Оплаченные места в ОТ.2
Тот топ не грузится, читать невозможно. Тем, кто пишет, что нельзя перевозить багаж в пассажирском кресле в т.ч в самолете, перевозчик самостоятельно определяет правила перевозки и я могу абсолютно легально купить место и рюкзачку и собачке
3. CBBG - перевозка багажа в пассажирском кресле.
(CBBG, UNCHECKED BAGGAGE WITH ADD SEAT - хрупкий или ценный багаж,
в том числе музыкальные инструменты).
Подробно с особенностями перевозки музыкальных инструментов можно
ознакомиться в «Правилах воздушных перевозок пассажиров и багажа
ПАО «Аэрофлот» п.5.3.4 (размещены на сайте ПАО «Аэрофлот» в р азделе
Справочная информация – Правовая информация – Договор перевозки).
Багаж, перевозимый в салоне на пассажирском кресле, принимается к перевозке
по предварительному согласованию с ПАО «Аэрофлот». Запрос на перевозку должен
быть сделан пассажиром не позднее чем за 36 часов до времени вылета, указанного
в расписании.
Вес багажа, принимаемого как CBBG на одном кресле, не должен превышать 80 кг,
размеры багажа не должны превышать размеры пассажирского кресла (135x50x30 см.).
Пассажир должен оплатить билет на дополнительное посадочное место по тарифу,
применяемому при перевозке взрослого пассажира, с взиманием таких же сборов, при
этом плата за транспортировку сверхнормативного багажа в этом случае не взимается.
Если перевозчик допускает продажу нескольких мест на одного человека, купите хоть весь ряд сумками кому какое дело? Требовать отдать оплаченные места хоть в от, хоть в повозке за гранью. Охотников комфорта на халяву много в любом от самолет, поезд и тд. Профессиональные побирушки всегда предсказуемы, берут самое дешевое, а потом начинается ой уступите старому, маленькому, болящему, хромому и т.д. Вначале ласково просят, потом пытаются взять нахрапом и скандалом. И они везде!!! Мы в Тае брали катер, чтобы туда и обратно на острова отвез. Обратно к нам возле катера женщина привязалась, возьмите меня с ребенком, у вас все равно несколько лишних мест остается. Ребенка тошнит на пароме, он старый, медленный, а катер для нас очень дорого)) Это менталитет такой, где есть возможность урвать на халяву
А еще есть любители в театре. Купить самые дешевые билеты а потом в партере рассчитывать, что найдут свободное место
Зачем с балкона, можно на сайте смотреть невыкупленные за 5мин до начала. Главное попасть в партер без билета туда
Нам вот везде везёт, а в театре нет.
Обязательно найдутся наглючие люди, которые садятся в партер на наши места. И нужно видеть их возмущение, когда ты им билеты показываешь и просишь уйти.
последний раз дама сев на наши места в 3 ряду партера по середине , на наше законное требование покинуть места заявила, ну вот же, там есть места, садитесь туда, ага, ответила я, чтобы вам было удобно, я сяду на 10 (условно) ряд с краю ) конечно же нет, вы уходите и точка.
Недовольство и фырканье)
В самолёте тоже бывают такие. Садятся на чужое место, а потом делают вид, что не разобрались с билетами и местами. Особенно, когда хотят кагалом сидеть, а заранее об этом не позаботились.
К нам в Кронштадте такая простая семья привязалась. Мы купили индивидуальную экскурсию, а им "ждать групповую долго", "что вам жалко", "катер пустой", "у нас ребенок так хочет, прям не может"...
А, оплатить даже нам хотели, не поровну, а по цене групповой экскурсии :)
И не уйдешь, причал маленький.
https://base.garant.ru/74714924/ - допускается продаже билета как с местом так и без. Если человек выкупил место, то занимать его можно только с разрешения этого человека.
И что? Ваша собачка и чемоданчик - оба музыкальные инструменты? Собачка еще может издавать маломузыкальные звуки, а вот чемодан - ну никак:)
А вы из тех кто покупает билеты без места и потом требуют чтобы те кто место оплатил вам уступили?
Личные причуды это покупать кресла для чемоданчика и собачки в пригородном транспорте. Вы бы еще в городском автобусе пробили лишние талончики и усадили собаку и чемодан на сиденья. Оплатить лишний вес - да, но занимать места, предназначенные для людей - нет.
Если правила перевозчика позволяют купить места и использовать как хочет купивший, вообще мнение вообще не интересно.
Если перевозчик готов такие услуги предоставить о глупо мучится но не пользоваться
Это не причуда, а право, данное перевозчиком. Хоть для чемоданчика, хоть для личной социальной дистанции. Вам нравится оплатить и не пользоваться- дело ваше. А люди хотят оплатить и воспользоваться по своему усмотрению.
Не ваше это дело. Надо человеку, и он купил. Стойте и и сопите в две дыры, если вы не побеспокоились о своём комфорте.
Вы не будете оплачивать а другие будут. Это им предлагает перевозчик.
Заниматься благотворительностью этот ваше право. А вот права упрекать кого либло что он не хочет дарить свое у вас нет :)
Вы можете бомжам свою кваритру подарить, но не значит что все обязаны делать так же. Главное чтобы вы собой были довольны :)
Как минимум, в правилах пригородного и городского транспорта записано, что запрещается размещать багаж на местах для пассажиров. Пусть те, кто нарушает эти правила, будут собой довольны:)
Так там в правилах и не прописано что места продают отдельно. Поэтому тут явно другие правила действуют. Те по которым можно выкупить место и никто другой на него претендовать не имеет права.
Вам бы стало легче если бы места оставались пустыми а автор вещи держала на руках?
Если нет стоящих пассажиров, которые точно так же как и она, имеют право сидеть на местах, где не сидят _люди_, то можно и чемоданчик на кресле устроить и собачку. Но только если нет таких пассажиров.
В данном конкурентом транспорте места продаются под номерами и они были проданы!
На пальцах, для дебилов, места 1,2,3,4 куплены и никто, кроме покупателя их занимать не может!
Все!
Ваше гомно не интересно )
У каких таких? Котогрые соблюдают законы? Да те кто хотят нарушить и закрны и чужие права это грязь под ногтями.
Вы напоминаете школьную шпану которая отжимает у ппервоклассников завтрак. Зачем платить самому, если прощ6е отнять у более слабого
У Алоизыча спросите, он вас поймет и поддержит. Таких, которые якобы покупают себе в _общественном транспорте_ личное пространство. Что ж вы, такая шпана, что не можете себе обеспечить личное пространство в такси, чтоб не пересекаться с "биомусором", который так же как и вы платит за билеты?:)
А вы из тех что покупает подешевле в надежде своим хабальством отжать у тех кто оплатил?
Что значит подешевле? Если человек живет в Партените и хочет доехать до Гузуфа, он должен ехать в обратную сторону, в Симферополь, чтобы купить на конечной станции билет на 50 рублей дороже? И потом ехать в Гурзуф через Партенит? Вы хоть немножко понимаете принцип работы пригородного транспорта и из чего состоит стоимость билета? Исключительно за километраж, а совсем не доплата за собственное кресло:)
по разному покупают. Например в театре специально покупают самые дешевые чтобы потом занять свободное на хорошее. Это уже от менталитета зависит
Речь сейчас не про метро а про транспорт где билеты продают с местом и требуется освободить оплаченное место
Вы не можете уловить разницу между театром и пригородным транспортом?:) В другом топе уже объясняли отличие пригородного транспорта от междугороднего, поездов дальнего следования, самолетов... Театров:) В пригородный на конечной продают ограниченное количество билетов, чтобы не заполнять под завязку весь троллейбус (в данном случае), и на промежуточных станциях пассажиры тоже смогли сесть, как в обычный городской, где оплачивают проезд, и каждый имеет право занять свободное от _пассажира_ место. Пригородный ближе к городскому, чем междугороднему, где нельзя перевозить пассажиров больше, чем количество сидячих мест. Раньше в этих троллейбусах номеров мест не было. С некоторых пор ввели номерные билеты на конечной, для того чтобы как-то контролировать заполнение транспорта. Вот и вышла путаница. Люди думают, что имеют право покупать билеты для чемоданов. В обычном городском троллейбусе вы усадите чемоданчик на сиденье, пробив 2 талончика?
Это вы не можете уловить разницу между транспортом в котором билеты продаются с местами и метро.
