Должны ли взрослые дети содержать родителей?
Речь идет не о том, должны ли помогать, конечно должны по мере возможностей. Но - полностью содержать? У меня свекровь никогда в жизни не работала, зарабатывает свекр. И как-то само собой подразумевается, что если со свекром, не дай бог, что-то случится, то содержать ее будет мой муж. Хотя она еще далеко не старая, 55 лет. Она же всю жизнь его воспитывала, растила, так что это даже не обсуждается. Как вам такая позиция?
Так пенсию с 60 дают… или у нее лапки? Тогда может квартиру в Москве сдать и халупу в жопе мира снять…
О. У Евы как всегда двойные стандарты.
Всегда здесь отстаивают домохозяек, что как им повезло , не надо работать и тд. А теперь что поменялось?:mda
А пенсия на что? Какую-никакую пенсию будет получать, плюс что-то они со саекром нажили за годы совместной жизни!
Соответственно, она его вырастила и воспитала с установкой, что сын должен будет ее содержать.
Что вы можете тут поделать?
Я считаю должны, если у родителей не хватает своих средств. Я буду в случае чего. У сестры трое детей, она не сможет, значит это полностью моя обязанность. У сына (16 лет) сейчас спросила, че он думает, должен ли он меня содержать в старости. Сказал, что не должен, но помогать будет)
Это смотря как детей воспитали ). Если так, что дети сами считают нормальным содержать, то должны.
Я вот очень рассчитываю :).
И вас ваш сын будет. Вы же не проживете на свою социальную пенсию. У вас лапки. И вы всегда живете за чей-то счет.
У меня не социальная будет)))
Я уже год как работаю.
Так что будет у меня такая же, как и у вас.
А с чего тогда еще 5 тыс получаете? Уж давно такие лавочки закрылись, это физически невозможно.
Отчисления в ПФ идут (письмо пришло)
Деньги мне на карту идут, два раза в месяц. Из них я себе забираю 5000 в месяц.
Остальные раз в три месяца перекидываю на карту работодателю.
Остальное меня не ипёт
Сейчас есть простой легальный способ не работать и получать стаж с баллами. Находите бабульку 80+, оформляете уход за ней в ПФ и получаете стаж и баллы, а бабуля 1200 к пенсии. Что толку, что у меня стаж 25 лет, а вот баллов 17, плюнула и закрыла бизнес, сейчас 2 бабульки на мне оформлены, мне 2 балла в год идут, к пенсии как раз 30 наберется.
Два правила: Вы не должны нигде работать и пенсионеру должно быть 80+. Сколько бы вы не оформили пенсионеров на себя, начислять баллы будут как за одного, деньги будут перечислять только им, оформлять на себя можно любого человека, не обязательно родственника.
Нунафик
Слишком много телодвижений
И потом у меня нет таких старых пердунов на примете
И нет желания с ними иметь дело
Буду и дальше техническим писателем:cool2
это сейчас не принципиально, а когда будете на пенсию выходить, то откажут, если не хватит 0,2 балла)))
12 лет, скорей всего. Я получила выписку из ПФР, где какие смотреть коэффициенты?
Посмотрела в справке, мой ИПК 56,653 и 13,5 лет стажа
И лет мне 44
Это много ли мало?
ИПК и есть баллы???
Я имею возможность докупить, надо ли докупать и что от увеличения ИПК зависит в будущем?
Спасибо Вам за ответ!
Стаж вам надо добить до 15 лет, пока, кто знает, что придумает наше правительство за 16 лет, баллов достаточно. Ничего докупать не надо, как я и написала, проще оформить любого пенсионера 80+ на себя, ему 1200 к пенсии, вам стаж и баллы, оформлять можно не обязательно родственника, на мне две мамы моих подруг, сами попросили.
Я так ухаживала, сначала за мамой, потом за папой, добрала недостающие баллы.
Я буду продролжать работать и на пенсию не собираюсь, мне не нужны бабушки.
Я волнуюсь, что могу сейчас повлиять на будущую пенсию покупками этих баллов.
Могу повлиять или нет?
Эти баллы я могу докупить. Докупать? От них зависит размер пенсии?
Тогда не понятно, чего вы переживаете? сядьте с ручкой и калькулятором и посчитайте, насколько вам это выгодно? никто, кроме вас самой не может ответить на вопрос купить или оставить все как есть. Меня интересует только срок выхода на пенсию, ради принципа, жить я буду явно не на пенсию.
Там, на сайте пенс.фонда, как раз условия написаны, что сильно заранее и не дорого, и там больше сколько-то в год нельзя, и за год нельзя все те, что не хватает, а вот если вы понемногу да заранее, и в рассрочку, то вам вообще будет супер и вы всё успеете. Но только ДОкупить, не более 20% от НЕ хватаемого.
Так у меня вопрос. Я реально не понимаю: у меня, судя по справке, 56,6 ИПК, это одно из и то же что и баллы? Вы пишите, можно докупить и стаж, и баллы. Это люди могут делать, чтоб увеличить размер пенсии в будущем или просто хотя бы ее наличие?
Роза, ачетам, я пока то-сё, лет 12ть могу ещё попукивать и докупать, ЕСЛИ ПОТОМ мне дадут больше пенсию, ( т.к был промежуток в стаже и тогда , когда я работала, получала мизер, сейчас получаю норм и могу трудиться и трудиться).
Роза, я не понимаю, мне надо докупать ради увеличения или нет?
Стаж 13,5 итк 56,6 возраст 44
думаю, что не надо) выйти на минималку, а вместо докупки на счёт эти деньги положить
Что такое "выйти на минималку"?
