Перевод квартиры на первом этаже в нежилое помещение

копировать

В КВ нет ответов, попробую здесь спросить.

Прочитала, что для перевода (помимо всего остального) требуется согласие от всех примыкающих соседей (в т.ч. и тех, кто сверху).
Соседи из квартиры на 2 этаже такое согласие не дадут.
На этом все? Перевод квартиры в нежилое невозможен? Или можно как-то обойтись без согласия от собственников со 2 этажа?

копировать

денег им дайте, согласятся

копировать

Сколько дать денег?
Квартира на 2 этаже сейчас стоит около 16 млн. После перевода первого этажа в нежилое помещение подешевеет, наверное, миллиона на 2.
За 2 млн не согласится 2 этаж.

копировать

Обойтись вы можете но потом любой суд признает нарушение и вернет все обратно

копировать

Без письменного согласия всех собственников всех примыкающих квартир не оформят перевод в нежилое.

копировать

У нас власти умудряются самострой легализовать. Так что все дело в сумме

копировать

В какой, если вы выше пишете, что любой суд решит вернуть все к первоначальному виду?

копировать

Ну зарегистрировать то можно за взятку. А дальше пусть соседи в суд подают

копировать

Никто сейчас связываться не будет, дорого место рабочее терять, именно для этого в Москве вы пойдете подавать все доки через МФЦ.

копировать

вопрос в цене

копировать

Не смешите, еще и срок за взятку получить. Потому, что это всплывет сразу же, при проверке. Кому это надо.

копировать

Ну вот автора не смущает подделка решения общего собрания собственников

копировать

Согласие всех остальных жильцов дома нужно не для перевода в НП, а для реконструкции, т.к. перевод в НП означает обустройство отдельного входа и использование части общей придомовой территории.

копировать

только не жильцов а собственников.

копировать

Да, собственников. Написала простым доступным языком, это же не юр.форум. )

копировать

«Протокол общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме, содержащий решение об их согласии на перевод жилого помещения в нежилое помещение» - это другое. Это как раз есть возможность получить.

Речь о том, что требуется еще «согласие каждого собственника всех помещений, примыкающих к переводимому помещению, на перевод жилого помещения в нежилое помещение». Вот с этим проблема. Можно ли эту проблему обойти?

копировать

И как же вы его получите? Вы сперва оповестите каждого подь личную роспись или заказным письмом :)

копировать

Вы ни разу не проводили общее собрание жильцов? Не оповещают каждого «под личную роспись или заказным письмом». Достаточно получить одобрение половины собственников.

копировать

Как раз проводила, поэтому и знаю. А еще отменяла решения когда меня не опопвестили как это прописано в статтье 44 ЖК рф. :)
Потребовала документы о том что я была орповещена за 10 дне как того предписывает закон. Документов не оказалось. Решение признано незаконным

копировать

В статье 45 ЖК РФ.

Еще раз акцентирую, что в этой теме меня интересует не принятие решения на собрании всего дома. Меня интересует, есть ли у собственников второго этажа право единолично наложить запрет на перевод квартиры на первом этаже в нежилое помещение.

копировать

Извиняюсь опечаталась. 45 статья
Если для вас подделать решение общего собрание не проблема то в чем проблема подделать решение одной квартиры?

копировать

Речь не о подделке.
Решение с согласием 50 процентов собственников вряд ли кто-то пойдёт оспаривать, кроме жителей второго этажа.
А второй этаж сразу обратится в суд, если что-то будет без них происходить.

копировать

Нет, речь не о согласии 50 % а о правильно проведенном собрании. Если оно будет проведено липово то оспорить может кто угодно. Если вы не оповещаете всех законным образом то ваше согласие 50% не законно и не имеет юридической силы.
А значит вы просто мошенник

копировать

В нашем доме несколько раз проводили собрание. Вывешивали на первом этаже объявления, заказные письма не отправляли. Поэтому все уверены, что именно так и проводится собрание и спорить не будут.
Если будут оспаривать, то только жители второго этажа. А им как раз могут и отправить заказные письма, чтобы у них не было возможности тут придраться и отменить решение.