Человек оплатил услугу по использованию дополнительного места. С этого момента только он решает как и кто будет это место занимать. Закон о защите прав потребителей на стороне человека. Человеку билет для чемоданов продал перевозчик. Это его право, он имеет на это право по закону.
Не путайте обычный транспорт и транспорт где прописаны конкретные места в билетах
Вы не осилили написанное? Пригородный транспорт тем и отличается, что он при отправлении заполняется по номерам, а далее следует, ага, почти как метро:) В кассе продали лишние билеты для картины-картонки, так это ошибка кассирши.
И что? Человеку предоставлена услуга покупки дополнительных мест. Все остальное разговоры для нищих.
Нет это не ошибка кассирши это дополнительная услуга которую предоставляет перевозчик. Этош его право которое прописано в законе. То что вам это не нравится, не означает что это ошибка
Нет такого закона для пригородного транспорта. В самолетах - есть, только для особо ценных и хрупких грузов.
https://base.garant.ru/74714924/ - допускается продаже билета как с местом так и без.
Ну вы то видимо имеете моногт денег, поэтому требуете оплаченное другими а не пользуетесь такси :)
Я не требую оплаченное, я не занимаю в транспорте места, предназначенные для людей, своими вещами. Люди важнее вещей:)
А другие люди пользуюбтся предложенными им услугами и выкупают места для личного удобства. Если вы не требуете оплаченное то и проходите мимо. Человек оплатил право использовать места по своему усмотрению
Нет видео не видела. Там быдло устроило силовую разборку? Ну остановят троллейбус и *мат*гана отправят в полицию
Это Вы так думаете. а в реальности девицу побили и выкинули из автобуса. Да, весь автобус был наполнен сплошным быдлом. За девицу вступался только один человек, и то в смысле, что "не бейте", а не в том, что она права, она же два билета купила, чтобы рядом никто не сидел.
Драку не одобряю. Так же, как и хамство. Хамство провоцирует драку. Как правило, хамы понимают только кулаки. И это грустно.
Хамы понимают только кулаки. Но вот кулаки распускают только те, по сравнению с кем хамы ангелы. Если человек распускает руки то это уже менталитет уголовника. Умный человек или интеллектом хама победит, или просто не станет дерьмо трогать чтобы не воняло. А если в холд пошли руки, то это уже человек достиг дна.
Только тупого человека можно спровоцировать на драку. Умный не поведеться
"ПоведеТСя". В смысле - да, не поведется:) И драки не одобряю, как уже писала. Полиция имеет право усмирять хамов, но на всех хамов ее не хватает, к сожалению.
Видимо все не так просто если водитель троллейбуса не вызвал тут же полицию а продолжжил маршрут. Если бы все было так как вы описали то тут и для ьполиции и для прокуратуры просто непаханое поле.
В первую очередь за такое водитель лился бы работы. А значит было еще что то
Да, полиции и прокуратуре делать больше нечего. Вы со своих розовых облаков спуститесь на землю-то. И посмотрите, как эти Ваши "права" выглядят в реальности.
Девица села в автобус, заняла два места, когда на пустое место все же села пенсионерка, стала скандалить и качать вот эти вот "права", "я купила-оплатила, имею право".
Слово за слово, в конфликт вовлеклись другие пассажиры. Девице, после каких-то ее слов, дали затрещину, потом ругань продолжалась, девица уже сама начала руками махать, вот тут-то ее оттаскали за волосы и надавали тумаков. Потом из автобуса выставили. В полицию кто-то заявил, но.... ищи-свищи, все разошлись, кто куда, включая девицу. Я не уверена, что вообще кто-то с этим разбирался.
У нас в доме трагедия случилась, очень молодая девушка проф. спортсменка, то ли самбо, то ли дзюдо приехала домой. Вроде она в спорт интернате училась. Встретила во дворе подруг соседок и сели на лавочку поболтать (днем). Чем то помешали соседу с первого этажа, мужчине средних лет. Он вышел и начал воспитывать девушек, потом видимо решил закрепить урок кулаком. Есть записи с камер магазина где видно, как он наносит ей удары, а потом таскает за волосы. Девушка не била его, просто перебросила его через себя на асфальт. Одного броска хватило, чтобы этот мужчина навсегда остался инвалидом, куча операций, тяжелейшая чмт и сейчас он на ходунках ходит.
Но вы же не в самолете летели? В троллейбусах нет понятия ни ручной клади, ни хрупкого багажа. Хрупкий держи у себя на коленках:)
Но перевозчик же оказывает эту услугу, продает билеты для багажа, продает на один паспорт несколько билетов
Во-первых, я спросила про паспорт, а не про место. Про место без вас знаю. Во-вторых, не на маршруте, а на конечной.
Если покупать на автовокзале то с паспортом. В билете пишут фамилию и номер кресла
Вспомнила историю, едем в сапсане Москва-СПБ, лето еще и чемпионат футбольный. Мест вообще нет. Мы сидим за столом я и дочь студентка, напротив представительный мужчина в строгом костюме и огромным ноутом. Рядом с ним мальчик 5-6 лет. Мать ребенка сидит через 4-5 мест на креслах для животных, рядом с ней девушка с котом.У них разные места, потому что мест не было, они прилетели в Москву и ехали домой в Питер, другой Сапсан ждать долго, решили взять что есть и поменяться на месте. Мать говорит мужчине, вы должны пересесть, мужчина ни в какую. У него аллергия на котов и ему надо работать,он едет на совещание по работе, на маленький стол не поставить большой ноут. Потом давай на нас с дочкой наезжать, у нас свои планы, мы накачали фильмов, взяли орешков, конфет и хотим вместе смотреть фильм. Девушка с котом готова куда угодно сесть, но с котом ей можно только там сидеть. Никто меняться не хочет, никто не хочет сидеть на месте для животных рядом с дверью.В итоге ребенок обливает соком соседа,попадает на его ноут, пока мать тупит в телефон на своем месте. Мужчина орет и материт эту женщину, советует следить за ребенком. Ребенка пересаживают к девушке с котом, он начинает ее доставать разговорами, девушка пытается не обращать внимания и выходит в туалет или в тамбур. Кот под сиденьем в переноске, ребенок сует руку в переноску, кот то ли кусает, то ли царапает. Ребенок орет, мать орет, требует справку что кот не бешенный и снять девушку с поезда с агрессивным животным.. Приходит полиция, начинаются разборки. Кто то снимает на телефон, наверное и в сеть выложили.Вытрепали нервы себе и всему вагону. А всего лишь стоило взять нормальные билеты
Как мать должна была следить, сидя на другом месте? Мужчине просто не повезло.
Вообще в этой истории самыми плохими получаетесь вы с дочкой, у девушки и мужчины уважительные причины, почему они не могут пересесть, а вы орешков накупили.
Плохая тут мать, которая сама купила билетов на поезд в разные места с ребенком. Можно было взять на следующий поезд, на ночной поезд или вообще сидеть дома, если билетов рядом нет. Это ЕЕ проблемы, что не купила заранее. С ней никто не обязан меняться.
Вот именно это меня бесило в совке, ты купил, за все заплатил, рассчитал за месяцы. И ты ДОЛЖЕН почему-то уступать. Хоть нижнюю полку, хоть место рядом. Да с фига ли? Я даже не обязана объяснять, почему. Хочу и все. Номер считаю счастливым и люблю именно эту полку/место.
А совчатину типа бабок, берущих верхнюю полку и которым обязаны уступить нижнюю, или как тут, где обязаны почему-то этой курице все расступиться и пересесть - прям омерзение вызывает. И тогда, в совке, тоже бесило.
Если мать купила билеты, то должна была продумать как следить за ребенком, держать на руках, ходить с ним по составу, в тамбуре в окно смотреть, а не тупить в телефон пока ребенок донимает чужих людей. Ради чего мне сидеть на месте для животных рядом с дверью и туалетом? Желающих во всем вагоне не нашлось
Ну тогда сидят и не чирикают. Сидели соседи согласно билетам - не так, пересели - опять не этак.
Это ОТ, кому не нравится, пусть на такси ездиют. :)
Нет, чирикают, но так, чтобы юное создание заткнулось и боялось пошевелиться всю дорогу, а его мать следила за ним, а не торчала в телефоне.
