СК опубликовал Преступление века,книга о расстреле царской семьи

копировать

Пока первая часть.Посмотрела там фото расстрельной команды.Кроме сороколетки предводителя Юровского,остальные -молодняк .Несколько человек из латышей отказались в последний момент. Что сказать о первых данных. Как обычно используют молодняк в грязных делах,далее никаких письменных приказов,с целью ухода от ответственности и ложь благая,чтобы жертвы не догадались.Выводы-в России никогда нельзя верить власти и заботе,которую она навязывает, и про молодёжь,её используют всегда,она глупа и заряжена гормонами.

копировать

Интересно. Вы где смотрели?

копировать

Сейчас навальный использует молодёжь. Ему не стыдно. Спокойно мозги промывает.
На майдане тоже все началось с каких-то студентиков,которым помыли мозги и они ломанулись строй ломать.

копировать

Совсем глупое вы)

копировать

ну, если я 50+ молодёжь.... )))

копировать

а вы на майдане были или анального?

копировать

Меня Навальный тоже "использует". Мне 49, если что. По нынешним меркам я действительно молодежь, наверное).

копировать

Уточните, те, кто расстреливали или отдавали команду расстрелять, они, по-вашему, на тот момент были уже властью, которой "нельзя доверять"?
Кровавое было время. И по вине царя много народа невинного, в т.ч. детишек было загублено. Не оправдываю расстрельщиков, но и делать из царской семьи святых великомученников тоже неправильно. Преступления случаются и гораздо более кровавые и ужасные и в разное время. Не повезло им родиться в то время, в том месте, в той семье.

копировать

Если бы царскую семью не расстреляли, гражданская война тянулась бы гораздо дольше. Солдаты не несут ответственность за приказы командира ни в одной армии мира. Основа армии-беспрекословное подчинение приказам.

копировать

А если бы революцию не спонсировали, то РИ выиграла бы в 1 мировой войне. И не случилась бы революция и не было бы гражданской войны, коллективизации, голода и тп.

копировать

Деньги не имели решающего значения в революции, угнетенные бесплатно хотели равенства с зажравшимися. Революция бы всё равно произошла, возможно с иным результатом.

копировать

История не знает сослагательного наклонения. И принимать ее нужно как данность, просто факты, без эмоциональной окраски. Одни и теже события могут вызывать у одних ужас , а у других радость. Даже интеллегенция относилась к революции по разному: для одних это было благо, для других зло.

копировать

Но после революции-то сообразили что к чему.

копировать

Так не надо давать поводов и возможностей использовать молодежь (во все времена). Тогда на это "благое дело" и черта оседлости, и закон о кухаркиных детях и до фига чего еще работало, придуманного до гражданина Николая Романова. Кстати, а кто вам-таки на 100% сказал, что решение о расстреле принимал 40летний Юровский, а не 32летний Свердлов? Ну мне просто интересно.

копировать

Разве не существует телеграммы, которая дала отмашку Юровскому и команде?

копировать

Вы про это? Телеграмма президиума Уральского облсовета СНК В.И. Ленину и председателю ВЦИК Я.М. Свердлову о расстреле Николая Романова. 17 июля 1918 г.
Или прям за подписью Ильича "расстрелять Николашку" документ видели? Я вот до сих пор не могу однозначно сказать, кто конкретно принял решение и дал приказ о расстреле, видела своими глазами доказательство спонтанности решения, доказательство московского решения, доказательство телефонного разговора и последовавшего решения. Завидую тем, кто может уверять, что он точно знает, что там было, и чья версия правильная. Ленину так этот расстрел был нужен, как ежику пенсне, а вот маниакальность Свердлова дело такое... жуткий был человек, как по мне, Феликс на его фоне вообще выпускница Смольного
В книге СК со страницы 17 все друг на друга валят, а что там было на самом деле, какими датами были отправлены телеграммы, были ли разговоры, и что там говорили? Ну вот... не знаю, честно скажу, однозначного ответа я бы не рискнула дать

копировать

Нет, я про разрешение на расстрел из Москвы, которое шло какими-то витиеватыми тропами, через Зиновьева потом Ленину (или Свердлову). Не было такого? Где-то мне попадалось, у Радзинского, наверное. Я понимаю, что у него не историческое, а скорее художественное произведение. Вот и стало интересно, решила у вас спросить.

