
в топе про Эстонии говорить об эмиграции просто неприлично. У вас уезжают и поломойки в том числе
Вы количество народонаселения России и Эстонии сравните для приличия хотя-бы. Совершенно очевидно, что чем больше народа - тем больше мнений, естественно, есть те, кто хочет уехать, это нормально!!
Так это именно социальная и минимальная. Ее платят нем, у кого стажа нет воообще. Таким вообще платить не надо.
Privet s Vilniusa.Litva.Litar cherniki na bazare 6eu.Mne na Semju 3cheloveka 600eu na jedu toka.400Kredit za dom.Svet 100eu.Topliva 200eu.Odezda sekonhend.Nepjom nekurim.Nichevo nepraznuem.a2000 kak nekryti nado.
Drava na zimu 600eu.No shas vsio dorozhaet,Tak isio neponetno.No slovom 2000eu semje na troich.eto Bedniak posuti.
A jest kto zhivet i za 300-400eu.Neponetno kak. Pensija u mami 350eu.
А вы наверное учитель русского в литовской школе?!
А ну тот же текст на литовском без ошибки!
Привет с Вилнюса.Литва.Литр черники на базаре 6 евро.Мне на Семью 3 человека 600евро на еду тока. 400 Кредит за дом.Свет 100евро.Топливо 200евро.Одежда секонхенд. Непьём некурим. Ничево непразнуем. а 2000 как некрути надо.
Дрова на зиму 600евро.Но щас всё дорожает,Так еще непонятно.Но словом 2000евро семье на троих ето Бедняк посути.
А есть кто живет и за 300-400евро.Непонятно как. Пенсия у мамы 350евро.
Вы живете в Вильнюсе, а не на Вильнюсе. Поэтому следует писать и говорить " из", а не " с"
В это воскресенье лечу в Таллин на три дня. Просто погулять и посмотреть Город. Не собиралась совершенно, но после первой дозы вакцины решила, что пора куда-нибудь полететь и развеяться, заглянула на сайт Визейра и увидела билеты на самолет по 10 евро до Таллина туда и обратно.
20 евро обошелся перелет :-) туда-назад.
А паспорт вакцинации и не нужен, я так понимаю въезд свободный :-)
Что можно посмотреть и где погулять сейчас в Таллине с учетом дождя все три дня ? :-)
Паспорт о вакцинации есть.
Карантин в данном случае не нужен.
Эх, ещё и место в четвертом ряду у окна автоматически распределилось 😁
No quarantine required
https://apply.joinsherpa.com/map?refSource=UniversalAppAndroid
Вот она российская ментальность. Дикость - если не проверяют, то можно не сидеть в карантине.
У меня пройден полный курс вакцинации Пфайзером. 2 недели после второй прививки прошло. В таком случае самоизоляция на карантине не нужна.
Анкету на сайте заполнила.
Мой только что вернулся из лагера в Нарве. Дети из России там были, после недельного карантина, по-крайней мере они об этом сказали.
Но я нисколько не сомневаюсь, что достаточно людей, которые безответственны, как к себе так и к другим.
Насколько бедно надо жить, что бы было вот так:
"Состояние 24 богатейших россиян превысило рублевые сбережения всего населения страны"
https://www.finanz.ru/novosti/lichnyye-finansy/sostoyanie-24-bogateyshikh-rossiyan-prevysilo-rublevye-sberezheniya-vsego-naseleniya-strany-1030675521
это за сегодня самое смешное, что я на еве прочла:)))))))))
Вообще уже охренели тролли
От жителей Эстонии россияне отстают в 7 раз.
https://www.finanz.ru/novosti/aktsii/rossiya-voshla-v-top-5-stran-mira-po-padeniyu-blagosostoyaniya-naseleniya-1030545892
А судьи кто? Credit Suisse - второй крупнейший швейцарский финансовый конгломерат после UBS. Штаб-квартира расположена в Цюрихе (Швейцария). Начиная с 2000-х годов в адрес Credit Suisse неоднократно выдвигались обвинения в содействии уклонению от уплаты налогов со стороны властей США, Бразилии, Германии и других стран. В мае 2014 года по итогам разбирательства в США Credit Suisse признал свою ответственность за оказание на протяжении десятилетий гражданам этой страны содействия в уклонении от уплаты налогов, банку пришлось выплатить штраф в размере $2,6 млрд, двое бывших сотрудников банка получили тюремные сроки (в 2016 году — ещё один)
Все, что нужно знать о составителях этих рейтингов.
