Переоценка ценностей

копировать

Девушки, а вы заметили, что в последние годы как-то резко произошла общемировая переоценка ценностей? То, что было супер важно еще 20-30 лет назад, сейчас не имеет уже большого значения.

Для примера - высшее образование. Раньше считалось, что без него хорошего дохода быть не может. Что хорошие родители просто обязаны дать своим детям это высшее образование.

А теперь те же сантехники и плотники зарабатывают в разы больше докторов, юристов и профессоров.

Да даже в космос, вон, уже летают не профессиональные летчики-космонавты, потратившие на обучение десятки лет, а третьесортные актрисульки, вся заслуга которых - умелый ceкс с женатым мужиком!

А вы заметили переоценку ценностей в последние годы?

копировать

Переоценку истории заметила. Многие полюбили Сталина и его времена, мечтают о советском прошлом. Удивляет всё это.

копировать

Конечно, полюбили. Сейчас бы не было того беспредела, который наблюдается в верхушке.

копировать

Моих деда и бабушку расстреляли в 37-ом по решению "тройки". При аресте ограбили - сдергивали кольца обручальные с пальцев, рассовывали по карманам серебряные ложки... Вам пулю в затылок захотелось или на лесоповал?

копировать

а это пишут те, кто про сталинскую эпоху судит по послевоенным советским фильмам.

копировать

Судим по делам Сталина, а не по фильмам.

копировать

Сейчас не меньше убивают. Люди не защищены. Анархия
На лесоповал должны бояться попасть воры. Мне бояться нечего.

копировать

Ога.
Есть же до сих пор такие незамутненные!

копировать

так и в 37-м было, а попадали все.

копировать

В 37 реально было бы трем дагам убивать в вагоне метро русского парня?

копировать

В 37-ом они бы сообщили ближайшему милиционеру, что парень что-то фотографировал и приговаривал на японском. Потом бы въехали в его квартиру.
Я не понимаю, почему именно этот случай так всех возбудил. В стране буквально сотни изнасилованных мигрантaми женщин и детей. А сострадают мужику...

копировать

Ага, прям все трое въехали бы в его квартиру))))
Да в голову даже не пришло бы трем дагам, потому что:
1. Они в Москве РЕАЛЬНО проездом (в гостях на пару дней), студенты-ботаны. Живут у себя в Дагестане.
2. Воспитание и образование не позволяет трем дагестанцам опуститься на такой уровень.
3. Даже если... страх перед НЕОБРАТИМЫМ и суровым наказанием пересилил.
Ну, а сейчас имеем, что имеем. Орды окуевших от безнаказанности невоспитанных обезьян. Случай свеж просто, так с вами согласна про сотни.
ЗЫ: кстати, вчера в группе ВК особо упоротые абизяны уже писали, что "мало", "ваня был бухой", "вел себя неадекватно", "а вот ваши вани детей насилуют", "все не так однозначно" и т.п.

копировать

Это Сталин делал или все таки недолюдишки, шариковы?

копировать

Сталин, Сталин. И его подручные.

копировать

Вы выдумываете.

копировать

Вы так рассказываете словно присутствовали там? Откуда инфо если их расстреляли?

копировать

В греховном мире греховные ценности. У нормальных людей ценности прежние.Семья,любовь,труд созидательный.

копировать

копировать

Я вам по секрету скажу: бывают разные врачи и разные сантехники. И их труд по разному оплачивается)))
А переоценка ценностей всегда происходит… и со временем у поколений, и с возрастом у каждого конкретного человека.
Я тут давеча посмотрела сериал Анатомия страсти, там 17 сезонов… можно много что проследить в части меняющегося мировоззрения, например, в плане лгбт, да и не только

копировать

Ваш пример совершенно неверный. Как раз ценность образования и высокоинтеллектуальный труд будет цениться все больше. В СССР все профессии были равны и оценивались по тарифной сетке, а сейчас не так.
Ценность книг, как источника знаний и эмоций, упала, это да, так как появились другие источники информации.

копировать

Переоценка произошла, но совершенно не в тех областях, о которых Вы говорите. Но это происходит почти в каждом поколении.

копировать

В СССР рабочий на заводе зарабатывал больше, чем инженер с ВО.

копировать

Нет конечно.