Поэтому и возник вопрос о письменном согласии собственников примыкающих помещений. Можно ли тут как-то обойти?

копировать

И что? то что в вашем доме жульничали не значит что это нормальною.
Вы полагаете что людей можно обманывать бесконечно? И мошенничество не перестает быть мошенничеством даже если люди которых обманывают еще не знают об этом.
Если вы готовы на одно мошенничество то что вас останавливает во втором случае?

копировать

Вроде, не один раз и очень подробно написано, что останавливает во втором случае.
Напишу еще раз…
В первом случае никто из жильцов не будет оспаривать протокол общего решения.
Во втором случае жители второго этажа тут же в суд обратятся. Поэтому интересует именно этот вопрос.

копировать

У вас и доки не примут, без их прямого согласия.

копировать

с чего вы так решили что не будут? вполне возмодно что людям не хочется видеть под окнами газон а не магазин

копировать

Конечно, будут оспаривать. Никому не нужна чебуречная в доме, хоть на 2 этаже люди, хоть на 10 этаже.

копировать

Нельзя, надо договариваться.

копировать

Заказные письма здесь вообще ни при чем. Суть в том, что вы должны провести собрание по всем правилам. Любой собственник, собственно любой человек, на самом деле, может оспорить любую подпись, не только свою, в протоколе, начиная с момента собрания муниципальных депутатов, заканчивая прокуратурой.

копировать

Законно, эту проблему обойти нельзя: варианта 2 - договориться с жильцами о компенсации, или искать другое помещение.

копировать

Никак не обойдетесь без их согласия.

копировать

копировать

Вопрос цены. Найти им аналогичную квартиру рядом + сумма сверху, перевести в нежилое, ненужную квартиру продать потом

копировать

2 этаж 30 лет живет в этой квартире, первичная приватизация, чистые документы, недавний качественный ремонт под себя, до метро 5 минут, все соседи знакомые…
Первый этаж не предложит им столько денег, чтобы они сорвались с места.

копировать

Тогда это проблемы первого этажа, не? Или деньги готовить или искать себе помещение, которое предназначено для вашей деятельности.

копировать

Первый этаж не ведет никакой деятельности. На первом этаже обычная квартира. Собственник хочет ее перевести в нежилое помещение и продать в 1,5 раза дороже, чем она стоит сейчас. Затык в жителях второго этажа.

копировать

Ну вот пусть он выкупит у жителей второго этажа в 1,5 раза дороже чем их квартира стоит.

копировать

Первому этажу не хватит денег, чтобы выкупить 2 этаж в 1,5 дороже :)
Квартира на первом этаже изначально заметно дешевле, чем на втором.

копировать

значит придется простится с легкой наживой

копировать

Без их согласия не переведет и будет продавать как жилое помещение.

копировать

а есть покупатели?
это ж квартира, места мало по определению, зонирование не для рабочих помещений.
какому бизнесу и на что такое может понадобиться?

копировать

Я работаю в Росреестре, если у вас просто квартира на первом этаже, то сомневаюсь, что у вас есть деньги, чтобы "договориться" с начальством, это обойдется уж точно больше, чем доплата соседям. Законно, вы без согласия соседей сделать ничего не сможете. У нас недавно еле сотрудник откупилась от подобной истории, уволили задним числом с показательной поркой. Идиотов нет.

копировать

Спасибо огромное за подробный ответ!

Я - родственница жильцов второго этажа. Соседи с первого этажа сообщили им, что собираются перевести свою квартиру в нежилое помещение и продать ее. Родственники, понятное дело, не хотят у себя под окнами офис, магазин и т.п. заведение. Попросили разузнать, есть ли возможность у первого этажа обойти требование о письменном согласии всех собственников примыкающих помещений.

копировать

Нельзя! У них доки не примут, а еще держите руку на пульсе с вашими собраниями и на упреждение сделайте официальное письмо председателю т том, что вы против и своего согласия не даете.