Ну конечно ваше субъективное мнение более ценно и важно, чем Credit Suiss.
Нет не все.
Банк Credit Suisse получил престижную награду «Лучший частный банк в России» по версии журналов «Professional Wealth Management» (PWM) и «The Banker», а также был удостоен звания «Лучший частный банк для предпринимателей».
Credit Suisse Group представляет собой холдинговую компанию, после реорганизации 2020 года состоящую из следующих подразделений:[1]
Swiss Universal Bank (Швейцарский универсальный банк) — предоставляет все основные виды банковских услуг в Швейцарии полутора млн частных клиентов и 100 тысячам корпоративных. Выручка в 2020 году составила 5,6 млрд швейцарских франков, активы — 261 млрд, сотрудников — 13 220 человек.International Wealth Management (Международное управление активами) — ограниченный набор банковских услуг состоятельным частным клиентам в Европе, Латинской Америке, Африке и на Ближнем Востоке, в том числе на правах франшизы. Выручка в 2020 году составила 4,8 млрд, активы — 96 млрд, сотрудников — 9850 человек. Включает два направления, частный банкинг и управление активами.Asia Pacific (Азиатско-тихоокеанский регион) — банковские услуги в Азии и Океании. Выручка — 3,2 млрд, активы — 67 млрд, сотрудников — 6890 человек. Включает два направления, частный банкинг и инвестиционный банкинг.Investment Bank (Инвестиционный банк) — осуществляет торговлю ценными бумагами, брокерские услуги и андеррайтинг, а также инвестиционные исследования. Выручка в 2020 году составила 9,1 млрд, активы — 270 млрд, сотрудников — 17 500 человек.
Географическое распределение деятельности:[1]
Америка — выручка 7,1 млрд франковШвейцария — 6,5 млрд, 16 тысяч сотрудниковЕвропа и Ближний Восток — выручка 4,8 млрдАзиатско-Тихоокеанский регион — выручка 4,3 млрд
Активы на 2020 год составили 806 млрд швейцарских франков ($857 млрд), из них 291 млрд составили выданные кредиты, 140 млрд наличные и балансы в центральных банках; принятые депозиты составили 356 млрд франков[1].
А если побывать в России и в Эстонии то все выглядит наоборот )) Так что меньше верьте писулькам.
сходите на свои бабские ресурсы, почитайте, что там обсуждают. Неуж исключительно последние постановки в местной опере?
Я до ковида была. Лен.обл + Тосненский район. В Эстонии нет такой разрухи. Хачи, грязищща.
Что вы привязались к фасадам? Ну нет в Эстонии дворцов. Вам уже и цифры приводили, и стат.данные. Нет, они приедут в ту же Эстонию на 2 дня и начинают выдавать желаемое за действительность.
В России - нищета, как не крути. В Москве может все норм, но регионы загибаются. У меня подруга детства живет в Пскове. Трэш, хочет возвращаться.
Вы думаете, тут в Пскове никто не был? Гыг. Псков тоже ремонтируют, только шум стоит. Вообще прекрасный город. Мне очень понравился. Следов загибания не видно. Наоборот. Чувствуется столица, хоть и областная.
у вас еще темно и пусто на улицах по вечерам. Мне кажется, это основное, что делает Эстонию похожей на российскую провинцию, причем такую, глухую провинцию. Я не в упрек, я просто поясняю, откуда у приезжих такое впечатление. Машин-людей мало, много типичной советской затройки, одежда скромненькая, вечером темно и пусто - привет, Ивановская область. Допускаю, что это все внешнее впечатление, а внутри себя эстонцы богаты, тем более, что цифры это подтверждают.
Да вы знаете, остаюсь при своем мнении. С еропейскими городами или с Московой не сравнить. Вот вам снимок со спутника. Посмотрите, как освещена настоящая Европа. В Эстонии с этим делом ровно так же, как в российской глубинке.
Ваше мнение очень ценно. Но есть факты и цифры, выше все изложили и спорить с этим бесполезно.
ну жить-то не с цифрами приходится )))Хотя они наверное как-то утешают, не спорю
Причем тут удивить? Речь не об удивлении в этой ветке шла вовсе. Тут никто не пытается никого удивить. Факты вещь упрямая.
А что не так? Без фраков и бальных платьев? Здесь нет повернутых на шмотках как России, вычурность считается плохим вкусом и моветоном.