копировать

Да. Рабочий - 250-300 рублей, инженер - 150 руб.

копировать

+100

копировать

Да.

копировать

Когда это раньше считалось про вышку?
15 лет после развала союза, когда все ломанулись за этой самой вышкой (ибо корочка много значила для работодателя). До того хорошие мастера получали больше инженеров-профессоров. Ну и я, в общем, это приветствую.

копировать

Это "высшее образование должно быть обязательно" привело к тому, что каждый колледж стал называть себя университетом, и диплом стоит не дороже сертификата сантехника.
А вы заметили, что 20-30 лет назад престижность диплома измерялась не будущей зарплатой, а сейчас вы - только о потенциальном бабле в любом процессе, от образования до постели?

копировать

Даааа))) Ценность умелого секса заметно выросла;-)

копировать

Всегда так было.
А истерики по поводу в/о не понимаю, бюджетных мест меньше, чем выпускников, и шо, где трагедия? С каких пор каждому долб--бу, который учебу не тянет, должно быть предоставлено бюджетное место в вузе, когда такое было?

копировать

В моей системе координат ВО у человека должно быть априори. Это даже не обсуждается. Социальный уровень сантехников никогда не компенсирует их заработок.не все в этом мире деньгами мерить надо)

копировать

Переоценку ценностей заметила.
Мои родители и родители мужа 25 лет назад считали, что детям достаточно колледжа/техникума, сейчас считают, что внукам надо в вуз.

копировать

Я заметила, что вас очень задело умение некоторых выгодно переспать с женатым мужиком. Раньше люди занимались своими делами.

копировать

Добрые стали злыми, а злые добрыми?
Вроде нет
Все по старому

копировать

Да ну! Совсем не по старому. В той же Америке сейчас повсеместно сносят памятники тем, кто казался добрым еще 20 лет назад, и, опять же, повсеместно ставят памятники преступникам - рецидивистам, которые раньше считались злыми, а теперь - национальные герои.

То, что раньше было хорошим и правильным - умение логически мыслить и делать выводы, сейчас считается грехом и наказывается общественным порицанием, увольнением с работы и отчислением из Университетов.

Сейчас мыслить логически запрещено - необходимо либо принять точку правящей партии любого государства, либо понести наказание в виде прилюдной порки - чтобы другим неповадно было.

копировать

Про образование это точно - сами не понимают, сломают об колено - уже идёт дело.
У моей весь класс юристы, я уже тут об этом куковала.
Многие торгуют, кто-то даже ИПешечку завёл с барахлом.
Юристами"" и ментами стали только дети высокопоДставленных родаков.

Маляра и столяра не найдёшь.
Мои летом были, торты два раза покупали и офигивали от такой дряни - выбрасывали.
И так во всём.
Но развернётся все не при вас.
Поэтому вы с упорством, достойным лучшего применения, будете жечь деньги, на тн обучение.
А вашим детям уже хватит и начальной школы.

копировать

Как ни грустно, но согласна.
И везде имитация. Имитация качества, деятельности, эмоций, жизни. А, и жажда денег везде. Из лифта выходишь, уже денег хотят, давай, плати, купи, отдай нам, мы на тебе заработаем...

копировать

Мир всегда меняется. Раньше было убей соседа, захвати его жену и скарб. Потом пошли социальные институты… гуманисты…сейчас все индивидуалисты, только личное важно…это же интересно наблюдать…читаем историю

копировать

Девушки заметили, что как только надо протолкнуть какую-то пакость, то стали начинать с таких вот предварительных ласк и вбросов. Особенно часто с этого года стали появляться разговоры о ненужности высшего образования и переключение внимания на СПО. Значит задание на сокращение бюджетирования высшего образования начали выполнять ударными темпами. Правильной дорогой идете, товарищи, вот пусть вас в старости и лечат сантехники ваши и лекарства от ваших болячек они же и создают.

копировать

В последние 2 года добавляют бюджетные места в вузах.

копировать

Да. Вот я тоже хотела об этом написать. И самое главное, что вдалбливают это в голову детям. Они с радостью верят.
ВО, каким бы убогим оно не было сейчас, получать надо. Хуже от того, что оно будет точно не сделается.
Неизвестно что будет за мир, в котором придется им жить.

