Кошельки на ножках убили 51 человека.

копировать

Чудовищная трагедия на шахте "Листвяжная" в Прокопьевске.
Причина аварии - многочисленные нарушения регламентов и правил техники безопасности на шахте. Как сообщили в Ростехнадзоре, в 2021 году в «Листвяжной» было проведено 127 проверок, выявивших 914 нарушений, девять раз ее деятельность приостанавливалась, а общая сумма штрафов превысила 4 млн руб. Однако, по данным руководства самой шахты, к ноябрю Михаил Федяев, который не так давно покинул список Форбс, видимо, очень стремился туда вернуться, поэтому шахту эксплуатировали невзирая на сигналы об опасности.
По свидетельствам шахтёров, нарушения техники безопасности были на шахте не отклонением от нормы, а самой нормой: "Начальству надо заработки, им надо норму. Если лава встает по какой-нибудь причине, там такой кипиш поднимался! Все работали в поте лица, чтобы лава ехала. Но мы все говорили: она какая-то не такая (лава - А.В.). Во-первых, она газовала сильно. Со всех щелей очень сильно газ, метан шел. А два дня назад было возгорание. Потушили. И все равно сказали: работайте!".
Зарплата на шахте, на первый взгляд, была выше, чем у конкурентов, однако при этом были установлены нереальные для выполнения нормы, и таким образом, шахтёры хронически перерабатывали.
25 числа на шахте произошёл взрыв метана и возгорание.
"Предшествовавший задымлению хлопок в начале десятого утра по местному времени слышали шахтеры, работавшие в нескольких километрах от 33-го, нижнего горизонта «Листвяжной». По словам свидетелей, по всем выработкам пронеслась и взрывная волна, которую они характеризовали как резкое движение воздуха".
Спастись удалось 239 горнякам. Многие из них (как и из числа спасателей) находятся в тяжёлом состоянии в больнице.
Пока не приехали МЧСники, люди спасались сами и помогали другим. Кого-то выносили на руках
"Уже был конец смены, мы собирались домой, и произошел взрыв, до нас он не дошел, до нас дошла только волна. Кого там снесло, кого что, мы пошли, кто успел включиться в «Спасатель». Я не успел. Потерял сознание, очнулся. Рядом со мной человек лежит. Я давай дышать через «Спасатель». Еле-еле выкарабкался и уже на свежую струю. Меня всего качало, но я слышал, как горный мастер сзади начал всех поднимать: «Вставай, не лежи!» К одному, второму. И выходит, что он тоже там остался".
Через некоторое время подключились спасатели. Рассказ сестры одного из них:
"У меня двоюродный брат работает в МЧС Новокузнецка. Он принимал участие в спасательной операции, когда все случилось. Рассказывал, когда спустился вниз, шахтеры, которые находились под землей, шли и падали без сознания. Сколько было людей, он не считал, не до этого.
Его бригада вытаскивала из шахты людей, пока не раздался второй взрыв. Брата и нескольких его напарников откинуло взрывной волной. Остальных его коллег придавило. Сейчас брат находится в больнице в Комарове. У него диагностировали сильное отравление метаном. Мне он только сказал: «Шахта — страшное дело»".
Через некоторое время случился второй взрыв.
К вечеру 25 числа стало ясно, что сред горняков 11 человек погибло, и ещё 35 человек остались в шахте. Шансы на выживание были минимальны - количества кислорода в "спасателях" хватало на 4 часа активной деятельности и 10 часов - без движения. Также погибли 3 спасателей, и 3 пропали. Сегодня случилось чудо - один из пропавших спасателей, Александр Заковряшин, вышел из шахты живым.

Показательно, что пока шахтёры и спасатели были на грани жизни и смерти, элитка города Прокопьевска бухала на назначении нового мэра города Вячеслава Старченко.

Судя по всему, главный виновник трагедии наказан опять не будет - как ранее это происходило с Мордашовым, Потаниным и другими. По факту произошедшего возбуждено уголовное дело, предусмотренное ч. 2 ст. 217 УК РФ («Нарушение требований промышленной безопасности опасных производственных объектов, повлекшее по неосторожности смерть человека»), а также уголовное дело по факту халатности сотрудников отдела Ростехнадзора (отметим - опять сотрудников отдела, а не руководства).
В Следственном комитете информировали, что задержаны три человека — 47-летний директор шахты, его 59-летний первый заместитель и 36-летний начальник участка. Позднее стало известно о задержании еще двоих — лиц, которые проводили проверку на шахте неделю назад.



Читайте на WWW.KP.RU: https://www.kp.ru/daily/28362.5/4509551/

копировать

Ужасная трагедия.