для 2013 года весьма неплохо выглядит и город, и жители
тут можно еще посмотреть, как преображается город
https://i-love-tallinn.livejournal.com/273030.html?view=957574
Вся Эстония живёт как обычная российская глубинка. А столица на уровня Ярославля.
+надо пожить и там и тут
Эстония как пишут выше реально это как наши регионы и даже не самые приятные, Таллин это уже даже не Ярославль
продолжайте себя в этом убеждать, все равно, жить в Эстонии вам не светит
Пздц , картинками меряться . А что тока Таллинн ? А потому как , все остальное грустно .Вот здесь реалистичные фото 3 по величине города , ну и несколько там еще для наглядности https://sekutor.livejournal.com/174971.html
Нет сегрегации. А вы необразованы. Исторически сложилось, что Нарва это русский город. Город находится на самой границе с Россией, но все рввно выигрывает в сравнении с ужасным бедным погрвнтчным Ивангородом, где на почте тетки за 25 тыщ пашут.
В Нарве самый низкий процент вакцинировнных - им не надо ни файзера, ни янсена, ни модерны-подавай спутник. Причем ты предложи им в рашку поехать жить - такое *мат* попрет. Это ватники. Ваши люди.
ну от вашего поста так и веет толерантностью )))
что Ивангород ужасная дыра, кстати, соглашусь. Живущим там аж 9 тыс. населения искренне желаю выбраться из нее.
Какая толерантность?! Вы к свом киргизам-чучмекам-узбекам-талжикам и прочис очень толерантны???
Не распинайтесь уж , кроме Талл и некотрых районов Тарту особо нет у нас НИЧЕГО А в Раквере вы давно были ? ТАм кто виноват ? Тоже русские ? "Ужасный бедный" Ивангород прям близнец Раквере . Да как собссно и все наши местные городишки (эстонские если чо ) :cool1
Раквере очень зажиточный город с хорошими крепкими домохозяйствами. С Ивангородом этот город близко не стоял, уж не надо.
Так-то в России только Москва да Питер процветают, ну еще мржет пару городов процветает. Остальное - мрак.
Средний уровень жизни в целом в России ниже.
Блин, хватит позориться. Видно,что вы лет 15-20 в России не были. А уж потуги на сравнение Таллина с российской глубинкой с подпрыгиваниями в пользу Таллина вообще смешны. И правда, вашТаллин только на фоне Ивангорода хорош.
До ковида ездила в Россию очень часто, лен.область в основном. Бедненько живет народ там! Пенсии маленькие, з/п 25 тыщ.
да и так понятно, катаетесь в какую-то жо и думаете, что вся Россия такая. Ну и радуетесь само собой, что ваша столице круче россйиской глубинки.
Ну удачи
в РФ городов гораздо больше чем у вас. Есть хуже ваших, есть гораздо лучше. Вы там не делайте выборочных сравнений. Третий город по размерам у нас Новосибирск. Хотите с Нарвой своей сравнить? Можно и сходный по размерам взять. У меня вот неподалеку есть Мытищи. Хотите с Мытищами на эту тему пообщаться?
Это вам так хочется . Нет не тролль .Вот на след выхи тоже поеду , фоточек надо ? :chr2
Откуда поедете? И зачем вы туда так упорно ездите, да еще и на выходных, если это дыра, похуже Ивангорода (бред).
И в Эстонии не говорят "выхи". Так что троль.
не в пользу Ивангорода, вы хотите сказать, там о всей РФ речи не идет. Да, Ивангород это дыра, фиг знает почему, вопрос к губеру Ленобласти. Конечно 9-тысячный городишко без намеков на промышленность не выдерживает сравнения с промышленной Нарвой, 3-ей по размерам в Эстонии. Но чесговоря, от этого сравнения Нарва круче не становится. Это тоже далеко не торт.
я в сентябре туда поеду, посмотрю, что за зверь )))
но у целом уверена, что проблема в том, что федеральные и региональные власти не могут поделить приграничную территорию. У семи нянек, как говорится. А своих средств у эти городов на благоустройство не хватает. Ну и плюс активное население так же активно сматывается оттуда. Остаются доживать старики и дети. Ну эта проблема не только наша, но и наших богатых соседей.
У меня кстати чел по инету знакомый, сам из Нарвы, мечтал как откроются границы, бегом убежать в Питер. Рыдал от тоски, говорил, что как приедет, будет питерскую мостовую целовать. Надеюсь, он смог осуществить свою мечту )))
Это так. Чтобы получить эст.гражданство надо сдавать экзамен по языку и на знание конституции. Совсем не простой экзамен. Русскому человеку, а тем более если он сам или его предки жили/родились в СССР и кто считает своим родным языком русский взять российское гражданство таким образом проще простого.