копировать

Давайте так. Я вам сейчас приведу полностью текст телеграммы о филипповском суде, а вы сами решите, Радзинский (а он именно на нее ссылался) мог делать однозначный вывод или нет
"Подана 16 VII—18 г. в 19 ч. 50 м. Принята 16 VII в 21 ч. 22 м. Из Петрограда, Смольного НР 142, 28. В Москву. Кремль — Свердлову, копия Ленину. Из Екатеринбурга по прямому проводу передают следующее: “Сообщите в Москву, что установленный Филипповым суд по военным обстоятельствам не терпит отлагательства. Ждать не можем. Если ваши мнения противоположны, сейчас же, вне всякой очереди, сообщите. Голощёкин, Сафаров. Снеситесь по этому поводу сами с Екатеринбургом. Зиновьев".


Очень неплохо вот эта комитетская книга проработана, я правда, только до 30 страницы дошла:)) Но вот с 17 по 22 там прям подробно-подробно, что было, воспоминания очевидцев - топят друг друга по-черному.
Фактически же получается. в районе 16 июля Ленин распорядился «взять под охрану царскую семью и не допускать каких бы то ни было насилий над ней, отвечая в данном случае собственной жизнью». 16 июля он пытается (нет связи) отправить в Данию официальную телеграмму, что все обвинения в гибели царской семьи беспочвенные, «распространяемые капиталистической прессой».

А дальше (я не видела, есть это в обсуждаемой книге или нет) сравните.
Записки Юровского НАПЕЧАТАННЫЕ
«16.7. была получена телеграмма из Перми на условном языке, содержащая приказ об истреблении Романовых. 16-го в шесть часов вечера Филипп Голощёкин предписал привести приказ в исполнение».
Записки Юровского РУКОПИСЬ «Была получена телефонограмма на условном языке». И все

Но прикол даже не в этом, а в том, что в то время любая телефонограмма оставляет след (физический и не очень, как то воспоминания принимавшего, отправлявшего, составлявшего, плюс опять же тексты, черновики, стенограммы диктовок) - и вот всего этого просто нет в природе

копировать

Поняла, спасибо.
То есть, вы думаете, что решение о расстреле принимали самостоятельно? Без разрешения сверху? Тогда не понятно, почему всю эту расстрельную команду повысили и перетащили в Москву, а не наказали хоть как-то. Да и сомнительно, чтобы мелкие сошки на такое решились.

копировать

Я этого не писала, да и без разницы, как я думаю, так как мое мнение основано исключительно на личностных характеристиках участников событий и косвенных свидетельствах, а прямых доказательств не имеет

копировать

Вот именно - художественное. Что там на самом деле было - точно никто не знает, и вряд ли когда-нибудь узнает.

копировать

Всех кто попал в жернова гражданской войны жалко всех!!! И молодых и старых....
Но эти пляски вокруг "царской семьи" мне не нравятся. Зачем они? Назад ничего не вернешь. Какая цель?

копировать

Новая царская семья.

копировать

Интересно а ТС наивный дурачок или засланный троль?

копировать

Вангую начало операции "Преемник":ups1

копировать

Такое ответственное дело, и такие слабые креативщики... пусть там поработают над этим))

копировать

верховный правитель, ага, предложили уже :ups1

копировать

Нее, ну тогда у них серьезный кадровый голод похоже... потому что словосочетание "царская семья" большинство ассоциирует не с хрустом французской булки, а с рабочей марсельезой ))

копировать

Согласна, история была и прошла. Не надо НА НАС, как америкосы за рабство, пытаться чувство вины сейчас повесить.
Всех жалко и еще неизвестно, что мы бы в то время делали и как поступали. У ев бы квартиры бы все и дачи поотнимали, и малоимущие бы заселились... и что бы вы сделали?

