Правильно не пустили?
Не пустили в аквапарк ребенка с аутизмом. Как считаете, правильно?
https://mel.fm/novosti/7690382-net-povoda-izvinyatsya-ya-vse-sdelal-pravilno-direktor-akvaparka-kuda-ne-pustili-rebenka-s-autizmom-?utm_referrer=https%3A%2F%2Fzen.yandex.com&utm_campaign=dbr
Ну, с психическими отклонениями дети в аквапарке, считаю, не нужны. И себя повредят, и других покалечат. Нет, не надо.
Абсолютно с вами согласна, та же история, что с детской площадкой.
Дети, которые не могут соблюдать правила поведения находятся в опасности в местах, которые подразумевают это соблюдение.
Надо бы прописать это законодательно. именно о сохранении жизни и здоровья больных, которых пихают в небезопасную среду.
У соседки ребенок с аутизмом, ходит в спецшколу интернет. С виду тихий мальчик. Один раз привела его к нам, это трэш. Так что может и правильно не пустили, ради всехней безопасности.
А в статье говорится, что это вопиющий поступок, что не пустили! Ну блин, если даже визуально видно, что он не как все, то нечего ему там делать
Кому "зачем"?
Вам незачем, но так вас это и не касается, следите за своими.
Маме - чтобы он искупался, чтобы вообще семья отдохнула. В общем, за тем же, за чем и все остальные ходят.
А я не хочу, чтобы он обидел моих детей. Пусть купаются в отдельном месте, где нет остальных! Сауна, например с бассейном, вполне все по цене доступно!
А я не хочу, чтобы ваши дети моих обидели. Давайте их тоже не пустим. Вы ведь не можете гарантировать, что они ничего не сделают.
Это не исключает того, что они не могут никого обидеть. Не психическим видимо всё можно.
У психического шансов обидеть кого-либо намнооооого больше, разве вы не понимаете этого???!!!
Я знаете ли не на облаке живу и вижу какие сейчас дети...и сейчас как раз обидеть больше шансов у не психического...что они постоянно и делают...а родители всё умиляются...
Психическая вменяемость значительно снижает риски причинения вреда, а невменяемость многократно повышает. Вы хотите, чтобы безмозглая гора мышц или жира столкнула вас с горки или пока вы плаваете в бассейне решила, что вы монстр и решила вас утопить? Или полезла на горку и понеслась с нее через секунду после вас или вашего ребенка, расшвыряв работников?
Ахаха...эти не психические вовсю над ровесниками издеваются, снимают с издевательствами видео и радостно выкладывают в сеть))...милые детки...они же не психические...пусть развлекаются...и маньяков сколько выросло из не психических...
Мы недавно проходили с ребенком 8 лет мимо психдиспансера детского. Около него стоял папашка с девочкой лет 6-7, девочка орала дурниной, висла на папе. Я была с коляской (младший 11 мес), девочка обратила внимание на яркую коляску, заорала, подняла палку с земли и кинула ее в нашу сторону, все произошло очень быстро, хорошо, что палка не долетела!
И вообще, этот диспансер в 2 остановках от нас, периодически проходим мимо него во время прогулок, жесть, что иногда вижу и кого вижу(((
Откуда столько больных детей? Диву даюсь(((((((
Да фиг знает откуда столько нездоровых детей((...но я думаю, что многие родители просто перестали своих детей прятать от общества и стали выходить в люди...и пусть меня расстреляют, но я считаю это правильно...большинство ментальщиков не опасны, просто их поведение несколько странно для обычных людей...
Да я-то понимаю, но вот ребенок у меня смотрит на них во все глаза и иногда боится их реально (я про 8-летнего)
Ребенок боится незнакомого и непонятного. И если родитель не смог к 8-ми годам ему объяснить как устроен мир и кто в нем живет, так это явный косяк именно родителя. Мои дети не боялись "не таких" детей и уж точно "во все глаза не смотрели":scared2
Он видит, что другой ребенок ведет себя уж очень не так, как все, он не просто плачет, а как-то с странно извивается, звуки не те.
Там вообще был не ребенок,а дядя целый выше 180 см, такая гора мяса, если наляжет , то капец(((((((((
А если вы решите что вам жизненрот важно в мужскую баню попасть вас обязаны пустить? Или в мечеть в купальнике?
Если я что-то нарушила - могут не пустить и правильно сделают. Вон, в ТД тема про аутиста, которого не пустили без маски в кафе. И там я считаю, что сотрудник кафе прав.
А если не нарушила, то никого не касается, что со мной или моими близкими не так и то, что кто-то для кого-то странный, должно быть их проблемами, а не моими.
Люди-то разные, а УО все одинаковые - сильные, невменяемые и непредсказуемые. Именно поэтому им совершенно нечего делать там, где они могут представлять опасность.
Ну вы совсем дремучая. Собственно, в обычной жизни действительно не обязательно знать, что такое уо, что такое аутизм. Но тогда хоть не лезли бы в тему, в которой вот вообще нифига не понимаете.
Всё просто-факультеты журналистики ежегодно выпускают новых журналиЗдов, которым необходимо заявить о своём рождении скандальной статьёй.
То есть если визуально человек не как все, то он должен сидеть в склепе и не высовываться? Вы кажется сама немного :crazy А может и много))
В статье нужен жар, огонь, истерия, столкновение лбами. Не было бы надежды на все это, а, значит, привлечения внимания к изданию и ажиожата или интереса рекламодателей, не было бы и статьи.
если ребёнок уже на входе обратил на себя внимание охраны, то наверное дальше ему действительно не стоило
вы порылись в чьих показаниях, родителей ребёнка или охранник сказал, что ребёнок подозрительно мычал?
НО если ребенок "нервничал" - то может для ребенкиного же блага нафейхоа его в аквапарк?
Ваши при входе в аквапарк, да еще после долгой дороги, будут мышками, которым все равно? Мои совершенно здоровые будут возбуждены. Собственно, из того, что вижу каждый раз, как мы туда ходим, больше половины детей таких же - показывают явное возбуждение.
Мои возбуждены, но ведут себя адекватно, в состоянии контролировать себя. А ребёнок с аутизмом не в всостоянии, вот в этом разница.
Ой ну не надо. Я со своими регулярно езжу по аквапаркам. И ребенков с аутизмом достаточно видела. Вот вполне очень похоже. Ваши, возможно, исключение.
мой и после дороги долгой ведет себя адекватно,а если бы не вел, не повела бы его туда ни за что!
(терпеливо) если "мои" будут при входе в аквапарк возбужденыв настоько, что охранник (который видит обычных детей"каждый день) забеспокоится - это повод забеспокоиться и МНЕ. Особоеннол если "ребенок" - размером со среднего взрослого, даже если ему 11-12.
не надо вот этого, здоровые психически дети и дети с отклонениями в развитии ведут себя в возбужденном состоянии совершенно по-разному. с вашими, к примеру, можно договориться, чтобы успокоились, с ребенком с аутизмом не получится. он просто не может успокоиться в новой обстановке, а значит за ним должны присматривать несколько людей во избежание опасных ситуаций, не только для него, но и для прочих посетителей, в общественных аквапарках, бассейнах не предусмотрены такие должности. кто будет нести ответственность, если случится какой-то инцидент? тут проще не пустить, чем потом огр*мат*.
С моими? Постороннему человеку? Не, не получится. Я договорюсь, я умею. Равно как мама ребенка с аутизмом будет договариваться со своим, она умеет.
Ответственность в любом случае будут нести родители, какие варианты-то? Вы хоть раз видели, чтобы кто-то другой ответственность нес?
Есть правила что нельзя ребенку который может вести себя неадекватно и быть угрозой окружающим. Именно пожтому и не пустили
Родители с ним могут делать все, что угодно, но он не должен увеличивать риски ни для остальных посетителей, ни для персонала аквапарка.
Но значит ребенок не сможет реагировать адекватно на указание спасетелей, а это недопустимо
Ерунду написали. Там половина детей не смогут адекватно реагировать на указания спасателей. Просто в силу возраста. И ничего, их пускают, и это нормально.
Ребеноку 14 лет, и если мать оставит без присмотра то маленького просто унесут в безопасное место а такого еще догони и справься с ним
ИМЕННО! Обычно "назападе" такие дети (и взрослые) конечно же отправляются в общественные с места - бассейны, аквапарки и ты ды. Но с...соответствующими сопровождающими. А не с родителями, у которых на руках еще один маленький ребенок
Ну если он мычал и махал руками уже на входе, значит, правильно его не пустили. Возможно, этим сохранили посетителей от травм, а себя - от сроков.
Нет, считаю, что не правильно. Охранник грубо превысил свои полномочия.
Никаких нарушений со стороны семьи не было, аквапарк принимает людей с инвалидностью (сами так решили).
Для того, чтобы делать выводы о состоянии ребенка, у этого охранника, мягко говоря, образование не то.
Так вот именно. Если охранник(!) , а не опытный врач , сходу заподозрил проблемы, прям на взгляд... то сами понимаете, они там явно были и нехилые.
Как раз вероятнее что толкнет. Тем более, я так поняла со слов директора, там не совсем ребенок, в смысле не ребенкиного возраста
Вы хотите проводить эксперимент и проверить утопит он чужого ребенка или нет? Аквапарк атракцион повышенной опасности. Там вполне имеют право устанавливать свои правила
Ну так одно дело - инвалид с ортопедическими проблемами, или глухой, или слепой и совершенно другое - невменяемое нечто.
Охранник не санитар,его задача охранять покой посетителей,вот он и не допустил угрозу.Странны ваши возмущения. Вы возмущаетесь по поводу сегрегации людей по внешним признакам поведения,но строите общество сейчас ,сегрегируя людей -привит/ непривит. Если аутист непривит,нет справки,его не пустят к привитым,то вы одобрите действие охранника. Вы лицемеры.
Выскажу непопулярное мнение, но директор прав. И, да, уберег кого-то от травм, кого-то от разборок. Как близкий к теме человек говорю: способный социализироваться аутист (высокофункционал) не отличим внешне от обычного, разве что иногда чудик по поведению. Ну может невпопад сказануть, может вдруг побежать, но контролирует себя тем не менее и по речи, интеллекту зачастую и фору даст "нормалам". И то родители стараются избегать (как и сами такие дети) расшатывающих ситуаций. Данный случай- тело взрослого, сида мужчины, мозг не развит. Плюс самотравмы (лицо расцарапал) и спонтанная, неконтролируемая агрессия. Но почему-то именно таких родители настойчиво таскают в дальнюю дорогу, в массы, отстаивают типа их права. Говорящим, что охранник/директор не правы: а если на месте уборщицы ваш личный ребенок рядом? И, да, это не взбалмошные подростки невоспитанные, на которых гаркнешь, и они пусть и оскалятся, но уймутся.
Да те же яйца. Если маска на 2 минуты для ребенка стресс - неча ходить туда, где требую.т маски. если нет - то объяснить реенку нужность маски в общесмтвенном месте. Штаны-то надевать научили?
Ребенок был с двумя родителями. У нас обычно либо муж, либо я встречаем дочь внизу, а второй едет следом за ней. Либо спускаемся вдвоем. В аквапарках всегда есть горки для двойных плюшек.
То есть при наличии родителей ребёнок успел уборщицу пнуть ногой. А там будет свят свят.
Вы точно :crazy
Мы в выходные были в Мореоне. Пока стояли в очереди на вход (минуты 1,5) чьи-то здоровые дети успели подраться друг с другом и опрокинуть огромный горшок с цветком. Эти же пацаны спускались со всех горок без присмотра, поднимаясь наверх, бежали наперегонки, расталкивая тех, кто поднимался медленнее, и каждый раз старались влезть без очереди. Это поведение нормальных здоровых детей :cool2
Подраться друг с другом это нормально для детей, так же как случайно опрокинуть горшок. А ударить просто так другого взрослого человека, который его не трогал, это не нормально.
Вот к вам подойдёт взрослый и звезданет вам ногой по жопе, нормально? А там простите 14 лет.
В процессе драки они толкнули меня, достаточно больно. А упавший горшок задел другого ребенка, который в тот момент стоял рядом. Причем горшок был больше того малыша.
А так, все нормально. Типичное поведение обычны детАчек.
Их родители, кстати, даже не извинились ни передо мной, ни перед родителям того малыша.
Между подвижными, непоседливыми и случайно уронившими горшок с цветком и подростком 14 лет, который пнул ногой уборщицу и расцапарал себе до крови лицо огромная разница. Жаль что вы этого не понимаете.
Вы не знаете например , что такое умышленное убийство и убийсиво по неосторожности? Вот это две разные вещи, по которым и сроки разные.
Все что сделали описываемые вами дети это по неосторожности, а не умышленно. Это могут делать любые дети.
Любые. Аутисты тоже могут по неосторожности. Но пинать уборщицу это явно умышленно.
И потом я знаю что такое аутисты, мои дети ходили в инклюзивный сад, где в группе по 1-2 детей дауны или аутисты. Вот именно аутисты очень навязчивые (хотя малыши безобидные), но они ко всем пристают, обнимают, в лицо лезут. Родители физически устают от этого и не всегда успевают шикать на них за это или оттаскивать.
Скажу вам не приятно когда чужой ребёнок лезет руками тебе в рот.
Внизу в этом топе, ответы директора. Он не может выложить видео без согласия родителей.
Но врать зачем ему в открытую если это можно проверить в случае проверок потом прокуратурой.
Драка началась быстро и без предупреждений. Один толкнул второго, тот дал сдачи и первый не устоял на ногах и отлетел в меня. После этого они уже сместились в сторону, где и перевернули горшок на третьего ребенка. На все про все ушло секунд 6.
Вы своим детям объясняете, что нельзя затевать драку в общественных местах?
Ну вот отлетел в вас, это же случайно. Как вам ногу в очереди отдавят или в вагоне в метро.
А подойти к уборщице и пнуть это умышленно.
В толпе это не страшно. А вот любая драка в общественном месте - это умышленно.
У этих двух родителей ещё 5 летний ребенок. Так что или пятилетка одна ходит или на этого лося всего один родитель, который с ним не справляется.
Аналогичный вопрос - а почему не пускать везде диких животных в сопровождении дрессировщиков? Ведь они же могут и не вцепиться и не напасть. Давайте рисковать! А покалеченных или убитых спишем как неизбежные жертвы доступной среды и социализации. Ведь психически неполноценные - ценнейшая часть общества, что такое права всех прочих на безопасность, когда речь идет о хотелках родителей психических!
Предполагаю, что зависит от правил заведения. Причем охранник на входе не мог бы эти правила быстренько придумать, использовал бы те, что есть.
Значит в этот конкретном заведении никаких правил нет.
Охраник сам решает, кого впускать, а кого нет.
Не волнуйтесь, всё у нас замечательно. Перед неграми на коленях не ползаем, бездельников не кормим, 3,14дорасы у нас парады не водят.
Нет, Россия пока держится. Если говорить именно об этом аспекте.
Европа уверенно идет ко дну, почти ноздря в ноздрю к ней присоединилась Америка со своими блэк лайфами, бодипозитивами, меньшинствами, сексуальными домогательствами и прочими перегибами.
Нормальные, обыкновенные люди скоро на улицу не смогут выйти, если все так пойдет и дальше, а учитывая, что именно они и обеспечивают наполняемость бюджетов, вероятен грандиозный откат в обратную сторону.
Скажите, а такие дети вообще испытывают какие-то эмоции от посещения таких мест? Или им по большому счету все равно, а мамы их тащат, социализируют? Типа- смотрите, мы не хуже других!
Испытывают. Эмоциональная сфера может быть даже острее, чем у обычных.
Я в свое время много таких видела. Равнодушные только те, что сильно оглушенные таблетками (в интернате, никого домашних родители до такого состояния не доводили).
А им это полезно? Или лучше не перевозбуждаться?
Просто есть знакомый с другим диагнозом психическим, ему вообще лучше без новых впечатлений, иначе сильно перевозбуждается, устает и начинает буянить, получает сразу укол галоперидола. С ним лучше не разговаривать, ничего не рассказывать, никуда не ходить и тд
Я бы сказала, что необходимо. Естественно, под контролем. Это по опыту общения среди малышни, с подростковыми особенностями не знакома. Но, думаю, родителям всяко виднее, чем охраннику, можно ему или нет. Чего никогда не встречала, так это родителей аутичных детей, которые стал бы их намеренно выводить из себя - себе дороже.
Вам просто повезло не встречать.
Знаю маму инвалида, которая создаёт ситуации, приносящие вред ребенку, потом подаёт в суд с требованием денег на лечение и за моральный ущерб. Чаще всего выинрывает иски и получает те или иные суммы денег. Она не работает, так как ребенок инвалид. Ребенок при этом находится в интернате-пятидневке, а она вот так проводит свободное время.
Допускаю. Но тогда это довольно редкое исключение. Да, увы, такие исключения бывают вне зависимости от диагноза ребенка. И бывают здоровые детачки и их мамашки, которые ведут себя еще хлеще. Но ведь из-за этого всем остальным мозги не выносят.
Лучше не перевозбуждаться однозначно. И родители социализированных это знают, и сами дети понимают. Аутам важна цикличность и стереотипность, привычность, ритуальность. Поэтому поездки готовятся, обговариваются загодя, вплоть до мелочей. И это у полностью социализированных, которые в школе, дворе, в быту как обычные для незнакомых людей. Подростками такие дети сами отказываются от массовых выездов на экскурсии, от дальних поездок- заведомо себя берегут и не хотят показаться не такими, если утратят контроль. В обсуждаемом случае очевидно надо было родителям больше, ребенок (мужчина по силе) не соображает, не оценивает, не контролирует.
даже если детям всё равно, мамы могут хотеть притащить себя. для собственного удовольствия
Думаю, они испытывают ужас. Вероятно, для нас это сравнимо с каким-то страшным квестом.
Вообще не понимаю поощрений садизма. Родители знают лучше! Ага - поэтому тащат тех, кому до истерики страшно просто на улице, в кафе и аквапарки. Ведь любому же лучше, когда у него волосы встают дыбом.
ИМЕННО! КАк люди не поймут, что при аутизме имеет место быть стресс от незнакомой обстановки в принципе. Иногда это даже не того цвета шапка или не в то время обед. А тут...аквапарк/, куча народу, визжащие т дети, посторонние люди...а тут еще и у ребенка гормональная перестройка - даже нормальных подростков моджет колбасить и плющить, а вот такой...В общем, получается форменное издевательство над ребенком.
И до этого они ещё ехали 400 км по жаре до этого аквапарка. Поближе не нашлось развлечений
Нет, какие шутки? Они ехали из Астрахани в этот аквапарк, 400 или что-то около того км по жаре и сразу с дороги в аквапарк. Тут любой бы взбесился.
Если даже охраннику с первого взгляда стало понятно, что с ребенком что-то фундаментально не так и он потенциально предоставляет опасность для окружающих, то все правильно он сделал. Имхо.
Если бы я себя «странно вела у входа», меня тоже не надо было бы пускать в аквапарк. Мало ли))
Если мычать и размахивать руками уже на входе или упиться в зюзю и вползать, а не входить - правильно сделает, если не пустит. Даже, если вползший тихо уснет под лавкой.
Ну то, что с ним что-то не так, никто и не пытается скрывать. А вот как охранник смог сходу определить, представляет ли ребенок опасность.... дядя зарывает великий талант диагноста в землю?
Себя порадовать: горки, волны, водопады. Это вам там делать нечего, а детям есть что.
Может охраник заметил, что сопровождение не справляется со своими обязанностями?
Там у ребенка 50-60 кг живого весу. На скольском полу вдвоем не справятся. Зачем тащить ребенка в такие места, где опасно и для него и он будет опасен для окружающих? Как его нужно будет утихомирить, если он при входе уже беспокойно себя вел и пнул уборщицу?
И к тому же о "вдвоем" только тут кричат. А на деле второго ребенка 5летку они же не оставят без присмотра тоже.
Там вроде бабушка еще должна была быть. Но все равно это не повод рисковать, пуская ребенка, который не контролирует себя в такое место.
Охранник был как раз корректен и вежлив. Если он соеагировал на что-то, то значит это было выходящее из нормального поведения и вызывающее опасения. Родителям детей ов надо думать не только о себе и свое " я".
Выходящее из нормального - ну да, было. И что? Это больной ребенок, он отличается от других.
А опасения охранника ни о чем. Может, он рыжих боится - теперь всех рыжих не пускать? Причины недопуска надо обосновать. Тут обоснования не было от слова вообще.
Ну и нечего ему там делать с таким поведением. Не пустили и правильно сделали.
Посмотрел видео на ютубе и тоже захотел. Имеет право захотеть. Человек же, тем более еще ребенок.
Не пришёл, а его привели. Видимо социализироваться. А он нервничал. Он количества людей и незнакомой обстановки. Но мамаше плевать. Она себя развлекать привела.
Ей виднее что и как нужно ее ребенку. Плевать вам, охраннику, и здешним курам.
А вы дура необразованная, застрявшая в совке? Не вам решать кто, куда, может и имеет право зайти, а законы. У аутистов мамы, а не мамаши, также как у любого ребенка инвалида.
Можно ли пройти, решается на основании правил посещения. Поэтому его погнали взашей. Жаль, что тебя пустят, по тебе сразу не поймешь, что ты неадекватная.
Нет, конечно, но мамы тащат их везде - они ж осооообенные, а не психически больные:)
Ну вам же, хоть вы и без мозгов, Интернетом пользоваться не запрещают. Значит доступная среда есть. Просто во всем есть мера, здравый смысл и прерогатива безопасности.
У нас в Европе этот охранник потерял бы работу в тот же день, и его затаскали бы потом по судам. Только неуверена кто бы оплачивал окуенную сумму денег той семье - аквапарк или охранник.
😁😁 прикол. Как все серьезно. Ну так пусть напитками и занимается тогда, херля он к семье этой прицепился? Забыл, видать, свои рабочие обязанности.
А если бы в Европе этот ребенок создал бы опасную ситуацию? Толкнул кого-то, сам упал? Не затаскали бы по судам?
А мы не ходим поэтому в аквапарк. Потому как там невозможно проконтролировать ничего и большие риски.