копировать

Зачем им писать письмо председателю, если протокол общего собрания ничего не меняет? Им достаточно просто не давать письменное согласие.

копировать

В моем доме собственник кв. на 1 эт. подделал протокол общего собрания - фальсифицировал подписи жильцов и незаконно перевел имущество в нежилое помещение, а также испортил фасад, занял земельный участок и установил крыльцо, что всё может быт.

копировать

Когда это было?
Сейчас ужесточили правила. Нужен не только протокол общего собрания, но и письменное согласие всех собственников примыкающих помещений.
Незаконный перевод на раз-два в суде оспаривается.

копировать

Якобы в 2018 году, задним числом... В суд подавали, безрезультатно, но будем пробовать снова. Собственник дал взятки всем, кому нужно - гос. органам, чиновнику в администрации города, управляющей компании

копировать

Как это было? На фото задний двор (сент. 2019 г.) - приехали строители, выкопали часть земельного участка для установки крыльца. Писали все соседи куда только можно, ответ из администрации - всё по закону и согласно протоколу общего собрания. Копию протокола с подписями, естественно, никому не показывают
https://b.radikal.ru/b09/2108/7e/22833891c0c7.jpg

копировать

В каком городе? В Москве копия протоколов есть у муниципальных депутатов, без их одобрения ничего не происходит, можно запросить у них копию протокола. У нас как раз была ситуация с поддельными подписями.

копировать

г. Химки (ул. 9 Мая, д. 4А кор.2). Мы много раз запрашивали копию, не дают, только номер протокола указывают

копировать

А у кого запрашивали? И на каком основании отказывают? Я, думаю, что нужно получить официальный отказ и с ним в прокуратуру.

копировать

У Администрации Химок. Я точную формулировку не помню, искать надо в почте, попробую сейчас посмотреть, админ. как-будто не обязана предоставлять копию протокола

копировать

Я представитель "второго этажа"
Вы себе представить не можете, что такое коммерческое помещение внизу.
Это просто адЪ и израиль.
Я упиралась бы всеми копытами против такого соседства.
Вы продадите и слиняете, а им потом с чебуречной или магазином, или спортбаром под окном жить.
Сами так ходите?

копировать

Причем она думает что всем остальным будет пофигу и им все равно. А по факту большая часть дома будет прлотив

копировать

Автор сама представляет второй этаж: https://eva.ru/topic/77/3621144.htm?messageId=103133032

копировать

Ааа, Семен Семеныч) Ну тогда пусть воюют. Нельзя допустить ни в коем случае.

копировать

Вы бы не продали свою квартиру в 1,5 раза дороже, если бы была возможность? Пожалели бы соседей?

копировать

Если законным путем можно, другой вопрос. Здесь соседи против.

копировать

Если соседи против, то о какой тогда законной продаже речь?

копировать

А я вот из нежилого сделала квартиру и в ней живу. Хотя по документам все осталось, как есть.

копировать

Коммуналка для нежилых помещений такая же, как для жилых?
Мне казалось, что в нежилых намного дороже.

копировать

А я не заключала договор с жилищником. Просят только за отопление 2-3 тыщи в месяц

копировать

Арендуйте офис или помещение другого назначения, какое вам нужно. В чем проблемы?

копировать

запретили же года три как. никому нельзя, даже если все жильцы за

копировать

Если все жильцы за, то можно перевести квартиру в нежилое помещение. При условии, что будет отдельный вход, не через подъезд.

копировать

Арендовать никто не запрещал. Я имею в виду изначально нежилой фонд. Какой-нибудь бизнес-центр, например.

копировать

Это уже давно убыточно

копировать

с 2020 практически невозможно.
ужас как ужесточили.

копировать

Согласие требуется не только примыкающих соседей. Если речь о Москве, правила перевода ужесточили, и правильно сделали, достали эти шалманы.

копировать

А зачем вам это нужно? Все равно анонимно..