копировать

Странные у вас выводы.

копировать

Туда ему и дорога, вместе со всей семьёй. Попили кровушки народной, хватит.

копировать

Советская власть в разы больше выпила народной кровушки.

копировать

Вот поэтому не надо ни того, ни другого больше.

копировать

кто большевиков то к власти привел? Кто получил в правление хоть бедную, неграмотную, но стабильную и развивающуюся страну и вверг страну в войны, хаос, привел фактически к развалу. В результате чьего царствования большевики появились на политической арене, кто проблемы не решал, людям права решать не давал, а протесты подавлял. Кого в народе прозвищем Кровавый наделили задолго до большевиков? Большевики конечно оболванили народ, но кто ситуацию до того довел, что люди поддались на их лозунги, обещания в надежде на улучшение?

копировать

Царя расстреляла оппозиция а не власть , сейчас оппозиция также использует молодежь как расходный материал. Тот же Навальный свою дочь отвёз за границу, а чужих детей на улицы звал.

копировать

Бот проснулся, во всех темах Навального упоминает)

копировать

Так ситуации аналогичные. Причем тут какой- то вымышленный вами бот ? Все свержения власти происходят одинаково примерно. Финансирование из другой страны, громкие лозунги . А на выходе люди всегда начинают жить хуже чем было до всего этого дерьма . На хер нам тут не нужно все это , залог хорошей жизни это в первую очередь спокойствие и мир.

копировать

Залог хорошей жизни это регулярная сменяемость власти и подсудность решений. Если бы президент опасался ответственности за свои решения, он бы взвешивал каждое слово! Но у нас по закону он неподсуден.

копировать

Так что мешает при очередной смене власти все эти наштампованные в последние годы филькины грамоты, почему-то именуемые аж "законами", отменить в один миг?
Что, собственно, и будет.

копировать

То и мешает, что смены власти нет. :)

копировать

Романовы так же думали)

копировать

да вот смотрим что украина все лучше и лучше живет:)
грузия тоже :)

копировать

свергают тех, кто вцепился и не хочет уходить. Если есть сменяемость власти, то и свергать некого, само все меняется.

копировать

+1!
Так что да, очередная статья про расстрел царской семьи может быть очень актуальна.

копировать

А зачем? чтобы самому к власти пролезть? Ведь если в государстве все более-менее гладко, то пусть хоть 100 лет сидит, кому от этого плохо?

копировать

Практика показала, что при несменяемой власти не получается "все более-менее гладко", а рано или поздно скатывается к тирании. Ну свойство такое у человека, как у биологического вида, у любого даже самого распрекрасного честного и порядочного. Вот и придумали сменяемость.

копировать

Да ладно? Одна Меркель 16 лет в Германии у власти и за это время сменилось 7 президентов в Молдавии. Вы действительно считаете что в Молдавии лучше?

копировать

Вы сначала поищите, сколько сменилось президентов в Германии за это время :)

копировать

Меркель правила одна.

копировать

С чего вы взяли?
Быть представителем правящей партии не означает "править одной". Ознакомьтесь с приниципом разделения властей в Германии, откуда берется канцлер, каковы полномочия президента, на какой срок он выбирается и т.д.
То, что вы знаете только имя Меркель, не означает, что она "правила одна".
хттп://щщщ.хыно.ру/том1/505.хтмл

копировать

Но правила Меркель одна. У нас кстати если вы так упираетесь Медведев президентом был ) Но суть не в этом. Если в стране все более менее гладко, то хоть 50 лет пусть правит один , чем каждые 4 года к власти пролезают новые морды ,а жизнь в стране только хуже становится , как пример я вам Молдавию привела. Можете ещё Украину туда же записать. Никто после майдана не стал счастливее кроме Зели, Пороха, их прихлебателей и тех кто их выдвинул , а людей они положили пока к власти лезли не одну сотню.