А так мои всегда под контролем на отдыхе.
Это похвально, что Вы осознаёте всю опасность, которую представляют Ваши дети для общества.
она не за вред который от ее детей идет боится, а за вред для ее детей от других
О, пардон!
Тогда тем более она права! Остерегаться и сидеть по домам должны те, кто опасается других.
О, ну это тоже верное решение. С младенцами лучше не посещать такие места.
Я кстати тоже не хожу с детьми туда, не реально уследить даже простой съезд с горки. У меня двое, но и один- на-один не пойду.
Себе могут причинять опасность сколько угодно. Важно, что они могут причинить опасность другим.
Да и даже если они потонут только сами, руководству аквапарка все равно придется отвечать. Зачем им это надо? Правильно делают, что отсекают на входе. Даже просто пьяных и то уже не пускают ни в кафе, ни в рестораны, ни тем более, в аквапарки. Что за дискриминация?)
А что - около горок сотрудник не стоит? Он и должен контролировать. Очевидно, что на горку как раз такого подростка одного можно не пустить.
Каждому «такому» по сотруднику ставить? Вы будете оплачивать зарплату этим дополнительным сотрудникам?
К каждой горке. Конечно, ставить, они там и должны быть, и на старте, и на спуске.
Они там для того, чтобы контролировать вменяемых - то есть понимающих речь и адекватно на нее реагирующих. УО даже не поймет, что от него хотят, просто сметет работника и хорошо, если с горки не сбросит.
И как отреагирует такой подросток на запрет, если он после того, как не пустили в аквапарк лицо себе расцарапал? Зрелищ люлям в жизни мало?
И что? Этот сопровождающий качок с навыками быстрого реагирования и натренированный в психушке?
Вообразите на минуточку, что вы или ваш ребенок плаваете в бассейне и тут на вас прыгает огромная туша и начинает топить. А ее сопровождающий бегает, верещит и хлопает крыльями. Сильно вам это поможет?
А если бы нет? А если обычный ребенок кого толкнет, случайно или намеренно? Пора, по-моему аквапарки закрывать, они смертельно опасны.
Если обычный ребенок разбирались бы с родителями, а в этом случае 100% покатилась бы бочка на владельцев аквапарка зачем пустили неадекватного. И да, аквапарки смертельно опасны. И детям вполне можно объяснить правила поведения, они могут позвать на помощь и пр. В этом случае - нет.
Я например видела как аутист при няне бегал и толкал свою младшую сестру, явно был агрессивно настроен, играл он так.
Любой обычный ребенок может попасть в любую опасную ситуацию. В аквапарках даже табличка висит "дети до 12 лет только с родителями". Тот ребенок был с родителями, им решать пойдет туда их ребенок или нет, а не дебилу-охраннику или вам.
У аквапарка есть правила, с которыми можно ознакомиться всем желающим. Там указано, что люди с психическими заболеваниями и ментальными нарушениями не допускаются на территорию.
И так везде, у любого заведения есть свои правила, где-то это ограничение по возрасту, и никто при этом не вопит, если не пустили.
Правда?? А-ну ка дайте ссылку на такую табличку, или фото! Интересно, кто этот специалист, который стоит на входе и сортирует людей на нормальных и с ментальными и психическими нарушениями, охранники? И кто конкретно эти посeтители, люди с депрессией, аутисты, шизофреники, еще версии, кто??
Многоуважаемая, как я вижу вы пользуетесь сайтом Ева.ру, значит умеете пользоваться интернетом и вас не ограничили в доступе к гуглу или иной поисковой системе, поэтому вам не составит труда найти информацию, которую вы так беспардонно потребовали у меня).
То есть, вы придумали на ходу то, чего нет? НЕ существует таких правил, где написано, что людям с ментальными отклонениями вход в аквапарк запрещен. Не сочиняйте уже!
Ещё раз, интернет в вашем распоряжении, вы самостоятельно можете посетить интересующий вас сайт и ознакомиться с правилами. Так же вы можете посетить сам аквапарк и на месте ознакомиться со всеми правилами его посещения.
Те, кто имеют необходимые навыки (говорящие) и учатся. Вопрос не в диагнозе, а в минимальных необходимых для учебы умениях. А вы как думали?
У охраны есть полно право не пускать того чье поведение им кажется ненормальным и точка.
Нет. Есть правила, под эти правила ребенок не подходит.
Хотя да, охранники обычно тупые и считают, что имеют право решать (мозгов только не имеют).
Вы долго ещё спорить будете? Это спор ни о чем. Вы то найти не можете, потому как в природе не существует, а оно вот, чёрным по белому. Теперь вам ещё какие-то доказательства нужны. Идите в суд, милая, и отстаивайте там свои права, доказывая, что это не психическое заболевание и что данный ребёнок не создаёт опасности для окружающих. Докажете, вас будут пускать везде!
Я другой аноним ).
То, что написано черным по белому, никак не относится к этому ребенку. Собственно, его родители в суд и пошли.
Уже и видео с камер выложили, как ребёнок себя вёл у входа, а у вас все не относится. Тогда и пьяных должны впускать), чего уж. В правилах написано и про псих заболевания и про нарушение правил поведения принятых в обществе, и про поведение представляющее угрозу другим посетителям.. а у вас все не о нем да не относится.
И как? Он на кого-то напал? Для кого он представлял угрозу?
Как раз его поведение в этой ситуации подтверждает то, что он безобиден для окружающих. Потому как дебил-охранник создал крайне травмирующую для больного человека ситуацию. И при этом никакой агрессии подросток не проявил.
Если бы его пытались провести в театр, то беготня была бы неуместна. А в аквапарк за тем и ходят.
Если вы прочитаете правила внимательно, то про его диагноз там ничего, аутизм не относится к опасным.
Правда? Странно, почему же тогда 5 летнего ребёнка из этой же семьи, пустили в аквапарк безоговорочно)).
Дааа? Аутистов около 2%, еще 1% шизовреники, еще около 1% биполярка и остальная веселуха. Далее переходим к депрессиям, паническим атакам, нервному истощению, постравматическим проблемам- это всё лечит психиатр. Ну, в общем, каждый шестой в жизни лечился у психиатра. Не выходите из дома, опасно!
Да. Хоть оборитесь. Вся веселуха за исключением депрессий, панических атак и подобных им состояний, представляет опасность для окружающих. Кстати, депрессии и панические атаки вполне могут представлять опасность в аквапарке, но люди, страдающие этими недугами вменяемы и их не возят за собой как мешок с говном.
Нп говорите за всю Европу. В частоное заведение вполне могут не пустить просто потому что вы по каким-то причинам не понравились. С компенсацией это тоже ваши фантазии, ради неё ещё надо долго и моторно судиться и не факт, чио выиграешь процесс
Я про цивилизованную Европу. Ваша Германия тоже таковой является. Любого инвалида пустят везде, тем более в аквапарк!
Частное заведение просто не откроется и не будет работать, если не будет следовать общим правилам и законам. Так вот по закону, любой инвалид может пройти в любое заведение, это у себя в доме заводите свои правила.
В правилах всех без исключения аквапарков:
6.6. Посещать Аквапарк:
с открытыми ранами, инфекционными и кожными заболеваниями, а также с медицинскими повязками и наклеенным лейкопластырем;
в состоянии алкогольного, наркотического или иного опьянения, а также при пребывании под воздействием лекарственных препаратов, снижающих внимание и скорость реакции;
лицам, чьё поведение может представлять угрозу порядку, безопасности, гигиеническому состоянию Аквапарка или противоречит принятым в обществе правилам поведения;
лицам, у которых отсутствует электронный браслет;
с собаками, кошками и другими животными, птицами, рептилиями и т.п.
Почему вы решили, что представляет? Только потому что вам так кажется? Вы гарантируете, что те дети, которые проxодят в аквапарк спокойно, не представляют опасноть? Правда? Вы в это верите и гарантируете?
Вы не правы. Частное заведение может решать, кого пускать, а кого нет. Например, в некоторые отели и спа не пускают детей до 16 или даже до 18. В любом клубе есть фейс- контроль на входе, причём им даже не нужно объяснять причину отказа впустить.
Ограничение по возрасту это другое. В стриптиз тоже детей не пускают. Но мы сейчас об инвалидах. Инвалида ребенка в стриптиз-бар не пустят, а взрослого инвалида запросто. Тож самое с отелями со спа.
Аутизм или шизофрения намного большая помеха для посещения многих мест чем возраст.
Для всего есть законы. Если каждый охранник, или любой желающий, возьмет на себя миссию судьи, то наступит хаос и бардак.
Нет, не для всего написаны законы и есть и внутренние распоряжения и распорядки и негласные требования и даже фейс контроль. И это и обеспечивает порядок в обществе прекрасно.
Правильно, поэтому работа аквапарков регламентирована правилами!!!!!!!!! Вот охранник и следует этим правилам, в соответствии с правилами.
Хаос и бардак может наступить, если психических будут пускать везде и попирать права нормальных.
Смотря о каком инвалиде речь. Если о психически неполноценном, то нет никакого смысла такого ребенка не пускать в стриптиз-бар, а взрослого психически неполноценного напротив - категорически нельзя, потому что разнесет весь бар и покалечит стриптизерш. Хотя, если ребенок выше 160 и весит больше 60 кг - тоже нельзя по тем же причинам, что и взрослого.
Не должно быть психически неполноценных там, где они могут представлять угрозу для окружающих.
Какое счастье, что мы не в Европе и у нас еще не произошла поголовная ампутация мозга.
Так, в статье написано "это не ребенок, это здоровый мужик" - то есть там явно был не маленький хрупкий 7-летка, а довольно крупный мальчик, может дыэже подросток.
Еще далее - если ребенок уже на входе поведением вызвал подозрения, то тут не надо быть доктором и ставить диагноз. То есть если ребенок махнет рукой или пнет ногой и ударит другого ребенка или сам стукнется головой - то не так уж важно, делает ли он это назло или по болезни, все равно администрации отвечать.
Еще далее - часто аутисты нервничают в незнакомой обстановке и могут чисто от нервов что-то сделать не то, навредить себе или другим - особенно если сила есть. Так зачем лишний раз травмировать самого ребенка? А аквапарк - место лююдное, шумное, там и у здорового может голова разболеться.
И еще. В "западных странах" обычно с такими детьми занимаются в специализированных группах, часто у них есть отдельные дни в бассейне или где-то на экскурсии, или как выше написали - занятия с тренерами, часто с ними идет сопровождающий социальный работник или волонтер, который научен насчет состояния этого человека, знает, как с ним общаться если что - успокоить, увести и ты ды.
14 летний. Которому сейчас не могут подобрать лекарства для утихомиривания гормональной перестройки.... а он так любит всех обнимать и целовать (милейшая особенность по рассказу мамы)
Подросток 14 лет. Вёл себя как нормальный аутист - т.е. периодически вокализировал, активно двигался. Его сопровождали два родителя.
А чей-то? Нарушение прав, блин! Может, он хочет с горок кататься и в бассейне плавать.
Если крики, рычание, визг и другие жуткие шумы назвать красивым словом - вокализировал, то ну совсем же другое дело. А! он вокализировал? Ну тогда все норм!
прыгал, скакал, пнул ногой в бедро уборщицу, при выходе на улицу начал резко дергаться и расцарапал сам себе лицо. Кровь потекла, мама вытерла.
Подробнее: https://bloknot-volgograd.ru/news/v-volzhskom-akvaparke-prokommentirovali-otkaz-v-po-1373542?sphrase_id=2087571
А зря. Именно это и надо показывать одновременно со всем остальным. Для полноты картинки. Чтобы вымазанные розовыми соплями безмозглые тетки понимали, на что обрекают своих детей, когда отдают в группы и классы с такими вот чудесными деТками и когда скандируют за доступную среду без каких бы то ни было ограничений.
Кстати, тут два варианта развития событий.
Можно поджаловаться в милицию на несовершеннолетнего, нанесшего телесные поврежлдения сотруднику (пнул уборщицу) - и пусть рлидтели разгребают. ИЛИ - поджаловаться в опеку на родителей. За издевательство над больным ребенком. Путем помещения его в стрессовую ситуацию, и тем поджвергая риску окружающих и (тададам!) - его самого - цап рапать себе лицо от хорошей жизни не будешь. То есть приводить ребенка с расстройством, при котором незнакомая среда - это стресс, это то дже самое, что приводить ребенка с воспалением легких на каток в -30 или ребенка с аллергией на пчел - на экскурсию на пасеку.
В люблом случае родители должны получить юридических люлей, причем гласно.
Многие дети с аутизмом не имеют чувства самосохранения, они не понимают что могут нанести вред себе и окружающим. Так что правильно что не пустили. Все целее будут.
Ну вы же читали новость)? Вот там все указано, в связи с чем его не пропустили на входе. Поведение ребёнка на входе вызвало вопросы даже у охранника.
Да отвяжитесь вы от охранника. Он, может, спас здоровье или даже жизнь нескольким детям, включая самого мальчика - аутиста. неизвестно, как повел бы он себя в самом аквапарке - там крики, шум, беготня и все страшное для него. Если он себя царапал и орал в холле, то как бы родители уследили за ним в воде. С ними же еще маленькая дочь. Потом, охранник поразил меня своим спокойствием - он не хамил, не раздражался, не повысил ни разу голос, при том, что мама тыкала ему в лицо телефон и постоянно снимала, провоцировала своим раздражением. повышенным тоном. Привезти издалека больного ребенка по жаре туда, куда он даже не понимает и зачем ему это. При этом, он не принимает лекарства, которые ему назначили, ибо у него на них появилась аллергия. Замечательные родители.
Охранник видит что ребенок не очень понимает происходящее а значит попадает под правила " чьё поведение может представлять угрозу порядку, безопасности, гигиеническому состоянию Аквапарка"
Тогда охранник не может пропустить ни одного ребенка моложе 5-8 лет. Ибо до этого возраста дети еще не очень понимают, что происходит.
Он и не пропустит, если этот ребёнок будет вырываться, кусать уборщицу , царапать до крови себе лицо и издавать нечеловеческие звуки.
Постоянно в театрах на детских спектаклях таких детей видела. Чаще всего нормально все было, но однажды такой ребёнок сорвал спектакль. Когда погас свет, он видимо испугался, и начал издавать жуткие звуки, взрослым даже было не по себе.
Актеры на сцене стали отвлекаться и вглядываться зал.
Потом привратницы начали бегать по залу и пытаться уговорить мать ребёнка выйти, потому что явно ребёнок испугался.
Мать его бросила, вышла и встала в дверях зала с одной из привратниц, то ли пряталась от него, то ли воспитывала, так никто и не понял. А ребёнок впал в истерику, без матери((
В результате они вернулись за ним, вывели, очень грустно все это. Ребёнка жалко.
Своих детей, конечно, жальче все равно. Фиг с ним, со спектаклем, морально все это не очень.
О том и речь. Кто даст гарантию, что эти родители будут смотреть за своим ребёнком?
Да, я тоже такое в театре наблюдала. Когда погас свет, ребенок начал громко орать, перекрикивал актеров. Работницы бегали, мама скандалила, недовольные зрители просили их пересадить, актеры сбивались и смотрели в зал, родители остальных детей пытались толерантно объяснять детям, что происходит...
К концу первого отделания ребенок выбился из сил и уснул, и до конца спектакля спал.
Просмотрела этот сюжет. Однозначно аквапарк неправ. Ребёнок был в сопровождении двух родителей. Он не проявлял никакой агрессии, ни желания что-то ломать, крушить. Родители вполне адекватны.
Я бы могла понять, если бы сотрудники аквапарка боялись его пускать на горки. Потому что ожидать от такого ребёнка, что он будет соблюдать правила пользования этими горками не приходится.
Но родители там сразу обозначили, что на горки не пойдут.
Он представляет собой лицо которое может нести опасность для окружающих. Если такой ребеночек спустит с лестницы годовалого вы лично готовы нести ответвенность? Вот имено вы, потому что с вашегот одобрение такое произойдет.
Родители обозначили не значит что они это исполнят. И 100% ребенок не в состоянии исполнять указания сотрудников аквапарка.
Если родители потом вообще перестанут за ребенком следить кто будет виноват?
А то, что он уборщицу пнул в бедро в ожидании? Я б вот не хотела, чтоб меня пинали, в аквапарке - тем более. А уж если б моих детей это пнуло, то вообще, я б за себя не ручалась и петербургская женщина была бы ангелом в сравнении.
И что угодно пусть говорят, что обычные дети тоже могут и тд и тп. За 43 года моей жизни в бедро 14ти летние дети меня не пинали. И я, видимо, не достаточно толерантна, от буйных и не вменяемых отхожу подальше.
Директор сказал, что это есть на записи видеонаблюдения, но без разрешения родителей он не может публиковать. Почему они против, интересно? Потому, что выгодно предстать жертвами, у кого «не пустили ребенка», а не людьми, которые хотели протащить к бассейну неадекватного агрессора.
С учетом того, что директор не лебезит и не извиняется, запись такая, скорее всего, есть.
Кстати. А если б этот ребенок причинил реальный вред, ну толкнул кого-то до травмы, пнул. Родители этого «ребенка» готовы возмещать? Оплачивать ущерб, лекарства, средний заработок, если человек на больничный уйдет из-за них? Что-то очень сомневаюсь, что родители этого аутиста побегут платить. Будут ловить хайп, как никто не хочет входить в их положение.
Моего ребенка на днях травмировали на детской площадке. По недосмотру папаши виновника. Этот мужЫк даже не извинился, забрал своего засранца и удалился в закат, а я осталась с ребенком ждать скорую.
Заявление в полицию и нашли бы мужика. Как минимум, он бы объяснялся и извинялся. А там бы уже рассмотрели, чья вина.
Конечно на домашние приходят, чтобы денежек попросить. Скажите, что инвалид толкнул несовершеннолетнего, полиция будет ржать всем отделом над вашей наивностью.
Ничего они делать не будут, к сожалению. Когда была травма у соседского ребенка прям во дворе при куче свидетелей и виновника искать не надо было - всем известный неадекват - НИ-ЧЕ-ГО. Ну выбили пару молочных зубов, дело житейское((((
По словам владельца аквапарка, причиной запрета входа для 14-летнего Дамира с аутизмом послужило его поведение.
https://bloknot-volgograd.ru/news/v-volzhskom-akvaparke-prokommentirovali-otkaz-v-po-1373542?sphrase_id=2087571
Ой, пляяя! Испанский стыд за страну, владельца бизнеса, охранника...
С дочерью-аутистом очень часто посещаем бассы, аквапарки и т.п. В воде она успокаивается и лучше управляет своим телом. При этом на входе всегда проявляет беспокойство, может прыгать на месте, размахивая руками, мычит (с речью проблемы, практически не разговаривает). Но это поведение именно от нетерпения. И прыгает, чтоб справиться с волнением. Вот так посмотришь на нее на входе, ну дура дурой. Потому что в свои 12 лет она выглядит как взрослая девушка.
Но при этом она хорошо плавает. В бассейне занимается и в группе, и на отдельной дорожке плавает. Никого не топит, ей нафиг не сдались другие дети и взрослые. Ей объяснили правила поведения (плаваем против часовой стрелки и на расстоянии от предыдущего пловца), она так и делает.
И в аквапарках скатывается либо с детских горок, либо с "не страшных". Но чаще всего либо по "реке", либо в детском аквапарке тусит, либо в джакузи.
Сегодня едем в Лужники на серф, так там для инвалидов вообще льготные тарифы.
И вот сколько мы не ездим по аквапаркам, везде если и доставляют дети проблемы, то это самые обычные дети, здоровые. Ну или недообследованные.
Даже в школе дочери, где учатся только дети с овз, все эти аутисты очень легко понимают правила и алгоритмы действий в той или иной ситуации. С ними как раз трудно, когда надо эти правила чуть-чуть нарушить.
За границей, кстати, нас частенько пропускают вообще бесплатно в подобных парках, если мне удается объяснить, что ребенок на инвалидности. В крайнем случае, дочь бесплатно, я за полцены билет покупаю.
Какие сказочные и послушные дети. Сейчас заплачу от умиления. Оказывается все проблемы от здоровых детей. Может их перестать пускать вообще в аквапарк?
Почему такой замечательный мальчик пнул уборщицу? Они же не агрессивны совсем
Давайте сразу договоримся, можно пнуть умышленно или нельзя. А то мне выше уже доказывают, что меня на днях два дерущихся пацана пнули не умышленно, потому что этожедети :mda
Вас не пнули, а задели во время драки. Как в метро могут на ногу наступить каблуком.
Но бить уборщицу которая явно его не трогала явно умышленно.
Где видео, что он именно умышленно пнул?
Меня именно пнули, т.к. мне пришлось пару шагов сделать в сторону, чтоб не упасть. Это был такой ощутимый толчок.
неумышленно можно на ногу наступить или человека толкнуть. Вот пнуть в бедро!, беддрооо неумышленно, это как?
Ну а вы будут на всю страну вещать ложь, если это легко проверит и огрести статью?
А какая разница умышленно или нет?т А если он не умышленно пнет годовалого ребенка типа это нормально?
- Я лично смотрел за этим ребенком по камерам видеонаблюдения. Увидел, как он неадекватен: прыгал, скакал, пнул ногой в бедро уборщицу, при выходе на улицу начал резко дергаться и расцарапал сам себе лицо. Кровь потекла, мама вытерла. Мы готовы обнародовать эти видео, но хотим получить согласие семьи. Ребенок из-за этих неадекватных движений мог создать проблему себе и другим отдыхающим детям. Аквапарк – это территория опасная, где даже у простых нормальных детей начинается эйфория, прыгают, скачут. А этот уже был неадекватен. Пускать его сюда было бы преступлением. Он мог бы своими резкими движениями – а он по габаритам здоровый парень – столкнуть кого-то из детей. Мог бы и себе навредить. Пятнадцатилетний опыт показывает, что это закончилось бы тем, что пострадали бы и другие дети. Поэтому я, имея на это полное право, принял решение не пускать его.