копировать

Пока нет технологий обезопасить загазованные шахты, только закрытие разработок. Другой работы там нет. Увы, аварии были и в СССР, где люди не гнались за рублём. Не всегда выполнение требований промышленной безопасности даёт безопасность.

копировать

В данном случае эти требования НЕ выполнялись.
Шахтёров просто гнали на убой.

копировать

Они не рабы, соглашались добровольно.

копировать

Вы бы за МКАД выехала, удачливая обладательница наследной квартиры....

копировать

Ясно, что с точки зрения нищего шахтёра, его эксплуатирует руководство. Но предложить ему нечего, кто на что учился, тот там и пригодился.
В СССР никогда не экономили на безопасности и аварии на шахтах были регулярно. Маловероятно что шахтёры нарушали Т Б целенаправленно, скорее не тратили силы на бюрократические бесполезные меры. Добыча угля низкорентабельная затея, удорожать добычу глупо.

копировать

А если бы техника безопасности была соблюдена и зп предложили бы 3-5 тр в месяц, ок? Там же зп хорошие не просто так были, а потому что расходы уменьшали.
Ps У меня нет и не будет наследной квартиры. Но я училась с 6-ти лет и до сих пор продолжаю. И да, считаю, что каждый своей головой решает, куда идти работать. Кто в армию контрактную, кто в шахту такую, кто еще куда. Работа за хорошую зп без навыков выделяющих - это всегда риск, иначе не за что и платить столько.

копировать

Если б У вас была голова и вы учились, вы бы понимали, что без шахтеров, дворников и тп вам не прожить. Это нужная профессия, А вы такая безмозглая, что предлагаете всем стать белыми воротничками.

копировать

Много без кого не прожить, но оплата происходит за знания и сложность. Работа дворников и шахтеров трудная, но не требует знаний, поэтому, никогда не будет высокооплачиваемой.

копировать

Как язык то повернулся у Вас?
Одна из тяжелейших профессий.

копировать

Тяжело - не значит ценно и высоко оплачиваемо.
Разнорабочий и грузчик - тоже тяжело. Но что это меняет?

копировать

Есть простейшая вещь-извещатель-пожарный, газо, но он пищит, когда имеет место превышение. Положено покинуть опасное место. Да, требования охраны труда, пожарки и промки написаны кровью-можете не сомневаться. Нет технологии работ в загазованных шахтах? Даладно? Просто дорого и есть неуемная жажда денег, прям до дрожи и полное пренебрежение жизнью и здоровьем тех, кто тебе эти деньги добывает собственными руками. И еще, "самоспасатели сработали ПРАКТИЧЕСКИ у всех"-а так можно было, да? В каких правилах написано про "практически у всех"? Не надо рассказов про единственный выход, и еще не надо про выполнение требований-я отлично знаю, как проходят проверки Ростехнадзора-очень редкий инспектор полезет на ТУ, в основном, он сидит и роется в бумагах, цепляясь к каждой точке. Выйти на галерею крана?? Данибожемой!

копировать

Порода выделяла газ, это уже установлено. Никакие датчики не нужны, все знали, что газ там и все пошли работать в газу. Добыча в газовой среде не допускает наличия там кислорода, который необходим горнякам. Каждому понятно, что либо он идёт и рискует жизнью, либо не идёт и ищет работу. Технически добыча в таких условиях не рентабельна, если выполнять все требования техники безопасности.

копировать

Предлагаете платить горнякам отрицательную зп или закрыть шахту? Какой вариант вас больше устроит?

копировать

Никто не будет держать шахту, если она не приносит чистую прибыль или эта прибыль крайне невелика. Деньги шахтеры зарабатывают для себя, а не для дяди, как и дяде берет шахтеров потому что дяде нужны деньги. У всех имеет место взаимовыгодное сотрудничество и никакой благотворительности.
Если на установку и поддержание сигнализации потребуются миллионы и доходность шахты в связи с этим приблизится к нулю, ее просто закроют. Инспектор не пойдет на галерею крана, так как это может быть опасно и/или вредно и он не хочет рисковать. Шахтеры хотят. Вот и все.

копировать

уже есть машина, которая выкачивает метан из шахты (американская разработки.) да, стоит дорого.Но..
и второй вариант, опубликован в 212 году -ОЧИСТКА ШАХТНОГО ВОЗДУХА ОТ МЕТАНА
С ПРИМЕНЕНИЕМ ГАЗОГИДРАТНЫХ ТЕХНОЛОГИЙ
но..
опять случилось что случилось.