Ребенок мог бы разлить сок и трещать всю дорогу и будучи рядом с матерью. Палец куда не надо сунуть тоже дело недолгое. На меня в самолете дите обед роняло: в туалет приспичило во время кормежки и перемещаясь на меня уронили. Ну, бывает, дело житейское.
Вы в самом начале сказали, что "нормальных билетов" не было. Какие были, такие и взяли.
А другой поезд? А самолет? А другой день?
А купить заранее?
Я НЕ ПОЕДУ с детьми / ребенком в разных частях вагона
За 20 с лишним лет материнства не было такой ситуации, чтоб мне прям пришлось. Всегда есть несколько вариантов
А тетка поставила под угрозу не чужой комфорт, а безопасность ребенка, который в 5 лет, считай, ехал один.
Вы не поедете а доругие поедут. Мужику предложили пересесть, его не устраивает. Это его выбор.
Мужик сделала как комфортно ему, тетка сделала как комфортно ей. С чего вы решили что только она должна жертвовать своим комфортом? Ребенок не ехал он и его безопасности ни что не угрожало
Так именно ребенок и пострадал. То то он котом покусан-поцарапан, вакцинация от бешенства светит. Т к на месте девушки я б даже разговаривать с такой мамашей не стала, пусть за ребенком сидит.
А мог и свалить в туман, пока мать тупит в телефон (в туалет, посмотреть кнопочку на двери и тп). Мой легко бы мог «пойти посмотреть». А дочки бы изнылись: «мама, мне страшно». Именно потому, что мне не посрать на детей, я покупаю билеты (даже иногда плачу в самолетах, где есть такая услуга), чтоб дети сидели рядом.
И это не комфорт, это именно безопасность, чтоб маленькие дети сидели рядом.
Тетке продали такие билеты, значит, так можно, чтобы ребенок один сидел. Здесь же эту точку зрения проталкивают. :)
Так могут и двухлетке продать отдельно, перевозчик не несет ответственности за ребенка, родители несут. Перевозчик оказывает транспортную услугу, а не сопровождающего или беби ситтера.
Матери-то не пофиг, что ее ребенок вот так едет? Для меня это был бы неприемлемый дискомфорт и нервы, настолько, что я, скорее, вообще б не поехала, чем так. А там мать-пофигистка.
При этом в самолете запрещено сажать ребенка отдельно. Значит все же и у перевозчика есть обязанности.
Да мать считает что ребенок 5 лет может ехать отдельно. Мужику было предложено пересесть но он сам предпочел ехать с ребенком.
Да вы можете опекать своего деточку жо пенсии. Такие матери наседки не редкость
В самолете запрещено, а в поезде, значит, можно?
В самолете места определяются при регистрации, в поезде - при покупке. В самолете нельзя при покупке гарантировать, поэтому гарантируют правилами при регистрации. В поезде можно сразу купить места рядом. Рассчитано на вменяемых, но есть и исключения, типа мамаши из этой ветки.
Читайте правила. Видимо можно. Мамаша из этой ветки вполне вменяемая. Если кого то не устраивает что ребенок сидел отдельно то поменялись бы с ней местами. Ей билеты продали, значит перевозчик считает такую ситуацию нормальной.
Перевозчику пофиг. Ребенок пострадал (укушен), не пофиг должно быть матери.
А если б рядом с ним компания фильмы для взрослых на ноуте смотрела, а не дядька с работой? Имеют право, между прочим. Психика ребенка тоже перевозчика интересовать должна потом или все-таки мать?
Укушен это не страшно - обычный жизненный опыт которые получают в детсве все.
А если бы автор голая на столе танцевала, тогда как? вообще етей в поездах не возить?
Голой танцевать на столе - нарушать общественный порядок, нельзя
А вот смотреть фильм 18+ - легко. И это не обязательно порно, что угодно может быть, про войну фильм или просто некоторые сцены… разве не мать должна быть рядом с ребенком и контролировать?
Вы правда не понимаете, Вы тролль?
Должна, но в данном случае у матери нет возможности. И что дальше?
Вы правда не понимаете что не всегда есть возмоность сесть рядом?
Правда не понимаю. Я б не поехала вообще, если не рядом. В принципе. У меня сейчас вообще двое маленьких, 4 и 5 лет. Если нет трех или 4х билетов рядом, не едем. В самолете платим, чтоб рядом ВСЕ, а не по двое.
И со старшей, которой 20, много ездили, и автобусами тоже, и поездами. НИ РАЗУ не было, чтоб проблема с местами не решалась выбором другого поезда/автобуса/дня. Так что да, я ту мать не понимаю от слова совсем. Ей насрать на ребенка, а не на пассажиров. Потеряется как-нибудь, чисто ее вина будет.
PS со старшей были пару раз случаи, когда нас просили уступить, типа девочка у вас уже большая, а у нас малыш, а мы вот поздно купили…. Посылала далеко и быстро. В переговоры типа «7 лет еще маленькая» не вступала, нет и все.
И я даже с мужем не буду рассаживаться, это НАШЕ с ним время в поездке, пообщаться, да без детей, я очень люблю такое общение в путешествиях. Нафига мне меняться с дурами, которым на своих детей насрать?
Т.е. допустим у вас в другом городе умерла мать, а вы сидитое и ждете когда будут подходящие вам места?
Или в другом гороже муж или ребенок попал в аварию, а вы будете сидеть на попе только потому что вам места не подходят?
Вы не допускаеет что у людей могут быть обстоятельства которые требуют обязательной поездки? Или в вашем мирке все может быть только так как у вас и ни как иначе?
Бизнес-класс есть всегда. Такси, если ближе, чем летают самолеты. Это для экстренного случая.
Родители, ттт, живы, на похороны других родственников ездили, и я, и муж. Без детей.
Варианты есть всегда.
Если денег много то да можно и больше заплатить. А вот я видела семьи у которых после болезни близких вообще к похоронам не оставалось заначек. Онкология например все ресурсы сжирает.
И да не у всех есть возможность поехать без ребенка. Вы опять навязываете свой уклад жизни не понимая что люди по разному живут.
Понимаете, комфортом можно поступиться, безопасностью ребенка - нет.
Если у Вас машина в гараже, а Вы 30 лет за рулем не сидели (но права есть, машина на ходу, ездил муж) - но вам очень, очень надо. И денег на такси нет. Поедете? По Вашему укладу - да. Нуачо, права же есть. И дешевле. Убиться, правда, можно, но раз так надо… и денег очень жалко.
Вот ребенка такого маленького одного посадить - для меня это примерно также. А Вам и той мамаше нормально. Только если что случиться, орать и плакать не надо - это был Ваш выбор.
ребенку ничего не угрожало.
Ну представте что вы с мужем поехали за город, там где связи нет. Муж ломает ногу и не может вести машину. Что делать будете? Сядите за руль чтобы доехать до мест где есть связь или пойдете пешком 150 км?
Не настольько там маленький ребенок чтобы не мог посидеть 3 часа отдельно. Что по вашему ему там угрожало?
Вы себе 5ти летку представляете активного? Вон, к коту полез, его укусили. Это уже вред, хоть и не большой. Мог бы лицо поднести, если б лицо расцарапали, этого хватит? Или тоже нормально?
Мог уйти сам. И не надо ляля, что не мог. Даже моя мегапослушная старшая могла сама встать и пойти в туалет, если считала, что рядом и очень хотелось.
Мог пойти погулять по вагону или в соседний вагон, мать же не видит, а там могло что-то заинтересовать. Дальше надо говорить, что могло б случиться?
Попутчики, с кем рядом едет, могли б оказаться пьяными (тот же бизнесмен), обсуждать длину членов мужиков или смотреть порно.
Да, я считаю, что ребенку одному ехать опасно. Потому в самолете сажают только рядом, а там куда меньше простора.
Если я не вожу, за руль не сяду. Т к не хочу никого убить и отправиться за решетку или самой сдохнуть, перепутав педали.
И что вы лично предлагаете? Вот женщина едет срочно в больницу к матери. Удавить ей ребенка?
Ну конечно, может не молчать. Наушники помогут, тем более, если фильм смотреть.
А вот, например, сесть какать в проходе или обливать соком нельзя, будь он сто раз ребенок. И смотреть за этим должна мамаша. Она отвечает за своего ребенка. И если мужик упрется, она заплатит и за костюм, и за ноут, какой тут форс-мажор? Не может аккуратно есть - вагон-ресторан имеется, кстати. Могли б там посидеть и попить и поесть.