Подробнее: https://bloknot-volgograd.ru/news/v-volzhskom-akvaparke-prokommentirovali-otkaz-v-po-1373542?sphrase_id=2087571
Испанский стыд это вы, а не страна и владелец бизнеса. Бизнес устанавливает сам правила и беспокоится о безопасности нормальных людей и правильно делает. И вы со своей орущей, мычащей и размахивающей руками и прыгающей дочерью с неадекватным поведением никого не радуете своим появлением. Рядом с вами неприятно находится, за вас всем стыдно и неприятно. Если ваша аутистка легко понимает правила и алгоритмы, то объясните ей правила поведения чтобы не орала, не мычала, не махала руками и не прыгала. Если она этого не понимает , то и остальное тоже мимо нее прошло. В любой загранице вы тоже никого не радуете , люди просто вынуждены вас терпеть .
Мда? А выше меня уверяют, что всем срать друг на друга и надо быть эгоистами...:mda
Вам не нравится, не ходите туда, куда ходим мы...
Если бы вы заранее предупреждали где нарисуетесь, никто бы не ходил, кроме таких же.
Слушайте, ну на самом деле. Вам, конечно, можно только посочувствовать, но попытайтесь понять и других. Люди заплатили деньги, пришли с целью получить ПОЛОЖИТЕЛЬНЫЕ эмоции, но из-за вас получили кучу отрицательных и потраченные зря деньги. А дети еще и психологическую травму. Потому что смотреть как кто-то явно неадекватно машет руками, прыгает, а, если еще и воет или орет - ну очень бьет по психике даже взрослых, не говоря о детях.
А ведь именно эти дети будут содержать вашу дочь, а их родители содержат на текущий момент. Имейте хоть каплю понимания и уважения к тем, за чей счет живете.
Се ля ви.
Положительные эмоции нужны всем. Особенно, мне и дочке. Я, помимо реабилитации своего ребенка, ещё и работаю по 9 часов в день. Неужели Вы думаю те, что на эту копеечную пенсию можно прожить? Нет! Поэтому я работаю. И побольше иных родителей, у которых здоровые дети.
И дочь стараюсь максимально социализировать и дать ей образование именно для того, чтоб она не сидела на пособиях всю жизнь.
Вы рассуждаете как водитель машины с ревущим глушителем. Я же живу здесь и заплатил за дорогу, значит могу ездить. Вы хотите социализировать инвалида, но вас не интересует, что здоровые не хотят находиться с ним рядом. Зачем это насилие над обществом, если можно выбирать места спокойные? Я, кроме Хопкинса, не знаю инвалидов, не сидящих на пособиях, зато знаю десятки сидящих. Некоторых из них пыталась приспособить на спокойных работах, но увы, никто из них не был в достаточной мере нормален, чтобы выполнять простую для здорового человека работу.
Сейчас вы навязываете ребёнка в аквапарке, потом будете навязывать в колледже, потом на работе? Представьте своего ребёнка на своей работе и поймите уже, это пожизненный инвалид, без надежды на реабилитацию. Она может стать выдающимся одиноким ученым, если захочет, но больше никем, других вариантов не существует. На всех работах нужен сохранный мозг прежде всего, умение принимать самостоятельное рациональное решение. Все наши подопечные прошли одинаковый путь, закончили строительный колледж по разным специальностям и попытались работать по выбранным направлениям. Даешь такому человеку краску, кисть, показываешь что и как надо покрасить, уходишь. Через полчаса возвращаешься-стоит на том самом месте: не знает как открыть банку с краской. Показываешь куда втыкать отвертку, вроде пошел. Через полчаса возвращается, "покрасил". Там работы на неделю для здорового человека, а он за полчаса управился. Идёшь смотреть, чудовищно. Тут мазнул, там махнул. "И так сойдет", говорит. Снова отправляешь и так по кругу, снова и снова.
Или " сантехник". Вот тебе новый кран, вот раковина, надо поставить. Ну что может быть проще? Крутит в руках разводной ключ, не может понять принцип, в какую сторону губки ключа сходятся, а в какую расходятся, как он колледж окончил вообще? Это люди от 20 до 25 лет, они уже вряд ли научатся чему то новому, это предел их навыков.
Ну а моя дочь уже в свои 10 лет помогала мне при покраске дома. И нормально справлялась. В этом году освоила шуруповёрт, мы ей купили новую мебель в детскую в Икее, собирали сами, она вполне справилась со сборкой несложных узлов и предметов, действуя по инструкции. Муж научил ее собирать шуруповёрт, подбирать насадки, следить за уровнем заряда. Потихоньку освоит и другие хозяйственные дела. А вот эмоциональное развитие у нее отстаёт сильно.
Ей нравится вода, нравятся аквапарки и бассейны, при этом внутри она плавает сама по себе, спокойно и без хаотичных движений. Если идёт на горку, то соблюдает очередь. Но при этом на входе в аквапарк может проявлять излишнее возбуждение, может прыгать на месте, хлопать в ладоши, махать руками от нетерпения. Вот как только появятся аквапарки для инвалидов, мы с удовольствием туда пойдем. А пока, извиняйте, но будем посещать все места, которые не запрещено посещать инвалидам.
А у нас нет мест, запрещенных для инвалидов. Значит вас можно ждать в любом месте по вашему выбору. Вы то, может и с удовольствием пойдëте, а остальные пойдут просить возврат денег, удовольствие это не дешёвое.
Ели бы деньги возвращали, то проблем бы не было. Я воспитываю ребенка одна, тоже работаю, посещение аквапарка для меня достаточно дорого - ходим редко, вот такие "сюрпризы" конечно расстраивают.
Если бы деньги возвращали, можно было бы и промолчать. Увидел неадеквата, не хочешь с ним находиться - требуй возврата денег и уходи. Проблема в том, что точно, на все 100% не вернут.
Вообще говоря выше в правилах прописаны запреты на посещение аквапарков для психически неполноценных. Поэтому, вас могут не пустить. И надеюсь, пускать не будут, потому что прыганье на месте и махание руками очень не безопасно в очереди на ту же горку.
Приоритетом должны быть не ваши хотелки, а безопасность окружающих.
Но вы демонстрируете обычное для родителей таких детей тотальное наплевательство на всех, но при этом ожидаете, что другие должны ради вас подвинуться, хотя проблема - для всех - именно вы и получатели помощи от тех, кем вы принебрегаете - тоже вы.
Знаю девушку уо. Работает уборщицей в тц. Если нет агрессии, то я думаю все возможно.
Ну значит, се ля ви - вы не будете допускаться туда, где от вас некуда деться или можно, но только потеряв уплаченные деньги или туда, где вы можете представлять опасность.
Раз пенсия вам не нужна - откажитесь от нее.
Раз ваша дочь в 10 лет ведет себя явно не адекватно, возникает вопрос - какую профессию для нее вы предполагаете? Ради чего все эти выходки?
Будет законодательный запрет на посещение аквапарка, будем думать, как законно обойти этот запрет.
А пока спокойно посещаем любые общественные места и мероприятия. Опасность дочь ни для кого не представляет. Кому страшно или неприятно, могут не смотреть и не ходить в эти же общественные места. Простой пример - реабилитационные занятия проводятся в центре, до которого добираться двумя автобусами (это все в пределах одного города). Естественно, дочь будет находится в этих двух автобусах дважды в день, когда проводятся эти занятия.
Дочь имеет право на неадекватное поведение просто в силу имеющейся у нее инвалидности (раскачивание, мычание, прыжки на месте). Опять же, поведение приближается к норме с каждым годом. Ближе к окончанию школы будет ясно и с профессией.
Проблемы от недообсоедованных детей? А как обследуют и диагноз поставят - сразу проблемы исчезают?))))
Испанский стыд за вас.
Если бы ваша "девушка" была в состоянии уловить правила поведения, она бы не орала, не мычала, не прыгала. Раз она не в состоянии усвоить даже это, то об остальном и говорить не приходится.
Ваша дочь опасна для окружающих и таская ее по бассейнам вы подвергаете опасности жизнь и здоровье окружающих. И вам на это совершенно наплевать. Интересно получается - вам на чужую жизнь может быть плевать, а другим на ваши хотелки - не может. Хочется спросить - с какого хрена?
Вот с такого. Всем нам приходится идти на компромисс с окружающим миром.
Дочь усваивает правила и нормы поведения. Просто медленнее, чем здоровые дети.
Они меняются ежедневно, правила и нормы поведения. Особенные люди никогда не впишутся в норму, потому что норма в постоянном движении.
И тут ничего не поделать. Аутисты всегда будут среди нормы.
Ну или меняйте законодательство, принимайте законы, согласно которым аутисты должны быть в строгой изоляции вместе со своими родителями и на полнейшем содержании общества. Я с радостью уйду с работы и буду ежеминутно следить за ребенком, находясь в комфортной резервации со всеми удобствами, включая свои бассейны и аквапарки, если мне обеспечить такой же уровень жизни за счёт государства.
А пока я плачу налоги и сама покупаю входные билеты в аквапарк.
Лучше запретить вход любым необычным людям в развлекательные заведения. Если она так любит воду, ваша проблема как ей организовать эту воду, а не окружающих людей.
Запрещайте :)
Все верно, свои проблемы я решаю сама, не перекладывая их на окружающих.
Больной ребенок - это несчастье в семье, но бравировать им и размахивать как флагом - это уже стало нормой у некоторых. Всему есть свои границы.
К сожалению, да. В нашем обществе приходится "размахивать как флагом" ради своих прав.
Одно время я возила дочь из школы на электричках. У нее помимо аутизма ещё хватает сопутствующих проблем, включая проблемы с координацией. В электричках ее надо было обязательно посадить. Так мне кучу претензий предъявляли, когда я просила уступить ей место для инвалидов. В половине случаев сидящие начинали пререкаться со мной "а вот идите мужиков поднимайте", "а вот докажите, что вы инвалиды", "что вы тут размахиваете своими справками", "развелось тут инвалидов"... Я за те 4 года таких поездок столкнулась с таким количеством негатива на ровном месте, сколько за всю предыдущую жизнь не сталкивалась.
Небось бабок или тёток поднимали? А почему не мужиков? И не просили, а требовали? Знаю я вас, агрессия через край.но это понятно, что не от хорошей жизни. Но это ваш крест, остальным на вас насрать, ибо люди все эгоисты
Небось, авось... Сплошные додумки.
Подходила к сидящим на спецместах. И не требовала, не надо судить по себе. Я вполне отдаю отчёт, что там могут сидеть такие же инвалиды. И пару раз так и получалось, мне просто отвечали "вы знаете, я тоже льготник", тогда я спрашивала следующего.
Ответная реакция у меня идёт только сейчас. А тогда я только и делала, что извинялись через каждые 10 шагов. И это было зря... И вы тоже правы, надо быть по жизни эгоистом и думать только о себе. Я очень жалею, что поняла это только к 10 дочкиным годам.
Так они тоже могли быть такими же людьми с инвалидностью, тольео без справки на лбу. Или чувствовали себя плохо,ноги может болят у человека.
У вас провалы в памяти?
Несколькими постами выше автор ветки вам уже на это отвечала
"Я вполне отдаю отчёт, что там могут сидеть такие же инвалиды. И пару раз так и получалось, мне просто отвечали "вы знаете, я тоже льготник", тогда я спрашивала следующего"
Если владелец аквапарка говорит правду и есть это видео, то отец ребенка очень нехорошо себя повел.
Еще смутило, что на первом видео он ребенка не показал совсем, а на втором - на долю секунды только:
https://www.instagram.com/p/CSFg_cvgY2x/
Потому как полуправда - это ложь. Покажите поведение ребенка, согласитесь на обнародование видео из аквапарка - тогда и последует объективная реакция на то, кто прав - кто виноват.
Чёт я сразу вспомнила, как мы поехали в термы недалеко от ла туиль . Приехали, пошли билеты покупать и нас развернули, тк с нами был ребёнок до 12 или 14 лет. По правилам заведения посещение возможно с определенного возраста. И никто истерик не закатывал, в грудь себя не бил, что проехал до этого места несколько тысяч километров. Нельзя, значит нельзя.
СМИ надоел ковид (ура!), сми нужно о чем-то трындеть. СМИ выбрали "не пущать аутистов".
В одной Европейской стране мы все время встречали группу особенных взрослых с сопровождением, в музеях, аквариуме, зоопарке, в кафе, в парке, их водили на экскурсии, но вот на пляж и в аквапарк они не ходили. Их сопровождающие сказали, что в этих местах невозможно обеспечить их безопасность. На пляж ходил один человек, который был не только с сопровождающим мужчиной, но и с двумя родителями. Один раз поход прошёл хорошо, а вот в следующий раз плохо. Особенный взрослый отказался выходить из воды( И что-то толерантные европейцы разбежались и детей увели.
Ну и если повспоминать... Особенных людей с сопровождающими много на улицах европейских городов, но вот в аквапарках я видела только особенных детей, а не взрослых.
Это вы, с вами инфоповода скандального не получится. А тут такой простор для скандальчика.
Родители вполне могли не досмотреть за ним, ведь за вторым ребенком тоже смотреть надо. Только один ребенок нормальный и про него можно вообще не упоминать.
Очень интересно...
Обычно тут уверяют, что за ребенком всегда и везде невозможно проследить и это нормально...
А зачем про него упоминать? Его поведение у охранника никаких вопросов не вызвало, его спокойно пустили как и десятки других детей с родителями.
Я видела этот репортаж, там все шито белыми нитками и это была обычная социальная провокация, которая 200% имеет прямое отношение к инциденту, который произошел на прошлой неделе в Санкт-Петербурге. Слишком ладно и гладко вещал папа, речь явно была заранее заготовлена, мама вела отличную видео съемку всего происходящего, а под занавес тут же было показано заявление в прокуратуру и призыв бороться. Эти родители откликнулись на призыв хозяйки центра Какая разница "Друзья, давайте ходить гулять, ездить в путешествия, ходить в театры, кино и торговые центры, в магазины и музеи! ...."
https://www.instagram.com/p/CR0Sn3bsnmK/?utm_medium=copy_link
А за ту такую же спровоцированную и подстроенную историю эта женщина теперь огребает по полной, зато хозяйка платного центра не иначе как премию GQ года получит
"smm.olchik.rnd
@shkarednaya Катенька, а вы курсе что это видео было подстроенно и за солнечными детками должен смотреть не один человек. А они берут 2800 за то что в этот центр деток приводят и за такие деньги у них людей не хватает. Жаль что в играх взрослых страдают дети и взрослые за счёт этого пиараться. А ещё теперь эту женщину караулят и грозят детей её убить. Что же вы наделали. Вместт того чтобы обратиться в полицию и в соц защиты вы теперь навредили совершенно невинным людям... Её внуков травят... Доброта божья она ко всем тварям.... Столько гневных и страшных комментариев я давно не читала. Люди как с цепи сорвались.... Конечно женщина не права и вела себя неадекватно. Но я считаю тут все повели себя неадекватно!!"
https://www.instagram.com/p/CR31-D5sbhk/?utm_medium=copy_link
Фото профиля nata_zhulepa
nata_zhulepa
@filatkova_anna самое интересное ,что этот центр очень хорошо устроился . Про них сегодня написала известный блогер Ангелина Дубровская и сразу стало всё понятно . Они специально ходили и провоцировали на конфликт жильцов и были готовы к съёмке . Тётке просто не повезло она стала козлом отпущения ,а центр заработал бабло . В котором всего два педагога и волонтеры ,которые работают бесплатно ,а одно занятие стоит 2800₽ . И никто не думает ,а где в этот момент пока одна воспитатель ругалась ,другая снимала были особенные дети ??? И что они в тот момент делали ? Да им было пофиг на этих детей ,им нужен был скандал ,что бы потом раскидать его по пабликам .
ну наконец-то кто-то озвучил мои мысли"!!!!
воспиталкам дети нафик не уперлись, стояли, снимали, скандалили, пока дети имели возможность 100500 раз убиться об горку головой. и кто бы отвечал? надо законодательно защищать несчастных детей, которых прут в среду, для них небезопасную.
Аквапарк частный , какие хотят правила такие и устанавливают. Не нравится - не ходи. В данном случае считаю сотрудников правыми.
Какие конкретно правила не позволяют пройти в заведение инвалиду? Кто их насочинял? И как это звучит?
Открывайте правила посещения полёта над Россией в Зарядье и читайте. Туда много кому нельзя, а это не так опасно, как аквапарк. Официальные правила.
Мы не про Зарядье. Дайте мне правила, где сказано, что в аквапарк запрещено проходить детям-аутистам. Хочу почитать.
Я зарядье в пример привела только потому, что правила выложены в сеть и гуглятся на раз. И эти правила запрещают вход много кому, аутистам в том числе по набору противопоказаний. И туда бы такого ребёнка не пустили. Правила маленьких частных аквапарков и парков аттракционов могут быть не выложены в сеть, а висеть только при входе.
Мне все-равно кто рядом с моим ребенком. Потому что с ментальными инвалидами всегда находятся взрослые, которые за ними следят. Покалечить моего ребенка могут абсолютно здоровые дети. Если я зашла с детьми в аквапарк, то уже соглашаюсь на риски, что с ними может что-то произойти, но если бояться всего, то можно вообще дома запереться и никуда не выходить.
Ну, не скажите. Мы ходим на занятия к нейропсихологу и логопеду с ребенком, так как у ребенка небольшая задержка речи из-за гипоксии в родах, которая очень хорошо корректируется, к счастью. В этом же центре занимается несколько детей с РДА. Я всегда очень уважительно отношусь к ним и их родителям (это страшный крест). Но был случай, когда такой ребенок ударил (благо не очень сильно) мою дочь в коридоре, когда она просто шла мимо. Это был у него какой-то внезапный порыв, ни мама ребенка-аутиста, ни мой муж среагировать даже не успели. С тех пор мой муж дочку от себя даже на шаг не отпускает в этом центре, если видит рядом таких детей. Они, к сожалению, часто непредсказуемы. Я слышала рассказ одной из мам, как сын (почти подросток) бьёт её, а ей по совету психиатра приходится отвечать, чтобы он не думал, что это норма. Трагедия это, конечно, такая болезнь. Но для нас всех есть какие-то ограничения, и это жизнь.
Следить, не значит уследить. Он же лось, его на поводке что-ли водить будут?
И все это ваше бла-бла-бла, пока такое чудо не пнуло ваше чудо
Может у женщины такой ребенок, поэтому это защитная реакция и отрацание очевидного.
У меня трое здоровых детей. Бояться детей-инвалидов, менатльных или физических, в голову не пришло.
это потому что вы с ними не взаимодействуете. Отрицать, что некоторые из них опасны для окружающих вы конечно можете, но это не значит, что их не существует
Когда очевидные вещи не приходят в голову, вопрос к голове и неврологу, которому стоит эту голову показать.
И уж тем более, когда это связано с безопасностью несовершеннолетних.
Ни один врач не подпишет справку, что спокойный аутист безопасен для окружающих, потому что это люди с совершенно, абсолютно не прогнозируемыми изменениями в психике.
Вот Мореон https://aquapark.more-on.ru/wp-content/themes/moreon/assets/img/moreon_rules_new.pdf
Спасибо.
"Ответственность за последствия, возникшие на территории Аквапарка вследствие
незнания и/или несоблюдения настоящих Правил и/или инструкций (правил) по
пользованию водными аттракционами и бассейнами на территории Аквапарка, несет сам
Посетитель". - Это к тому, что кто-то виzzhит tut, что администрация несет ответственность "в случае чего", ан нет.
И еще там про возраст - дети до 16 лет должны находится в сопровождении родителей. Это условие тоже выполнено. Не нашла в какую категорию впихнуть ментального ребенка-инвалида, чтобы отказать ему в посещении аквапарка.
Пункт 5.1 Конкретный аутист нарушал правила ещё до входа, поэтому ему и отказали.
5. Общие ограничения на посещение Аквапарка
- в посещении Аквапарка может быть отказано лицу, чье поведение может представлять
собой угрозу порядку, безопасности, гигиеническому состоянию Аквапарка и/или противоречит
принятым в обществе правилам поведения и морали.
Их собственные. Это их бизнес и их правила. Они отвечают за безопасность нормальных людей в аквапарке и если им кажется что человек в неадеквате, то имеют полно право не пустить .
Все-таки не ответили на вопрос. Озвучьте правила, в которых написано, что инвалидам в аквапарк запрещено. Как оно звучит, интересно посмотреть? Или вы про правила, установленные охранником здесь и сейчас?
Ответила, внутренние правила аквапарка- неадекватных не пускать. Охранник его соблюдает и я полностью на их стороне в данном случае.
Нет таких правил. К тому же охранник с двумя классами образования не в состоянии сортировать людей на адекватных или нет. Те, которые спокойно проходят через вход, абсолютно не дают никаких гарантий, что будут себя вести адекватно в аквапарке.
Есть такие правила . И у охранника образование может быть лучше вашего. И решение аквапарка кого пускать а кого нет принимается ими на месте и на их усмотрение.
6.6. Посещать Аквапарк:
с открытыми ранами, инфекционными и кожными заболеваниями, а также с медицинскими повязками и наклеенным лейкопластырем;
в состоянии алкогольного, наркотического или иного опьянения, а также при пребывании под воздействием лекарственных препаратов, снижающих внимание и скорость реакции;
лицам, чьё поведение может представлять угрозу порядку, безопасности, гигиеническому состоянию Аквапарка или противоречит принятым в обществе правилам поведения;
лицам, у которых отсутствует электронный браслет;
с собаками, кошками и другими животными, птицами, рептилиями и т.п.
Я не вас спрашиваю, а ту, которая скопировала правила.
Такой категории как вы написали в этом списке НЕТ.
Да какая разница кого вы спрашиваете. Вы сама не понимаете что в аквапарке ваш ребенок может пострадать насмерть от такого аутиста ?
Любой ребенок может пострадать от любого ребенка в аквапарке. Пострадать от обычного ребенка шансов намного больше, чем от аутиста, за которым следуют два родителя.
Решать законам. По закону любой ребенок инвалид имеет право проходит в развлекательное заведение для детей. Насколько ему повредит или поможет посещение, решают его родители, которые знают диагноз своего ребенка.
Нет, решать владельцам компании . Если родители хотят , то пусть свой аквапарк открывают , собственный. А у хозяина этого аквапарка свои требования .