копировать

Откачать такое количество не под силу никакой машине. Чтобы снизить пожарную опасность, сейчас кислород из шахты вытесняют накачивая её метаном.

копировать

Шахтеры же сами, добровольно туда шли. Не под дулом пистолета загоняли, разве нет?
А то, что не предпринимались меры для усиления мер безопасности (если они возможны), конечно, в корне не верно и должно быть наказано

копировать

Да уж.. шахты частные, это все достояние наше, все продали..

копировать

Мэра же сняли.

копировать

Сняли. Хоть на это мозгов хватило.

копировать

Он вроде отрицает банкет

копировать

Самое бесполезное решение. Можно подумать, следующий будет с Марса

копировать

Следующий будет из тех, кто был в качестве гостя на том банкете

копировать

Просто стрелочник. Тот, кем решили пожертвовать, а возможно, скоро предложат новую должность. Сытнее.

копировать

Интересная подробность.
Сын Михаила Федяева, Павел Федяев уже третий срок сидит в Госдуме, угадайте, от какой партии?

копировать

Перенести топ в Политику ?

копировать

К чему такие угрозы? Совсем ведь рот затыкаете га самой банальности и на любом факте. Я не автор. И читаю нормальные свободные вещи в других местах. Вы ж разрушили весь сайт....

копировать

Это вопрос, а не угроза. Если человек считает, что корни происшествия в том какая именно партия к этому причастна, то это логично, согласитесь? Просто тут иногда быват, что есть партии которые виноваты в том, что землетрясение/преступление/ эпидемия. А есть которые "ну и что?? причём тут это?"

копировать

Не соглашусь. Модераторство да еще на болтательном форуме - не место грозить пальчиками.
Можно предположить как бы вас корежило, получи вы хоть каплю реальной власти) Надеюсь ошибаться

копировать

Корона им великовата, на глаза сползает.

копировать

Это не корни, а нюанс.

копировать

Нет не стоит.

копировать

Пока собственники не будут отвечать наравне с другими, ничего не изменится. Посадят ген.дира, нач.участка и т.д. , на их место возьмут новых. И все будет идти также дальше.

копировать

Об чём и речь:-(((

копировать

Очень опасная профессия.

Год 1980:
10.01, шахта Юбилейная (Новокузнецк), взрыв угольной пыли - 6 погибших
26.04, шахта Горская (Луганская бол), взрыв метана - 66 погибших
26.06, шахта Скочинского (Донецкая обл), выброс угля и газа - 7 погибших
23.09, шахта Юр-Шор (Воркута), взрыв метана - 34 погибших
17.10, шахта им. Калинина (Абай, Караганда) - 7 погибших
23.10, шахта им. Ильича (Стаханов, Луганск), взрыв метана - 9 погибших
05.11, шахта Комсомолец (Кемерово), пожар на конвейерной ленте - 7 погибших.

Такие вот потери только за один год.

Еще примеры:
20 февраля 1978 шахта «Сакурская» г. Караганда взрыв метана, погибло 72.
10 августа 1979 шахта «Молодогвардейская» г. Молодогвардейск, Луганская область взрыв метана, погибло 54.
28 января 1983 шахта им. 50-летия Великой Октябрьской революции г. Караганда взрыв метана, погибло 31.
24 декабря 1986 шахта «Ясиновская-Глубокая» г. Макеевка, Донецкая область взрыв метана, погибло 30.
16 мая 1987 шахта «Чайкино» г. Макеевка, Донецкая область взрыв метана, погибло 36.

2007 Донецк: на шахте Засядько, взрыв метана, погибло 106 горняков и спасателей.

копировать

Да только за эти смерти виновны кошельки на ножках , только с партбилетом

копировать

Вам не кажется, вам нужно лечиться?

копировать

Почему?

копировать

Спасателем или полицейским еще опасней быть. Ну так им всем и доплачивают за риск. И никто не заставляет там работать.

копировать

Ха, вы в курсе, что на медицину и образование расходы в бюджете уменьшились на сотни миллиардов, А на силовиков на эти сотни миллиардов увеличили. Потому туда сейчас идут за длинным рублем и не думая о людях....

копировать

Нас пока боятся, поэтому и увеличили расходы на силовиков, но на нас плевать и мы очень мешаем, особенно, старики и хроники, поэтому уменьшили на медицину, умные и мыслящие не нужны - поэтому уменьшили на образование.
Нас не ценят, не уважают, не считают людьми.

копировать

Ааа, вы зомби из ТВ ящика. Я думаю, почему вы бред пишете....