Знание русского языка не даёт вообще оснований для получения российского гражданства.
Не даёт. Читайте законы. Знание русского языка не повод для получения гражданства. Иначе у нас вся Украина и весь Узбекистан и все бывшие республики давно бы его получили уже.
дает, более того, можно не знать язык, но быть рожденным в СССР, такой человек автоматически признается носителем русского языка
допишу, именно по этому основанию все наши "фирменные" узбеки получили гражданство, те, кому оно было нужно, большинству оно и не нужно, достаточно вида на жительство, выдаваемого по этому же основанию
да https://xn--b1aew.xn--p1ai/mvd/structure1/Glavnie_upravlenija/guvm/compatriots
https://estonia.mid.ru/programma-pereselenia-v-rf1
Дает. В упрощенном порядке.
https://estonia.mid.ru/priem-v-grazdanstvo-rossijskoj-federacii
Вы сами читали кому даётся упрощённое гражданство ? Внимательно прочитайте. Внимательно. Где там про то что можно просто знать русский язык и тебе гражданство дадут ? Никакого отношения к гражданам Эстонии это вообще не имеет.
Лица без гражданства, достигшие возраста восемнадцати лет и обладающие дееспособностью, вправе обратиться с заявлениями о приеме в гражданство Российской Федерации в упрощенном порядке (без соблюдения условий, предусмотренных пунктами "а" и "в" части первой статьи 13 настоящего Федерального закона), если указанные лица имели гражданство СССР, проживали и проживают в государствах, входивших в состав СССР, не получили гражданства этих государств
Ключевое " не получили гражданства этих государств"
Так и есть. В странах прибалтики есть огромное количество людей без гражданства, имеющих паспорт иностранца.
https://yandex.ru/images/search?text=%D0%BF%D0%B0%D1%81%D0%BF%D0%BE%D1%80%D1%82%20%D0%B8%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%80%D0%B0%D0%BD%D1%86%D0%B0&from=tabbar&pos=1&img_url=https%3A%2F%2Fthepresentation.ru%2Fimg%2Fthumbs%2F8ad05c4a8f8c7b1df662c31184dc7308-800x.jpg&rpt=simage
Это те, кто не смог выучить язык и сдать на гражданство ЭСтонии. Вот они так и живут с этим паспортом (Aliens passport) или берут российское. И им дают.
В здравом уме никто эстонский (европейский) паспорт, живя тут, на российское гр-вр менять не будет.
А речь шла о мужчине который имеет эстонское гражданство. Так что к чему ваша ссылка ? В здравом уме многие получили бы российское гражданство имея эстонское, только это очень трудно сделать.
ничего трудного, открываешь ИП или идешь служить по контракту - через 3 года гражданство
Меня? Я вообще никуда не еду , так что мне все равно. Я лишь говорю что российского гражданство за знание русского языка не дают.
ну как не дают, если "программа переселения" приглашает переехать в РФ всех граждан бывших республик СССР "владеющих русским языком", это единственное условие
Если бы это было так вся Беларусь и Украина давно жили бы в России. Но нет, там с программой переселения тоже все совсем не просто. У меня соседи армяне ,говорят по русски как мы с вами, 8 лет живут в России , а гражданство получить так и не смогли. Сначала им дали ВРП , потом ВНЖ .
уже уезжал. Он вообще-то эстонец, для него русский второй язык, но говорит хорошо. Как и многие жители Нарвы считал, что Россия - это Ивангород. Потом по инету познакомился с девушкой из Питера и поехал к ней в гости. И охренел. Катался туда-сюда из Эстонии в Питер, все дольше застревая в Питере. В конце концов с девушкой сняли квартиру в пригороде Питера, он нашел какую-то работу, но без гражданства это все было временно. В Питер влюбился, но поссорился с девицей и вернулся в Нарву. Понял, что там больше не хочет оставаться, стал собирать доки на гражданство, но тут бабаханул ковид. Сидел в Нарве, смотрел видосы про Питер и клял Варламова за то, что тот посмел как-то район новостроек под Питером обругать. Спал и видел, когда карантин снимут. На этом мой контакт с ним прервался, что было дальше не знаю, но надеюсь, что парень смог таки переехать в любимый город и живет счастливо. Он хороший парень.
он не может быть снят в 18, ибо в 13 была полная реконструкция этого здания, погуглите