Ну те второй ребёнок этой пары будет в аквапарке без сопровождающего?
О чем вы спорите? Есть правила, им следует администрация, все. Меня со здоровым, но не достигшим определенного возраста ребенком, не пустили в Италии в термы. Ни секунды не пришло в голову устроить там по этому поводу скандал.
Да что вы на этих "двух родителей " так упираете то? Там на минуточку и второй ребенок был, пятилетка. Его без присмотра что ли?
чьё поведение может представлять угрозу порядку, безопасности, гигиеническому состоянию Аквапарка
А вы с двумя классами образования взялись оценивать безопасность этого ребенка для окружающих?
Два класса образования может быть у вас, а у охранника может быть и высшее и погоны в отставке)))
Более того, они не врачи, чтобы определять, почему человек так себя ведёт. Представляет опасность для себя или окружающих - на выход.
Вы представьте, если бы пнул аутист не уборщицу, а малыша годовалого. Или пожилого человека.. Или солнечного ребёнка.. Или беременную женщину
Конечно прав. Не пустили больного ребёнка из соображений безопасности. Хотя и просто так могли не пустить. Потому что правила такие. Как не пускают в отели для взрослых любых детей, любого возраста и психического здоровья.
Как не пускают совершенно адекватных, просто подвыпивших. Как не пускают на аттракционы детей, не достигших определенного возраста, как не пускают в мужские бани женщин, а в женские мужчин.
Долбанулись все с этой доступной средой.
не знаю, что там у этого аквапарка написано, но вообще хорошо бы любой частной организации включить в правила пункт "администрация имеет право отказать в обслуживании без объяснения причин".
например, на случай появления гражданина спокойного и трезвого, но вонючего и блохастого.
Это психически неполноценный больной, не просто инвалид.
Психически неполноценные не допускаются туда, где они могут представлять опасность для себя или окружающих. Точно так же как недопускаются пьяные. Или дети недостигшие определенного возраста не допускаются на качели или горки, или в заведения, неподходящие им по возрасту.
Очень понравилось мнение философа Ивана Микиртумова.
Что существует властное нормирование человеческого тела и в принципе человека. И в этой конструкции человеческое тело - это прежде всего тело рабочего, тело солдата. Поэтому и женщины во все времена считались недочеловеками, т.к. их тела не такие сильные и выносливые.
Из этой установки дискриминация и старческого тела, ну и до кучи всякие не такие - больные и убогие.
Если интересно, то вот здесь https://echo.msk.ru/sounds/2878972.html , где-то с 25 минуты.
Мужик- расходный материял эволюции, именно их больше умирает в процессе рождения, младенцами, страдают от генетических дефектов. Баба- вынослива и живуча, тело женщины выносит больше чем мужское. Да, у них мускулы, но выживают в неблагоприятных условиях женщины- одного выжившего самца достаточно для оплодотворения большой группы самок- закон природы. Все эти речи мужиков об их силе- попытка писю висячую поднять.
Про стариков: началом ЧЕЛОВЕЧЕСКОЙ цивилизации считается находка скелета с переломом бедренной кости. Именно с этого момента родился СОЦИАЛьНЫЙ человек- за немощным ухаживали достаточно долго, кость сраслась, он еще жил. Ни одно животное не заботиться о раненном. А сейчас люди возвращаются в животное состояние- стариков сплавляя. Всё от нищеты. Нет никакого альтернативного объяснения, если всего хватает- люди добрее.
И. Микиртумов― Это та же история, про властное нормирование того, что такое стандарт человека, и даже в смысле стандарта человеческого тела. Во властной конструкции человеческое тело – это тело рабочего, это тело солдата, потому что оно прежде всего ориентировано на производство ... начиная с тела женщины, которая не совсем хороший рабочий, и не совсем полноценный солдат в старинном стандарте. Она не поднимает тяжелых чугунных болванок, и поэтому тело женщины второстепенно, и отсюда вековая дискриминация, и оттуда же дискриминация стариков, и отсюда же дискриминация всевозможных инверсий с негативными коннотациями, характеризующими человеческое тело, в том числе и тело хронических больных. В Спарте сбрасывали со скалы младенцев, родившихся с уродствами, всегда была версия, что надо заниматься позитивной евгеникой, сейчас это вещь запрещенная, но о ней говорил еще Платон, что надо формировать нацию здоровых тел, путем культивирования и скрещивания здоровых, и изгонять из популяции нездоровых. И эта штука, к сожалению, сохраняется, потому что она является отражением политического отношения к человеку как к инструменту производства и войны.
У дяди всё с ног на головы, он "подзабыл" что солдаты/ рабочии подыхали обеспечивая комфорт женщинам, детям и старикам. Так что именно они выше в ерархии ценностей, а не пушечное мясо. В Спарте- сбрасывали, да. Но мы же не в Спарте... а то можно и от любой инфекции и аппендицита оставить помирать "в Спарте антибиотиков не было, операций не делали".
С ног на голову - это понятие философское. С вашей точки зрения так, с его так.
Посмотрела сейчас сюжет. На скользкой плитке аквапарка ребенок реально представляет опасность не только для себя но и для других. Стоит ему упасть и разбить голову, те же родители подадут в суд на аквапарк и мы услышим другую душераздирающую историю как не создана доступная среда и не обеспечен максимальный комфорт инвалидам. Он же здоровый, они с ним уже при входе совладать не могли
Только этот момент все опускают. Как и слова о том, что особенный до крови расцарапал лицо, и что видео выложат в сеть только с разрешения семьи.
Видимо, директору надо было первому видео выложить и в опеку обратиться с заявлением, что родители аутиста подвергли его опасности
и штрафовать, и лишать родительских прав, и разделять борьбу за создание доступной среды, которую конечно надо делать, и понимание того, что вот здесь и сейчас этой доступной среды нет, и значит ты подвергаешь больного опасности и будешь оштрафован!!!
Правильно не пустили. Аквапарк место и так повышенной травматичности и владельцы обязаны по максимуму сделать так, чтобы неадеквата там не было. Полностью поддерживаю их в данном случае и молодцы что открыто отстаивают свою разумную позицию.
Обычно в правилах всех аквапарков прописан запрет на посешения психбольными. знаю прекрасно, потом что не раз ходили с аутистом сыном подруги туда (когда он научился вести себя)
Живу в Европе. До сих пор не обращала внимание, но да, в аквапарках аутистов и прочих инвалидов не видела ни разу. Наверно, у них какие-то свои часы посещения. Что касается масок, то те, у кого медотвод, имеют при себе бамажку от доктора, и к ним никаких вопросов. На охранников никто не перекладывает ответственность.
Обсуждаемый персонаж из очень тяжелых, редкий случай. Большинство ничем не отличаются.
К сожалению, настоящий РДА можно отличить сразу же. Остальное, возможно, это и вообще не аутизм, всё дело в названии.
Жаль, у меня только те фотки, которыми нельзя делиться (нет разрешения родителей). Ни в жизнь не отличите. Была группа, в которой двое детишек было таких, что аж привыкшие ко всему педагоги замирали - изумительной красоты дети. И при этом тяжелые.
Да, я слышала, что они бывают потрясающе красивые. Но одно дело фото, другое в жизни, по поведению, взгляду, странным звукам, отличить можно сразу же.
Значит, это не истинный РДА, а притянутый за уши диагноз. Есть подобные лёгкие состояния, которые с возрастом проходят, и это скорее неврология.
Я ниже пишу на эту тему - не факт.
Мое сообщение.
https://eva.ru/topic/77/3621003.htm?messageId=103126001
Ок, не спорю. Тема сложная очень, даже для спецов. Но когда здоровым приписывают всякую фигню врачи, то очень обидно.
Вы кто? Новую систему диагностики, свою, именную, вводите? А то врачи-идиЁты не знали.
Аутизм не проходит, но маскироваться они учатся, особенно девушки/ женщины.
Да, иногда идиёты, учитывая, что психиатры не терапевты, и что тут по анализам определить нельзя. Поставить такой диагноз очень трудно. А сейчас модно его раздавать направо и налево. Непонятно только, зачем. А вы чего с наездом то???
Лично у нас (не Россия) такой диагноз ставит команда из 6 человек. Все идиЁты как нa подбор?
Да-да, конечно. Почитайте, скольким детям зазря поставил этот диагноз известный психиатр, берущий по 12 т.р. за приём )))) Да, в подворотне столько не берут. И в данном случае в подворотне бы лучше диагностировали. Я уж не говорю, сколько нервов такие врачи портят мамам, дети которых оказываются нормальными потом.
Пока не попытаетесь с ними лично пообщаться и не обнаружите, что не говорящие - никак. В жизни проверено.
Ну, там же ещё странные движения, неуспокоенность какая-то, игнор просьб и запретов, странный взгляд, нарушение социальных барьеров. Это только то, что я вижу. И я ж не специалист, а так зритель по случаю, но, конечно, степени разные и многие очень компенсируются, как я слышала. И это так хорошо.
Странные движения не обязательны. Игнор - да. Ну так и я о чем, пока не попытаешься общаться, не поймешь. Взгляд...девочка да, смотрела в пол, но большинство взрослых от этого только умилятся. А у мальчика даже нарушения глазного контакта не было - ясные громадные глазищи (на самом деле он не видел того, кто напротив, но это знать надо было, что у него поле зрения сдвинуто).
Конечно, я не буду спорить. Я просто сторонний наблюдатель. Я тоже каждый раз, когда вижу там нового ребенка, пока жду своего, пытаюсь понять, что с этим или тем ( не специально, просто так), иногда странносьи видно не сразу.
Я так сужу, потому что, к сожалению, часто их вижу, мой ребенок ходит на занятия к логопеду в центр коррекционного развития, там очень хороший и душевные педагоги. Как только у этих детей начинается динамика, а не по фото, то через 2-5 минут всё видно. Но я про настоящий РДА, сейчас многим приписывают диагноз аутизм зачем-то, и это тоже большое зло.
Как-то общалась с мамой дцпшника, ему было на тот момент полтора-два годика. Она очень возмущалась, рассказывая, что детский врач велел ей в следующий раз входить без очереди, потому что у неё ребенок инвалид. Она спросила врача, как её пропустят другие мамы, они же не знают, что ребенок инвалид. Врач сказал: "Ну по ребенку же видно. " Она показывает мне на ребенка и говорит, ну посмотрите, как по нему можно сказать, что он инвалид... Ей реально казалось, что не видно, что все дети в полтора-два года выглядят примерно так. Он почти слепой, косоглазие, ну в общем не понять довольно сложно. Это, наверное, такое отрицание беды...
Видела, я сейчас в санатории детском. ДЦП тут множество, разных степеней. Даже полностью парализованный может быть умственно сохранным. Сейчас множество прибамбасов для них, которые позволяют общаться. Раньше просто не было возможности их развивать, нет речи, пальцем тыкнуть не может?- овощь! А сейчас с ними общаются и развиваются такие дети. Да, они не станут бегать и прыгать, но даже работу вполне находят. У меня лично знакомый- учитель инглиша, половина тела парализована, работает.
Я в крсе, что ДЦП бывают разных степеней. Поэтому я вам и говорю, что тот случай - тяжелый. И это видно.
Особенно свойственно то мамам детей с УО. Ну посмотрите, какой он красивый! Ну разве можно подумать, что он инвалид?!! Да можно. Те же мамы детей с РАС "своих" с первого взгляда видят.
Мамы "своих" видят, а чужие тётки- нет. Те, которых видно- 3 уровень, есть еще 2 и 1. Первый вообще неотличим, бывает и специалисты спорят.
Вы с уверенностью можете по чужой тётке сказать, чем больны её родственники, и кто тётка по профессии?
Поверьте, и вы бы смогли, если бы вам показали малыша с такой формой ДЦП.
Вот, гляньте, сначала без звука, на мимику посмотрите, на движения, УО без сомнений, да?
https://www.youtube.com/watch?v=u4gvcS9_F-Y&ab_channel=Attitude
Почему? У девочки явно интеллект в глазах. И в описанном мной случае врач сказал слово "инвалид", а не УО (хотя к сожалению там мозг почти мёртв, очень большое поражение) . Это видно. По девочке, собственно, тоже видно, что она инвалид. Думаете, пришлось бы объяснять это окружающим?
Потому, что в 1.5-2 года разница минимальна. Если там всё так плохо- он лежит в обычной пока еще коляскe, у него низкий рост и вес- т.е. он выглядит спящим 9месячным ребёнком в коляске. Уверена накрыт и прикрыт. И его даже не видно толком. Что там окружающим оценивать?
При чем тут прикрыт или не прикрыт? Мать сказала, что её ребенок не похож на инвалида, он выглядит, как обычные дети. А не "он прикрыт и его никто не увидит".
Конкретно этой девочке снизили на балл оценку на устном экзамене, т.к. она не может говорить голосом. Тоже был большой шум, не знаю чем закончилось.
Нет, конечно. Вы УО в степени дебильности не видели и не общались?
Без сомнений спастика. Даже в самом начале, когда показывают только голову. И там есть кадры, когда девочке 7 месяцев, и уже там видно, что все совсем не в порядке.
Еще всегда поражает в топах про усыновление - на фото полный имбецил, а в комментах - ой сладкий малыш, мамочку ему поскорее!
Да кто в здравом уме пойдет на такое
Хахаха! Вы читать-то, научились, психически здоровая? Там сказано "представляет опасность для окружающих".
Не все с диагнозом Ф "угроза для окружающих", допустим шепелявость Ф80.8- тоже в аквапарк не пустим?
Испания, первые попавшиеся правила, все то же самое
https://www.acuawaterpark.com/normas-del-parque/
а где там про детей аутистов или нечто подобное?
Там только просьба к теткам беременным и сердечникам, что бы не лезли на неподобающии им атракционы, что не есть запрет посещения.
Запрет только принимающим наркоту и под наркотой.
если на основании первого пункта, не пустят мать с ребенком аутистом, то аквапарк будет засужен. И будет платить компенсацию. А уж скандалище будет, мама не горюсь. И это правильно. Вот если мамаша не уследит за своим ребенком, то тогда будет виновата она. Но пустить ее с ребенком не могут, только если мать пьяна или обдолбана. И в аквапарках на входе не стоит охраник, чуствующий себе специалистом по всем болезням и состояниям.
13 пункт. Все неадкваты по мнению администрации отправляются на выход. Все. И не важно, белый не белый, аутист не аутист. Ведёшь себя неадекватно общепринятым нормам - этого достаточно, и нет никакой разницы, почему ты так делаешь. И контроль на входе есть везде. Вот просто везде. И спасатели везде. Не выполняешь их указания - на выход.
Дебилы поддерживают тех, кто пускает всех без разбора, то есть плюет на безопасность своих же клиентов.
Только что в Новостях показали видео с камер, где он носится , суетится, обнимает мать и куда-то опять уносится. И мать говорит, что он просто разнервничался, потому что шумно и многолюдно. Она вообще нормальная? Тащить ребенка в аквапарк, где будет еще шумнее и многолюднее, чем перед входом туда? Я понимаю, что людям хочется жить нормальной жизнью, а не запираться в четырех стенах, тем более что есть второй ребенок, младший. Но аквапарк - это явно не то место, где аутисту комфортно. Совершенно правильно его туда не пустили. Покалечился бы сам и других тоже.
Еще раз. Он что нарушил? Ничего. Значит, оснований не пускать нет.
Вот если бы зашел, нарушил там что-нибудь и мама не справилась, тогда да, надо было бы его вывести и сотрудники были бы правы.
Точно? Что-то этот момент я упустила. Кого он пинал? Может, ссылку дадите?
Он не является лицом с психическими отклонениями, представляющими опасность. Вроде ничего другого тоже не нарушил. Возможно, не в курсе.
Нет. Это не охранник определяет. а врачи. И этот диагноз среди опасных не значится.
В аквапарке это определяется правилами заведения. Охранник или иное лицо на входе в соответствии с должностными инструкциями выполняет свои обязанности.
Именно охранник. Он имеет право не пустить человека без отклонения но который ведет себя агрессивно
А кто тогда простите не должен пускать психически больных или пьяных в аквапарк?
Он, как любой психически неполноценный, по умолчанию является лицом, представляющим опасность.
Основание в том что он может представлять угрозу окружающим в силу неаекватного поведения и в силу отсутсвия понимания норм.
Только отвечала бы за это не мама , а владельцы !!! Вообще если это частная территория, то владелец имеет право не пускать даже.
В аквапарках сейчас так много людей, что даже здоровым людям некомфортно. Мы были в Мореоне - очереди на горки на лестницах, в бассейнах постоянно с людьми сталкиваешься, т.к. дистанции практически никакой. Ну куда эти родители потащили аутиста? Это и для него стресс огромный, и для окружающих опасность.
Так что, все правильно сделал охранник.
А я их боюсь. И полностью согласна с директором, что не пустил. Мы тут на подмосковном водоеме отдыхали рядом с таким, лет 14, рослый, мощный. Я была с двумя (10 и 4) и подруга с 5леткой. То, что он мычал и визжал- нам абсолютно не мешало, это-то то как раз можно и потерпеть. Но вот час он так сидел-ныл, а потом вскочил и начал камнями и кусками травы с грязью (вырывал) кидать в воду, попадая в купающихся малышей. Мать его остановит не могла, мы все реально испугались. Она оправдывалась, что это не агрессия, что он кидает не в детей, а в воду, но нам-то от этого не легче(. Пришлось уйти.
Матерей таких, конечно, очень жалко. Жить в своем персональном аду и постоянно быть виноватой за такие вот вещи. Но другие люди тоже ни в чем не виноваты. Улыбаться и махать, будто ничего не происходит, довольно сложно.
Мать обязана ограждать других людей от своего ребенка! И не ходить с ним туда, где он может причинить вред другим! Никакой необходимости идти на пляж у матери не было, пусть вывозит его пошвырять камнями в безлюдные места
Я всегда за права детей-инвалидов, в том числе полностью на стороне аутистов с плошадки, но в данном случае согласна с вами на все 100. Неадекватное опасное поведение повод побыть в безлюдных местах.
Аутисты пришли на детскую площадку ОБЫЧНОГО многоквартирного дома, пришли ТОЛПОЙ, их не сопровождали качки, приставленные к каждому, следовательно, они уже представляли собой угрозу. Получается, нормальные дети, будущие налогоплательщики, которые когда вырастут, будут содержать в том числе и этих аутистов, должны заткнуться и молча свалить или рисковать своим психическим и физическим здоровьем. С какой стати?
С аутистами на площадке тоже не все так просто. Тетка, которая орала, конечно - хабалка и не вызывает сочувствия и понимания. Но эти сопровождающие детей, воспитатели - тоже не вызывают положительных эмоций. Одна стояла и в лицо тыкала тетке телефоном, снимала, провоцировала. Вторая тоже снимала. Где при этом были дети. за которыми нужен глаз да глаз. Такое чувство, что эти воспитатели специально провоцировали, типа, социальный заказ для хайпа. А если включить трезвую голову, то тетка - хамка по закону права насчет площадки.
Категорически нельзя улыбаться и махать. Родственников таких людей безусловно жалко, как и их самих, так как вряд ли они орут и визжат и швыряются от радости жизни, но раз они несут угрозу окружающим, в ом числе, психическому здоровью детей, их не должно быть там, где платные услуги и нет возможности уйти далеко и не видеть, не слышать, не подвергать себя и своих детей опасности.
Я тоже боюсь и всегда стараюсь уйти/увести детей, чтобы не находиться рядом с детьми/людьми с отклонениями. И, к черту толерантность, не собираюсь ломать себя в угоду новомодным тенденциям. Люди с психическими отклонениями опасны для окружающих.
Пускать со справкой от врача.что чел не опасен и с подписью родителей под обязательством ответственности перед третьими лицами. Если что будет виноват аквапарк.а так сами себе дураки.
Т.е. если потом этот мальчег пнет вашего годовалого ребенка на сколькоском полу вам станет легче что ответсвенность несут родители а не аквапарк?
В середине 80х, когда мне было лет 10, мы переехали в новую квартиру. Во дворе гуляла девушка 19 лет. Она гуляла одна, вела себя как ребёнок. Тогда не многие знали про аутистов. Все боялись эту девушку, а мне ее было жалко. Я стала с ней общаться, играть, Как с маленькой, так как мне казалось, что она очень одиноко. Это продолжалось какое-то время. Пока в один день ей что-то не понравилось. И она меня толкнула, сильно ударила по голове и начала душить. Я была худая и маленькая, а она весила около 100 кг. Меня спас мужчина, еле оттащил её. Больше эту девушку я никогда не видела во дворе. Такие люди - непредсказуемы.
+1000, но вся ева на глаз аутистов видит, и "настоящих" и которым "каки врачи диагноз прицепили".
Диагнозы здесь никто не ставит, но если ребёнок ведёт себя не адекватно, то его могут не пустить в аквапарк в соответствии с правилами. А есть у этого ребёнка диагноз или он это по какой другой причине делает это дело десятое.
А я как-то ехала в автобусе, мне лет 12 было. Народу много, со своего места отойти никуда нельзя, толпа. Напротив меня стоит мама с сыном-дауном. Он был крупный, на голову выше меня, сколько лет не знаю, но думаю лет 14-15. Начал мычать, гладя на меня, улыбаться и трогать руками моё лицо. Его мама не особо настойчиво убирала его руки и говорила как малышом:"Девочка тебе понравилась? Да, красивая девочка, хорошая!" Может ничего страшного со мной и не произошло, конечно, но блин... Я вышла из автобуса, кое-как пробравшись к выходу, хотя остановка была не моя.
Что-то в связи с вашей историей вот это в памяти всплыло:
https://otvet.mail.ru/question/74901134
Если это не фей, а правда, то у папы поехала крыша. Понятно, что умирающий ребенок - это всегда дикая боль и крыша уедет у любого, но тут какой-то треш...
Многие из них такие, там часто не детей лечить надо, а родителей реабилитировать. Вот это их :2он просто любит обниматься (про детину 100 кг, да даже, если малыш, не всем это приятно), трогает чужое лицо- типа так мир познает.