А вот если он потеряется, пока она в другом конце вагона тупит в телефон, кто будет виноват?
Уйдет на несколько вагонов, этого мало?
Пассажиры или проводники заметят, уведут разбираться, что за ребенок.
А Вы, заметив, что ребенка нет на месте, не испугались бы?
Или у Вас пятилетние дети сами по поездам разгуливают?
куда уведут? Из поезда? Ну передадут по громкой связи что найдет ребенок. Это критично?
Приятного мало но жизни ни что не угрожает. В жизни вообще не всегда будут только то что приятно
а почему сразу обижать?
Я знаю реальный случай, в саду сына воспитателям надоело, что одна мама постоянно задерживается и на вполне законных основаниях один раз вызвали после 19 часов полицию, у ребенка был шок и пришлось в результате вообще из сада забрать
И при чем тут этот случай? Мы говорим про людей которые этого ребенка увидели в первый раз в жизни.
И куда вы дели ребенка забрав из сада?
полицию тот ребенок тоже так близко первый раз видел.
мой ребенок успешно с 4 до почти 7 лет отходил в сад и пошел в школу,
Полиция откуда возьмется в поезде? Если ребенок потерялся в поезде, первым делом будут искать его родителей. А что значит, не будут "сюсюкать"? По-Вашему, в полиции какие-то звери, будут пугать его, бить, или что? По себе судите, что ли?
Транспортная полиция есть такая, на станции зайдет ближайшей и отведет в отделение для разбирательств. Обижать не будут, конечно. Но и сам может испугаться.
Поиски ребенка - это как раз то, что нужно мамаше в ее неотложной поездке.
Вы идиотов-то не делайте из людей. Чтобы ребенка приняла транспортная полиция, ее должен кто-то оповестить. Нач. поезда, например. И его первым делом спросят, какие меры он принял к розыску матери ребенка. Например, сделав объявление по громкой связи.
Но, 99%, ребенок сам преспокойно найдется. Не в пещерах потерялся, в поезде. Там вообще в принципе невозможно потеряться, все на виду. Иди и иди себе.
Вы думаете, полиции делать больше нечего, как самим себе головняк устраивать на пустом месте. Там столько бумаг и протоколов будет, часа два только заполнять это все. В больших магазинах дети "теряются" чуть ли не каждый день, и всех сразу в полицию волокут, ага. :)
Сколько ездила на поездах, таких объявлений не слышала. В ТРЦ - да, бывает. И если после объявления не находится родитель, волокут оформлять. Школьника, может, и отпустят гулять дальше, 5ти летку вряд ли. Да и он рыдать будет, как только поймет, что мамы рядом нет.
И полицию транспортную видела, там, кстати, ее как раз мамаша вызвала, когда ее ребенка поцарапали. Не участковый же к ней пришел.
Почему она не смотрела за ребенком, когда он полез к коту? Или Вы тоже считаете, что смотреть за ее ребенком должны были другие пассажиры?
ну вот когда упрется тогда и заплатит. Пока что истерите только вы :)
Как может потерятся ребенок который сидит в зоне видимости матери? Да и где в поезде потеряться? Там кругом камеры
существуют элементарные правила поведения в общественном месте и любой там находящийся обязан их соблюдать.
За нарушение личных границ можно и получить и совсем не обязательно физически, мне обычно достаточно взгляда и дети меня стороной обходят
Ну вот а тут значит люди не были против нарушения личных границ. И не стали смотреть на ребенка так чтобы он стал заикой
Кому лучше? 3 часа на коленях держать ребенка это надо ребенка очень ненавидеть. За что вы своих так не любите?
Мои любят сидеть на коленях, когда я им читаю. Но я их люблю и никогда не покупаю им билеты не рядом со мной. В отличие от ебобомамаши в примере.
Это вы так их оюбите что на ночных поездах возите.
С ужасом представляют как бы взвыли соседи если бы вы 3 часа читали вашим детям вслух
Шутите? Далеко не все могут спать в поездах. Тем более дети.
Более того роебеонк может встать и уйти в другой вагон, может выйти на промежуточной станции итд
У вас видитмо детей нет и никогда не было. Вы свои фантастические теории пытаетесь выдать за реальность
Ночной поезд едет с 11-12 ночи до 6-7 утра. Все дети спят
Вы реальная вообще? Троллолох
С чего вы взяли что все дети спят? То тчо ребенок в это время нормлаьно спит в своей кровати не значит что он будет спать в поезде а не будет гулять по поезду или не будет хнукать от усталости...
У вас нет детей иначе вы не говорили бы такую откровенную чушь. Дети не машины которые можно выключить кнопкой и положить на полку
У меня трое. А вот у Вас точно нет
В ночном поезде все вырубаются в течение 15 минут после посадки
И большинство взрослых тоже
5ти летний ребенок купе сам не откроет, там сил больше надо. Наши пытались (при нас). Не смогли.
Если бы у вкас были дети то вы бы знали что дети вполне могут не спать в поездах. Так что ываше вреанье тут ни о чем :)
Я вот вообще в поездах спать не могу. И знаю многих людей которые так же мучаются и взрослые и дети. Пересаньте свои фантазии выдавать за реальность.
5 летний ребенок прекрасно открыаает купе сам. Причем и венрхнюю защелку тоже. Если конечно ребенок не УО
По-моему это Вы - уо. У меня есть дети и я езжу с ними на поездах. Мои спят и большинство спят прекрасно, в вагоне детей не слышно ночью. Если у Вас 5ти летний ребенок с 12 до 6 утра не спит, на Вас пора в органы опеки сообщать.
У детей сил не хватает повернуть замок, пальцы еще не достаточно сильные. Если только замок не сильно расшатан.
Нет бтольшиенство как раз спят плохо, потому что многие плохо засыпают в незнакомой обственовке.
Если бы у вас были дети то вы бы это знали.
Странно писать про опеку.. Типа вам не хватает ума понять что ребенок может прекрасно соблюдать режим дома и не спать в поезде. Вас это удивляет? Это длоя вас повод обратиться в опеку? Вы вообще здоровый человек?
У детей хватает сил повернуть замок. Там не настолькьо все тяжело, не выдумывайте. Обычный нормальный замок поворачивается без особых усилий. Вы в поездах витдимо давно нен были. Перестаньте рассказывать сказки
да и могут через час проснуться
При чем тут ваши вы других деьтей в глаза не видели и не знаете что все дети разные?
Нет все дети разные. Любой здоровый ребенок может плохо спать в незнакомой ситуацити на неудобной кровати
Как она могла не ехать вообще, если она домой возвращалась? Зависнуть на неопределенный срок в чужом городе? У нее ребенок в поезде в переделки попадает, а тут вы еще неопределенное время предлагаете с ним на вокзале сидеть.
Это лебедь из соседнего топа :-), он лучше знает, а то что вы написали - отговорки :-).
Если чужой ребёнок мне мешает, я создам ему условия, при которые-то к мамаша своей побежит и от неё не отойдёт и она близко ко мне не подойдёт со своим ушлепкой)
Да пусть сидит, кому до этого есть дело, кроме родителя? Вопрос именно в том, что мать согласилась купить такие билеты и не торчала около чада, поняв, что никто с ней меняться не собирается, что, собственно, было понятно с самого начала, учитывая категорию ее места.
Мать вряд ли предполагала наличие кота. Если б его не было, то девушка без проблем бы поменялась.
Мать покупала место для животных, оно дороже стоит, чем обычное. И она знала, что это место для животного
Так покупала она его для человека. Соответственно, вполне могла предполагать, что на месте рядом тоже человек окажется, которому пришлось купить это место, т.к. другого просто не было. Чаще всего так и бывает, животных не так часто возят. А кто их не возит и вообще не в курсе этих правил может быть. Ну, указано, что тут можно с животными, сколько таких мест в вагоне, большинству и дела до этого нет.
Какая вакцинация? Наверняка кот или домашний или привит.
Решение о том что ребенку можно сидеть отдельно одобрил перевозчик.
Ответсвенность за кота рнесет девушка. Это она обязана обесппчить безопасность других. Это федеральный закон, поэтому ваше нежелание разговаривать мало кому интересно если мать заявит
Кот в переноске, безопасность обеспечена, нефиг туда руки совать
Перевозчик продат и двухлетке отдельно, перевозчику пофиг, если ребенок потеряется, ответственность несет мать.