копировать

Но, т.к. в России все не! более-менее гладко, то регулярная смена власти на честных выборах ей просто критически необходима.

копировать

Да все хорошо в России и гладко и спокойно. Дороги строят, школы хорошие, садики детские отличные ,медицина бесплатная, пенсии платят , жилья нового полно , войны нет , магазины полные , сервис развит очень хорошо, зарплаты всем платят регулярно . И на кой черт нам тут революции и разруха как всегда после них чтобы кто- то другой кто мечтает тоже поправить страной пришел к власти ? Вот ради какой великой цели то ? У людей от этого кроме ухудшения качества их жизни ничего не будет .
Недочёты есть , но когда к власти придет кто- то другой да ещё через какую нибудь оранжевую революцию , то однозначно нам всем станет хуже.

копировать

Вот любят же некоторые вроде бы взрослые тети сказки и слушать, и рассказывать!))

копировать

Это правда, а сказки это то, что всякие устроители революций и насаждатели дерьмократий обещают олухам , когда пытаются взять власть в свои руки. И как на Украине все развесили уши на обещания Пороха и Зеленского под давлением Нуланд , устроили майдан под эгидой " Мы закончим эпоху бедности ". Прошло 7 лет , обычные украинцы теперь пишут "
Еще хуже стало. Эпоха бедности закончилась, началась эпоха нищеты.".
Демократия у нас тут уже была при Горбачеве и Ельцине , спасибо, больше чего - то не хочется ее. Хочется жить хорошо, а не с демократией.

копировать

Вы или альтернативно одаренный персонаж, или кремлетролль.)

копировать

Я считаю что это вы тролль, другого объяснения этому просто нет. Я вам ниже там вопрос задала, ответите ? Я не одного слова неправды не написала.

копировать

Совершенно с вами согласна!

копировать

Вам тут не про революцию и разруху, а про лигитимную сменяемость власти, но в России про такое неслыхивали, как показывает история - никогда, диктатура сменяется революцией и приносит другую диктатуру.

копировать

Но ушла же спокойно, без истерик и создания беспорядков в стране, хоть и через 16 лет. А кое-кто планирует сидеть на жопе ровно минимум 37. А дальше как получится, в максимальном варианте "пока смерть не разлучит нас". По этому поводу приходит на ум стихотворение Хармса "О постоянстве веселья и грязи".

копировать

При чем тут лучше или хуже, речь о тенденции к автократии, тирании и диктатуре при несменяемости власти. В Молдавии, надеюсь, тирании и диктатуры нет?

копировать

Если у обычных людей нормальная жизнь и никто тирании и диктатуры не замечает , то может это говорит о том что ее просто нет ? Мне однозначно намного лучше сейчас живётся с диктарурой о которой я только читаю но ее не вижу, потому что у меня полная свобода всего и все есть для хорошей жизни , в отличии от девяностых с их дерьмократией.

копировать

Это говорит о том, что вы слепоглухонемой капитан дальнего плавания (с). Или прижопинский тролль. Или оба два в одном флаконе).

копировать

Вот реально вам не стыдно за то что вы пишете ? Мне стыдно даже за вас . Что у вас сейчас такого плохого в жизни ? Машины нет, квартиры нет, детей в школу не берут , в магазинах продуктов у вас нет, зарплату вам по полгода не платят ? В чем я не права , вы бедствуете, голодаете, побираетесь , под мостом спите ?

копировать

Нет, конечно. Не стыдно. И за вас мне не стыдно, потому что я понимаю, что до вас просто не доходит. Рано или поздно дойдет, что продукты в магазинах и возможность купить наиболее дешевые из них не являются мерилом благополучия государства. Важен моральный климат в стране и ее перспективы развития (в том числе перспективы для каждого гражданина), важно, чтоб все группы населения имели свое представительство во власти, чтоб никто не маргинализировался искусственно. Мы не животные, чтоб только жрать и срать, извините. У людей есть и другие потребности помимо материальных. Да и с удовлетворением материальных у большинства не слишком хорошо.