Прямая, и там и там родители уверены, что желания их больных детей - закон, и все обящаны исполнять и терпеть - сосать или давать трогать свое лицо
Там выше спрашивали... А запрет на посещение в состоянии алкогольного или наркотического опьянения, при наличии трезвых сопровождающих тоже неправомерно, дискриминирует и "является крупным маркёром развития фашизоидности в обществе."? Или там вам все понятно?
Даже само сравнение, гипотетическое, человека с дцп, аутиста с родителей, и другие подобные случаи, с человеком под влившись дурманящих средств, которые между прочим прописаны в законе, уже есть критерий фашизоидности и более того, такой вероятно может даже специально нанятый человек, сеяний семена фашизации, ну или он уже с ростками нормализации фашизма. Хотя может просто дурак
А что не так со сравнением? Вам понятно почему в аквапарк не пускают пьяных? Вот в принципе?
Я не собираюсь с вами спорить или что то доказывать. Я высказала своё видение состояние общества сегодня и на Еве в частности, изменяющиеся в течении последних 20 лет, которые я наблюдаю своими глазами .
И почему здоровые дети, которые , ну тоже допустим, не допущенные на аттракционы в связи с ограничением по возрасту, их родители , не устраивают истерик о дискриминации и ограничении их прав и свобод? Есть правила, они им подчиняются. Почему вы считаете, что для этого мальчика должны были сделать исключение? Про другие страны не надо, выше привели примеры правил в аквапарках стран Европы, там все то же.
Потому что для маленьких детей обустроены детские зоны, где вся малышня и тусит.
За границей, кстати, у нас с нашим аутистом проблем вообще не возникает. Ни в одном отеле с аквапарком не было проблем, ни даже в Портавентуре.
У человека с дцп не всегда поврежен мозг. Со мной на курсе учился мч с дцп, у него был только физ.недостаток. Учились мы в сложном вузе.
Естественно. Я и говорю, смотря какая часть мозга поражена и сколько. Кто-то ментально совершенно нормальный, а кто-то овощ.
Более того, человек с ДЦП даже тот, у которого поврежден мозг, не нападет и не причинит вред за счет ограничений подвижности. А УО или аутист - запросто. При этом сила у УО или аутиста может быть неимоверная, с которой не каждый взрослый справится, а функций торможения, таких как боль или страх, или не быть, или они могут быть недостаточно развиты.
Навязчивое употребление слова "фашизм" в ситуациях, к которым он не относится ведет к изменению отношения как к слову, так и к явлению и попранием памяти тех, кто пострадал от фашизма. Настоящего, а не вымышленного.
И хотелось бы услышать ваши обоснования чем обкурившийся или упитый отличается от аутиста или УО в части посещения общественных мест.
Шизоидность это у вас, а здоровое общество должно себя чувствовать в безопасности и своих детей беречь..
Нет, это маркер того, что умаление прав одних ради желаний других, ведет к росту агрессии и последующей изоляции причин навязанной, чрезмерной "толерантности".
Да как обычно всё - как права качать - так "он такой же, как все! И имеет право!"
А как ответственность нести или пособие получать - "он же инвалид!"
Такой "не инвалид" ехал в поезде в соседнем купе и с садистским удовольствием прищемил моему ребенку пальцы дверью.
Вот поверьте, "садистское удовольствие" - это чистая ваша фантазия. Такие люди не испытываю ни удовольствия, ни разочарования. Они просто исследуют.
Нет, это их не оправдывает, и факт прищемления пальцев лучше от этого не становится. Но забудьте про любую эмоциональную окраску. Её нет и быть не может у аутистов.
Кстати, это в.. даже не знаю, какое слово подобрать... коммуникации особой нет, взаимодействия тоже. Короче, в контактах с аутистом это самое страшное, потому что ни реакции, ни возможные действия не предугадать. И повторов тех или иных инцидентов практически не избежать.
Возможно некоторое научение не делать то, то, то - списком. Но если что-то выпадет из списка запретов - всё. Значит, это можно.
Так потому логичный и естественный вывод - держаться от них подальше. Чтоб не прибили, не столкнули или не выкинули в окно. Причем так, не со зла. Зачем, ЗАЧЕМ тогда тянуть их к другим детям, 99,99% из которых не будут причинять вред, или перед этим будет ссора и можно будет вмешаться. И после замечания и вмешательства взрослого проблема будет исчерпана.
И не надо, что здоровые тоже могут причинять вред. Могут. Но сильный или фатальный, как, например, выкинуть новорожденного из окна, крайне, крайне редко.
А я как раз на стороне администрации. До тех пор, пока подобная инвалидность будет преференцией в сравнении с обычными людьми - значит, нечего делать с преференциями в обществе обычных.
Если 14-летний обычный ребенок толкнёт другого ребенка, и тот другой получит серьёзную травму, то с 14-летнего спросят.
А если 14-летний ментальный инвалид толкнёт , тоже с травмой, то "он же инвалид!" - и разр*мат* последствия будут исключительно родители пострадавшего. Или, если хватит сил, привлекут организаторов аквапарка. А организаторам и свалить не на кого. Он не обязаны устраивать специальные отдельные загоны с горками для "особенных" детей.
За инвалида отвечают его родители или опекуны.
Выше уже договорились, что здоровые дети могут толкаться, им можно, они просто непоседливые.
Если здоровый 14ти летний выкинет младенца в окно или скинет ребенка с горки в аквапарке- он будет подлежать уголовной ответственности. За причиненный ущерб будут платить его родители или те, кто должен был за ним смотреть.
Если это сделает 14ти летний инвалид - уо, ему ничего не будет. И родители его скажут: «несчастный случай» и со 100% вероятностью будут считать, что они никому ничего не должны.
Есть же разница?
Аквапарк - место, где есть и высота (на горках), и вода. Там такой ребенок, который не понимает, что под водой другие не дышат или что не умеют летать, или который себя не контролирует и его не могут контролировать родители - может реально представлять опасность как для себя, так и для других.
https://lenta-ru.turbopages.org/turbo/lenta.ru/s/articles/2018/06/30/stas/
Как пример.
Что бы было взрослому 21летнему мужику, ударившему 6ти летнего ребенка? Его б судили и предавали позору, прокуратуры и ск и омбудсмены и т п
Почему 21 летнему с его силищей можно можно бить дошкольника? Дразнит? Это бы прокатило как объяснение, если б он был здоров? А если он - идиот, где его родители? Почему гуляет один?
Ему еще и защитники нашлись. Отпор он дал шестилетке.
Не знаю, чем там закончилось в юридическом плане, но меня возмутила та история до глубины души.
Нафиг такую толерантность.
Жуть какая
То есть огромному дядьке постоять за себя с шестилетками теперь норм? Ещё и сочувствующие, типа молодец??? Родителей бы обязала сопровождать или лишение.
З.Ы. Малолетним товарищам тоже ремня надо, конечно, за такие штуки
Но силы несоизмеримы все же
Я еще худо-бедно поняла, если б подростки так делали. И он ответил. А 6ти летки? 30 кг весу. Не сдержался он, видите ли
Там родители их были, обратился б к ним, пожаловался.
В общем, если он вменяем, то не должен был бить малолетних. Никак, никогда. И нести ответственность.
Если не вменяем (что очевидно) - не должен гулять один.
Если там только ДЦП и сохранный интеллект, то .....ну вырвали бутылку, мама сейчас вернется из магазина и даст другую. В чем проблема? У нас на площадке одно время тусил инвалид - по-виду здоровый парень спортивного телосложения лет 25, т.е. двигался он очень энергично и правильно, высокий, около 80 кг на вскидку, но.....мозги как у маленького ребенка, и лез в зону совсем малышей - там мамы мельче его, а он на качельки детские запрыгивает, на горки самые малышковые лезет, есть там малыши или нет - не интересно. Так теоретически он мог и совочек не поделить с кем-то....
Исследуют они? Кто может понять, что у них в голове? У подруги сын-аутист. Едет в маршрутке и ни с того, ни с его может ударить кулаком по голове впередисидящего человека. Тьютора, который завязывает ему шнурки, может ударить ногой по лицу. Репетитора схватил за волосы и вцепился в её руку зубами. При этом у него нет УО, учится в обычной школе, великолепно знает английский и имеет фотографическую память.
Мне кажется вопрос не в том пустили или не пустили. Вопрос зачем родители его туда повели. Для таких детей чем больше покоя и меньше посторонних тем лучше. И со стороны государства надо бороться не за то, чтобы ментальных инвалидов везде пускали, а наоборот создавать какие то заведения, где родители могли бы такого ребенка оставить на день, на неделю и пойти отдохнуть, чтобы им было легче с этим жить.
Из крайности в крайность. Когда-то в нашей стране "не было" инвалидов. Их максимум выводили погулять во двор, и то не все (у нас в подъезде жил "особенный ребенок", о том что он есть, я узнала только потому, что ходила в гости к подруге, чья квартира была под квартирой семьи с инвалидом. Он издавал какие-то звериные звуки и стучал. Никто никогда его не видел. На лето вывозили его на дачу, наверное, потому что летом было тихо. Осенью и зимой он был в четырех стенах. Теперь другая крайность "Особенные дети ничем не отличаются от неособенных, поэтому в аквапарке им самое место."
А что с ним стало?
У друзей моих родителей был больной сын, мой ровесник. С его 25 где то лет, они перестали с ним справляться и отдали в интернат. Навещают часто, но забрать не могут, он опасный дома даже на один день. Такой ребенок боль родителей и им нужна помощь. Возможно в вашем случае ребенка держали в 4х стенах не от того что боялись его показывать, возможно не справлялись с ним на улице.
В любом случае таким родителям нужна помощь, а когда им говорят, что такой ребенок может быть как все, это не делает их жизнь лучше, а происходит наоборот какое то закапывание проблемы.
Программиста с ДЦП Ивана Бакаидова пытались выгнать из...
Поиск по домену life.ruhttps://life.ru/p/1426535
Иван Бакаидов, известный программист, включённый изданием Forbes в список тридцати перспективных россиян возрастом до тридцати лет, рассказал Лайф даже приезжал домой к Ивану и узнал, как живёт человек с ДЦП, которого многие называют русским Стивеном Хокингом.
У дцп- ов м.б. мозговая деятельность сохранена. Здесь совсем другое- ребенок не отдает отчет своим действиям и он м.б. опасен окружающим.
Да, это другое. Вряд ли этот человек мог бы повести себя настолько неадекватно, чтобы это бросилось в глаза и его не пустили бы. У него всё в порядке с разумом.
да другое. Человек без ноги и человек псих оба инвалиды но опасность для окружающих разная.
И аутисты есть весьма умные. Но это не значит что они все такие.
Это совершенно иная ситуация и она действительно за гранью. Водитель - урод.
Но Иван, это человек с ДЦП. Ему окружающие могут навредить, а не он им.
Ну так одно дело ДЦП с нормальной мозговой деятельностью и совершенно другое - УО или аутист.
Ну, аутизм тоже разный. Дочь атипичный аутик, в воде только успокаивается. В очереди на оплату пока стоим или на вход, она и раскачиваться может, и руками машет, и мычит, и в раздевалке излишне суетится. Но как только попадает в воду, сразу успокаивается и может часами плавать на кругу по течению или в джакузи сидеть, может скатиться с пологих горок. Ну и где я ей найду такой бассейн, где можно просто купаться, а не плавать строго по дорожкам? Вот и остаются аквапарки или термоленд нам для посещения. Врачи тоже в один голос советуют почаще устраивать ей такие релаксирующим сеансы.
В выходные были в Лужниках, так там нас даже пригласили вне очереди для оплаты и прохода, видели, что ребенок возбужден на входе и просо не допустили накала обстановки.
Мы обсуждаем конкретного ребенка, который ударил уборщицу и вел себя агрессивно, до кучи лицо себе в кровь расцарапал, а не вашу якобы спокойную дочь
Ну вот я том же и пишу - дочь в воде сразу успокаивается, у нее значительно уменьшается тревожность, она перестает расчёсывать себя до крови, спокойно реагирует на провокации окружающих. При этом на входе может фестивалить - мама, не горюй :(
А пока в душ идет - может и покалечить кого-то, так получается у вас. Про провокации окружающих особо повеселило - провоцируют все бедняжку на агрессию. Не хочу видеть вашу дочь рядом, очень хорошо, что в приличные места ее не пускают
Надо не надо, но вас просто не пустят. К счастью. А вообще вам и в остальные места, где можете навредить людям, не надо
Ну так нам туда и не надо :)
А там, куда мы с ней хотим пойти, пускают всех ;)
Какой именно ситуации? Мож там ребенок тоже в воде сразу успокаивается, как пишет аноним. А так ребенка лишили лишнего раза реабилитации.
А может наоборот от воды начинает нервничать и всех пинать. Предлагаете эксперимент на других детях поставить?
Реабилитировать надо не подвергая угрозе жизни других детей
Советуют в каких целях? Какого добиваются результата?
И вам понятно, что плевать на остальных и важна только ваша дочь. А для других ваша дочь - опасность. Тем более, на воде.
Вам, конечно, можно сочувствовать, это понятно, но после ваших слов вряд ли кому-то, кроме тех, что в вашей ситуации, захочется посетить Лужники, если там можно за свои же деньги получить дополнительный элемент риска.
До 12 лет, весил кг 35-40.
Сейчас ему 14, гораздо адекватнее себя ведёт, чем 10 лет назад. Большая часть реабилитации была именно в воде.
Там ребенок старше и весит в 2 раза больше. + Мама говорит, что лекарства они сейчас не принимают, т.к. у него аллергия на них.
И эта женщина поперлась с ним без таблеток в аквапарк🤦♀️
По-моему там опека нужна.
Извините, но мне кажется это непродуктивно. Научился Терпению ? Многие взрослые в очереди вызверяются, а тут больной ребёнок
И что мешает здоровым взрослым спокойно стоять в очереди на горку в аквапарке? Может их изначально не пускать в общественные места?
И что? Мой больной ребенок не может спокойно ждать в очереди, при этом идеально себя ведёт в аквапарках. Сегодня с ней были на серфе в Лужниках, отлично все прошло. Потом ещё в аквапарке потусили, дочка скатилась впервые с горки, которую опасалась все предыдущие годы. Развитие идёт вперёд, это просто здорово! :party2
Вряд ли она 180 см ростом, около 60 кг весом и пинает сотрудников аквапарка? И вряд ли Вы делаете вид, что её поведение нормально, наверняка стараетесь как-то "загасить" нервное ожидание на входе (если это вообще возможно), поэтому Вам и дочке идут навстречу. А в данном конкретном случае родители сделали "лицо кирпичом".
175 см и 65 кг.
Не, я делаю морду кирпичом всегда. Если вижу, что ее заносит, то останавливаю, конечно.
И я точно знаю одно - если нас вдруг развернут в бассейне или аквапарке и она не получит своего любимого занятия, окружающим может быть очень плохо и я на 100% не смогу их защитить, кому-то прилетит однозначно. Естественно, под удар я встану сама, но весь удар я на себя не притяну.
Навстречу нам идут, если видят ее особенность.
Знаете, у меня ребёнок с РАС. И даже мне вас читать жутко. Т.е. даже вы понимаете что она может пойти крушить всё вокруг и сама признаёте, что не справитесь. Вас саму это не пугает? Хорошо если живой человек и можно договориться, а если вот так подъехали- "закрыто по техническим причинам"? Или просто очередь, или переполнено, не впускают больше? Или пробка и вы опоздали и "цирка не будет"?
Нет, все форс-мажоры минимизированы. Сейчас уже не будет яркой реакции на "закрыто по техническим причинам". А в более раннем возрасте я всегда заранее по телефону уточняла режим работы.
Время выбираем всегда не в часы-пик, переполнено ни разу не было.
А просто очередь... Ну постоит немного, руками помашет и помычит, постараюсь отвлечь, чем смогу. Это не смертельно.
Ну да, типо как гранату в кармане носить, может и не взорвётся, я же аккуратно. Т.е. я вас понимаю, но... пишeте вы страшно. И один ваш просчёт может обернуться трагедией.
Так эта граната всегда в кармане - и пока мы едем в спецшколу час в одну сторону (или лучше отдать в ближайшую к дому школу? ;) ), и пока едем в реацентр тоже час уже в другую от дома сторону, и пока едем в санаторий... Выбора нет, к сожалению. Но и с каждым годом все лучше и лучше и с поведением, и с головой.
Я, слава Богу, не в пупе мира, Да и вопрос не в "быстрее" а в комфортнее. Даже в обсуждаемой ситуации- ребёнок психанул у аквапарка и пошёл в разнос- одно дело утихомирить и еще дотащить до дома, другое- несколько метров до родной, уютной машины, где ребёнок успокоится.
Смысл вообще водить в школу, если она все равно никогда не сможет ни работать, ни самостоятельно жить?
Таких детей и не водят в школы. У моей вполне реальные шансы получить образование и работать потом. Я в этих вопросах полностью доверяю ПМПК и МСЭК.
А кому нужен псих в учебном заведении или на работе?
Что за богодельнчя примет к себе человека который может разбушеваться и кого нибудь убить?
Может быть, речь об удаленной работе.
И, раз шансы РАБОТАТЬ и учиться есть, значит, не все так плохо и человек может нормально функционировать, принимая лекарства. Хотя стремно, да. Но мы сейчас выходим на улицу в период, когда психов массово выпускают из больниц на амбулаторное лечение или отказывают в госпитализации. По сути, все то же самое.
Да и если такой больной научится маскироваться, никто никогда в жизни не догадается. Ну, немного нелюдим, ну избегает общения, ну замкнут. Интроверт. Кто сможет догадаться, что речь об опасном психическом расстройстве?
На самом деле таких очень много среди нас, просто мы не всегда это замечаем или списываем на странности.
Вот про провокации окружающих поддержу. Я выше тоже пишу про дочь с атипичный аутизмом. Однажды с такой провокацией столкнулись, когда летели на отдых на самолёте. Я специально караулила начало регистрации, чтоб забрать удобные места у иллюминатора. А когда пришли уже на посадку, то на дочкином месте сидела тетка и она начала с вызовом говорить, что она полетит у окна, потому что выходить она никуда не будет во время полета, будет спать и ей так удобнее, а я с ребенком и у прохода могу посидеть. Дочь тогда так разозлилась, что я уже сама испугалась, т.к. подобная реакция у нее была впервые.
Тогда и бортпроводники пришли разговаривать, и другие пассажиры объясняли тётке, что она не права. Но та упёрлась рогами и даже не собиралась освобождать место.
Нас в итоге пересадили на другие места, пассажиры вошли в положение и организовали нам 2 места рядом у иллюминатора. Но дочь все равно весь полет голосила, плакала, капризничала.
И вот кто мог подумать, что на провокацию будет такая реакция?
Ну, может, не весь). Но выбешивают такие незамутнённые сильно. Стараюсь минимизировать. Видимо тоже что-то недодиагностировано у меня). Завидую тем, кто такие казусы с покерфейсом разруливает, я очень вовлекаюсь, к сожалению.
Вы бы тоже потом весь полет выносили мозг окружающим? Тогда вы точно не здоровая тетка
Я тоже плохо поняла в чём проблема, если обозначены места в посадочных талонах- да хоть на колени к ней, или вещи ей на голову складывать, кресло моё, что хочу, то и кладу, хочу- и сажусь.
Куда бросив? Вы в самолёте были? Там есть куда бросить? Я в автобусе так сделала, правда там мужик был, ну и пофиг. Если что я страшная тётка, не то что меня на коленях подержать приятно. Потом "плакал, кричал и капризничал" всю поездку этот мужик, который пересел и вещи собрал секунд за 30, хотя я прям уже уговаривала остаться- как нам всем уютно будет с новым папой в нашей жизни который так вот удачно нашёлся рассказывала. Нет, сбежал!
Больной ребенок истерии, а его маман мается хернёй. Замечательная семья. А главное, понятно, что у ребенка это наследственное.
У меня ребёнок не склонен к истерикам (истерия- болезнь, истерика- её проявление). Во многом потому, что маман способна разобраться с тётями и дядями, которые претендуют на то, что им не удалось получить законным путём и они пытаются взять наглостью. А вы- прогибайтесь дальше. результат- в течении всего полёта воющий ребёнок- порадует не только вас но и всех окружающих.
У меня ребёнок- аутист. А у вас- буйная фантазия и слишком много свободного времени.
С "дурами" я не бодаюсь, но прикрываясь "дуростью" у меня и/ или моего ребёнка никто ничего не отнимет. Я никогда не требую от других чтобы мне дали-уступили-пропустили т.к. "у меня особый ребёнок", но если я озаботилась придти-занять-получить- то самолёт точно не взлетит с дурой или умной сидящей на моём месте. Ведь каков результ той истории? "не бодались с дурой"+ вынуждены были пересесть посторонние люди+весь салон наслаждался несколькочасовыми криками ребёнка. Не лучше ли "боднуть" одну дуру, чем напрячь кучу толерантных, вежливых, никак неповинных в ситуации людей? Аутистов МНОГО! Около 2%, даже если они об этом сами не знают. Кроме ребёнка в салоне еще минимум 1-2 человека были с РАС, которые да, взрослые, адекватные, терпели, но потом еще пару дней были на взводе, у них болела голова и прочее.
По "советам той маме" - я ребёнку НЕ СООБЩАЮ о возможных плюшках (аквапарк, место у окна, ну-что-он-там-хочет) которые от меня не на 100% зависят и могут сорваться не по моей вине. И нет стресса. Да, аутистам важна стуктура, я описываю день в общих чертах, но не акцентирую "пойдём в твоё любимое кафе" (а вдруг не пойдём? а вдруг закрыто? а вдруг...?) просто "сначала развлекуха, затем поедим в городе, тогда процедуры, тогда домой, отдых, занятия". Всё, никаких дополнительных срывов и стрессов.
Дура уже сидит на чужом месте и ребенок уже истерит. Понимаете? Ещё до того, как Вы начали бодать дуру. Так что все правильно сделала та мама - взяла ребенка и ушла в сторону, чтоб его успокоить, пока стюарды решали проблему.