Я ж наоборот сейчас усиленно работаю и работу бросать не собираюсь, вообще. А про деньги - переживаю, что если в себя не вложу, то потрачу на другие нужды и не замечу.
Так скажите, если я буду "докупать и допокупать", я буду больше получать пенсию? Что надо "докупать", чтоб размер пенсии был больше?
Спасибо!
Нет, конечно, не должны. А 55тилетним и помогать - только по личному и горячему желанию детей. Это вполне трудоспособный возраст.
Я бы сказала мужу, что нетути, семейный бюджет на наглую и ленивую тетку, будь она хоть 200 раз его маман, вы тратить не намерены. Пусть готовится сам и готовит ее.
А я бы развелась с тем, кто назовет мою мать наглой и ленивой теткой....даже если это так и есть и я об этом знаю.
Это было бы лучшим выходом для вашего мужа и вашей матери - вы остаетесь с вашей матерью вдвоем и содержите ее остаток вашей жизни, он избавляется аж от 2х проблемных женщин.
Я своих детей сразу об этом предупредила. Впрочем, им это будет не в тягость-много мне не надо, я крайне неприхотлива, да и детей у меня много.
А если бы была дочь? Одна тетка должна содержать другую нестарую тетку потому что той лень?
Для меня это дико. Сидеть за счет мужа или кого-либо другого ради бога, только по добровольному согласию кормильца. Да и с голоду как-то никто не мрет, выкручиваются если лошадь сдохла.
Как другие живут? Вообще думать надо что кормилец не вечный и либо наживать пассив заранее либо работать.
При чем здесь другие? По-разному все живут. В зависимости от способностей и возможностей.
Я, как человек, сдававший и снимавший в свое время квартиры, очень хорошо представляю, как в таком варианте можно попасть не на прибыль, а на долги. Очень сомнительный и рискованный вариант.
Значит работать. Нянькой, вахтершей, кассиршей, протирателем глобусов… либо лечь и помереть, если совсем лень.
У моей был стаж 51 год, сбережения, мне такое приседалово ребенку на шею тем более в не пенсионном возрасте не понять…
Скажем так, при признаках приседалова мне на шею нестарой вполне здоровой женщины, сбежала бы во Владивосток или к черту лысому. Для ее же блага, потому что кирпич на голову любому упасть может и нельзя ни от кого зависеть.
Тогда бы женщина либо нашла более покладистую шею, либо еще как выкрутилась. Инстинкт самосохранения он такой))
Вам завтра упадёт кирпич, кто вас кормить будет и сделок нанимать?
А это не нам выбирать, к сожалению. Пенсия и имущество не организуют вам ни жизнь достойную, ни реабилитацию действенную. Для этого нужен активный не старый человек, который вас искренне любит и за вас болеет.
Так а тётку ту и не сын содержит. Это невестка фантазирует. Вот пусть р себе и фантазирует, кто её будет содержать, если завтра она станет жертвой теракта, заболеет шизой, онкологией, эпилепсией.. И заодно пусть сейчас учит Брайля, мало ли, ослепнет внезапно. И жестовый язык, вдруг слух потеряет..
Зачем ей фантазировать ваши фантазии? Это же вы себе придумываете, ну и живите в этом.
Так я и говорю, пусть она о себе переживает, а не о другой женщине)
Многие взрослые сыновья моих подруг помогают своим матерям в возрасте 53-63 лет (зарплаты и пенсии маленькие), их жены даже не догадываются. Переводят на карту деньги.
нет, конечно, ни при каких обстоятельствах!!!! мне через 3 недели будет 58, если что. пенсии нет, хотя всю жизнь работала (не откладывала на пенсию, надо было дочь растить). государственная пенсия только с 70 лет, да и то такая, что на нее не проживешь. так что знаю, о чем говорю. но все равно - НЕТ!
Почему так категорично? Вы же одна семья. Одно дело - у вас достаточно денег на вашу жизнь и тогда категорически НЕТ, а если вам не хватает на необходимое - то как вы будете жить и как при этом будет чувствовать себя ваша взрослая дочь?
Это нормально, что сначала родители растят и вкладываются в детей, а потом взрослые дети помогают родителям, если они нуждаются в помощи.
мы - разные семьи. у дочери своя жизнь, у меня - своя. она с 20 лет не живет со мной, у нее свой дом и свои доходы. у меня - мой дом и мои доходы.
если не будет денег, буду просить у государства. я ему платила немалые налоги, и это его обязанность меня содержать.
а где пенсии с 70 лет? там и живу
по сабжу: я свою "мать" тоже не содержала и не собираюсь. у меня нет на это средств. она заработала себе пенсию, ей есть на что жить.
Тем, кто хотел бы жить на содержании у детей, надо с младенчества детей воспитывать с этой мыслью. Чтобы по-другому им даже не думалось.
Если это не заложено, боюсь, иждивенствовать не выйдет, ну или не в том объеме, как хотелось бы.
Вот меня "с детства" так и воспитывали
Причём, не прямо 'ты должна ", а витеевато так" вон у Людки какой зять - молодец! - кухню тёще купил! "
И это то, о чем я пишу ниже, конфликт сознания с подсознанием.
Сознание говорит" а какого хрена? ", а подсознание" няшки делают именно так"
ЗЫ : мне несколько совершенно независимых и посторонних людей посчитали своим долгом высказать" ты должна мать на море свозить, ведь она ни разу там не была"
Ззы: никто из всех мужиков моей матери не должен был ей столько, сколько мой муж
Да, есть такой момент.
Но муж это делает для меня и ради меня, - спасибо ему большое!
А вот я это делаю (в том числе и расходую ресурсы мужа) из чувства комплекса и того самого долга родителям
Да.