копировать

Давайте разберем по пунктам. Я не покупаю дешёвые продукты в магазинах , наоборот стараю́сь всегда выбирать самого лучшего качества.. А так как я жила долгое время в Германии и Испании , то отличать хорошие продукты от плохих умею. Но так как мы едим каждый день, то возможность иметь широкий ассортимент и разнообразие для любого человека важен. Без еды никакой моральный климат станет не нужен через 2 недели.
Теперь разберём моральный климат. Вот для меня он просто отличный. Мне комфортно, безопасно и свободно. Перспективы развития для каждого ровно такие же как в любой стране, хочешь юристом становись , хочешь дояркой.
Маргинализация искусственная это что у вас такое ? Кто вас в России насильно маргиналкой делал и как ?
Насчёт потребностей . Театры, спорт, любые хобби и увлечения , путешествия по миру, лучшие библиотеки - да любой каприз. Никто вам не мешает тут развиваться и удовлетворять свои потребности в любом направлении .

копировать

Вы не покупаете, а я покупаю. И многие мои знакомые покупают, т.к. семейный бюджет сильно ограничен, а цены на все растут постоянно (в отличие от доходов, которые у большинства не растут уже лет 7).
Вам комфортно, безопасно и отлично только потому, что вы полностью поддерживаете линию партии и только нахваливаете ее и в жизни, и в соцсетях. Между тем множество людей сидит в тюрьмах за лайки и репосты, за выходы на одиночные пикеты и на митинги, по другим сфабрикованным политическим делам. Почти каждую неделю мне попадается информация об аресте очередного ученого или сотрудника вуза за "госизмену". Много у нас стало шпионов, пачками собирают(. СМИ, которые говорят неприятную для правительства правду, объявляются иноагентами, ФБК Навального вообще объявлен экстремистской организацией. Все эти люди и те, кто их поддерживает, составляют значительный процент граждан России, для которых ни о какой безопасности и комфорте речь уже не идет.
Искусственная маргинализация - это когда гражданам с определенными взглядами запрещают иметь свое представительство в госдуме и других, более мелких органах власти. Когда их представителей не допускают до выборов под надуманными предлогами, когда их сажают в тюрьмы или целенаправленно выдавливают из страны. У меня во власти нет представителей, например. Мои интересы там никто не отражает, наоборот, там сидят люди, деятельность которых полностью противоречит моим интересам. И таких, как я, в стране огромное количество.
Театры, хобби и путешествия по миру требуют значительных доходов, которых у большинства наших граждан нет и никогда не будет, если страна будет идти по тому пути, по которому идет сейчас. Спорт можно организовать себе бесплатно, это да.

копировать

Вы глупости написали сейчас. Мне легко, комфортно и безопасно потому что вокруг меня обычные нормальные люди , которые работают , занимаются детьми , домом , имеют увлечения и свои хобби и с ними легко, комфортно и приятно общаться и никакой угрозы они для меня не представляют. Хвалю
я власть или ругаю на Еве эта власть никогда и не узнает вообще , поэтому в моем моральном климате мое отношение к ней вообще никак не фигурирует.
Дальше ваша ложь вообще просто ни в какие ворота не лезет.
Я лайкаю все что мне нравится, делаю репосты всегда чего- то полезного и несущего добро в этот мир и никогда за это никто никого не сажает . Я действительно не хожу ни на какие пикеты , потому что это время лучше потрачу на свое развитие и чтобы повысить свой профессиональный уровень или вложу это время в развитие своих детей.
Никто никакие дела тут не фабрикует . Займитесь собой, развивайтесь и тогда вы будете стоить дороже на рынке труда и будут деньги чтобы ходить покупать продукты какие хотите. А вы его тратите чтобы помочь пролезть во власть тем кто хочет власти и денег.
И мои и ваши интересы это дело нас самих и меньше репостите всякой хрени и таскайтесь по пикетам, а направьте эту энергию на повышения своего уровня жизни. Те кто к власти рвутся ваши интересы и не собираются представлять , они будут представлять интересы тех дядь с огромными капиталами , которые за ними стоят и все это спонсирует чтобы из капиталы ещё больше преумножились. А не для того чтобы каждая Маня из любой российской деревни себе могла каждый день покупать в Золотой Стрекозе. И когда это до вас дойдет, то тогда вы поймёте всю мерзость любой политики.