А на дуре написано что она на чужом месте или ребёнок сам догадался? Если бы мать усадила ребёнка рядом с дурой (на своё место, которое принадлежит им по посадочным талонам), никак не показав ребёнку что дура не на месте и разобралась бы со стюардами не втягивая в разборки ребёнка- не было бы ни истерики ни дуры на чужом месте, ни криков, ни истерик.
Я б в этой ситуации разрешила дочке откусить бабе ухо. Терпеть не могу таких умных.
Думаете мать мечтает дочь в психушку сдать а самой выплачивать бабе позжизнненную компенсацию?
Тогда я Вас, наверное, не понимаю. Если Вы знаете, что 100% пострадают окружающие и Вы не справитесь с дочкой "в случае чего", на что рассчитываете? Если, действительно, развернут на входе? При этом, я так понимаю, и селфхарминг тоже будет огого какой. Реабилитация, да, но всё же, всё же...
Выше описала ситуацию знакомых с сыном-аутистом, в какой-то момент года на два они ходить "в люди" перестали. Снимали небольшую сауну с бассейном время от времени, он занимался в спецгруппе с подготовленным тренером.
+ У сына не аутизм, просто очень тяжело проходило половое созревание, то депрессия, то еще разные гадости. 3 года изолировались, тренеры индивидуально, бассейны индивидуально, школа дома, репетиторы и т.д. К счастью перерос. Но в люди тащить его в том странном состоянии было бы преступно по отношению к нему в первую очередь.
"В случае чего" может произойти абсолютно с любым человеком. Кто боится, тот сидит дома.
Сауны с бассом мы тоже поначалу снимали, но это все не то. Нужен волновой бассейн, течение, по которому можно неспеша плыть по кругу, невысокие и некрутые горки, где можно скатиться на семейном плоту или на двойной плюшке.
Шансы на "в случае чего" у Вас и дочери на порядок выше, увы. Но я Вас услышала.
И в волновом бассене вполне могут толкнуть. На течении просто дети часто бесятся и спокойно плыть у вас не получится.
Это ложь. Нормальный человек не представляет собой гранату с наполовину выдернутой чекой.
Т.е. вы осознаете что ваша дочь опасна доля окрцужающих и что вы можете с ней не совладать? и умышленно подвергаете окружающих, в том числе детей риску для жизни?
Так ей (или их тут несколько?:mda) психолог сказала, что надо плевать на окружающих и главное ее и ребенка состояние и настроение. Им надо, пофиг на остальных.
Если прилетит кому-то, от этого кого-то или его родственников прилетит вашей дочке. И так, что она быстро и навсегда отучится распускать ручонки.
Да, только девочка со справкой, которой мама будет размахивать как флагом, и ей ничего не будет, даже если убьет кого-то случайно, ну максимум а психушке полежит. Мама ничем не рискует
Обезьяна с гранатой. Какой ужас. А вы сама точно адекватная? Вы даже сами не знаете в какой момент ее переклинит и она начнет крушить. Девочка не маленькая отнюдь, 175 и 65 кг . Вы в своем уме вообще?
Вот на этот случай граната фиксируется медикаментозной терапией. Врачей дочь посещает регулярно, за всеми назначениями следим строго. Но я не обязана извещать об этом всех окружающих. Боитесь - сидите дома. Моей дочери все водные развлечения и занятия приносят только пользу, в воде она успокаивается и лучше владеет своим телом. И это рекомендовано ей всеми психиатрами, которых мы посещаем.
А ничего, что окружающим её детям приходится обращаться за помощью психологов после навязанной вами социализации?
И правильно если родители этих детей потребуют изтолировать неуправляемого монстра. Если мать сама пишет что не справится то место такому человеку в интернате а не среди здоровых людей.
Да и окружающие имеют право быть не дорвольными и это недовольство высказыыать вам и вашей дочери. Не нравится - сидите дома.
Людячм глубоко наплевать где и как ваша джочь успокаивается им просто протиивно на нее смотретть. А как вы правильно сказали думать они должны только о себе и наплевать на вас и ваше мнение.
Никуда ваш караван не придет. Это ваше пожизненное ярмо. Сколько бы вы не закрывали глаза на то, что от бассейна она станет адекватной, вырастет и пойдет наиработу и будет содержать себя самостоятельно. Это просто иллюзия нормальной жизни на время.
Ну не придет и ладно. Будет жить на пособиях. Ваши-то дети работать пойдут? Значит, бюджет наполняться будет ;)
Тем более не вижу смысла запираться в 4 стенах.
Ну слава Богу, что в нашей стране такие пособия, что там придется на эту лошадь работать до конца жизни.
Вернемся к исходному топу - вон тот лось, что носится, верещит, пихается, схватил сестру за шею - он прям немощный? Раскормили кабана, а потом справится не могут.
Так и у вас - будет прожирать все пособие и мамаше придется на шее работать лет до 85.
Вот именно чтоб так не было, мой ребенок занимается любимым видом спорта и активно участвует в общественной и социальной жизни, путешествует и даже посещает пресловутые аквапарки. И уже не всегда под присмотром родителей.
А с сентября так и подавно в колледж будет ездить один. Сейчас отрабатываем маршрут и возможные форс-мажоры.
И вот такая зарисовочка: в тот же колледж так же самостоятельно будут ездить дети из интерната одного, а до колледжа они учились по программе для ментальных нарушений. Только в этом колледже для них другая специальность, чем мой ребенок выбрал.
Вот так вот :) Всякие аутисты с уо после 9 класса школы-интерната все равно самостоятельно передвигаются по городу вместе с Вами и Вашими детьми.
То есть, пока он стоит в очереди, все, кто стоит рядом с ним, подвергаются смертельной опасности. И для вас это - ачетакова. Шедевралльно.
Хорошо, что есть адекватные аквапарки, недопускающие к посещению психически неполноценных.
То есть маски они аутисты носить не могут, громких звуков боятся, в кафе сидеть не могут, но в аквапарке, в шуме-гаме нормально находиться. Забавно.
Такая странная девочка 6 лет назад столкнула моего 4-летнего тогда сына с детской лазилки в совхозе им Ленина. Упал на спину, ударился головой, я стояла в метре от них. Несколько минут потеря сознания, глаза закатил, потом кричал сильно. Скорая, местный невропатолог, потом повезли в Видное, потом в Москву. В итоге реабилитировались не полностью, ухудшился слух, год было плохо с координацией. К счастью, на умственные способности не повлияло, сейчас учится отлично.
А девочку ту увели сразу, мне не до того было
Теперь всех таких обхожу за километр, пофиг на толерантность.
Охраннику и директору 1000 плюсов.
и моего ребенка в 10 лет табуреткой по ноге огрела иакая инклюзивная одноклассница, хотела в столовке на ее место сесть. лечились, о спорте забыли, фигурка.
до охранника и директора мне все равно, а толпу теперь сканю.
Аутизм не считается психическим отклонением, а вариантом нормы. Вы нейротипы, они- нейроразнообразные.
Да?! Вот это новости! Видимо, поэтому инвалидность дают. РДА это тяжелое психическое заболевание.
Лично в моей стране не дают. Аутизм- не болезнь, его лечить не нужно. Ни санаториев ни еще чего-то. Инвалидность дают по другим критериям. Диагноз "аутизм" не даёт ничего.
И да, если вы не знали в групах ФБ матерей детей с аутизмом или просто людей с аутизмом слова "лечение", "излечение", "выздоровление" запрещены. Аутизм не лечат т.к. он не нуждается в лечении. Это другой способ ощущать мир.
Как это аутизм - не болезнь? У аутизма и индекс МКБ есть. И диагноз ставят врачи-психиатры, которые, как известно, лечат психические заболевания.
Синдром Дауна- тоже не болезнь. У аутизма есть индекс, есть такой диагноз но это не болезнь, т.к. лечения не требуется.
Какая разница что это? Это патология, отклонение от нормы. Просто это не вылечить.
Ой, ну, чтобы было спокойнее родственникам, можно говорить, что это не болезнь. Это аутотренинг такой, понимаю, что раз не лечится, то и не болезнь. Вон, в группе аллергиков тоже пишут, что аллергия, это не болезнь, ибо тоже, только симптомы можно снимать. Но это розовые сопли, только и всего, это просто жалость к себе. У меня аллергики, и я то знаю, что это ограничения в жизни некоторые и иногда лекарства. Так что ж это, если не болезнь?
Я против вот такой подмены понятий, что раз не лечится, то не болезнь.
Так болезнь аутизм, болезнь. Болезнь разума. Невозможносьь адекватно воспринимать социум и общаться. Я за социализацию, за помощь государства родителям обязательно (они ж не виноваты, что так вышло) в виде хороших бесплатных центров, где можно проводить время таким детям, когда родителям нужен отдых, я за обучение этих детей. Но, учитывая, их непредсказуемость, я против того, чтобы они в стадии, пока она тяжёлая (у некоторых навсегда) ходили туда, где большая скученность людей (особенно детей), и где их поведение трудно контролировать.
Согласна полностью. У самоц дочь аллергик. Если нельзя, то нельзя. И эксперименты здесь неуместны.
Аутизм не лечат. Лечат сопутствующие синдромы - тревожность, депрессию и т.п.
Самого аутиста можно только НАУЧИТЬ жить в социуме. Но для этого надо, чтоб этот аутист проводил достаточно времени в социуме.
Я помню как первое время врачи мне рекомендовали обязательно ребенка водить на площадки, в детсад, в школу. При этом пмпк были против обучения в спецшколе, т.к. у нас такая школа только для уо, а моему ребенку нужна была программа для тнр, таких школ у нас нет.
И на все мои опасения "а вдруг он будет вести себя неадекватно", "а вдруг он ударит кого-то" и т.п. мне возражали, что либо я максимально социализирую ребенка, либо сразу определить его в интернат. Так и ходила за ним по пятам первые 8 лет после постановки диагноза, пока он в среднюю школу не перешёл.
Сейчас ему уже 15 лет и это просто небо и земля, как он себя ведёт сейчас и как вел себя в началке.
Но вы ж адекватная? Не водили туда, где опасно было ему в более тяжёлой стадии и остальным? Я вот вообще даже не против, если бы такой ребенок учился бы в классе с моим (даже скорее за, так как мы все разные, это надо понимать и детям), но при условиях, что он неопасен, не агрессивен и не мешает учиться. Аутизм это тяжёлый и никогда не заслуженный крест, и нормальные люди всегда поддержат, но у нас у всех какие-то возможности ограничены, мы все иногда не можем делать то, что очень хочется.
Слушайте, ну вот вы и доказываете, что каждый сам за себя. Где вашему ребенку было опасно, туда вы не ходили. А туда, где от его возможных действий было опасно другим - да. Вы ж сами подчеркнули что ВАШЕМУ! Так что, тогда обижаться, что другие тоже не идут на встречу и дистанцируются, и рядом видеть таких детей не хотят.
Ой, я обижалась первые пару лет, довела себя уже до неврозов. А потом начала сама ходить к психологу, где мне популярно объяснили, что если я кому не нравлюсь, то это не моя проблема и я должна думать в первую очередь о себе и своем ребенке.
Поэтому кто там чего не хочет видеть, меня не интересует. Моя задача - максимально социализировать своего ребенка, чтоб он сам смог жить и работать, а не сидеть на шее государства всю жизнь.
Это замечательно что вы с таким понимаем относитесь к тому что вашего ребенкеа не хатят видеть и с ним не хотят общаться.
То что вам удается навязать своего ребенкаь другим для социализации это ваша победа. Остальные имеют тапкое же право наплевать на вас и ваши интересы и думать только о себе и своих детях И если они считают что общение с ващим рбенком вредит их детям это их право и вы не имете право их осуждать
Вы правы, мнение окружающих меня перестало интересовать после сеансов у психолога.
Это здорово! всем остальным так же глубоко плевать и на ваши проблемы и на вашего ребенка и на ее чувстав . Имено так и надо жить. Уверена что вас такое не бесит если кто то назло будет делать гадости вашему ребенку. Ему нравится и слвава богу.
А всем остальным когда-то было не наплевать на инвалидов?
Делать что-то назло - признак незрелой психики ;)
Признак нездоровой психики - четко осознавать, что вы навязываете посторонним людям вашего ребенка, но плевать на окружающих и совать его всем в общество. Как именно ваш инвалид социализируется от водных горок?
Своих детей окружающим навязывают все родители.
Мы в аквапарке получаем положительные эмоции. Точно так же, как и все прочие посетители.
Кстати, как ВЫ относитесь к ситуации, когда дети лезут за кругами без очереди? Снисходительно или всем им делаете замечания? А это всё здоровые дети ;) И в подавляющем большинстве они в данный момент без родителей в зоне видимости. Или это считается "а, ничего страшного, никто же не пострадал"?
И где там говорится что не может быть инвалидности при аутизме если ребенок нн говорит не понимает речь и ведет себя неадекватно?
Не все дети "не говорят и не понимают речь" при аутизме. Инвалидность даётся по факту "неговорения и непонимания речи", которые могут быть С или БЕЗ аутизма.
Но человек утверждает что аутизм не может быть причиной для инвалидности.
Вот мне и интересно а те кто не говорит и не понимает тоже инвалидами не признаются?
Еще раз: в моей стране аутизм не даёт права на инвалидность. Человек может иметь несколько диагнозов. Сам по себе аутизм не даёт право на инвалидность. Инвалидность назначается если нужно по сопутствующим диагнозам. Индекс Бартеля считается (потребность в уходе).
Во многих самых популярных. Ни разу не возникло никаких проблем, хотя я всегда сначала узнАю, есть ли какие-нибудь льготы детям-инвалидам. То есть, имеющиеся проблемы у ребенка не скрываю. Чаще всего ребенок идёт бесплатно.
С чего вы взяли, что невозможно. Выше приводили правила из аквапарков др.стран. Мои знакомые хотели купит квартиру в Австрии, на совете дома им отказала сославшись, что у них маленькие дети.
Под окнами жилого дома на Левобережной улице Москвы 11 июля было найдено тело новорожденной девочки. Следователи возбудили уголовное дело по статье «Причинение смерти по неосторожности» (ч. 1 ст. 109 УК РФ), сообщается на сайте главного следственного управления СК РФ по столице. Ребенок получил повреждения, характерные для падения с большой высоты, говорится в сообщении.
Что произошло?
По данным следствия, мать ребенка отвлеклась на некоторое время, и младенец остался в комнате с 13-летним братом, страдающим психическим заболеванием. Следователи допрашивают родителей, назначена судебно-медицинская экспертиза
По информации РЕН ТВ, 13-летний подросток сбросил сестру, которая родилась 3 июля, с балкона седьмого этажа. Девочка скончалась на месте до приезда скорой помощи. Ее мать подняла ее и отнесла домой. Как пишет «Федеральное агентство новостей», младенец получил травмы, несовместимые с жизнью.
https://lenta.ru/news/2021/03/03/topor/
По версии следствия, вечером 1 марта 16-летний школьник зарубил топором своих отца, мать и младшую сестру. От полученных травм они скончались на месте. Убив родственников, подросток вызвал такси и пытался скрыться за пределами Пермского края.
Изначально по подозрению в убийстве с особой жестокостью полицейские объявили в розыск главу семейства — тела убитых были настолько обезображены, что мужчину приняли за школьника. Однако вскоре сотрудники СКР и МВД установили подозреваемого. Молодого человека задержали в Екатеринбурге.
Он невменяемым признан. Аккурат как ваши аутисты. https://perm-kp-ru.turbopages.org/perm.kp.ru/s/daily/28308/4450008/
"Мои" аутисты имеют диагноз с 2-3 лет, а тут сначала убил- потом диагноз? до этого никто не догадался?
К чему "тому"? До возраста "стрелка" был здоров, потом заразился аутизмом?
Ну невменяемость это не только аутизм.
Но даже судя по отрывочным данным, попавшим в сеть полным здоровьем там и не пахло. Но родители предпочитали...голову в песок, а остальные "моя хата с краю"((((
Как и многие отписавшиеся тут родители аутистов, отказываются видеть проблему "ну в воде он же спокойный"
Не ко мне вопросы. Но нормальные не убивают свою семью, а аутисты и прочие психи - запросто. Так что не надо того подростка нормальным называть, это не так. И если по тому подростку и было незаметно, то от аутистов сразу ясно, чего ожидать
Родители должны понимать возможно ли данное мероприятие с их ребенком осуществить безопасно и для других детей.
Да, сейчас пошла мода на то, чтобы инвалидов социализировать.
Считаю это огромным плюсом для деток с сохранным интеллектом. Они теперь не заперты в квартирах. Для деток с проблемами именно в интелекте ограничения должны быть. Может не сильно жесткие. Но например, в аквапарк пускать, но только в зону пониженного риска. Мелкий бассейн , например. Никаких горок.
Мелкий бассейн, в котором раздражающая малышня плещется?
Вам рассказать, как я отбивала младшего брата у девы с пограничным интеллектом (она даже в обычную школу класса до 5 ходила, это в 80-е годы)? Он мимо шёл, а она его за шарфик (завязанный сзади) схватила и как молот раскручивала, чтоб от дразнивших одногодок отбиваться.
Дева на самом деле вполне сохранна была, но вот с такими неконтролируемыми приступами агрессии. У неё не совсем ДЦП, она резусная была.
Как-то видела видео про мать с двумя детьми, с УО (не помню точно диагноз, но совсем неадекватные), один ещё и агрессивен сильно. Ну как детишки, уже два здоровенных лба, раза в три больше мамы.
Они опасны даже дома. Но ведь она тоже может повести их в аквапарк. Почему нет?
директор аквапарка правильно все сказал - такой реббенок опасен для окружающих в условиях аквапарка. И точка.
Мужик несет ответственность за каждого, кто мог бы получить травму в стенах его заведения, и мало родителей, которые хотели бы в аквапарке видеть допоолнительную степень опасности в виде этого ребенка.
надеюсь , что в суде будет адекватный судья, с мозгами.
А если такой ребенок пнет "случайно" годовалого ребенка в мелком бассейне и ребенок разобьет голову, тогда как? Сами понимаете в 14 лет уже и убить может годовалого
Не могу понять. Владелец аквапарка русским языком сказал, что есть видео, на котором ясно видно, почему принято решение не пускать этого ребенка.
И сказано, что его опубликуют тут же, как семья даст согласие.
Прошли сутки. Семья согласие на обнародование этого видео не даёт по какой-то причине.
Вчера в новостях показали небольшой отрывок видео, как юноша бегает, обнимает маму, она его пытается успокоить и остановить, но у неё не получается, он вырывается и так по кругу.
Тогда всё просто. Мама не в состоянии, не в силах взять под контроль. А бассейны, это место повышенного травматизма. Поэтому, да, всё правильно сделали.
Это не все видео, как я поняла. Ну и сотрудники вели себя спокойно и уважительно , а вот мама и папа мальчика с истеричными нотками. И что-то мне все больше и больше кажется, что акция эта была спланирована.
На мокрой плитке самое оно! Такая туша завалится, еще и вокруг всех снесет
на последних секундах, когда эта усатая детина кидается целовать свою сестру, и хватает ее за голову и горло, то ли душит, то ли просто ей сейчас шею свернет и девочка вырывается
твою ж мать :dash1 :dash1
ну пусть дальше умиляются.
Так это другое видео. На публикацию того родители пока (?) не дали согласия.
Думаю, что замнут дело. Слишком большой резонанс. Если скажут, что ребенок себя начал вести неадекватно, то обвинят во всех смерных грехах. Пусть записи отдадут в Прокуратуру, а потом устроют " утечку" . Я думаю, что родители не рассчитали, что везде есть камеры и ведется постоянная запись. Потому что на видео очень странно они выглядят когда пререкаются с охранником. Мужик молодец - вел себя достойно и спокойно.
Пререкаются они как раз нормально. А вот когда видно как ребенок неуправляемо ведет себя в очереди а родители не реагируют вот это странно
Ничего странного. Я вообще не понимаю, откуда у некоторых уверенность, что родители адекватно среагируют. Тут уже десятки примеров приводились, когда поведение ребенка ужасно, а родители умиляются. То есть у них свое представление о плохо-хорошо и можно-нельзя. И эти не исключение явно.
Угу, родители явно в неадеквате, достаточно посмотреть в сюжете нтв, как мама заставляла этого лосяша себя целовать в щеку, фу, блевотное зрелище
Ага, а он пытался поцеловать в губы. Блевотное не то слово . И эта смелая женщина оставляет с ним малышку , мать-то там идиотка похоже
Сколько защитниеов-то, и журналистка и детский амбудсмен . Вот мне интересно, этим двум барышням понравилось бы что рядом вот такой "ребеночек" с гормонами , который целоваться лезет *мат* прям , сестре чуть шею не свернул на последних кадрах.
Борзописцы сейчас подняли свои тетрадки институтские и судорожно вторую неделю упражняются во всех видах словосочетаний на тему доброты, нравственности, эмпатии и тыды. На видео это все делается с максимально страдательными епалами в кадре. От клишированных фразочек аж передергивает.
Слушайте, а такие юноши в пубертате не возбуждаются излишне в сексуальном плане при виде массы теток в купальниках? У некоторых ведь купальники - одно название.
Тогда они вообще станут неуправляемыми.
Или я заблуждаюсь?🤔
По идее им должны что-то успокаивающее давать на этот счет. Иначе труба всему бассейну...
мать в интервью заявила, что она сама отменила прием препаратов, которые гасили гормональные всплески https://dailystorm.ru/obschestvo/on-vseh-lyubit-i-celuet-a-ego-obizhayut-istoriya-14-letnego-malchika-autista-kotorogo-ne-pustili-v-akvapark
После всех этих откровений опеке в купе с прокуратурой просто необходимо познакомиться с этим семейством поближе.
да там на видео видно как эта детина усатая шею сестре сворачивает ручищами своими. Они там вообще по лезвию ножа ходят.
не заблуждаетесь. чистые первобытные инстинкты без сдерживающих моральных и нравственных фильтров.
Довелось лет 18 назад попасть в Морозовскую ДБ отделение неврологии. Там был колясочник с псих нарушениями. Жутко смотрелось как он катался по коридорам, доматывался до маленьких девочек и мерзким голосом просил их сесть к нему на коленочки, непременно на коленочки, он хочет их катать.