Причём помощь в пересчёте на человека была одинаковой, но родители мужа всегда умели жить и тратить, поэтому в конечном итоге их жизнь была комфортнее, чем у мамам, с югами и машиной.
Сейчас у свекрови выходит больше, свекра не стало, а объем помощи остался прежний.
Нееее, можно вдалбливать сколько угодно, но если у человека есть характер и жизненные принципы..
Мне мать вдалбливала/приводила в пример, что он вон у тетимани дочь работает - з/п маме отдаёт… вон у тетизины сын работает - з/п маме отдаёт.. а я слушала это и думала: какого хрена???
И когда выросла, пошла работать - не отдавала ей есссно.
Ну так лет в 20 у них откроются глаза, они поймут, что их растили в качестве дойных животных, и вообще пошлют таких "родителей" в баню - не только содержать не будут, но и помогать будут только тогда, когда иначе объективно никак.
Для меня это пипец вопрос
Это то, где реально моё сознание с моим подсознанием ведут регулярные войны
Что-то ржу))) Не верю. Мне скоро 52, и я понимаю, что мне еще пахать лет 20, если не ослепну и суставы окончательно не откажут. Я не против, было бы здоровье.
Тут таких молодок, у которых свекровям 55 лет, нет.
Я не буду обузой дочери. У меня будет свое наследство, которое я буду проедать. А на пару наследных квартир ей мы с ее папкой заработали.
Вы пашите. А сколько здесь тёток, которые не работают. Ну вот даже «Весна» или Ольга и другие. И при этом, что не тема про домохозяек, всегда большая часть стоит на за то, что как классно, что муж может позволить не работать и тд. А вы все неудачники и тд
Пассив должен быть и прокрастинируй на здоровье. Это скорее наследницы с имуществом могут себе позволить и спать спокойно.
Эти домохозяйки не работают на шее своих мужей, а не детей
Топ вообще не об этом, не мешайте все в одну кучу
Хорошо у нас в Турляндии. пенсия жене по-любасу сразу положена, если она вдовой становится.
И даже незамужние тети получают родительскую пенсию, если родители умерли. Знаю двух тетенек 65 лет с пенсиями от родителей, еще и сами зарабатывают.
Вот такая вот петрушка. Серьезно.
Я замужем. Плачу на всякий случай две коммерческие пенсии, одна из них государственная, буду получать через 4 года, вторая чисто коммерческая, но к моим выплатам государство ежемесячно добавляет 25% . Если муж умрет, то мне еще его пенсия положена, не в полном объеме, но значительная. Т.е. я хоть и домохозяйка, но про будущее подумала.
Почему нет в России такого. Если жена достигла пенсионного возраста, а муж умер, то будет получать его пенсию, если ее собственная меньше. может не прям 100%... не помню. Но когда папа умер, то мама стала получать его пенсию. она была больше ее собственной.
Почему нет в России такого? Потому что нет. У папы пенсия была 40 тысяч, у мамы 24 (и это не Москва, заработали в МО на ракетном производстве). Папа умер, пенсия мамы осталась 24 тысячи.
Есть. Пусть мама идет в ПФР и переоформляет.
Переоформит - пришлете мне шоколадку! )))
Неправда. Бред какой-то. Турция -светское государство, пока еще)))
Могут рожать кто угодно и кого угодно.
Да, должны. В моей семье и семье мужа так было, есть и будет. У нас нет нищих брошенных стариков, ненужных детей, да и остальных членов семьи тоже.
Так тётку пока и не надо соодержать, у неё есть муж. Это невестка уже свекра похоронила, подсчитав, что у родителей мужа ничего нет. Я в таких случаях всегда спрашиваю, кто ей дал гарантии, что завтра ЕЁ инсульт не разобьёт и она не окажется в ситуации, когда сама в туалет сходить не сможет ? Или что она в аварию не попадёт? Как можно решать, что ты проживёшь дольше другого человека?
У неё есть гарантии, что через 20 лет она сама будет жива? И что её свекровь не будет растить её детей? Нет гарантий.
Вы так же молоды, как автор? Автор топа не дочь этой женщины, и нет никакой гарантии, что она её переживет.
У меня другая ситуация. Я говорю про своих родителей и родителей своих родителей. Я в ответе только за них. Теперь уже только за маму. И да, я заботилась о свекрови. Правда, недолго, она почила в возрасте 83 лет. Денег не жалели ни на кого.
Вероятность того, что невестка переживет свекровь, примерно 95%.
А это и нормально, что человек не хочет работать. Как раз ненормально желание пахать.
Воспитывать нужно нормально, чтобы ребёнок не воспринимал это за усложнение.
Я поддерживала финансово своих родителей с 1994 года. Да, они были моложе, чем я сейчас, но ситуация в стране была жопная. Также поддерживала всячески родителей мамы (папиных уже не стало), пока они были живы. Оперировала платно. И хоронила (в финансовом смысле) только я, единственная из четырех внуков от двоих детей (у родителей денег не было совсем). Наследство мимо, ну и хрен с ним /отряхнула белое пальто/ Сейчас осталась только мама. Не содержу, но в трудных ситуациях я всегда рядом, в том числе и финансово. Хотя есть и обиды, и это не про наследство баб-дедов, там сложнее история.
Короче, не должны прям содержать, но быть опорой обязаны. В том числе и финансовой.
Я абсолютно нет)) но в старости тоже не хочу. Я на этом выросла, что финансово все родственники независимы. Детям помогают, ставят на крыло, обеспечивают жилищем, но себе кубышку оставляют на сытую старость.