Странно, что матери тоже пофиг на ребенка.
Где вы проччитали что кот в переноске? Это уже ваши домыслы.
Ребенок находится в видимост и матери. Так что ничего страшно не случится.
Матери не пофиг на ребенка. Она его видит и видит что ребенку ничего не угрожает
Не пустили бы? с чего это? И есть отдельные личности которые достают животных из переноски. Крупных собак возят без переноски
Вы вообще читать умеете, или только писать? Кот был в переноске под сиденьем ( по всем правилам), девушка отошла в тамбур (от компании мама+ ребенок, которая ее видимо достала). Вы вообще вагон Сапсана представляете? Кот в Сапсане без переноски это развлечение всего вагона, и штраф девушке.
Так он доставал мужчину, который не мог пересесть. Но по мнению онажемати был должен поменяться с ней местами.
И кто виноват? У ребенка такое место. Мужик знал на что идет. Про аллергены не врите. Если кот в переноске то аллергии не будет. Если мужику проще с ребенком чем с котом это выбор мужика
Это шедевр, вы сделали мой день: если кот в переноске, аллергии не будет.
Спиногрызов своих воспитывать нужно. Мой в пять лет так себя не вёл.
Воспитывать нужно. Но ребенок в 5 лет никогда не будет вести себя так же как 40 летняя тетка. Глупо требовать от детей такое поведение. Все дети разные.
Фраза "все дети разные" оправдывает нежелание родителей воспитывать своих детей. Нормальный воспитанный ребенок в 5 лет знает основные нормы поведения и не будет выливать на постороннего человека сок. По описанию двухлетка, ну либо пятилетка с диагнозом.
Нет, фраза "все дети разные" это констатация факта. Странно что кто то этого не знает.
Даже взрослый человек может нечаянно разлить сок. Вы не знали? У вас спина не чешется?
Может и взрослый человек разлить сок, пьяный, например, или если резко поехал поезд. Но взрослый отвечает за свои действия. А за ребенка отвечают родители. Если ребенок неуклюжий и может пролить сок без внешних на него воздействий (т.е. его никто не толкал), то мама, выдав ребенку сок, должна стоять рядом и контролировать, чтобы он его не разлил. Это нормально. А то, что сделала мама из поезда, ненормально: она выдала ребенку сок, который он может пролить, и уткнулась в телефон. Она специально создала эту ситуацию.
Причем тут моя спина? Почешите свои мозги, или чуть ниже спины, у вас там точно свербит.
Нет и трезвый человек вполне может нечаянно разлить сок. Но аы видимо ангел и такое лично с вами произойти не может.
Спина у вас чешется если ангельские крылья растут
Мама должна сиетьь на своем месте. Сидеть рядом и контролировать у нее возможности нет. Предлагаете ребенка 3 часа мучить без сока?
Т.е. 10 минут постоять около ребенка, когда он пьет сок, она не могла? Это не самолет, а поезд, в нем стоять можно. Или не хотела? Или просто специально дала сок, зная, что ребенок его на кого-нибудь прольет?
Я не пойму, почему если человек думает не только о своем комфорте, но и о комфорте постороннего человека, с которым соприкасается, это считается "ангелом" и "белым пальто", а невоспитанный пофигизм стал считаться нормой?
Я так понимаю, что вы бы поступили так же как эта мамаша?
А я бы нет.
Ну во-первых, мой ребенок в 5 лет в постороннем обществе не стал бы беситься, а во-вторых, если бы я ему дала еду, я бы стояла рядом и контролировала как он ест.
Ребенок мог пить сок каждые 10 минут. Вас это удивляет?
Вот и спросите мужика который отказался пересаживаться почему он думает только о своем комфорте :)
Там кроме этой женщины было несколько десятков человек и никто не решил уступить матери с ребенком свое место. Все думали только о своем комфорте.
Даже если бы стояли рядом, то ни как не успели бы предотвратить проливание сока на соеда :)
Ребенок будет пить сока столько, сколько ему пакетиков мама даст. Если мама считает, что он должен пить сок каждые 10 минут ( 4 часа едет поезд*60 минут в часе/10минут*200гр стандартный пакет сока=4800 граммов сока), то ребенка придется госпитализировать. Я надеюсь, что мама из поезда была относительно нормальной, в отличии от вас.
У мужика аллергия, он не мог пересесть на места с животными.
У меня ощущение, что я с роботом "Васей" разговариваю. Пока, "Вася".:party4
Да он будет пить столько сколько даст мама но не обязан выпитть все в течении 10 минут.
У вас явно нет детей иначе вы бы знали такие простые вещи.
Или вы от своихлетей требуете чтобы оеи выпили залпом сразу покетик даже есмли они не хотят больше?
:)
В данном случа6е робьот это вы, потому что вы пытаетесь впихнуть жизнь в придуманный ввми алгоритм
Еще раз, для тупых: мама отвечает за своего ребенка, и если ребенок хочет пить сок долго и есть вероятность того, что он может вылить сок на другого человека, мама контролирует процесс поглощения сока, стоя рядом с ребенком. Это ее зона ответственности, а не мужика, который не захотел с ней поменяться.
Мама контролировала бы процесс если бы сидела рядом. Если же мужчина решил что ему лучше сидеть с ребенком которого не контролируют чем с котом - это выбор мужика. Женщина не оязана подстраиваться под его хотелки.
Да, вот так бывает когда рядом сидит ребенок .Предложили поменяться - захотел.
Значит принял на себя возможные риски.
аллергия может проявляться по разному, у меня например аллергия проявляется в виде крапивницы и кожу "крутит" так, что голова кружится.
Безусловно. Только вот аллергенов на окружающих людях больше чем на коте в переноске
Я вам говорю как человек у которого сильнейшая аллергия на кошек...
Человек принял решение что ему лучше. Риск в виде ребенка или в виде кота
Ребенок мешал только одному несчастному дядьке, который готовился к совещанию. Ему стоило принять превентивные меры и гаркнуть на ребенка так, чтобы он сидел всю дорогу боясь пошевелиться или ускакал к маменьке и сидел у нее. Надеюсь, с помощью полиции с тетки взыщут и за костюм, и за ноут.
Если б мужик гаркнул, то полицию могла б тетка вызвать. Поезд не офис и условия для работы никто не гарантирует. Уж в общем вагоне точно.
Дада, прям звезды сошлись, надо именно на этом поезде, хотя там их куча разных, десятки в день. И не на самолете. И только с ребенком. И денег нет на другой класс билета. И все должны ниц пасть и отползти от своих мест, так как мамаше приспичило ехать именно так. Мужик лучше б на голову этой мамаше сок вылил и был бы прав.
человек написал что это во время футибольного чемпионата. Там вообще билеты купить было проблемой. И да, вот сошлись звезды что билеты были именно на этот поезд. Так бывает.
Не все могут откладывать похороны родителей, а или у мужу в больницу на неделю, пока не подвернутся подходящие билеты.
Мужик сам предпочел ехать рядом с ребенком. Его никто не заставалял. Не все, как и вы воспитаны в быдло традициях. Видимо мужика все же нормлаьно воспитали в отличии от вас
Не мужик предпочел так ехать
Идиотка мамаша предпочла ехать отдельно от ребенка. Что не снимает с нее ответственности за ребенка и за вред, который он по недосмотру причинит окружающим. Эта мамаша - совчатное быдло, которому все должны, и чем быстрее она в жизни встретит того, кто достойно ответит, а не подвинется, тем быстрее научится планировать поездки, брать ребенка на колени или ходить попить в вагон-ресторан.
И во время чемпионата на ночные поезда были билеты. Мы ездили в Спб как раз тогда, можно было купить.
Мамаша не имела возможности ехать с ребенком. Да ответвеннрости не снимает но и обязанности стоять всю дорогу рядом не накладывает.
Вы правда считаете что вам все должны обеспечивать комфорт?
Да ночные поезда были, толкьо вот с ребенком на ночном наммного сложнее и опаснее.
Да ладно? На ночном сложнее? Как раз наоборот. Ребенку не маяться 4 часа сидя, а сел-уснул-приехал. С детьми как раз легче на ночных, это я Вам как опытный путешественник с детьми говорю.