Там мальчик в три раза больше мамы. С ним папа-то едва справляется. И я так понимаю, это еще лайт-версия. Видео, где мальчик во всей красе, они конечно не разрешат опубликовать.
Прощения в соцсетях вроде тоже попросили. Возможно администрация города надавила.
Дайбох ему сил и разумных проверяющих. Мужик молодец!!! Отвечает за безопасность в целом, никаких сантиментов.
Успокойтесь, он теперь не только всех пускать будет, но и лично встречать, иначе весь его бизнес накроется медным тазом.
Успокойтесь, бизнес как раз будет процветать, ибо все узнали, что за порядком в аквапарке следят на высшем уровне.
Напротив. Сейчас все, кто не хочет столкнуться с неадекватами, поедут именно в этот аквапарк.
Это вы читать не имеете, признали как раз, что были правы, а извинились только за некоторые невежливые слова охранника. Доступ в аквапарк по-прежнему их психу закрыт.
Они же такими рождаются, разве нет? Социализировать их надо, пока мелкие, а когда уже ростом с маму, а толщиной с папу, но социализировать так и не удалось, то "пусть играет среди деток" правильно под запретом. Пусть все эти бледансы добиваются, чтобы аквапарки, бассейны и пр. выделяли раз в месяц для них отдельные часы, психи с психами, они ж в воде сразу милые и добрые, и администрация ответственности в эти часы не несет за их сохранность. А вот навязывать психов в общество нормальных не надо
Очень жаль родителей и мальчика в связи с его болезнью, но здесь вопрос безопасности. Хорошо рассуждать, когда ты и твои дети не рядом. У меня был случай, который изменил мое отношение, соседка в доме с больным ребенком. Этот ребенок лет 5-ти вцепился в коляску с моей дочерью, начал ее жутко трясти, ребенок от страха зашелся в крике, я вежливо пытаюсь чужого ребенка от коляски отстранить, его маму это нисколько не смущает, она с умилением говорит, что он так любит колясочки. От коляски я его отцепила, мой ребенок перепугался, пришлось на руках до дома, больше рядом с ними не притормаживала. Это 5-ти летка , а тут детина недюжей силы. Аквапарк -место повышенной опасности. Родители не правы, другие дети не виноваты в их несчастье.
Так о чем и речь. Что кроме существующей возможности сопровождающего не справиться ситуацией в принципе, многие упускают из виду, что представление о "прекрасном" у этого сопровождающего может быть очень далеко от вашего.
А у нас в школе была девочка-первоклассница, которая так-то очень милая и общительная, но вот иногда начинала детей душить. Просто, если что не по её, подходила и хватала за горло. Тоже там был диагноз явно, но дело происходило в советской школе заграницей. Почему-то руководство школы закрывало на это глаза. Если бы не закрывало, родителям пришлось бы отправлять девочку в Союз в какой-нибудь интернат или уезжать с ней самим. А это, конечно, было бы печально, поскольку заграница во времена СССР была невероятной удачей. Еще она могла встать во время урока и бродить по классу, могла пытаться лезть по трубе от батареи вверх.
У меня была такая студентка. На лекции могла достать еду и есть, петь, порезать руку и смотреть на кровь, выкрикнуть. Я была молода и на мои робкие жалобы мне рассказывали, КТО её дедушка и как я могу вылететь с работы (вуз был рейтинговый). А потом она напала на какого-то сына большой шишки и вылетела на комиссию за час. Больше её не видели, несмотря на дедушку (тоже козёл, блин)
Какое счастье, что она напала на сына шишки. Если бы налетела на сына простого смертного, он бы оказался виноват сам.
Странные люди совсем не значит представляющие опасность для других. Может Вам напомнить, как абсолютно здоровые с точки зрения традиционной медицины подростки устраивали массовые убийства?
В данном конкретном случае - значит. И если такой лось , с которым даже папа не может справиться, снесет вашего ребенка или вас, то вам, безусловно, будет легче от мысли, что "здоровые с точки зрения традиционной медицины подростки устраивали массовые убийства".
Это Ваша сугубо личная точка зрения. Кстати на видео, которое выложили
https://www.ntv.ru/novosti/2587565/?fbclid=IwAR28jViwB0W1oGbtpsCls28enKcS-1hrEE-PrUIFXDoYB683nEradrn09_o
он никого не снёс. И ещё раз для Вас повторяю: где гарантия того, что находящийся рядом "здоровый" мальчик не снесёт вас? Или не начнет душить?
И я таких детей не боюсь, в отличии от Вас. Может поэтому за более, чем 10 лет тесного общения с ними (у меня сын тоже инвалид, но не ментальный) ни разу ничего плохого не видела.
Даже на этом видео снес и вышиб сумку из рук женщины, а на месте сумки мог и ребенок сидеть. Таким аутистам не место в аквапарке.
Выложили только то, на что дали согласие родители. Остальное им не выгодно.
Про непредсказуемость поведения даже достаточно "легких" аутистов тут уже достаточно написали. А это даже не тот случай.
Вот одна из цитат выше
"Кто может понять, что у них в голове? У подруги сын-аутист. Едет в маршрутке и ни с того, ни с его может ударить кулаком по голове впередисидящего человека. Тьютора, который завязывает ему шнурки, может ударить ногой по лицу. Репетитора схватил за волосы и вцепился в её руку зубами. При этом у него нет УО, учится в обычной школе, великолепно знает английский и имеет фотографическую память."
Ну т.е. вы переходите дорогу на красный свет, потому что иногда и на зеленый пешеходов сбивают? Это я провожу аналогию между тем, что здоровые мальчики же тоже иногда сносят кого-то, значит можно запустить и того, кто снесет с огромной долей вероятности. Может и нет, но скорее да. Если вы не боитесь таких детей, это не значит, что все остальные тоже хотели бы оказаться рядом с ними в бассейне с горками.
Конкретно этот ребёнок на выложенных кадрах ничего плохого не делал. Аквапарк врёт- съёмка с камер наблюдения велась в общественном месте- т.е. согласия родителей чтобы выложить- не требуется, значит никакой записи нет и уборщицу никто не пинал.
А смысл аквапарку врать , в том числе по ТВ, если прокуратуре и всем кто их придет проверять уж точно не нужно согласие родителей?
Никому согласие родителей на просмотр видео не нужно. Когда "придут проверяющие" будет ууупс, сбой системки, как раз за тот день инфулька стёрлась, ах-ах, как жаль. Где та уборщица? Почему она с больничной койки интервью не раздаёт? Думаете в коме?
Требуется на публикацию если на видео несовершеннолетние.
Если там упс, то пусть мама даст согласие на публикацию и мы все вместе посмеемся над тупостью аквапарка
А наличие угрозы это если бы он кого-то на видео расчленял, да? Вы прям как полиция- приходите когда убьют).
где вы там угрозу увидели? Если бы нейротип подпрыгивал от нетерпения и хлопал в ладоши вы бы тоже угрозу увидели?
Я правила читала, ну те, что в аквапарке, там четко написано кого не пускают, это раз. Ну и логически думать умею, только к этому ребёнку и его поведению даже у охранника возникли вопросы, не к его сестре, ни к его родителям, ни к десяткам других в этот день, а именно к нему. Видео подтверждает, что ребёнок особенный и поведение у него особенное.
К человека с психическим отклонением непримеримо слово "нормальное поведение". Норма определяется большинством, а не психиатрами. Кроме описанных правил, существуют неписанные, типа соблюдения границ личного пространства, которые нормальные люди соблюдают самостоятельно, а особенные люди не имеют о них представления. Я считаю нападением со стороны особенного человека его приближение ко мне, неважно, с какими целями.
+100. Представляете, поцелует вас такой особенный, как на видео маму. Она же говорит, что он обнимает и целует всех, кто ему понравился. Вот счастье-то...
Так он сдачи даст. Лично я в два раза меньше, чем этот "ребенок". Ну разве что треснуть и убежать, пока до него доходить будет, что это было...
Потом вас на весь интернет ославят, как нетолерантную и чёрствую. Ребенок к вам со светлыми чувствами и добром, а вы... :dash1
Вопрос вероятности, а следовательно, степени риска. То, что вы не боитесь, говорит о ваших низких способностях к анализу и просчету вероятных сценариев развития событий, а не о том, что вы молодец.
В ДАННОМ случае - таки да, представляющие. Потому что "странный" ребенок, притом крупный и сильный - может при хаотичных движениях чисто случайно толкнуть другого ребенка или взрослого и нанести ему травму. ИЛИ - сам споткнуться, подскользнуться и - вуаля...так ч кто виноват будет? Правильно, дирекция парка.
Именно потому людей под влиянием алкоголя не пускают в такие места. Они может быть и хорошие и добрые...только непредсказуемые
Видно что ребенок неуправляем и ведет себя не адекватно. Если он случайно толкнет малыша и тот разобтет голову вы лисно готовы понести наказание?
Женщины, которые ратуют за слова директора про съемку, ему не нужно никакого разрешения, это общественное место. Если бы у него что-то было, то выложил бы в первые минуты скандала.
См. выше. Ему нет никакого смысла врать, проверяющим точно согласие не нужно. Зачем подставляться, если это вскроется в считанные часы?
Если вы считаете что такого видео нет. То как папе с мамой выгдо быдо бы показать что их мальчик адекватный. Но они не разрешают публиковать то что может опорочить их ребенка
А той частью съемки, которую показали в новостях он свои слова не подтвердил?
Ну если Вы даже ничего в интернете найти не можете, то Вас тоже можно в аквапарк не пускать. Ваша вменяемость под вопросом. И кстати, перед семьёй не только извинились, но и пустили в аквапарк.
https://volga-kaspiy.ru/society/prinesli-izvineniya-malchik-autist-vse-taki-popal-v-volzhskij-akvapark.html/
И я очень рада, что в данной ситуации власти полностью поддержали семью мальчика. Очень надеюсь, что опыт станет полезным для руководителей аналогичных заведений. А те, кто боится таких детей-пожалуйста, сидите дома.
Очень жаль что аквапарк всё-таки прогнули и заставили извинится и пустить эту семью
Это вы сверху выступали, что директор не прогнется? Получите и распишитесь, теперь в аквапарк будут ходить все, и всех будут пускать.
Не прогнулся, не пустили, и даже в правилах дополнительно прописали, чтобы с психами не совались туда. Но за слова охранника - подождать в машине - извинились и предложили на день бунгало все включено без доступа в аквапарк.
Не, вроде предложили одному из родителей с мальчиком остаться в номере а второму посетить с другим ребёнком аквапарк, но гордые родители, которые 5 часов туда стремились, отказались. Номер предоставили бесплатно.
Изначально? Якобы директор охраннику так сказал, а охранник передал именно в машине остаться
Достаточно уже той части, что показали. Мальчик носится хаотично, не контролирует движения и главное, что его никто не контролирует. На скользком полу это опасно вдвойне.
А где там скользкий пол, это ж вроде кассы, не?
Ведёт он себя так же, как большинство детей 5-7 лет...
А он не в бассейны шёл, не? Какой в аквапарке пол?
И он старше этих 5-7 лет уже в 2 раза, крупнее тоже. Кроме того, так же ведущих себя обычных детей легко успокоить.
Какой ребенок 5-7 лет. О чем она там выше пишет?))) У меня ребенку 4,5 года. И мой ребенок так себя ведёт - не движется хаотично в очереди, не прыгает, толкая всех и не мешает руками как мельница. Видно же невооружённым глазом, что этот мальчик живёт своей жизнью, что родители не у силах контролировать его поведение. В общем, Вы правы, она нет выше, но её не переспорить. Будут как дятлы долбить нам, что чёрное это белое.
и у меня дети так себя не вели никогда, поэтому оправдание мамаши что он устал выглядят просто нелепо
И к тому же кто виноват, что он устал? Мне обычных детей не придёт в голову в аквапарк 5 часов везти! Если уж сильно приспичило, могли переночевать и утром пойти, когда он не устал и спокоен относительно. Ну и не когда он без терапии.
Его бы охранник и не заметил даже. Нет, надо шоу устроить!
+1000000. Тем более, что вроде писали, что к родственникам в гости приехали.
Поэтому назревает вывод: либо это специально встроенное шоу, либо родители недалеко по развитию от сына ушли.
Там к семье море вопросов возникает, а омбудсмен детский фигней занимается, вместо того, чтобы выяснить, по какой причине 5 летний ребёнок остаётся один дома с 14 летним аутистом не получающим терапию.
А я видела, в центре коррекционного развития, и там сразу же видно, что это не рядовые дети , а аутисты и не лёгкие. Мы ходим туда на занятия с нейропсихологом. И вот в чем факт, если дети с несильными проблемами (неврология лёгкая после гипоксии, травмы, задержка развития) занимаются с женщинами- нейропсихологами, то дети- аутисты с мужчинами только, как я вижу.
Слушайте, ну я понимаю, что у вас ребенок-инвалид и вы, как выше написали, среди таких детей 10 лет проводите много времени. Очевидно, у вас уже некоторые грани стёрлись, простите. Вы вообще разницу между 5-7-летним ребенком и 14-летним КРУПНЫМ неадекватом видите?
Но ему-то не 5 и не 7. Здоровенный лось, 14 лет, таких раньше женили уже. Скачет, руками машет, чуть тетку с пакетами не зашиб. Даже в 5-7 лет так не делают.
Даже рядом не стояло. Он ведет себя явно неадекватно даже для 2-3 лет.
Ну и туша под 100 кило с поведением пусть даже 3х летки - опасно для всех, кто поблизости.
Недолжны другие посетители страдать от дебила он опасен,налетит за пол секунды глазом моргнут не успеете!
Правильно не пустили,на меня такой аутист наскакивал при чем сзади,напугал урод очень,хорошо в морду ему не дала
Плохо, что не дали, возможно. Дали бы , только как следует, у него бы могло где-то зафиксироваться, что подходить к кому-то - опасно.
Если б такой половозрелый лось с больной психикой жил бы в моем доме, я бы боялась детей в школу одних отпускать, вот правда. Так что нам еще повезло, что такие психи по соседству не живут.
Куда таких потом? Этот явно так и не социализировался, неужели в интернат придется? Или их как-то химически кастрируют, чтобы не лезли ни на кого?
Ужас ненавижу дескриминацию больных детей. Он один пришел? Ломился? С родителями же, дать этой сволочи по тупой башке!
Он не на поводке и без намордника, так что вам бы по бошке дать лучше. А лучше такого "ребеночка" оставить в бассейне с вашей маленькой дочкой
Вы и ваше потомство здорво физически, но не морально.Иногда не знаешь что страшнее. Двуногая здоровая особь, которая мучает окружающих или абсолютно безвредный и слабый физически инвалид. Все извраты, твари, нисильники, педофилы, нарикки, гниды всякие алкашные на двух ногах, здоровы (!) вы меня не поймете никогда.
Абсолютно безвредный и слабый физически может и предпочтительнее. Но в данной истории такого нет.
Сегодня здоровенький нарик-дегенерат выкинул своего сына из окна и убежал.
Нарик по опрелелению не может быть здоровым, у него изменения в том числе и в мозге. У аутистов тоже мозг болен.
Морально и неизлечимо больны вы, если аутист из сюжета для вас "абсолютно безвредный и слабый физически инвалид". Желаю вам с таким встретиться лично, лучше через годика 2, когда еще больше подрастет и разжиреет, а гормоны без терапии зашкалят, мама безобидного инвалида ведь отказалась от лекарств. Хотя уверена, к тому времени они его уже сдадут в интернат или запичкают таблетками до состояния овоща.
Знаете, мне почему то за радость, если не совсем здоровый ребенок поплещется со своим папой в аквапарке.Вам жалко?
Не лукавьте, не совсем здоровый - это одно, а не совсем здоровый агрессивный и неуправляемый - это другое. Так что конкретно этот с папой пусть плещется, но подальше от людей.
+1, родителям здоровых малышей надо постоянно повышенно бдить и работать на опережение, мало ли чего. Нафиг надо такой отдых(
Родители здоровых малышей могут физически не смочь нейтрализовать этого мальчонку. Для этого надо быть очень крепким родителем...
Конечно нет. 14 летний подросток мужского пола сильнее женины (если это не женщина-штангист, конечно) .
Я вот в другом топе писала, как такой ребёнок лет 10ти накакал в бассейн. И всех детей отправили на выход. Я уже молчу про поведение - хаотические движения, хз, что сейчас будет - просто всплеск или кому-то по голове. Не за то люди заплатили 400 за час, чтобы через 15 минут выйти.
Ой, это что за малышика вы описали? Так и видится спокойный, слабенький ребёнок с небольшими проблемами. Или колясочник безобидный.
А вы уверены, что он будет мирно плескаться? А может разбежится и резко прыгнет с бортика в воду, аккурат на голову плещущимуся у бортика вашему ребенку? Доля секунды. А вес у того ребенка огого. Или в момент спуска по горке вдруг растопырит руки и сам покалечится? Реакции непредсказуемы, а значит небезопасно. Это вода все таки.
Уж как "играют" детишечки в бассейнах в отелях, любому аутисту 100 очков вперёд дадут :party4
+100
Я однажды заводила тут тему, после того, как на меня в бассейне в турецком отеле приземлился пухлячок 7 лет. Причем он спецом разбегался и прыгал в воду бомбочкой, даже не глядя перед собой. Мне тогда почти все написали, что ребенок на отдыхе, может делать что угодно, что не вредит окружающим. А я должна смотреть по сторонам и не плавать вдоль бортиков, где играют дети.
Нет, конечно. Среди здоровых детей есть оторвы и ведущие себя мерзко, но их могут урезонить очень быстро как и их родители, так и посторонние. Они понимают, что им говорят, понимают что есть хорошо, а что плохо (иногда просто делают супротив). А здесь понимания нет, есть непредсказуемость действий.
Не, того пухляка урезонить не могли. Он прыгал в бассейн с разбегу каждый день и по несколько раз в день. Родители не всегда находились рядом. На замечания реагировали. Да и в принципе, там все дети бесились в бассейнах, никто чинно-благородно не плавал от бортика до бортика. Я считаю, что такое поведение недопустимо в общественном месте. Хотите беситься - идите на море. У бассейна хочется спокойного отдыха.
Однозначно. Но вы что хотите сказать, что если бы там были не обычные дети, а аутисты, то было бы чинно и спокойно?
Правила поведения для всех?
Те, кто их не выполняет, может считаться здоровым и получить в ответ соответствующую реакцию общества в виде запрета посещать общественные места?
Дети, не понимающие правила, обследуются у специалиста и получают диагнозы. Остальным единично нарушать правила дозволено, ибо после единичного нарушения и возможно выдворения за пределы общественного места они больше нарушать не будут. Ваш ребенок правила не понимает в принципе.
???
Аутисты как раз славятся педантичным исполнением правил и инструкций. Мой ребенок за все свои 16 лет инвалидности + 3 года до того ни на кого не прыгнул, никого не толкнул, никого не укусил. Но да, в стрессовой ситуации и раскачивается, и мычит, и прыгал на месте в детстве (сейчас просто переминается с ноги на ногу).
А вот как заставить обследоваться всех таких "здоровых" пухляков - вопрос.
Почему аутист на видео не усвоил правило, что так вести себя, сшибая все вокруг, нельзя? Если б аутисты понимали правила, то они бы не выбрасывали младенцев в окна
Если бы было педантичное исполнение правил и инструкций, аутисты в очередях не орали бы, не прыгали, не мычали, не ревели, не махали бы руками. Они бы стояли затылок в затылок как роботы и слаженно двигались вместе с очередью.
Пьяных и подвыпивших не пускают в общественные места не потому что они точно агрессивны и начнут бросаться на окружающих и кусаться, или блевать на пол, а потому что их поведение непредсказуемо и они себя не контролируют. Именно по той же причине в общественные места, куда недопускаются пьяные, не должны допускаться психически неадекватные.
В приличных отелях есть бассейны релакс тишины для взрослых, а самое приятное это отели только для взрослых.
Привираете. Да, бывает прыгают, бывает, брызгаются, но голову включают и ни на кого не нападают просто так. Ну и соображают, когда нужно отпустить.
Сам покалечится - сколько угодно. Правда, администрации в любом случае нервы потрепят.
Проблема в том, что такая туша может на лестнице на горку начать прыгать или махать руками - одного этого достаточно чтобы посшибать даже находящихся рядом взрослых, не говоря о детях. А если оно решит побежать вверх или, что круче, вниз? Или вцепится в стоящего рядом?
Если это глухой или слепой, или диабетик, или сердечник и т.п. - мне все равно, ничего не имею против. Если это психически неполноценный - я категорически против. Мне жалко, да. Своего ребенка, себя, наше психическое здоровье. Уж не говоря о нехилых таких рисках подвергнуться нападению. Про сопли/слюни/испражнения даже молчу. Хотя и это - существенный аргумент чтобы быть ну прямо очень сильно против.
Правильно не пустили. У коллеги сын аутист, 18 лет, весит за 100 кг. Он например боится кошек. Если на улице видит бездомную кошку, то это ор и истерика, с которой мать не может справиться. Но там мать нормальная и не таскает сына куда ни попадя, и всячески старается исключить возможность таких ситуаций - пережвидения только на такси, бассейн отдельно с персональным тренером и пр.
Что делала бы администрация бассейна, если бы тот аутист испугался (волны, брызг, незнакомых людей) и начал биться в истерике или напугал бы маленьких детей вокруг?
А что за отдельный бассейн для аутистов? И как тренер справляется в случае внезапной истерики у подопечного?
Не обязательно "№отдельный бассекн". Но отдельный цчасток бассейна или отдельные дни-часы для "людей с особенностями. А тренер справляется, потому что тренер проходил специальную подготовку насчет как именно это делать.
Эмм... У тренера на дорожке несколько аутистов. Какие существуют специальные подготовки, не известные родителям больных детей? Если один тренер справляется с несколькими аутистами одновременно (которые запросто могут задеть других плавающих на соседних дорожках), почему все думают, что родитель ну никак не справится с собственным ребенком в аквапарке?