Мое отношение к образованию абсолютно не поменялось и не поменяется. Учиться необходимо. И неважно сколько зарабатывает плотник и сантехник. Образованный инженер все равно заработает больше, не корячась при этом в гов... не, не таская тяжести и не убиваясь по 16 часов в сутки среди непонятного контингента "коллег"

копировать

охтыжбля, "невнятный контингент"... не то что интеллигенция в белом халатике, втюхивает населению фуфломицинчики разные, все чинно-блаХородно...

вот что за скотская манера - презрительно топырить пальчик в адрес тех, кто создает вам и материальные блага, и бытовой комфорт? стИсняюсь спросить, а если (допустим) все-все-все осознают важность и нужность высшего образования и начнут всячески уворачиваться от трудной работы - то кто потом будет вам картошку рОстить и ваши гОвны утилизировать?

копировать

Не волнуйтесь Анна, все не осознают. Это нереально. Так что будет кому картофан выращивать (трындец эта картошка, жрать стало невозможно, лучше б не выращивали). И будет кому г.вны грести.

копировать

Сказочку детскую пересмотрите, рекомендую https://russkaja-skazka.ru/kryilatyiy-mohnatyiy-da-maslennyiy-diafilm-1981/ все профессии нужны, все важны. НО! у людей должен быть выбор. Вот вас так проперло на старост лет столярить, вы и кинулись туда. Но вы не помощник мастера в цеху за 15 тыр, а почти краснодеревщик с зп 100+.

копировать

я завожусь и кусаюсь вовсе не потому, что сама под сраку лет пролетарствую... реально не выношу в людях вот этот снобизм, типа "они гoвнo и быдло, недостойное со мной по одной стороне улицы ходить"... хотя 99% нынешнего населения имеют родословную "от сохи"... истинных графьев и потомственной интеллигенции - кот наплакал... но оттопырить пальчик потомки безграмотных крепостных возможности не упустят... ах-ах, МОИ дети будут в чистеньком офисе бумажонки перебирать, а всю НЕОБХОДИМУЮ, но трудную и НЕПРЕСТИЖНУЮ работу пусть делает КТО-ТО ДРУГОЙ, а мы их за это будем дружно презирать и брезгливо носики морщить...

нет НИЧЕГО плохого в том, чтобы стремиться к более комфортной жизни и интеллектуальной деятельности! но ЗАЧЕМ при этом демонстративно не уважать тех, благодаря кому вы имеете эту возможность? вон, в школьных топах практически в КАЖДОМ сообщении касаемо выбора "вуз или колледж" - поборники ВО не упускают случая озвучить свое ФИ в адрес пролетариев... а между тем эти самые сантехники и электрики без офисных хомяков неплохо проживут, а вот офисные хомяки без сантехников и электриков будут сидеть в гoвне и темноте...

копировать

Было бы то СПО... А то и его на всех давно не хватает. На повара! не поступить.

копировать

Правильной дорогой идете, товарищи, вот пусть вас в старости и лечат сантехники ваши и лекарства от ваших болячек они же и создают. - ну хоть так, пока стариков в принципе никто желанием не горит лечить. Про уровень медицины, соседний топ где то был. Как раз обсуждали, что от поликлиник толку нет, одни киргизы, заполняющие бумажки и берегущие средства ОМС. Клинический анализ крови не выпросить, а вы про какое то лечение в старости. Сейчас терапевт выполняет функции УЗИ щитовидной железы, к моей старости, он поди уже будет заменять МРТ и КТ полностью, сейчас заменяет частично.

копировать

Вон не надо ляля. Две недели назад в обычной городской поликлинике по полису ОМС терапевт дала направление на анализы крови по списку от эндокринолога (частного из клиники) там был вит Д, В12,ферритин, ТТГ, Т4, ОАК, железо сывороточное. Спокойно и без истерик.

копировать

Ну вот значит один ваш терапевт и будет обслуживать всю Россию, что б никто Ляля не говорил и не писал. :party2

копировать

А не было талонов записалась к Мыгдыгбеку Мыгдыкбекову Мамедову, сидит из под маски во все 4 стороны борода торчит, вопрос никакой решить не может, наябедничал заведующей, та прибежала с телефоном сразу вопрос решать. Так решается просто, принципиально не записывать больше никогда и ни за что к этим вот всем и жалобами их долбать. Со временем выживем.