Ну если сейчас нет, почему должна в старости оказаться в таком положении? Я тоже свое личное наследство ребенку не оставлю, дабы ей не докучать. Она, кстати, в курсе, и поддерживает. Старость ее обеспечена 100% и без этого. А на остальное, мам, говорит, я сама заработаю. Чем вызывает у меня великое уважение. Поскольку я сама такая.
Ох, не говорите гоп...Жизнь такая непредсказуемая)
Кому же вы ваше личное наследство в таком случае оставите? Кошачьему приюту?
Вы ничего не поняли. Наследство за мной и ее отцом - только моему ребенку. Не приюту кошек, хотя кошек мы очень любим. Но она должна дожить до этого. Ферштейн? Мы с ее папкой помирать пока не планируем. А как помрем - все детке. Единственной, да.
А у меня самой будет свое наследство. МОЕ. За МОИМИ родителями. Его и буду проедать.
Не зависеть не получится. Моей маме 83. Финансово она самостоятельна. Но по факту доходит до смешного.. Ей даже карту ни в одном банке не открывают после 80-ти лет
, чтобы кэшбеком пользоваться. Нет и всё. Вас хотят обмануть.
На отдых она ездит в сопровождении близких. Лечение, а у неё было уже две онкологии, обе в ремиссии, все на ресурсах близких, нули на вашем счёте вас не вылечат и лечение не организуют. Пересмотром диагноза и поиском лучших протоколов тоже не нули занимаются.
Сиделки маме не нужны. У неё есть горничная. Но мне приходится их постоянно менять, потому что они быстро понимают, что пожилого самостоятельного человека можно легко обмануть и все до одной начинают воровать и тянуть деньги.
Ремонт организовать сама мама тоже не может. Потому что опять же, ей кофемашину не отремонтируют, а убедят, что нужно купить новую, и только хорошую, читай, самую дорогую из возможных. Жилищник разводит постоянно. И сколько бы я не просила ничего не делать не посоветовавшись с кем-то ещё, мама считает, что она лучше знает. Дверь открывает всем.
Абонемент в спортзал я хожу каждый год менять, потому что ей впаривпют самый дорогой вариант на все, а ходит мама только в бассейн по утрам. И т.д., и т.п.
Её финансовая самостоятельность закончилась бы очень давно, если бы не я.
Все верно. Моей 71 всего. Не буду подробности писать... Да, есть помощница по хозяйству. Мама оплачивает очень маленькую часть, остальное мы с сестрой. Маленькую часть я ей оставила, чтобы не забывалась, как с "моей" дачей... И еще кучей всего. Если полностью посадить на шею, то все будет профукано в "магазине на диване", как уже было.
Девы, у нее реально, случись что, на похороны даже нет. А мне похорон родственников только за свой счет уже хватило в этой жизни.
Моему бате 82, сам себя обслуживает, ходит по магазинам, ведет свои дела с вкладами и прочим. От нас в гости заехать чайку попить, ну может починить что сломалось. Ну айфон подарила ему, он захотел приобщиться к смартфону. Очень рачителен к деньгам. Как-то сказал, начну мол хрень чебучить, деньги транжирить, вези сразу в дурку))
Так и моя мама ведёт свои дела сама. И смартфоном начала пользоваться как только они появились, и ноутбуком. У неё есть хобби, она помощник депутата, депутату нужны её звания, регалии и бурная жажда деятельности. И есть работа раз в неделю - две в аттестационной комиссии. С вкладам и счетами у неё все в порядке.
Но это всё не мешает окружающим бесконечно разводить её на деньги. Вы вот найдёте, кто вам обои в ОДНОЙ комнате поклеит за 250 тысяч? А она легко. Обследования пройти в "медицинском центре" около дома, таблетки для молодости купить. Очередные очки за 70 тысяч. И я отдаю себе отчёт, что это только то, о чем я узнала и смогла вернуть. Но есть же ещё то, чего я не знаю.
И критичность к этим тратам отсутствует. Да, она тоже так говорила, про дурку, и что? Теперь говорит, что это не деньги и её право отдать уборщица бассейна 100 тысяч, потому что у той якобы дом сгорел. А вот с тратами в магазине обратная ситуация. Цены сравнивает в пятёрке, диски и магните, выбирает тот магазин, где дешевле.
С онкологией знаете как было? 1,5 года она молча ходила по платным врачам. И только когда уже от боли не могла ни спать, ни дышать, позвонила мне. Вылечили бесплатно, правда в ГНЦ мне приходилось бесконечно отвечать на вопрос : ГДЕ ВЫ БЫЛИ РАНЬШЕ? ПОЧЕМУ ДОТЯНУЛИ ДО ТАКОГО СОСТОЯНИЯ?
Мне отвечать, а не ей.
Кстати, у меня нет ключей от её квартиры. А у соседки есть, цветы поливать. Правда у соседки сын псих-уголовник, либо сидит, либо лечится, либо дома пьёт, бьёт мать, продаёт её вещи, но Люда хорошая, просто несчастье у нее. И у горничной есть ключи. На все мои: мам, ну я ведь даже войти не смогу, если тебе помощь понадобится.. Отвечает: не говори ерунду, все же нормально.
Это уже начало маразма, увы. Мой за рупь удавится и всех лохотронщиков посылает тут же. Если нидайбох поглупеет, будем что-то решать…
Нет никаких правовых механизмов, позволяющих что-то решать в таких ситуациях.
Татьян, тут сложно все, не на форуме обсудим. Да, позволила. Так воспитали. Старшенькая я, да... Чувствовала ответственность, не ждала благодарности. Но и кидалова не ждала. Тут без комментов.
Извините, что влажу.
Старшенькая - это диагноз (как на еве говорят).