копировать

Давайте я вам отвечу вашей же первой фразой и на этом мы закончим дискуссию. Советы от очередного овоща, радующегося тому, что его пока не съели на обед и думающего, что этого никогда не произойдет, на тему, что мне делать и как мне жить, чтоб стать таким же овощем, мне даже читать оскорбительно.

копировать

А зря, пока овощем выглядите вы и я живу лучше и комфортнее вас за счёт развития мышления и кругозора, развития в специальности по которой работаю , а вы репостите всякую ерунду для рвущихся к власти богатейших людей , ходите на пикеты и митинги и не можете купить себе нормальной еды даже .

копировать

Да ваш кругозор уже всем очевиден)

копировать

Виден, поэтому я работаю целый день на очень хорошей работе с высоким уровнем профессиональной подготовки , постоянно повышаю квалификацию и ем вкусную еду , а вы ходите по митингам , репостите херню и едите самые плохие продукты и рвете попу за тех кто хочет отжать себе расширенную кормовую базу. Удачи , без лоха и жизнь плоха,это все что думают о таких как вы идиотах те кто властью хочет завладеть.

копировать

))))))))))))

копировать

Может, у вас и вкусная еда, но неполезная, потому что полезную у вас не продают. И дышите вы вонючим воздухом, потому что вам сбагривают тухлые машины, как в страну третьего мира, помойки не перерабатываютsya, и в заграницу вас не пускают, потому что Спутник - это фуфло, но вы продолжаeте радоваться жизни.

копировать

А почему ей должно быть стыдно? Медианная зарплата в России составляет 27 тысяч рублей. Это значит, что половина работающих в России получают меньше. 27 тысяч рублей - этого еле хватает на низкокачественную еду, коммуналку и очень скромную одежду. На лекарства - уже нет. А на эти деньги люди содержат семьи. Если семья из 2 взрослых с медианными зарплатами и 2 детьми - то они живут впроголодь. От химической еды люди болеют и умирают. Поэтому у нас население вымирает.
Школы в городах пока есть, хоть значительная часть из них забита мигрантами, но образование катитася вниз, а едрисня готовит новую реформу, чтобы "не нагружать деток лишними предметами".
Поликлиники и больницы оптимизируют.
Мигранты на улицах начинают практически открыто резать русню, ну или в боле мягком варианте - создавать шариатские патрули (см. Троицк).
Мэр Москвы держит москвичей на положении крепостных.
А недовольным затыкают рты. По всей Москве облавы на коммунистов, а либеральную оппозицию разгромили.

https://gogov.ru/articles/median-salary

копировать

Затем, что власть развращает а абсолютная власть развращает абсолютно. Посмотрите, что происходит сейчас, когда они поняли, что что бы они ни делали - всё равно найдут способ остаться у власти.

копировать

"Царя расстреляла оппозиция а не власть" - вы поклонница альтернативной истории? Все знают, кто расстрелял царя и кто отдал приказ.

копировать

Ну вот кандидат историчских наук Лелянка не знает, а все остальные знают?

копировать

Кто расстрелял - знают все. А вот кто отдал приказ точно не известно.

копировать

Но власть была у царя. По любому все остальные были в оппозиции.