копировать

Я в отличие от вас ТВ ящик не смотрю, поэтому, пока умею думать. Так что вопрос о зомби вам стоит задать своему отражению.

копировать

Наслаждайтесь, пожалуйста.

https://svpressa.ru/economy/article/315252/

копировать

Вы правда заметили какую-то разницу в финансировании образования? Учителя как учителя, школы в хорошем состоянии,наконец-то обеспечивают всем. Мы в классе разогнали РК и теперь вообще ни копейки не сдаём в школе.
Единственное - раньше было больше бюджетных мест в вузах. Вот это заметно.

копировать

При чем здесь состояние и копейки в РК? Вопрос знаний, а не качества парт и потребности в шторах.

копировать

Глобус Москвы? На глобусе того же Подмосковья запись к врачу (хирург) через месяц. Узи нижних конечностей при признаках тромба... да не знают они, когда вообще! Идите в платную клинику! Вы правда не замечаете, что финансирование урезают, инфляция, коечнный фонд ветшает, врачей учат удаленно((( У подруги дочь платную ординатуру три месяца онлайн проходила(

копировать

Огласите, пожалуйста, источник данных.

копировать

«Листвяжная» правда
https://vk.com/@savchuksergei-listvyazhnaya-pravda

копировать

а еще они от коронавируса были непривиты,так что все равно умерли бы, да???? вот мразь-то!!!!!!!!!!!!!

копировать

Абсолютно уверена, что про раздолбайство шахтëров всë полная правда. Наши люди ТБ не уважают. Кто стройкой и ремонтом занимался, тот насмотрелся как с инструмента снимаются защиты, как гуляют по крыше без страховки и с бодуна, как режут болгаркой в 1 см от газовой трубы и проч.

копировать

Да.

копировать

О да! Пожаловались мы, что протекает крыша в местное УК. Дома тут невысокие, но пришли трое абсолютно пьяных мужиков и полезли на крышу. Да еще и там продолжили распивать.

копировать

Конечно приукрасил, но такое имеет место быть везде на производстве, что бы такого не происходило должны контролировать мастер и начальник участка это их зона ответственности.

копировать

Считаю это личным выбором. Знали,что опасно,что нарушения,но шли работать.
Вот евы считают,что вакцина опасна и готовы уйти с работы,лишь бы на них не ставили эксперименты. Учиться им надо у ев!!

копировать

Шли работать... Потому что дома дети, жены, которые есть хотят и не только.

копировать

Добыча угля по цене золота никому не нужна. Или риск для жизни и отсрочка гибели или закрытие шахты и сдохнуть.

копировать

Очень легко рассуждать. А если в твоем городе больше негед работать?

копировать

Весь город стоит перед тяжёлым выбором, никакое действие владельцев шахты не облегчит участь шахтёров.

копировать

Вы серьезно?

копировать

А в вашем представлении владелец шахты съэкономил на спичках ради прибыли? Шахты едва окупаемые, это просто очередной проигрыш природе и назначение стрелочника.

копировать

Что вас удивляет? Если шахта будет нерентабельна, ее просто закроют

копировать

Мне вот интересно, почему такие двойные стандарты относительно вакцинации на предприятиях тогда. Закроют и куда людям деваться(

копировать

Всем давно плевать на людей. Людей слишком много, живут слишком долго и все дольше и дольше, чего-то вечно хотят и вообще страшно мешают - то им пенсии, то им пособия, то им жилье, то им лечение. И с вакцинацией никаких двойных стандартов - все так же, все о том же.

копировать

Шахта нерентабельна!!
То есть либо ее просто надо закрыть, либо все делать как надо и платить отрицательную зп. Какой из вариантов горняки и вы выберете? Имхо они ничем не отличаются от необходимости просто искать другую работу, но это можно и сейчас с тем же успехом делать.

копировать

Конкретно эта шахта дает 5,2 млн т угля в год.

В провальном 20-м году чистая прибыль составила 837 млн руб., (в обычный год - почти в два раза больше , т.е. миллиона четыре в день. Чистыми). В 2021 году цены вновь выросли.

Семьям погибших выплатят примерно 90 млн. рублей компенсации, так что вполне выгодное дельце, меньше 10%. А репутация, да хер с ней, кто на нее смотрит.

копировать

Спасибо за вашу адкватность на фоне м.азей без души.

копировать

Вы считать не умеете.

Вот 2015-2016 год - цена угля меньше стоимости его добычи в США:
https://dprom.online/chindustry/v-ssha-optovye-tseny-na-ugol-upali-nizhe-sebestoimosti-ego-dobychi/

И вот еще
https://m.gazeta.ru/business/2016/03/19/8132597.shtml

А теперь прикиньте, сколько лет на шахте за счет прибыли возвращают исходные расходы (debt/equity)! Там все в долгах годами.