Мне с собой легче не бороться. У меня реально уходит больше усилий, чтобы блюсти свои интересы, как положено :) по сравнению с функционалом «старшенькой».
Хотя со временем немного учишься, конечно.
Не, если функционал Вашей старшенькой в финансовом содержании двух поколений, а наследство дедов Вам, младшенькой, то повезло, чоу. Можно и не бороться. Удобно. Ну... Диагноз же у старшенькой ))) Кому, как не младшенькой. "Здоровой".
Если вы старшенькая, то общий смысл моего поста не меняется.
При чем здесь старики? Речь о женщине 55 лет.
Здесь многие писали, что рожать в 45-47 - прекрасное решение) Молода, сил еще море) Какое содержание и старость в 55?)
Она нуждается в 55 лет в содержании? Нет. Будет нуждаться? Неизвестно. Но автор уже извелась
содержим свекров полностью с 50 лет..свекровь практически перестала работать и помогала с ребенком. Вот уже 12 лет. Свекр умер(( с ребенком уже не сидит но так же и продолжаем содержать и не собираемся бросать, не смотря на то что она подрабатывает из дома немного..получается в среднем 40 тыс в мес постоянные расходы..плюс минус разовые крупные расходы типа медицины
моей маме тоже помогаем чуть меньше так как у нее меньше запросы и она просто столько не возьмет. Но так же лечим ее за свой счет платно (онкология)
Ну если свекровь пожертвовала работой ради внуков, то это логично.
С мамой - молодцы. Здоровья ей!
У меня есть мужик знакомый. Женат, жена-домохозяйка. До недавнего времени у нее была мать, старенькая, пенсия колхозная. У него самого была мать, пенсия украинская. И еще у них дочка. Итого на его шее четыре женщины было. Ничего, тащил. Иногда жужжал. Жену пытался на работу выпихать, не вышло. Сейчас бабки поумирали, дочка вышла замуж, родила дочку. Денег постоянно уже не требуют, но забрали квартиру. Мужик с женой за город переехал. Стало полегче, но у него самого уже возраст. Лучшие годы тащил четырех баб на себе.
Пожалеть его сейчас? Если его жена не работала и он не взбрыкнул, значит, его устраивало. Шея, знаете ли, гибкая. Я тоже тащила, ни к кому претензий не имею. Впрочем, как мне и было озвучено недавно от мамы - была возможность, ты помогала, а я помогаю, кому НУЖНЕЕ. Это просто в контексте еще одной истории, когда меня моего решили лишить, потому что другому внучку, да, видимо, нужнее. Речь про дачу, мной построенную. Родители уверяли не жалеть, поскольку строю для себя. Построила...
Я забила, честно. И сразу стало легче. Хотя жевала себя давно. И до сих пор жую, но уже легче. Стараюсь отпускать.
Ну типа - каждому свое и по вкладу.
Теоретически.
И дело не в абсолютном монетарном выражении, а даже просто в участии по силам.
Но так не выходит.
Или выходит «а я тебе с ребенком помогала».
Где? Когда? :)
Забить. Кто там дачу отжал, пусть им мозг и выносит. Оставить минимум помощи без мозговыноса. Может там просветление наступит. А нет, так хоть не будет дурацкого ощущения безответной терпилы. Да и игра в одни ворота не бывает… это работает только в обе стороны, родители заботятся о взрослых детях как могут, дети о родителях.
Ну это его женщины. Мужчины для этого и предназначены, чтобы тащить своих женщин. А женщины для продолжения рода. Природа так устроена.
Сомнительно на примерах окружения и писанины анонимов ))) Тетка все сама-сама. Никто ей не обязан, и рожать не просил. А если просили, как меня, то все равно не обязан. И мало ли что он он раньше говорил. И все равно виновата )) Должна была раньше все предвидеть, и звоночки услышать )) А так-то да.... Мужик - шоб мамонта завалить.
Все это, девочки - хрень ))
Сын должен. Дочь по мере возможности, то есть не должна. У меня такие установки. Каждый мужчина помогает матери, жене, дочери и сестре, короче всем своим женщинам, если есть такая необходимость.
Пипец. Я - единственный мужик в семейке родителей по вашей логике. Ну... Такая семейка значит, вы правы. Надеюсь, что у дочери будет не так. Она и воспитывалась от противного. И я реально надеюсь на перелом. Я выходила "в люди" с голой жопой. У нее - реальная поддержка отца и матери.
Вы не мужик и не должны никого содержать. Иногда просто получается все не так, как должно быть. Вопрос ведь был "Должны ли?" Мужики должны. Это их основное предназначение, чтобы род продолжался.
Дочь должен содержать отец, потом муж. Если разведется, то опять отец. Ну естественно она тоже должна как-то думать о своем содержании, но вот если например муж ее бросает с маленьким ребенком, то она обратно переходит на содержание отца. Если ребенок сын, то когда вырастет, то уже он ей помогает. И все в таком роде.
У меня другой матери нету, Насть. Я не гоню, она уже слаба, я давно оказываю ей (им) помощь.
И я ее люблю, какая есть.
Тогда не жалуйся.
Я не могу любить тех, кто меня не любит. У меня отваливается любилка сразу же.
Бгггг... Была бы ты моим мужем - я бы и тебя научила:evil
Так это и есть игра не в одни ворота. Мои родители всегда радели как облегчить жизнь мне и внукам, поэтому и я для отца на многое готова. Но быть донором без отката абсолютно не хотела бы...
Именно ✋
У меня функция "альтруизм" вообще отключена.
Точнее, ни разу в жизни не включилась. Не активирована:ups3
Я могу любить в ответку. Я могу принимать любовь.