копировать

Факт отречения на станции Дно прошел мимо вас?)

копировать

Да какая там власть, если уже к 16 году вполне серьезно ходили мысли о том, чтобы трон передать старшей Ольге в нарушение закона о престолонаследии (тем более удачный замуж бракованным барышням вряд ли светил), а уж в 17-18 там не то что власти, уже ничего, кроме бриллиантов в корсетах не осталось.

копировать

На самом деле к Ольге сватались. Т.е. у нее единственой, по сути, был реальный шанс выпрыгнуть из этой мясорубки. Но ей не довелось им воспользоваться.

копировать

Сватались, вопросов нет, но там то маменька капризничали, то папенька отказывал. С ними ведь вот какая штука. Почему до Петра 1 путь всех царских дочек лежал в монастырь - не по статусу женихи нашим ягодкам (собственно, почему Софья и психанула-то;). Ну и либо в монастырь либо в племянникам козу делать, вот и все развлечения.
И здесь внезапно родители-Романовы забыли, как противились родители Николая браку с Алисой. Вот практически до "трупом лягу перед каретой, но ты не приведешь в дом эту Горгону"
А выбор у ОТМА был очень небольшой из-за гена гемофилии. Но маменьке статус подайте+хорошее отношение к Распутину и всем ее закидонам, а папеньке надо было, чтобы супруга не истерила, и если уехать к мужу из России, то пожалуйста, ради правящего статуса, либо пусть дома с мужем живут, у мамы под юбками и папы под присмотром.. Так что даже если бы она и хотела.... Они были весьма послушные девочки, как папа ногами бы не стучали "хочу замуж и подите вы, император, в панталоны"
Больше шансов было у Татьяны с Карагеоргиевичем... Но не сложилось

копировать

Имхо у них выбор был как раз вполне большой при условии если бы им мама не отрезала все пути, а Николай был под влиянием жены и в семье все делалось так как хотела она.

Конечно, их могли бы запросто выдать замуж, не говоря уже о том, что и желающие были. Как известно, с гемофилией в то время был целый комплект невест - потомков королевы Виктории и все кто хотел прекрасно вышли замуж, не вспоминая о дочерях родной сестры Аликс Виктории с той же самой генетикой, о которой всем кому надо было известно. Дочь Виктории Алиса вышла замуж за датско-греческого принца, а Луиза так и вообще за шведского кронпринца и стала шведской королевой, хотя были намного более худородны Романовых.

Начиная с 1912-1913, когда Ольге было 17, а Татьяне 16 лет, родители должны были уже как минимум начать налаживать партии - даже в интересах государства. Так было принято, это была их обязанность, хотя бы попытаться устроить как можно более выгодные политически партии.

Женихов было навалом - хошь за балканцев выдавай, хошь за скандинавов, хошь за англичан. У них полевропы кишело ближайшими родственниками, которые были бы счастливы породниться. Даже в своей семье были приятные молодые люди, совершенно свои и не совсем прямо кузены.

Не говоря уже о позднем времени, когда дух революции витал уже повсеместно и вопрос встал о безопасности.

копировать

Причем у детей и без замужеств был совершенно реальный (имхо) шанс спастись, если бы после февр.переворота детей отделили от родителей. Это Александре предлагали фрейлины - у фрейлин было больше понимания, чем у императрицы, которой муж император передал бразды правления государством. Но она с негодованием отвергла идею разлучиться с детьми. Не говоря уже о других вариантах, которые тоже висели в воздухе. Это надо было быть другими людьми, другой семьей, чтобы действовать по другому.