Мамаша не обязана обеспечивать комфорт. Но обеспечить непричинение ее ребенком вреда обязана. Как? Об этом она должна думать при покупке билета
Ага, мама села уснула, а ребенок пошел по поезду гулять. Или на промежуточной станции вышел.
Теперь я точно вижу что детей у вас нет.
А еще рядом кто то храпит, воняет носками и т.д.
Мамаша не обязана обеспечивать комфорт. Ребенок вел себя нормально, кроме форсмажора с соком.
При покупке билета она думала о том что ей срочно нужно попасть в другой город, потому что может у нее мать в больнице а дома осталась запертая собака
А тут мамаша уснуть не может? А ей и не нужно, она в телефоне тупит
Двери в купе запираются изнутри. Мы ездим в купе, выкупаем целиком. Проблем не возникало.
Т.е вы предпочли бы чтобы ваш ребенок вышел где нибудь в балагое, пока вы спите :)
Это конечно вас обправдало бы. То что пока проблем не ывозникало не зн7ачит что они не возникнут в следубщий раз. Двери купе отпираются изнутри.
Жненщина с ребенком обязана выкупать все купе чтобы вы были счастливы?
БОлОгое… троллолоху пора подучить грамматику.
Женщина должна была смотреть за своим ребенком в любом типе вагона, она НЕ смотрела.
Она смотрела достаточно. Она бы с радосттью села рядом с ребенком но окружающие ее люди решили что присутсвие матери возле ребенка не требуется
Это ОНА решила, что может смотреть за ребенком дистанционно, купив такие билеты. Окружающие люди не могут и не обязаны принимать такие решения за нее. Как смотреть за ребенком в поездке с тех мест, куда она купила билеты - это ее и только ее ответственность, как и ответственность за все инциденты с ее ребенком, а не других пассажиров. Получил бы ребенок травму глаза, тоже б говорила, что это пассажиры виноваты, что не уступили? Хотя да, такая б говорила, у нее, как и у Вас, решения по ребенку принимают окружающие люди, а не мать.
Какие были билеты такие и купила. Ничего противозаконного она не сделала.
Она за ребенком достаточно смотрела. Никакие зхаконы она не нарушала.
Ваш ребенок сидя дома может получить травму глаза от этого никто не застрахован. Вы в этом случае убьетесь?
"Мужик сам предпочел ехать рядом с ребенком. Его никто не заставалял." Зашибись у вас логика. Мужик просто ехал на своём оплаченном месте! И именно непутёвая мамаша, считайте, заставила его и других людей терпеть её невоспитанное чадо
Конкретная ситуация - ребенок причинил вред мужчине и сам пострадал от кота по недосмотру матери. Это УЖЕ случилось по ее вине, только Вы считаете, что это не значительный ущерб.
Но сам факт, что ребенок пострадал, он есть.
Надо, чтоб кот глаза ребенку выцарапал, когда ребенок полез к нему целоваться, а мать тупила в телефон, чтоб поведение матери перестало казаться нормальным?
Да вред мужчине это форс мажор. Такое же может произойти даже если мама рядом.
От кота пострадал - вообще смешно. Есть люди которых в детсве никогда кошки не царапали?
И только современные курицы называют это "ребеонк пострадал" Уверена что вы лично выросли не получиа даже синяка. Мама навероняка за вами подушку везде носила и вовремя подкладывала
Так чтож тогда ребенок орал и мать орала и требовала справок и высадить девушку с котом с поезда? Раз это так обычно и нормально. Может, расцарапал сильнее, чем Вы думаете?
И возникает закономерный вопрос, что в момент, когда ребенок лез под сидение в переноску, делала горе-мамаша? Ах да, в телефоне сидела, вместо того, чтоб за ребенком смотреть…
А еще автор говорит что ребенок всех достал но ни кто не предложил им поменяться. видимо васе же у автора ветки есчть тяга к преувеличению :)
Что значит сильнее? Уж явно не вены перерезал. Да больно - ребенок ревел. Да девушка не имела права оставлять кота без присмотра.
А что дедада девица когда видела что к ее коту ребенок лезет?
Кот в переноске и ни кому не лез, почему б его не оставить одного?
Девица могла ходить в туалет, да что угодно. Она ж не выпускала кота.
Мамаша обязана смотреть за ребенком, за котом в переноске присмотр не нужен.
Мама тоже могда ходить в туалет. Это только вы не писаете всю дорогу в ночном поезде, у вас не бывает диареи и вчообще вы робот у котрого дети обязательно засыпают и по другому быть не может. В ваш алгоритм другое не заложено
Это не форс-мажор, это прямое следствие неисполнения матерью своих обязанностей по контролю за ребенком. Если была вызвана полиция, мамаша с вероятностью в 99% возместит причиненный мужику ущерб.
Мужик не захотел. Он купил билет и имеет право ни с кем не меняться, но при этом быть не облитым, не испачканным и с неиспорченными личными вещами. В мамаше непутево все сразу - и билеты взяла абы какие, не включая мозг, и не следила, еще и не извинилась и не предложила возместить ущерб.
Женщина с ребенком ехала домой в Питер. В Москву прилетала откуда то с моря, заранее не брала на поезд билет,вдруг рейс задержат. Взяла на ближайший, чтоб не ждать, была уверена, что сможет поменяться
Женщина сама рассказывала, что как ей ждать с ребенком и чемоданами, думала легко поменяется, многие по одному едут. Но никто не хотел к туалету и двери, каждую минуту дверь туда-сюда ездит
Всего лишь нало нормально воспитывать детей. Но для современного поколения родителей часто недоступный квест. Ну и нефиг всюду таскать с собой своих бесполезных гуанометов (= питомцев),
Не нравится ездить с гуанометами - в сапсане есть 1 класс. Можете езить там.
А зачем маме с ребенком платить больше? Ее устраивает текущая ситуация. Она ради вашего комфорта должна платить больше? Платит тот кого не устраивает что в поезде могут быть дети
Предлагаю мужику отомстить и вылить на мамашу пакет сока. Нечаянно. Я думаю, что весь вагон был бы "за".
И мужик заплатил за свое место, со столиком (чтобы работать) и подальше от животных, потому что у него аллергия. Надо вводить вагоны с опцией "без детей", но боюсь туда будет не купить билеты.
Отличное решение. Если бы в вагоне ребенок кому то мешался то нашлись бы те кто решил пересесть. АП так видимо реьбенок никому кроме автора не мешал
От оно что, Михалыч. Мамаше приспичило срочно уехать, она не позаботилась о своих местах. А кто то должен был пойти и уступить место. Я поездки в Питер планирую за пол года. Для меня это всегда праздник. Я с момента посадки в Сапсан начинаю отдыхать. Выбираю места долго и тщательно, Что бы обязательно со столиком, обязательно своей компанией.А тут оно вон как оказывается, онажематери приспичило срочно в поезд, на все на__ть, в к чертям собачьим.
Человеку нельзя с дочкой орешки погрызть и вместе кино посмотреть. С какой бы кстати. Мать отвечает за поведение своего ребенка в поезде, несет за него ответственность. Либо на колени взяла, либо встала рядом и следит за тем что ее отпрыск делает. А мужчине возместить химчистку костюма обязана. По закону. Так еще и орет она. Кот с купленным билетом в переноске под креслом ему помешал.
А вы так уверены что не приспичило? Вы планируете а некоторые ездят на похороны, в случае попадания в больницу близкого человека и т.д.
Или вы похороны родителей тоже заранее планируете?
Человек сам принииает решение грызть орешки и терпеть чужого ребенка или не грызть орешки но ехать спокойно. Видимо не настолько чудой ребенок ннервировал раз орешки победили :)
Ничегт мать не обязана возмещать :) Это форс мажор
неудобства терпят те, кому срочно приспичило, а не те кто заранее планировал. Мать охраневшая, пользуется тем. что мужику связываться с заявлениями в суд было лень. В качестве возмещения ущерба получила укус сыначке со стороны кота, в следующий раз не сунется. Еще и выслушала от всех попутчиков кто и что про нее думает. Пусть утирается.
Это кто сказал? Покажите правила где написано что если билеты купил в последний момент то ты человек второго сорта?
Если мужику лень то никто кроме него не виноват. Ну выслушала и выслушала - как гроворится собакап лает караван идет. И чем громче лает собака тем правильнее направление каравана
Ну, пусть в суд подаст. Нефиг в костюмах, требующих химчичтки, в общих вагонах на поездах кататься. Мамашка скорее всего была уверена, что уж на боковом с ней точно человек поменяется без проблем. Про то, что там кот будет могла не подумать.