С чего вы взяли, что там несколько детей аутистов? Или индивидуальные занятия с тренером, или тренер плюс к каждому ребенку приставлен родитель. Один педагог даже в классе с 5 аутистами (на суше!) имеет помощника, ибо один аутист расстроился и бьет и царапает до крови себя-его надо удержать, в это время второй решил придушить третьего, четвертый просто решил сходить в туалет под себя, пятый ножницами режет что то не то и тд. Один взрослый и несколько аутистов, в воде, -не реально.
Родитель тоже в воде? То есть, бассейн на 6 дорожек и на каждой плавает только 1 ребенок + родитель. Шикарные условия! Где находится такой бассейн?
Так тренер у каждого. Сколько людей с аутизмом, столько и тренеров. Причем, мужчин, как мне кажется.
Вот я и спрашиваю, что это за чудесный бассейн, который на один сеанс закрыт только для 5-6 детей? С удовольствием поводу туда ребенка.
Что вы у нас то спрашиваете? Спросите в группе мам особенных детей. Мне кажется, что просто один ребенок с одним родителем и тренером (но это не обычный тренер для обыкновенных детей, и вовсе даже не тренер в обычном понимании этого слова) занимаются на одной дорожке, на остальных дорожках обычные посетители.
Остальным посетителям разве не противно находится в одном бассейне с аутистом? В этом топе уверяют, что противно...
Мамы особенных детей тоже не знают таких чудесных бассейнов. Водят в обычные.
Не преувеличивайте. Никто не хочет загонять этих особенных людей в резервации. Основная масса сочувствует их родителям (но не в случае с аквапарком, что логично). Большинство обычных людей будет не против, если такой ребенок под присмотром специалиста будет в специальных трусах и на отдельной дорожке заниматься в бассейне. А вот аквапарк - другое дело, так как там речь не идёт о наличии специалиста, отдельной дорожке и т.д.
Но то, что видеть некрасивое и пугающее поведение нормальным людям не нравится, то, да, это так, что-то внутренне от природы. Это честно. Никто такими детьми любоваться не будет. Просто воспитанные и добрый люди молчат об этом, так как сочувствуют этим особенным детям и их родителям, попавшим в эту беду.
Зачем спецтрусы? Для грудничков обычно отдельные бассейны.
Ну и плавание в бассейне и развлечения в аквапарке - совершенно разные понятия. Я точно знаю, что внутри аквапарка мой ребенок будет под неусыпным контролем родителей. При этом в холле аквапарка он может спокойно вести себя в соответствии с диагнозом.
Затем, что даже в этом топе отписались про срущих в воду подрощенных аутистов. Все равно, что вы знаете, с лосенком без тормозов выше вас и толще вас в 2 раза вы не справитесь
Откуда Вы знаете, справлюсь или нет? :mda
И как тогда с ними справляются тренеры и педагоги, у которых нагрузка по сколько таких детей на одного? Только про спецзнания не начинайте. Я получила диплом корр.педагога, там ничего сакрального нет.
Как откуда? Таблеточки надо давать таким, чтобы не набрасывались с поцелуями ко всем. С таким, как в сюжете, вы не справитесь, хоть с 5ю дипломами
Вот только в вашем клубном топе многие из вас неоднократно писали, что элементарно боятся за себя, что ребенок с пубертатом стал крупным, сильным, неуправляемым, бьет вас. Кто-то справляется из последних сил, кто-то уже не может физически при своем росте 150-160 справиться с больным ребенком. Это данность. Все остальное риторика и попытка красивой мины при плохой игре.
А я и не сижу в клубном топе. По-первости немного посидела, поняла, что там у всех дети намного тяжелее моего, информации там для меня ноль. Тех детей и не водят по аквапаркам, так что, будьте покойны :)
А что вы тогда, понимающая всё сами про тяжелых, топите, чтобы их в аквапарк пускали? Зачем? И вы мне не ответили, почему некоторые тяжёлые в подгузниках ходят?
Ага, вы вот так по куску видео распознали, тяжёлый или нет. Ерунду то уж не писали бы.
Значит, там тяжёлых таких нет в этом вашем центре.
В интернатах? Ага, да, конечно, как и тот, что сестру новорожденную в окно выкинул.
Раз то, что на видео для вас - не тяжелый аутист и опасности не несет, значит, у вас уже присутствует значительная деформация и любой аутист по умолчанию несет угрозу и не должен допускаться в общественные места. Как минимум, связанные с водой, горками, аттрационами и прочим подобным.
Хм... Мой ребенок-аутист никогда не вел себя как этот пацан. Но диагноз ф.84... Аквапарки посещаем и в отелях, и в Москве, и у себя дома.
Я периодически вижу нескольких детей с аутизмом 7-13 лет. Почему они в памперсах?
+1. Именно так. Обычный бассейн, с тренером на дорожке, без проблем. Как и в других местах, где не опасно.
Неадекватность родителей аутистов зашкаливает даже в этом топе, а уж в жизни это вообще караул! Найдите хоть один пост, где кому-то было бы противно от вашего ребенка?
А в обычных бассейнах всегда есть отдельные часы для инвалидов, даже бесплатные
А где Вы общаетесь в жизни с таким количеством родителей аутистов? Даже в моем окружении их нет, хотя мы ведём достаточно активный образ жизни, много путешествуем, во многих местах бываем...
В нашем бассейне тоже есть такие часы. С 11:00 до 13:00 в будни. Аккурат, когда ребенок на учебе, а я на работе. Поэтому ходим в удобные ДЛЯ НАС часы.
Зачем мне с вами общаться, да еще в таком количестве? Мне вот тут на форуме вас хватило. Как удобно вам и плевать на всех. Как только ваш ребенок подрастет и начнет набрасываться на людей, вас так же вышвырнут из всех мест
Вот вы мать ребёнка с аутизмом и наверняка знаете все про это. При этом упорно пытаетесь всем доказать, что раз ваш в состоянии был усмириться, никого не сшибал и в принципе вырос более-менее способным жить как обычный, то все такие.
Я тоже знаю ребёнка, по которому даже не сразу поняла, что у него РАС. Если бы мать не сказала, то подумала бы, что просто излишне избалованный, своенравный и неспокойный ребёнок, при этом очень открытый. Дети играли вместе и тоже удивилась, когда узнали. С ним можно как обычно общаться, просто учитывая странности и списывая некие истерики на диагноз. Но это же явно не случай мальчика из аквапарка! Там посмотришь и видно, что он с головой не дружит.
Вы же пытаетесь упорно стоять на своём.
Мой ребенок в моменты волнения вел себя точно так же, как парень из видео. Но это вовсе не означает, что он причинял вред окружающим. Он никого не толкал, никого не топил, никого не душил. Ему вообще не были интересны эти окружающие.
Не знаю этого мальчика, мужу по видео и фото, но у него по лицу видно, что проблемы есть с психикой. Он по лицу и движениям УО. Даже когда он не скачет.
Ребёнок, о котором пишу, даже красив. Разве что немного взгляд не из мира сего. Но никогда, ни один охранник его не остановит, тк обычный он.
Конечно, противно. Чужие сопли, слюни и продукты жизнедяетельности ну очень противны любому вменяемому человеку.
В бассейне выделяются определенные часы для занятий с детьми с овз(это не только аутизм, но и колясочники и другие диагнозы ), как правило это наименеее удобные часы для массовых посетителей. например у меня знакомая водит ребенка по воскресеньям рано утром. не знаю как это юридически оформлено, возможно реабилитац.центр арендует какие то часы в бассейне.
У нас тоже есть такие занятия. Но я вожу в басс в другое время, раньше нанимала тренера персонально, а сама плавала на соседней дорожке. Сейчас ходим вместе, плаваем на одной дорожке.
И эти занятия совсем не заменяют поход в аквапарк, где можно кататься с горок, сидеть в джакузи, нырять в глубоком бассейне, просто плавать на кругах. В обычном бассейне так не отдохнёшь.
Если б у вас был бы такой же тяжёлый аутист, как в этой истории, то вы бы сами в аквапарк не пошли, если вы адекватная, если ему и себе не враг. Вы же сами понимаете, что аутизм это спектр, очень разные аутисты бывают. У вас ребенок разговаривает? Он ходит в памперсе или научился нормам гигиены и умеет себя в этом контролировать? Он при своих неконтролируемых движениях кого-то задевает в общественных местах? Его пугаются окружающие дети?
Без аквапарка жить нельзя? Ваш ребёнка даже не знал бы о его существовании, если бы не вы.
А он впервые услышал об аквапарке, кстати, когда мы ехали в электричке из больницы. Рядом сидела семья, возвращавшаяся из аквапарка, дети там возбуждённо обсуждали, как они катались с горок.
А зря. После определенных потрясений аутисты могут уходить в себя и уже не возвращаться.
Не совсем поняла "специальные подготовки, не известные родителям больных детей". Нк если "родителям все известно - больных детей или не больных - то тогда зачем их водить в школу, зачем ходить к врачу, ведь родители все сами должны знать? Или к тренеру, например, по плаванию или танцам - ведь пап-мама могут научить, не?
И насчет " все думают, что родитель ну никак не справится с собственным ребенком в аквапарке?" - не передергиваем и не обобщаем. Не "все" и не "ну никак". Но может и не справиться.
Охранникам надо выписать премию за то что они ответственно и неранодушно относятся к своим обязанностям. Они действительно заботятся о безопасности своих посетителей
Абсолютно поддерживаю. Охранника, недопустившего это в аквапарк, нужно премировать и выдать грамоту.
Как мне кажется, после этих акций - полюбите особенных детей (аквапарк и детская площадка) - народ наоборот ещё больше невзлюбил солнечных, особенных, детей дождя и какие ещё бывают? Раздражение. Сильно навязывают. Они особенные, а наши дети все должны утираться и зарабатывать на пенсию таким особенным.
Здоровых детей теперь принято называть "нормоТипичными")
Не здоровый и больной
А нормотипичный и НЕ нормотипичный
И при этом одновременно уверяет, что как инвалидов их в европах всюду за полцены пускают)))))))
Не вместо, а вместе. Не ущемлять мои права. Для начала не навязывать психических детей в класс к моему ребенку, и я тут не только про аутистов
Конкретно какие Ваши предложения, если спецшкола расформирована, надомное не положено по заключению пмпк и НЕ водить в школу ребенка тоже нельзя, он должен обучаться?
И такой финт есть. Школа вспомнит, спросит, но в курсе, что родители не обязаны.
Конкретно мои предложения - не бороться с аквапарками, а бороться с минобр за возвращение спецшкол. Их и закрыли, когда вы, родители больных, переборолись за инклюзию. Хотели? Получили! Думали, вам все права здоровых детей дадут, ну вот и дали! По полной дали, хлебайте! Уже не раз слышала, как мамы больных сами проклинают эту инклюзию!
Ой, ли! Именно родители больных детей до последнего боролись против закрытия спецшкол. Даже здесь на еве я лично в 2013-2015 годах просила помочь нам собрать подписи против реформы вкорр.образовании. А вы мне отвечали "нас это не касается, разбирайтесь сами!".
Ну вот вам, хлебайте по полной.
Я не знаю ни одну семью с больным ребенком, в которой родители изначально были за инклюзию. Все и всегда были против. Тем более, что инклюзия работала и раньше.
Вот тебе и ой ли! Хлебайте! Лично знаю многих, кто скрывает диагнозы, лишь бы в простую школу взяли! Даже из нашего сада мамаша отдала в простую школу ребеночка, которому в саду вилку в руки не давали, ибо он ею себя в глаз тыкал (со слов воспитателя). А теперь таким вообще лафа - вот вам мой неадекват, а вы там сами ковыряйтесь, тьютора ему давайте и тд.
Хлебайте!
Зачем больного агрессивного в опасный аквапарк? Хлебайте!
Вы совершенно не в курсе прав и обязанностей коррекционного обучения.
Тьютор полагается только по заключению пмпк.
А хл*мат* приходится именно тем, кто ссыкливо-молчаливо допустил изменения в закон об образовании.
Я в курсе и именно это и написала - раньше скрывали заключение, чтобы в школу взяли, а сейчас при инклюзии несут и требуют тьторов и особые планы. Хаха, кто бы им дал. Ваш мат я не поняла, но сосут сейчас родители психов, мы школу можем сменить, а вот вам бежать некуда. И изменения именно вы требовали. Вон в аквапарк не пустили психа - и с *мат*м директора смешали. Кто бы посмел против больных деточек в школе выступать? Сразу в фашисты зарисали бы. Это вы доджны были бороться, но вы же так радовались, что теперь каждая школа вам обязана инд план составить и всех специалистов предоставить по щелчку!
Когда наш логосад хотели закрыть по решению директора, я боролась. Мне звонили из администрации президента и директор холдинга лично извинялась, что дескать неправильно поняла, не закрывают. После моего ухода через год все же прикрыли, теперь обычный сад с логопедами.
Несут именно для того, чтоб школа и предоставила необходимые условия. В спецшколы тоже несут.
И Вы совершенно правы - сейчас дети с овз в любом случае будут при школе и с аттестатом или свидетельством. А вот вам приходится бегать и искать подходящие ВАМ условия.
Сад Вы отстояли? А мне в областной администрации сказали, что будут защищать моего ребенка, если учителя и директор школы не будут оказывать необходимую помощь моему ребенку и не будут проявлять дружелюбие, то учителя и директор будут заменены на других просто по одной моей жалобе. Вот такая сейчас позиция чиновников в минобре - они будут прогибать вас всех под наши нужды. Даже если мы против этого и настаиваем на возвращении корробразования.
И я ещё раз Вам повторяю, что я не знаю ни одной семьи с больным ребенком, которые бы не боролись за сохранение спецшкол и которые были бы рады инклюзии. Мы все и на митинги выходили, и петиции писали, и СМИ привлекали. И вас всех просили о помощи нам тогда. Но вы не захотели помогать нам в решении наших проблем. Теперь это проблема общая, благодаря вашему бездействию.
Вы то ли глупая, то ли тролль. Если считаете, что сейчас вашему ребенку лучше. Ну да ваши проблемы, вам больного ребенка на себе тащить
А что изменится от того, что и как я считаю?
Конкретно моему ребенку хорошо, у него есть возможность и учится в нормальной школе, и со спецами заниматься, и путешествовать, и по аквапаркам ходить. И все остальные тоже приспособились. Ну или не приспособились, но таких единицы. Борьба наша проиграна по той причине, что детей с овз в разы меньше, их требования нафиг никому не сдались. Мне лично в минобре отвечали "А чем Вы недовольны? Родители здоровых детей не жалуются на инклюзию. Почему Вы решили, что Ваш ребенок будет мешать другим?" И всё, проблема нивелирована. Недовольны инклюзией только 2 семьи из класса. И в обеих этих семьях дети с овз. Остальным 34 семьям плевать на происходящее.
И напомните-ка мне, когда это было такое, что проблемных детей тащили не родители?
А теперь представьте - вы орете "хотим, чтобы наших детей пускали в аквапарки, хотим, чтобы наши дети учились с нормальными - нашим психам адаптироваться надо и вообще, хотим, хотим", а потом приходим мы "не хотим, чтобы ваши психи с нашими детьми учились". И в чью сторону полетят какашки? Кого послушают? Нет, это вы обязаны были бороться и добиваться. Но большинство из вас так рады были, что им условия коршкол в школе под окнами пообещали, и возить никуда не надо. А что это в принципе в простой школе устроить нереально, несмотря на все законы, это ваши мозги охватить не в состоянии. Зато со здоровенькими учится, нет клейма коршколы, и вообще "мой такой же, как все, учится же".
Только себе хуже сделали. На нас кивать не надо, это не наша битва. Мы права голоса "уберите психов" не имели. Как и "уберите таджиков" и пр.
Что именно во фразе "Родители больных детей всегда были против упразднения корробразования и боролись против изменения закона об образовании" Вам не понятно?
Непонятно только одно - зачем вы лжете? Я выше написала, но вы вот не поняли - лично знаю тех, кто скрывал диагнозы, лишь бы в обычную школу взяли. И сейчас полно таких, кто счастлив, в нужные моменты диагнозы вытаскивают, когда ж-пу прижмут. А боретесь вы, чтобы ваших психов типа не ущемляли, чтобы для общества они были как все (аутизм не диагноз, а особенность, да?). Бороться одновременно за аквапарки на общих основаниях, а обучение в спецшколах невозможно, любой человек без диагнозов это понимает.
Лжёте Вы, что кто-то был рад инклюзии. Такого не было. И при сокрытии диагнозов надобность в инклюзии отпадает просто по определению. Инклюзия доступна только при наличии заключения ПМПК и/или МСЭК. И тогда диагнозы от школы скрыть нельзя.
Борьба ведётся только с одним ущемлением прав - правом на получение образования. И нет ни одного родителя ребенка с овз, кто был бы не против упразднения корршкол.
С аквапарками вообще никто не борется, кроме вас. Мы как ходили спокойно всегда и везде, так и ходим. При этом мой ребенок обучается в спецшколе. Эти вещи вообще никак не связаны между собой.
С вами разговаривать - как со стеной. Даже ответить нечего, ибо вы переврали все мои слова и ответили сами себе в своем внутреннем диалоге. Продолжайте разговаривать с собой, мне этот разговор уже неинтересен. Желаю вашему ребенку здоровья, в будущем обеспечивать себя самому и не сидеть на вашей шее
интернат.какие еще варианты. там обучение+какая то прикладная профессия и далее работа по госквоте на заводе.
Ну и то же самое обучение + прикладная профессия будет, если ребенок живёт в семье.
Вы можете поделиться собственным опытом по успешной сдаче ребенка в интернат? Напишите, пожалуйста!
У нас этот опыт был крайне отрицательный. Мать ребенка довела себя до неврозов и неспособности работать и у ребенка был откат в эмоциональном развитии. Забрали домой - у всех все нормализовалось и пошел прогресс. Включая даже возможность посещать пресловутые аквапарки через какое-то время, т.к. поведение улучшилось значительно. Опять же, все врачи и комиссии были всегда против пятидневки для ребенка, но родителям ошибочно казалось, что так лучше.
мой папа рос в школе-интернате. с пн по пятницу был там. папа его умер и мать с тремя детьми физически не справлялась.его как младшего туда отправили. интернат хороший-с китайским языком.
я сама не очень любила с детства свою сестру и из садика даже отказывалась домой возвращаться-ночевала там. и в школе бы жила,если б можно было))
Малая часть будет висеть камнем. А большинство смогут работать. Вы же социализировались и работаете. Именно на Вас я и ориентируюсь и Ваша история вселяет в меня надежду :)
То, что вы написали как раз доказывает, что обучение ОВЗ с умственными расстройствами - зря выброшенные деньги.
Работы в полях и на фермах. Да любые работы, не требующие мозгов. Что надо взял, куда надо принес, как надо сложил, что надо прополол или посадил. Под контролем надсмотрщика.
Пару плетей по жопе - и любое УО будет вести себя тихо, мирно и строго выполнять приказы. И даже научится отличать сорняки.
Как МИНИМУМ - не водить вокруг УО любых мастей хороводы, не возводить на пьедестал, не требовать от друг жертв. Именно УО должно прогибаться, подчиняться и выполнять, а не те, что это УО содержит или будет содержать. И не важно как это УО называется и какой именно у УО диагноз.
Я не невзлюбила,и меня ничего не раздражает. Подписана в инсте на несколько семей с "особенными" детьми, очень клевые и позитивные люди. И не считаю что моих детей ущемляют и заставляют "утираться", наоборот вижу что их поколение более свободное, толерантное и эмпатичное.
В вашем классе нет детишек, которые во время урока могут начать визжать, срать под себя и партами бросаться, ибо силища немеренная? А чуть постарше в стенах школы зажимают друг друга по стеночкам? Все еще толерантные?
В нашей бывшей простой школе были кор классы, пару лет назад родители этих психов начали требовать, чтобы им план сделали, как у всех - с англ со 2го класса и тд. Ну ведь они не психи, все как один просто с легкой логопедией, ага. Добились - корклассы вообще распустили, одних распихали по простым классам, других выжили, третьи самые адекватные сами начали в ужасе другие школы искать, некоторые даде город сменили ради кор школы
Коррклассы упразднили не потому, что родители начали требовать детям английский.
А скоро и оставшиеся спецшколы расформируют, оставят только для ментальников, которые уже сейчас переполнены.
Мы точно так же уехали в другой город ради спецшколы, потому что в нашем городе родители здоровых детей выступали против второй смены в началке. 2 спецшколы разогнали, теперь там масса. Все учатся в одну смену. Детей с овз расписали по имеющимся классам. Теперь хлебают все и с радостью.
В нашей школе - в том числе и потому. Хотите как все, будете как все. Начались все эти веяния в стране от родителей именно, правительство с удовольствием подхватило. Нашим детям неудобства, а вот вашим без специалистов сами считайте как. Зато можете хайповать, как в аквапарк не пустили, ай ай
Все верно, от родителей ЗДОРОВЫХ детей.
Родители больных детей митинговали весь 2012 год, весь 2013 год, весь 2014 год, пока шли обсуждения предлагаемых поправок к закону. А Вы лично где были в тот период.
Сейчас без школы не останется ни один ребенок с овз, даже если его родители захотят этого.
А вот вам придется либо терпеть, либо менять школы.
Мы-то школу поменяем, а вот вам деваться некуда, вы специалистов за свой счет искать будете, и это все равно ни в какое сравнение с коршколами с их постоянными занятиями и спецами.
Митинговал кто? Кто сейчас орет - пустите психов в аквапарки? Разбирайтесь со своими
Ну так кому надо, те наймут спецов. Но дети-то все равно будут учиться вместе с нормой. И в аквапарки кому надо, те ходят спокойно. И ничего вы уже с этим не поделаете. Естественно, каждый теперь сам решает свои проблемы.
Тем, что с ОВЗ и ведут себя не тихо-мирно, нужно устраивать темные. Всем классом.
Распустили коррекции с целью экономии. Никаких иных причин в этом нет.
Судя по тому, что он постоянно мамашу облизывает и целует, то у него сейчас самый гормональный взрыв. А тут куча полуголых баб перед его глазами. Он сможет сдержаться? Или его родители смогут сдержать?