копировать

У Лелянки одно время было что-то вроде параллельного хобби для поиска: расстрел царской семьи и причины периода репрессий - две темы, по которым я перелопатила практически весь доступный объем информации исключительно "из любви к искусству" (пока рылась по нужной и нудной тематике органов государственной власти и управленческого аппарата). Даже мистическую идею жертвоприношения евреями невинных христианских помазанников божиих читала, кстати, с учётом последующего увлечения верхушки СНК и видных деятелей ОГПУ-НКВД всякими там оккультными ритуалами вполне себе тема, имеет право на существование

копировать

Можно тогда у вас спрошу? Вы точно в теме/ какая там история была с спаниелем ? Он по улицам бегал и привёл к одному из расстрельной команде, когда белье пришли? Где то один раз прочитала, не могу найти

копировать

Ссылка на полную историю обо всех собаках внизу, я копипастну, если можно

На следующий день после гибели Романовых комнаты в доме Ипатьева опустели. Но под одной из дверей сидела и ждала своих хозяев последняя из трех собак – Джой. В это время большевики бегали по коридорам, собирали Царские вещи по шкафам, кладовым и амбарам и увозили их на машинах к вокзалу.

К Екатеринбургу подходил Чехословацкий корпус. Со дня на день власть в столице Урала должна была перейти к белым. Большевики спешили. На собаку, оставшуюся без хозяев, всем уже было плевать. Впрочем, нашлась одна «добрая» душа – 36-летний Михаил Летемин, портной из Сысерти, которого большевики наняли сторожить Царскую семью за 400 рублей в месяц. Он забрал из дома некоторые из царских личных вещей, включая белье. Не оставил без внимания и их собаку.

- Часть вещей, представлявших небольшую ценность, просто валялась в разных местах без всякого призора на дворе, на полу в комнатах и в амбаре, - вспоминал Летемин позже в разговоре со следователем Соколовым. - Собачку, принадлежавшую Царской семье, по кличке Джой я взял себе, потому что она уже ранее привыкла ко мне, и я просто пожалел ее, опасаясь, что она пропадет с голода.

Это решение в итоге сыграло против Летемина. Дело в том, что одному из слуг Романовых удалось избежать гибели в подвале дома Ипатьева. Камердинер Николая II Терентий Чемодуров еще в мае заболел и был переведен в тюрьму Екатеринбурга в больницу. Вышел на свободу он уже после того, как белые заняли город. Однажды рядом с домом Ипатьева он вдруг увидел Летемина с очень знакомой ему собакой.

Джой, едва завидев камердинера одного из своих хозяев, радостно бросился к нему. После этого к Летемину появились вопросы: откуда у него взялась царская собака и знает ли он что-то о судьбе Романовых. В доме у него провели обыск, и нашли множество похищенных царских вещей. Летемин признался, что его нанимали сторожить Романовых, но заявил, что к их убийству отношения он не имеет. Его арестовали и заключили в тюрьму. Что с ним стало дальше доподлинно историкам неизвестно. По одной из версий он скончался от тифа.

Что же касается Джоя, то его взял к себе полковник русской императорской армии Павел Родзянко, знавший Царскую семью. Вскоре красные снова заняли Екатеринбург. Джой вместе с новым хозяином уехал во Владивосток, а оттуда они перебрались в Великобританию. Здесь полковник открыл школу верховой езды для аристократов и их детей.

Лишенный своего хозяина, цесаревича Алексея, который должен был унаследовать российский престол, остаток жизни Джой провел в другой стране, наблюдая, как наследник уже другого престола учится ездить верхом.

Читайте на WWW.URAL.KP.RU: https://www.ural.kp.ru/daily/217166.5/4266476/

Хотя если бы у Соколова было больше времени, то по трупу другой собаки - Джимми, я думаю, они бы дошли до места захоронения... Если бы да кабы...

копировать

Спасибо огромное! Это то, о чем я спрашивала...Да, к сожалению в жизни последнего императора слишком много « если бы»..,

копировать

А как труп собаки указал бы на захоронение?

копировать

Книга имхо повторяет предыдущую версию, которая ведет свое начало от комиссии Немцова 1990-х годов. Прибавлены детали, как скажем больше упора на невиновность Ленина, так и кажется еще немного и Владимир Ильич превратится в монархиста-защитника всего хорошего.