Бедный дядька с ноутом и девушка с котом. Таких мамаш как в вашем рассказе нужно изолировать ибо они опасны для общества.
Кот и девушка тут вообще не причем, кот был в застегнутой переноске и убран под сидение. Ребенок сам залез туда и сунул руку, мать должна была видеть, что ребенок под кресло лезет, она лицом к нему сидела
Если это переноска пластиковая с металлическими прутьями впереди, то там ребенок легко палец просунет и можно кусать
Да там кот может и не укусил, а просто лапой стукнул, на руке микроцарапинка была. Ребенок полез под сиденье к коту. Претензии мамы были, что агрессивное животное едет в поезде. Еще ребенок гиперактивный достал всех соседей за эту поездку. Вот из за такой тупой курицы поездка испорчена, вопли, крики полдороги. Могла бы взять своего ребенка на руки и сидеть с ним, могла бы по поезду походить, у окна постоять. Соседи единогласно предложили высадить ее, а не кота))
Да все соседи могли организовать посадку матери и ребенка вместе. Но они предпочли терпеть ребенка чем пересаживаться :)
Ну и отлично. Каждый сам решает что ему лучше
И не мать тупая курица а те кто поленился поменяться с ней местами. Вы могли бы сесть с дочерью отделбно но вам хотелось ехать вместе. И кто после этого тупые курицы? Мать котороя не смогла купить билет или вы котороя не смогла оставить свою взрослую доню без присмотра на 3 часа :)
Отлично. Это ваше право. Так же как и право ребенка вести себя как ребенок. Вам не к кому предъявлять претензии, потому что это только ваш выбор :)
Вы решили ехать на своем месте и терпеть ребенка. :)
Вокру вас было еще несколько десятков людей и видимо вы врете что ребенок всех достал. Если бы вы говорили правду то кто нибудь поменялся
вести себя как ребенок он может не причиняя материального ущерба другим людям. Мать отвечает за его поведение в общественном месте.
Безусловно отвечает. И если будет решение суда то она все возместит. Разве где то написано что она не выполнила решение суда?
Ну главное чтобы на ее ушлепка ничего не вылили и не обматерили, а то словарный запас то нужно как то увеличивать )
Ну и упасть ребёнок тоже мог совершенно случайно. Или слюнями захлебнуться от того, как соседи едят вкусняшки.
Запрещённый для ребёнка контент смотреть и слушать. Страшилку включить, от которой ребёнок бы ссался/срался в штаны до 18 лет.
Вариантов масса, чтобы мамаша своего ублюдка забрала к себе на колени и чтобы он не мешал окружающим.
Поведение ребенка обязаны контролировать его родители. Если они с этой обязанностью не справляются, детей у них нужно изымать.
+1, не дай вот бог с такими дебилками ехать и с детьми их, которым все должны организовать комфорт, а то они непременно ведут себя как дебилы, сдержаться не могут((((
А вот как быть, если люди едут на своих местах, ничего не просят, но поездку в ад превращают соседям? Подруга попала в купе с двумя соседями, тихие мужчины, все дорогу ели воблу и пили пиво. Провоняли все, не только рыбой, но и своими носками. Храпели как танки. Или мы ехали в купе, в соседях с мама с трехлеткой на нижней полке. Все было у него и игрушки и карандаши и планшет, полдороги он истерил, потом облил соком половину купе, прыгал и орал, в конце разбил себе лоб о столик и написал на матрас. Повезло,что поездка короткая, практически все время мы провели в тамбуре
Человек может купить место в спальном вагоне или терпеть соседей. Все дело в деньгах. Может ваша подруга храпит и воняет не меньше :)
Я когда то ехала просто с болтливой тёткой в одном купе. Она то телефону общалась и не затолкала, то мужа своего дёргала, даже ночью, то просто в эфир вещала. Это предусмотреть невозможно. Хорошо, я умею "выключать" этот белый шум и не реагировать. А четвертый пассажир все время поездки провел вне купе.
СВ покупать или билет самолет. Ездить компанией, если это отпуск, чтоб соседи были «свои». Иначе никак, риск нарваться на некомфортного попутчика будет всегда.
Покупала я 2 билета на поезд, варианты такие, что верхние полки везде заняты (дешевые), купила обе нижние полки в купе (они дороже, но мне как раз нижние и были нужны). Заходим - в нашем купе дедушка с бабушкой. Уже лежат на наших полках. На мое удивление - ну вы же нам уступите, а то мы билеты брали, нижних не было, а нам трудно забираться. Я сказала, когда я покупала, нижние были свободны во всем вагоне, меняться не буду. Тем более ребенок маленький, мне еще думать, чтобы он с полки верхней упал. Свое бы место я, может и уступила, но им ОБА места нижних были нужны.
И я уже не слишком доверяю словам, что мест не было, купили в последний день что были и т.п.
Щас Вам расскажут, что у них на нижние полки денег нет билет купить, а на верхние - нет сил залезть. Поэтому Вам предложили поменяться и если Вы выберете не согласиться, они просто лягут на Ваши полки, а что Вам не удобно - так выбор же у Вас был. А им срочно надо ехать в больницу и на похороны, не то, что Вам - отдыхать. Такая вот совковская логика местных троллоло.
Хорошо, что чем больше времени проходит от совка, тем в реале такие люди встречаются все реже.
Я в другом топе писала уже. Сын ехал из Праги в Вену на каком то поезде, 15 лет. Немецкий знал не очень, купил билет без мест. Не разобрался, что можно так и так. Видимо, без мест покупают те, кому не долго ехать. Так и стоял 4 часа в проходе. Говорю, были пустые места? Да, были. Но занимать их не рекомендуют, так как на любой остановке может зайти пассажир, который выкупил это место. И пофиг кто стоит - мамаша с дитем, пенсионеры... Купи себе с местом и имей счастье.
Да, мне тоже более понятна и приятна такая система, без всяких уступаний. А у нас заплатил за место, да еще дороже, так еще эти старики виноватить всю дорогу будут, что не уступили.
О том что не рекомендуют занимать это вранье. В поезде обычно помечено какие места выкуплены а какие нет. Но то что мест может не хватить это точно. Мы несколько раз попадали на поезда где люди по 3-4 часа сиделе в корриоре потому что билеты были без мест а все места заняты.
Ой, ему в Вене мозги качественно тетка промыла, у которой он жил. За 2 недели такую социальную ответственность ему привила, до смешного. Началось с объяснений фактически свободного прохода в метро и отсутствия контроля в транспорте как таковом. Думаю, что он понимал, что место он НЕ оплачивал, а значит должен стоять. Но он у меня в этом плане правильный, очень четко старается следовать установленным нормам и правилам.
Оплачивается бронь места, она копейки стоит, дело не в цене. А покупка билета без места не означает, что ты должен стоять, просто если кто-то забронировал место, на котором ты сидишь, то придется уступить.
(развожу руками) ну что сказать? Опцию купить место не видел, большую часть пути стоял. Теперь уж что обсуждать. Не хотел сидеть на чужом и туда-сюда вставать.
Можно у кассира в Праге в следующий раз купить, если следующий раз будет, в окошке "Международная касса" они говорят на иностранных языках, но просить seat reservation, а не просто билет, тогда дадут с номером поезда, вагона и места. Подозреваю, что в Вене то же самое, правила у соседей более или менее одинаковые.
Спасибо, добрый человек! Скорее бы все вернулось на круги своя... Очень надеюсь, что сын снова поедет в Вену. Но уже с женой))) Она хорошо знает немецкий, думаю, что точно разберутся!
И в чем проблема? Зайдет кто-то с билетом на это место, встал бы. Или на другое пересел.
Стандартный билет без мест, поэтому если ты не попросишь с местом, то в кассе автоматически продадут без места, т.к. билет действителен не на конкретный поезд, а на маршрут от Праги до Вены такого-то числа. Сын мог сесть на любое свободное место, и только если появится его хозяин, то тебя сгонят, ничего страшного, пересядешь на другое свободное. Обычно зарезервированные места обозначены.
Он купил через сайт, сразу не понял, что надо с местом. Пытался еще на немецком варианте сайта это проделать(((в общем, ребенок( Билет был на конкретный поезд, а не маршрут.