ДАВАТЬ безответно - не могу
В жизни не поверю, что ты бросишь мать на произвол судьбы )) И что ты своих ба и де любила за квартиру.
Меня все обожают с детства.
И - да, предпочитали всем детям и внукам.
Во всяком случае, одна из пар бабушка/дедушка.
Маму я очень люблю.
И муж мой любит мою маму)))
При чем ут квартира? Мой дед умер, когда я жила в квартире мужа.
Но дом бабушки/деда для меня всегда был вторым домом. Точнее, третьим - после дачи (тоже дедушкиной)
Мама никогда для меня ничего не жалела.
Папу обманывала - чтобы мне помочь.
Поэтому я её балую, сколько могу.
Ну и... мне кое-что останется "за родителями" - чем позже, тем лучше[-0<
Я единственная.
Это был выбор моих родителей.
И СПАСИБИЩЕ им за это.
Очень немногие люди умеют любить больше одного ребенка так, чтобы никому не было больно ✋
Всегда есть шанс проверить себя на альтруизм.
Но я даже котиков не могу любить просто так.
Только тех, кто любит меня))
Это Настёна внушила своему олуху, что у него нет родни. Бумеранг то есть....
Помогать матрицирования должен только сын значит, а наследовать от матери недвигу кто должен? Ну исходя из вашей гениальной логике только дочь, видимо.
Нет никакой гендерной разницы в обязанностях детей по отношению к своим престарелым родителям
Вот пока сын вынужден обеспечивать свою семью и своих детей жильем, пусть отец и не рассчитывает тогда на какую-то помощь. Раз приоритеты есть у отца между детьми, то и у сына родители будут после его семьи, а на всех ресурсов точно не хватит.
А я про отца ничего и не писала. Сын мать свою должен содержать, точнее всех своих женщин.
Отец тоже должен содержать свою жену и дочь, поэтому отец должен подготовиться к старости, чтобы ему хватало в старости на себя, жену и дочь. Могут быть всякие разные обстоятельства, например мужчина становится инвалидом и не может выполнять свою основную функцию. Но это уже нюансы. А я про эталон.
Не дай бог повиснуть грузом на шее своего ребёнка. Хочу, чтобы дочь жила не оглядываясь на меня, не экономя на себе, чтобы помочь мне. В жизни всякое случается, знаю, что всегда поможет, но не хочу нагружать собой. Не для своего содержания рожала я ребёнка.
Ваш ребенок будет нормально себя ощущать, "не экономя", когда мать будет, условно говоря, в лохмотьях побираться на паперти?
А вот это прямо моя история.
Вот скажите, как я должна была себя ощущать?
Расстановка сил.
Я. 27 лет. Молодая мать в декрете
Мой муж. 28 лет. Коту понятно, что он уже хорошо зарабатывает. Мы перед родами купили новую машину из салона. Я с наслаждением покупала ребёнку новые коляски-кроватки-комбинезончики, вообще ни в чем себя не ограничивая. То есть понятно, что мы явно не экономим. Я до декрета имела вполне себе неплохой оклад, но факт: весь банкет - это все же заслуга мужа.
Но! Мы живём в съёмной квартире, и своя нам пока ещё даже не светит.
Моя мать. 54 года. То есть ещё даже не пенсионерка. Работает где-то разнорабочей за 3 копейки.
Живёт в своей квартире.
Её молодой человек, 36 лет (возраст указан верно), работает там же.
Их совместный доход - это как раз уровень лохмотьев (это не метафора, это в прямом смысле так было)
Вот скажите, что я была должна матери?
И как я должна была себя ощущать?
Да как хотите так и ощущайте
Это сугубо ваше дело
В вашей ситуации я бы скорее всего подкидывала немного - не регулярно но именно какие то бытовые вещи подарки хорошие к праздникам
И да - уже сейчас в текущем моменте мать на море бы свозила
Ну у вас явно не последние
А вы можете поступать так как хотите
А я тогда и подкидывала, именно так, как вы написали, не регулярно но именно какие то бытовые вещи подарки хорошие к праздникам.
А потом у меня попросили денег Олежке на ботинки - ачётакова
Не, на море везти её не хочу. Я просто физически не хочу её везти, то есть ехать с ней. А дать ей денег, чтобы она съездила сама - это никогда не было её вариантом. Она слишком беспомощна в плане передвижения, ей для поездки на соседнюю станцию метро надо дать целый инструктаж.
Не совсем корректный вопрос. Ситуация, в самом деле, дурацкая.
В любом случае получается, что помогаешь их семье ( т.е. обоим)
Ой, не травите душу.
Я тогда, кстати, денег на ботинки дала, у меня тогда ещё была очень большая степень созависимости.
Да, просто молоды были и отношение к маме было, как маме.
Но если у вас мама все-равно хорошая ( вам не завидует, не пакостит, внуков любит), то, конечно, помочь не трудно. Хотя бы для того, чтобы всякую дрянь не ела.
Не пакостит, внуков любит. Был период, много мне с внуками помогала (но тут вопрос очень философский, кому эта помощь из нас была больше нужна, но факт, и за помощь спасибо).
Я ей обеспечила прекрасный бытовой образ жизни (то есть нормальная квартира, ремонт, мебель, техника) и подкидываю денег регулярно именно, чтобы была возможность дрянь не есть. Плюс организовала ей много лет назад московскую прописку вместе с московской пенсией.
Все.
То есть, как любят на еве завывать "вы думаете, у пенсионеров нет желание ходить по ресторанам, ездить отдыхать и покупать сумочки и кремики?", меня вообще не касается, я это обеспечивать никогда не собиралась
У вас в общем неплохой вариант… хуже когда имущество разбазаривают бедным родственникам а с детей тянут.