копировать

Забывать конечно тоже можно, главное уметь доказать, что тебе нужны "вит Д, В12,ферритин, ТТГ, Т4, ОАК, железо сывороточное" (с). Это первая проблема, вторая, что лаборатория тупо не закупила реактивы и будет ставить пометку "кровь свернулась, анализ не выполнен"

копировать

А меня послали с рекомендациями из платной поликлиники - мол только от наших врачей.

копировать

Я дико извиняюсь, но "А теперь те же сантехники и плотники зарабатывают в разы больше докторов, юристов и профессоров." - да всегда так было. Вы бы еще мясников вспомнили.:ups1

копировать

Единичные сантехники зарабатывают больше. И работа эта тяжелая. Я бы не хотела, чтобы мои сыновья были сантехниками и всю жизнь возились с чужими сраками.
Пусть уж лучше изобретают и программируют протезы и проектируют дома, даже если за это им будут платить столько же, сколько пресловутому сантехнику.

копировать

Про сантехников и плотников, это миф, придуманный на Еве. А в жизни все по другому.

копировать

в 90-е годы мой папа ушел из науки (был инженером-разработчиком в космонавтике) и пошел работать сантехником, потому что там платили раз в 10 больше. А то уже есть не на что было.

копировать

Ну в 90-е - таки да, многие уходили учиться в техникумы помимо ВО . Это которые не ложились на диван и не уходили в бизнес иои рекет.
Но я даже не про 90-е, а про 70-е. Помните про "ну наша Сонечка красавица, но простая девушка, ей инженер-врач - это слишком. Ей бы кого попроще. ну там мясника...- Ну для мясника не такая уж она красавица".

копировать

90 прошли и надеюсь больше не вернуться.

копировать

Ну как миф...Был у нас в ТСЖ очень рукастый сантехник, такой брутальный крепкий мужик - трезвый и неразговорчивый. Потом куда-то ушел работать, но каждый раз, когда в доме случалось что-то "страшное" - авария, запуск отопления (с неисправимыми косяками при строительстве) - вызывали только его. И сына сначала старшего, потом младшего он к этому делу приобщил. Открыли свою фирму, "Отцы и дети" называется. К ним очередь как из частных заказчиков, так и фирм по вводу в эксплуатацию жилья - отопление, сантехника, счетчики, подключение и пр.
Отец и два сына, наняли еще персонал. Оборудование у них первоклассное, качество работ отменное. Зарабатывают ну очень прилично, не каждый современный профессор вуза столько имеет.

копировать

Вы действительно не видите разницу между предпринимателем и простым слесарем? Ваш знакомый заработал потому что открыл свою фирму.

копировать

Хороший слесарь наймет работников, т.к. сам не справляется, а заказов по горло, будет только контролировать и молодых учить. А заказов по горло, запись за 2 недели, т.к. хороший, а у плохого всегда без очереди, есть у нас на рай оне один такой, всегда свободен.
Один плиточник хватался, что к нему очередь 4 месяца, хотя помощников нанимает. Но он еще с другими мастерами кооперировался, берет заказ и всю квартиру ремонтирует полностью под ключ, хотя другие работы не он делал, просто варит у человека голова.

копировать

Надеюсь вы своих детей уже направили учиться на слесаря и плиточника?

копировать

А уж как зарабатывали товароведы и начальники складов в СССР... никаким профессорам и не снилось.

копировать

У меня в семье из 4-х братьев - преподаватель, госслужащий, рабочий, завскладом - последний "зарабатывал" больше всех вместе взятых в разы.

копировать

Это было воровство и в любой момент можно было сесть, а то и вышка. Так что так себе карьера.

копировать

Не было раньше такой гонки по высшему, как сейчас.
Мозгами можно заработать не меньше сантехника.
Пересильд не третьесортная, и зачем тут уточнения про "секс с женатым" (признайтесь что именно из-за этого пункта создан топ):-7

копировать

Ой, да лаааадно.... В СССР рабочие всегда получали сильно больше, чем ИТРы.
Но всегда вышка считалась мастхэв... но! среди ИТР-ов ))))

копировать

Да! И рабочие могли быть совместителями, а ИТРы - нет, они по шабашкам мотались.