Я звонила ему, когда он был в поезде. Он вымок в Праге, замерз. Говорю, садись на любое свободное. Хорошо. Потом перезвонила -стоит в проходе. Объяснил, что люди заходят-выходят, он уже дважды вставал с места, т.к. появлялся хозяин. Поэтому проще просто стоять(
Понятно, что в чужой стране и тем более ребенку не разобраться, тут и свои иногда путаеются в скидках и правилах. Он-лайн наставлено так, что продают на конкретный поезд, за это небольшая скидка, место покупаешь дополнительно, а в кассе билеты на конкретный день на любой поезд, место тоже дополнительно.
Летом несколько раз ездила на венском поезде от Праги до границы и обратно со стандартным билетом без места, всегда сидела, свободных мест куча. Вроде бы билеты с местами часто сконцентрированы в одном вагоне, может сын как раз в такой вагон попал.
Чесслово, не знаю. Я его тогда вообще одного первый раз в семью отправила, а не в школу. И была рада, что он достаточно быстро научился перебираться по Вене, а потом еще и решился один в Прагу съездить. Друзья с курса не поехали, думала, побоится один... В общем, элемент "не разобрался" присутствовал, но сын не расстроился. Видимо это "место дополнительно" не увидел.
Он вообще из той поездки приехал какой то правильный, что ли... Жил у женщины, общались на английском и немецком (как мог). Так она ему (я выше написала) много рассказывала про социальную ответственность и правила поведения в ОТ Австрии. Он восторженно рассказывал про отсутствие турникетов в метро, про понимание того, что заплатив за проезд, ты улучшаешь социальную обстановку в стране. Думаю, что и в том поезде он решил, что раз не заплатил, то нечего заземляться.
Cесть он мог. Но ничего, это тоже опыт, и сам съездил, справился, молодец.
А что ребенок в чужой стране делал без мамки? Типа учиться он там может а транспортом пользоваться нет?
А вы зачем путевки у туропертора покупаете? Можете прекрасно по миру путешествовать на OT, а не покупать автобусную экскурсию за цену в 15 раз дороже билета на электричку. Вот это действительно странно, взрослые ведь тети, а не 15-летний щегол, который в третью страну сам поехал на поезде.
я не покупаю путевки.
Экскурсия это покупка информации а не транспорта. И экскурсии покупаю только там где невозможно без экскурсии попасть.
А вот как мать допустила чтобы 15 летний щегол оказалося один в чужой стране без знания языка это и правда странно. Знания английского вполне хватает чтобы успешно перемещаться по всем европейским странам, но видимо он и его не знает.
Везде можно попасть самостоятельно, на сайте пишут во сколько и на каком языке будут экскусрсии в данном месте, бывают и аудиогиды. Но наши люди всегда хотят что б экскурсионным автобусом, желательно прямо от гостиницы на место и обратно.
Пальцем покажите, где написано, что он не договорился или не смог купить билет. Чтобы что-то спрашиват, надо сперва знать, что именно спрашивать. В России обычная практика продавать билеты без места на международные поезда? Так что вы на щегла бочку катите?
Я? :-О У матери желтый ник. Тогда уж host family оставила без присмотра, а не мать. Сплошные чукчи-нечитатели в топике.
А анонимно самоутверждатся за счет подростка ой как не красиво.
не поменялась, так и залезали они на верхние полки на ночь. На день отвоевала одну нижнюю полку себе и ребенку (свою же), а другую им отдала. И то выслушала - как им вдвоем не полежать на нижней, а сидеть тяжело. Вот, типа, вы худенькие, вы на одной нижней вдвоем улеглись (мы днем поспали), могли бы и на верхней ночью так же...
Я понимаю, нижние полки - они же обе мои были, могла бы и раздельно с ребенком лечь днем поспать.Помню как-то ехала в купе,мужик ехал на нижней полке. он сказал, что едет с ночного дежурства и проспал весь день и следующую ночь на нижней полке. Остальные трое в купе весь день сидели и ели по-очереди на другой нижней (моей, кстати, на верхней же не поесть особо, столик у нижней). Пассажир был в своем праве - купил нижнюю полку, вот обстоятельства у него такие. Все поняли, никто не возмущался.
Вы очень добрая.
У меня бы эти бабка и дед, сидели бы на своих полках верхних, максимум 30 минут дала бы им, если бы рот свой закрыли и очень попросили, вежливо.
Бабки это особая каста). Ехали с дочерью поездом Кисловодск-Адлер до Сочи. Поезд идет всего ночь! Билеты на нижние полки купила свободно в последний момент. В час ночи вваливается бабка с внуком и начинает орать моей дочери, уступи мне я после операции на тбс. Дочь спит, она когда спит ее чтобы разбудить трясти надо, от шума не встанет. Я шикнула на нее, говорю не видишь спит, бабка у меня пыталась отжать место, в итоге залезли с внуком на верх и час по телефону рассказывала дочери какие все сволочи не уступили.
В последний момент купили свободно не показатель, билеты могут появиться потому что пассажир или билеты сдал, или просто не явился. Мы так на проходящий поезд еле-еле боковые места купили заранее, вообще ничего больше не было ни тогда, ни позже, а семья, которая с нами садилась, подошла к кассе за пол часа до отправления и купила отличные места, тоже рассказывали, что и нижние места были, и верхние, но только в плацкарте.
Не помню, откуда поезд ехал, то ли из Кисловодска, то ли из Адлера, как раз только эти два нам подходили :-).
Автор сообщения уверена, что люди хитрожопые, специально купили билеты по-дешевле, т.к. она спокойно купила нормальные билеты. Я ей отвечаю, что не факт, может они сильно заранее покупали, но билетов не было, а ей просто повезло.
+1
Просто бронь с билетов сняли перед самым отправлением. Я так билеты караулю у касс на вокзале, если есть время на дорогу. Чаще всего перед самым отправлением в продажу пускают брони на очень удобные места, хотя вот буквально час назад билетов не было вообще.
О, я родителям так купила билеты. Им по 67 тогда было, ещё не старые, но отец очень плохо ходячий был и практически слепой. Зашли в купе, а на их местах лежат пенсионеры. Пришлось со скандалом выгонять их наверх. Без скандала не хотели, говорили, что они первые пришли.
Кошмар. Наглость - второе счастье. И вполне крепкие бабки и дедки так привыкли прикрываться своим пенсионным возрастом. Куда вся немощь девается, когда они на своих огородах пашут, или с телегами по ногам прохожих бегут сломя голову.
Я бы не уступила ни одной. 100%. Именно потому что УЖЕ лежат и потому что "ну вы же нам уступите". Сказала бы НЕТ, не уступлю - вставайте. Отказались бы вставать - сдернула бы на хрен. Ненавижу наглость.
Ха! Когда дочь была совсем маленькой, частенько летали с ней на лечение и реабилитацию в Москву и Одессу (дочь на инвалидности, в числе прочего цвели махровым цветом аутичные черты со всеми вытекающими). Лечение всегда было бесплатным, поэтому билеты на самолёт брала только в бизнес, чтоб не мешать большинству пассажиров. Так во время КАЖДОГО полета все равно выслушивала претензии от других пассажиров бизнеса, мол, они заплатили такие деньги за билеты и летят с таким дискомфортом. Ну а кто им доктор? Самолёт - тот же общественный транспорт, терпите, я же терплю )))
За дочерью всегда следила, никогда она свободно не перемещалась ни по салону, ни по бизнес-залу в аэропорту. Но да, были и истерики, и монотонные завывания, и хаотичные движения в своем кресле. Ну так я и заранее продумывал нашу дорогу и специально покупала дорогие места, чтоб не мешать подавляющему большинству окружающих.
Мы один раз так попали с ребенком инвалидом в купе, ну как с ребенком 16-летний дядя под 180 и под 100 кг веса. Явно уо, он так дико кричал и махал руками, что мы пулей вылетели из купе. Весь день в ресторане сидели.Его мама говорила, что он не агрессивен и так радуется, но было страшно, если он от радости припечатает мало не покажется. Странно, что он ехал в обычном купе, купе для инвалидов двухместное, более комфортное и стоит гораздо дешевле
А я вот не знаю, что хуже, больной ребёнок в БК или две пьяные тетки. Они летели с пересадкой из Красноярска, к моменту взлета ржали как кони, показывая друг другу видео на телефонах. Пить не переставали весь полет.