более, чем.
Кремеки и сумочки - это для тех мам, которые уже изначально хорошо жили, но в выходом на пенсию, не могут себе больше позволить былой "роскоши", а душа "томит и молиться" на всякие милые штучки
А я бы нет, не подкидывала
Бабе 54 лет завести себе любовница 36 лет ума хватило?
Вот пусть ума хватит и заработать.
А почему я должна быть в лохмотьях на паперти? Я не уо и слава богу не инвалид, у меня хорошее образование и работа, я уже сейчас забочусь о своей старости. Если вы живёте по принципу "попрыгунья-стрекоза", то это только ваша жизнь и почему за ваш выбор должны платить дети?
Аналогично. Я еще и внуков буду подарками заваливать и в отпуск с собой брать. И невестке делать подарки.
Вот да)) Правда, у меня дочь, но наоборот хочу ей с детьми помочь, когда появятся, может, в хорошее образование внукам вкладываться буду. При условии, конечно, что с мозгами у них всё хорошо будет))
Ну, что значит "содержать"? Не дать помереть - да, безусловно, должен.
Но и только.
Внимание! Речь о здоровом и сильном человеке.
Инвалида - безусловно, должен и содержать, и лечить.
какая хитрая женщина, так удобно устроилась, она на самом деле ни дня не работала?? ее всю жизнь содержал муж?? не, понимаю, женщина в браке в принципе и не должна пахать ,но дело которое нравиться должно же быть, чем она занимаеться всю жизнь?? вот не станет скажем свекра, она присасеться к сыну ,а если не приведи Госпади и сына не станет ,мало ли?? смерть молодеет к сожалению, к кому тогда тетенька присосеться??
У моей подруги такая мама. Постоянно дочь тыркала, мол, с этим не живи, он нищий, надо вот с тем с 60 летним полковником, у него денег полно. Или с тем армянином богатым. Ну и что, что он женат....
Короче всю жизнь она ей попортила. Хорошие перспективные ребята разбежались от такой "свекрови", в итоге никаких не осталось. Так моя подруга и живет одна без личной жизни.
С каких шишей содержать? Вся зарплата мужа уходит на ипотеку и оплату няни + детские лагеря на время каникул. Моя зарплата идёт на еду, уход за собой, оплату уборщицы (раз в неделю), отпуск (раз в год), лечение ребенка (есть инвалидность) Всё!
Обеим бабушкам озвучено, что мы можем оперировать только суммами на няню и/или уборщицу. Мне все равно, кому платить. Хотят получать больше, пусть помогают. Не хотят, могут продолжать с удовольствием работать на своих работах, если они у них есть. Пока ипотека не выплачена, у нас нет возможности помогать.
Верно. Я ей так и говорю, что надо рассчитывать только на себя, как она меня и воспитывала всегда. Не хватает, значит надо пересмотреть свои расходы, ужаться в чем-то. Я прекрасно понимаю, что она за много лет привыкла к тому же маникюру, стрижка с окраской и все такое. Но и я, работающая в серьезной фирме по 10 часов в день, тоже не могу себя совсем лишить тех же услуг в угоду неработающей пенсионерке. Ей маникюр выгуливать некуда.
Если вас мама жестко воспитывала, то все окей. Но если душа лежит у вашей мамы к " красоте", то иногда можно делать подарки ввиде парфюмерии и сертификатов на массаж в салон.
У меня контра- ситуация: мама в детстве/ юности отдавала последнее, чтобы одеть меня модно, чтобы на море свозить и тп.
Получается, что моральный долг у меня выше.
Нет, не жёстко. Меня тоже хорошо одевали, кормили, растили. На море, правда, не возили, в лагеря отправляли. Но это было желание самих родителей.
Я сейчас точно так же с большим удовольствием балую дочку, покупаю ей красивую одежду, возим ее на море и просто по стране. Только учитывая ее инвалидность, она вряд ли сможет когда-либо помогать своим родителям.
Поэтому сейчас наша с мужем первейшая задача - обеспечить себя и дочь жильем и нормальным уровнем жизни, ПЛЮС позаботиться о своей будущей пенсии.
Моя мама практически всю жизнь работала (небольшой период пропустила ибо задолбалась, потом в 50 (!) устроилась снова и до 60 кажется), зарабатывала всегда очень прилично. И та-дам - пенсия у нее сейчас около 15 тысяч. Московская область. По сути то, что я называю помощью, и есть содержание. Сейчас ей 70.
Свекровь никогда в жизни не работала. До 50. Потом подалась в риэлторы (отлично, кстати, получилось - тут она большая молодец). Но это на пенсию не влияет. Тем не менее пенсия у нее 20 - Москва. Да, справедливости нет.
Надо было давно уже маму в Москву прописать. БЫла бы у нее московская пенсия
Я сама прописана в Москве с 2013 года, а надо 10 лет прожить, так что еще бы не было. Ну и была бы на пятерку больше... Вот уж подспорье ))
Раньше было по-другому (только я не помню, когда это закончилось), я свою прописала в 2008,сразу пошла московская пенсия
Ветеран труда после 15 лет непрерывного стажа, после 20 с прерыванием идет, и доплата до 20 тыс, что-то странное у вашей мамы...
И ведомственных нет? Грамоты там... У моей нет записей в трудовой об этом. Бумажки она в кабинете в свое время оставила.
Я не говорю, что на 20 жить хорошо, а на 15 плохо. Речь о том, что неработающая женщина получает пенсию больше работающей. В нашей семье никто на такие пенсии не живет.
А я вообще полагаю, что у меня уже никакой не будет, несмотря на стаж и баллы.