копировать

Рабочие профессии очень многие зарабатывают больше интеллектуальных. Другое дело, что и труд их физический тяжел. Как говорила одна продавщица в киоске, работавшая на нескольких работах, чтобы оплатить дочери платное ВО - "хочу, чтобы она работала потом НА компьютере в офисе, а не продавщицей в магазине".

копировать

Вообще жизнь становится проще. Можно жить без оглядки на мнение окружающих. Теперь ничто не обязывает быть хорошей хозяйкой/мужиком с золотыми руками, не нужно быть суперуспешным на разрыв аорты что бы тебя признало общество, если ты не хочешь, можно и в космос, и в кругосветное, было бы желание.
Это круто.

копировать

человек-это звучит гордо.... вот что сейчас меняется на глазах....человек- это цифровая единица, статистическая погрешность, сбой системы, но не ЧЕЛОВЕК...

копировать

У меня мещанский взгляд. Я перестала себя узнавать в сериалах. Мне бы хотелось смешной фильмец про тётку средних лет, её дерей и странного мужа. А мне выдают что-то про меньшинства. Я доброжелательно отношусь, но себя с ними не асоциирую.

копировать

? Это надо умудриться только про меньшинства и находить сериалы.)) Напоминает Милонова, он тоже только про это и трындит)

Вот, например, сериал про тетку средних лет, ее детей и уже бывшего мужа, ну и не считая любовников - "Кандис Ренуар". Правда, тетка французская)

копировать

Спасибо за наводку! Сериалы один из аспектов. Если я начну строчить, топ перенесут в политику. Или потрут, как топ про писателя стрелявшего на Донбассе (не буду называть его имя).

копировать

это какие сериалы? Сваты? Светофор? Мажор? Воронины? Кухня? Что там еще у нас из популярного, это все про меньшинства?

копировать

Наши сериалы я редко смотрю. В них тётка всегда страдает, жертвует всем, проходит ад. Вознаграждением являются всё осознавшие седые муди, разорённые и обязательно в инвалидной коляске.

копировать

Вы их не то что редко, вы их совсем не смотрите, но выводы и обобщения делаете

копировать

а секс? опять возвращаемся к "в стране секса нет". Последние годы взято направление на табуирование всего, что связано с данной темой. Цензура, закрытие доступа к ресурсам, порицание из всех щелей. Зато идет активная замануха в ряды верующих.

копировать

держитесь, не поддавайтесь!!! лживое утверждение про "секса нет" никогда никого не останавливало... ПОЛНО секса было в СССР. некогда было о нем говорить- все делом занимались. А сейчас - разговоров полно, а на деле- виртуальный секс

копировать

Вы не правы, о сексе сейчас говорят много и открыто. Появились блогеры сексологи. Ко мне часто приходят, после них "все что они сказали сделала, но секса нет, вот расскажите мне как его вернуть в семью".
Так что доступ очень даже открыт, количество портно и его доступность, приводит к низкому качеству секса в реальной жизни - зачем нужен партнёр, когда можно передернуть под порнуху. Подростки друг другу вибраторы на день рождения дарят. А чё вы.

копировать

Бред. Включите ТНТ в 23-00. Там про секс вам расскажут.
На Первом канале в выходной в дневное время демонстрируют фильмы с откровенными сценами.

копировать

Чаво??? Первый канал давно не включали.

копировать

Бред. Днем с ребёнком невозможно включить телек, чтобы не услышать на нескольких каналах про секс.

копировать

Вы не там ходите.

копировать

Может лично вам муж что-то заблокировал? )))))))

копировать

Вы больны?

копировать

Эээ.. где можно хотя бы примерно увидеть это табуирование и порицание? Я вижу только пропаганду и распространение в массы ))) Взять хоть Еву, этот топик, например )))

копировать

а самое-то главное! слова не скажи, даже простое "здрасти" обязательно оскорбит какое-нибудь меньшинство, коих развелось просто в огромном количестве.

копировать

Не заметила. Но я не в России живу уже давно. И раньше сантехники здесь хорошо зарабатывали, и сейчас хорошее образование очень важно если не хочешь быть сантехником.