Ну,не должны,конечно. Но помогаем. Муж своей маме,я своей. Мама меня всю жизнь баловала. Теперь я её. Приятно,когда есть возможность.
Не переживайте, когда вам будет 50+, она уже помогать будет своей пенсией. Жизнь штука не предсказуемая.
Женщина, он сегодня « мой муж», завтра у вас другой « мой муж», а у матери сын навсегда, и она у него . Поэтому, со скольки и насколько широко он будет свою мать обеспечивать, решать не вам - возможно Очередной жене - а им двоим, если у этих двоих полное взаимопонимание и гармония в этом вопросе, ваше драгоценное мнение никому не интересно должно быть.
Мой муж и содержал мать до ее смерти. Мне не говорил, но я знала, что он переводил ежемесячно на карту 20-30 тысяч + оплачивал какие-то покупки (телевизор, пылесос и т.п.). Я не сердилась, тк наш доход позволял и состоит не только из ЗП.
Я понимаю возмущение ев в теме. Думаю, это те женщины, которым не хватает средств в семье. Тогда конечно тяжело тащить родителей.
Я не могу отвечать за всех, но мои дети будут и живут с этой мыслью
Да я буду молодая, но у меня 4 ребенка два сына старших и две младшие дочки. Сыну старшему 23,учится(на платном плачу я, но вуз очень престижный, спокойно поступил бы по проще, но он так захотел.) до этого куча репетиторов, постоянные занятия, ни в чем ему не отказывала(в его хотелках)И сейчас полностью содержу.
Не работаю.
Все обеспечение любовники. Мужья и папы детей дают копейки(типа 5-10 тыс в месяц)
в принципе могла бы и эти деньги на себя тратить на свою недвижимость, но я вкладываю для их образования и хочу дать хорошую базу, Естественно сейчас себя ограничиваю в роскоши, но потом точно рассчитываю на мое полное обеспечение от детей(не зависимо мальчик или девочка.
Да и квартира на сдачу есть .но мне 50-60 тыс мало будет для моих потребностей. Сейчас пока молодая не делаю каких-то специальных процедур у косметолога, но буду, пока мне достаточно два раза в год в отпуск, но хочу 4 каждые три месяца по 14 дней.
Я сейчас когда здоровье позволяет, внешность вкладываться в них, когда на "пенсию "уйду буду требовать достойной жизни
А те невестки, что думают хорошо зарабатывающий муж -это только их вложение нафиг с поля. Это мама вкладывалась в мою старость.
Точно, только у меня два сына и две дочери и с младенчества они знают и ждут когда будет возможность меня радовать, еще лет 5 я смогу зарабатывать, потом все на них.(до этого я себе отказывала и их радовала) и без моей поддержки они были бы сейчас в других условиях чем сейчас.
Количество детей ни на что не влияет.
У свекрови 3 сына и дочь. Один сын на серьезных щах волонтерствует, имея отличнейшее образование и идеальнейшее знание двух языков. Но его запала хватило только на покупку своего жилья. Дальше дауншифтинг и волонтерство.
Второй сын более менее работает, матери помогает, но той эта сумма один раз сходить к косметологу, т.е. ни о чем. А сын больше не может помочь, т.к. дети, жена не работает, а жену он любит и боготворит все 20 лет. Говорит, что жену искал по идеалу, а идеал для него - мать.
У третьего сына ребенок инвалид, соответственно, жена там тоже не может работать. Все деньги идут на реабилитацию и содержание семьи.
Дочь... А дочь просто живёт. Тоже поработала 15 лет и заипалась работать. Сейчас перешла на полставки и живёт за счёт мужа.
При этом, у всех детей отличнейшее образование, стажировки по языку в Европе и США в свое время. Маму они любят безумно. Но считают, что маме надо мирится с желаниями и возможностями детей. Они с ней соглашаются, что она много в них вложилась, чо она заслуживает лучшего в этой жизни, но вот так вот...
Да я вкладывалась и мне примерно нужно по 30 тыс ежемечно(и это совсем мало)ну плюс еще отпуски и сопутствующие процедуры и ремонт
Распишите траты, плз)))
Что есть "процедуры"? Чего "ремонтировать"?
Какой "отпуск" на пенсии? Вы про путешествия?
Просто если "вот это всё ", то и на еду-шмотье-бензин не хватит 30 тысяч
Прямо ждут, когда наконец-то наступит время отстегнуть от зарплаты маме на косметолога?))))
А вот представьте, что они захотят вести точно такую же жизнь, как и вы? То есть будет денег на себя и детей еле хватать и слава богу? Или они обязаны пахать, только потому что у вас за душой ничего нет?
Просто интересно, в чем тогда выражается ваша материнская любовь? В том, что вы оплачиваете образование детям? Разве вы делаете это для них? Ведь конечная цель - они должны больше зарабатывать, но не для того, чтобы самим жить лучше, а чтобы финансировать вашу жизнь. Разве нет? ))))) Вот честно, я этого просто не понимаю. К примеру, я очень много вкладываю в образование дочери: частная гимназия, языковые лагеря в Англии, музыкальная школа и т.п. Но при этом мечтаю, что когда она начнёт хорошо зарабатывать, то сможет жить ещё лучше и интереснее, чем я, хотя и я очень неплохо живу, но ведь денег много не бывает?))
Не любовник, наверное не правильно выразилась, гражданский муж он обеспечивает меня, но я все в детей вкладываю.
Типа дорогая вот тебе денег, ни в чем себе не отказывай, я отказываю во всем и вкладываю в детей.
потому что проесть в ресторанах, бренды и поездки личные мои пройдут, а дети-это вклад в будущее не только для меня, но и возможность дать базу детям и хорошее образование и профессиональный спорт.