копировать

Есть конкретные примеры сантехников с заработком больше юриста?
В вакансиях всегда зп сантехника меньше юриста в одной и той же контроре. А даже самозанятый хороший сантехник заработает меньше успешного юриста, мне так думается.

копировать

Есть разные юристы и есть разные сантехники. Мои сантехники получают от 150тр, сейчас горячий сезон -300-500 имеют. Но у меня и подростки по 2тр в день получают. Руки/ ноги есть? Больше и не надо

копировать

Можете подсказать, чем заниматься подросткам, чтобы столько получать? Или это ваша фирма и ваши дети?

копировать

Обычными разнорабочими беру - разобрать подвал, покрасить стены, отбить плитку, помыть дом снаружи керхерхером (низ, дальше альпинисты), сейчас на выходных приходят батареи утепляют. Жаль сейчас у них сезон учебы, количество рук резко сократилось.

копировать

Вы совершенно правы. Знаю 3х сантехников лично, русские, рукастые, но заработки от случая к случаю, как повезет, а на основной работе ставка 27-30 т. Жены от них давно разбежались, именно из за денег.

копировать

У меня есть такой пример.

копировать

Она не произошла, ее специально произошли, сломали культурный код. Массовая деградация и отупление. Какое переосмысление? пожрать, купить айфон и съездить отдохнуть. Вот и все ценности.

копировать

согласна. порядочным быть стыдно. успех-это деньги, ты без денег- ты отстой, неудачник. А главное- цель жизни- не созидание, а потребление

копировать

Какая ж деградация, если наоборот все - массовое высшее образование, колледжи уже не катят и т.д.? А помимо в\о - путешествия, самообразование, ЗОЖ (ПП, спорт\фитнес) и т.д. И качественная бытовая техника в этом всем очень даже помогает в том числе)

копировать

Массовое во говорит только о том, что вы могли пойти не работать, а получать во. Мозгов это видимо большинству не прибавило. Качественная бытовая техника в прошлом, сейчас вся техника с функцией самоубийства в положенный срок.

копировать

Большинство людей на планете, по крайней мере, в развитых и развивающихся странах не в состоянии войны, живут все лучше и лучше; как в бытовом плане, так и в интеллектуальном; средний возраст тоже увеличивается и т.д.
О какой деградации тогда речь?

копировать

Это вы про тех интеллектуалах европы, которые ради жрачки маски понадевали и ужалились? Смешная шутка.

копировать

И? Маски надели, ибо вирус; вакцинами укололись, когда те появились, т.к. да, тот же вирус и требуется защита. Все сделали возможное и дальше живут, радуются жизни.
В чем проблема-то?

копировать

гыгы, жрачка рулит)))

копировать

А какие должны быть ценности? Вырастить детей и поставить на ноги - это вроде есть. Учение - на месте.

копировать

До какого то возраста накапливать знания и практические навыки, потом начать их использовать с пользой или удовольствием, и передавать дальше.

копировать

И это вроде на месте. Или вас беспокоит что женщины на коленях не ползают моя пол или не портят руки, намывая тарелки?

копировать

Меня не беспокоят другие чужие люди. Могут вообще полы не мыть.

копировать

Вас беспокоит то что у вас лично пропали ценности?

копировать

У меня как раз появилось время жить как хочу, пока все выбирают себе фасоны намордников и рецепты модной жидкости.

копировать

А ну да, ну да. Высокодуховная личность)

копировать

Не, просто с незаплывшими мозгами.

копировать

Понятно, вы из тех, кто действительно деградировал: кроме как о масках больше ни о чем не можете говорить.
Отдыхайте, дама, пятница.

копировать

С вами мне не о чем говорить, только о примитивных вещах. Ваши интересы ограничены жрачкой и фасоном маски.

копировать

Конечно вам со мной не о чем говорить, у вас от этого только ухудшится состояние. Лучше съешьте лекарство.

копировать

Еще "поставить границы" , от всего и всех, и защищать их до последней капли слюны. :)

копировать

Ничего нового. В 90е в ларьке спиртом торговать было выгоднее, чем с двумя в\о в НИИ штаны протирать или на заводе инженерить. А в нулевые расплодилось ВУЗов, что травы на поляне и втюхали народу, что никуда без в\о. Народ внушаемый у нас.