К примеру:
“Суммарный объём необходимых средств на освоение Баимской рудной зоны оценили в 8,5 млрд. долларов США или 627 млрд рублей. “

Ну и подсчитайте, сколько лет они будут расплачиваться с долгами, имея «охерительную прибыль» в 800 млн рублей…

И подсчитайте, что было бы, если бы сделали все реконструкции и ремонты.
Добыча угля - сомнительная затея. Во всех странах ее уменьшают.

копировать

Всегда проводила каникулы в шахтерском городке (Луганская обл, Украинская ССР на тот период). Дедушка работал начальником по технике безопасности на шахте. Он очень часто сам спускался в шахту, проверял уровень газов и т.д. В итоге заработал бронхиальную астму, но при нем аварий никогда на шахте не было. Зарплата тогда у него тоже была приличная, бабушка не работала. Но при этом они ежегодно ездили с детьми на море (50-70 годы).

копировать

Тогда искать другие варианты, в том числе переезда. Ждать доброго волшебника в любом случае бесперспективное занятие

копировать

Какая больная женщина. Всем переехать в Москву, да? И только менеджерами. А лучше в ОМОН - и сейчас больше менеджеров платят, и учиться не надо - пинай себе мирных людей, защищай чиновников.

копировать

Пишет с вероятностью 146% офисный планктон.....

копировать

Она же училась, не чета шахтером. Теперь в бесполезном офисе умничает.

копировать

Следовательно, они сами делали свой выбор и сами за него отвечают.
Ну уж и раз нет денег, зачем заводить детЕЙ? В их количестве тоже кто-то другой? А жены все сплошь инвалиды и не в состоянии работать?

копировать

вы социопат и психопат. это диагноз

копировать

А аргументы?)

копировать

Реально, вы больное существо. Всем в офисы? А как жить будете без этих шахтеров?
Вы хоть подумайте, что даже высшее образование не всем надо. И есть важнейшие работы, где не надо высшее образование.
Пипец, как много тупых, мнящих себя умнее других.

копировать

Я хоть и существо, но человеческое и вполне здоровое) Скажите мне - где применяется уголь и сколько его нужно? Вам не приходит в голову, что шахты закрываются и стоимость угля падает из-за отсутствия спроса? Иначе говоря, шахтеры не нужны, следовательно, без них все будут жить точно так же, как и жили.
Важнейшие работы где не нужно ВО могут быть сложны физически, но они не требуют особых знаний, то есть, их может выполнять практически любой, поэтому эти работы никогда не будут высоко оплачиваться и высоко цениться.

копировать

Не стыдно быть такой безграмотной? Куча электростанций в России, а особенно в Сибири, используют уголь для производства энергии. Эти люди добывали тепло для своих домов.

копировать

В чем же безграмотность? Вы сама пишете, что они добывали тепло для СВОИХ домов то есть, никому кроме них самих, эта добыча не нужна. Следовательно, уголь не идет на продажу, значит, не приносит прибыли, исходя из чего, собственникам проще шахту закрыть вообще, чем нести риски и тем более, вкладываться в безопасность.

копировать

Вы в порядке? Для каких своих домов они добывали уголь? Типа добыл и домой принес мешочек? Вы экономическую географию изучали в школе? Практически вся Сибирь отапливается углем, и дома, и производства, все, что там есть.

копировать

Тепло- и электростанции, металлургия, химическая промышленность. Россия занимает более 15-ти процентов международного рынка угля. А шахтеры да, не нужны, то-то они в Австралии (которая занимает 30% того международного рынка) по 120-150 тыс. долларов получают. :) Именно шахтеры, не руководство.

И еще. С 1992 года в России случилось 10 крупных аварий на шахтах, в которых погибло 484 человека. В Австралии - ни одного ЧП с массовой смертью горняков.

копировать

Зачем сравнивать с Австрией? Один и тот же ресурс может иметь различное применение и потребность в разных странах, в том числе, за счет наличия или отсутствия альтернатив.
А зарплаты, я думаю, с Австрией расходятся не только в части шахтеров.

копировать

Какой уголь в Австрии? :scared2 Вы совершенно неграмотны в этом вопросе, при этом вещаете как будто что-то понимаете.

копировать

Извините, но я писала не про Австрию, а про Австралию. Сравнивать с ней - потому что примерно одинаковое количество угля добывается в год, на экспорт идет приличное количество, и эта отрасль промышленности старая и хорошо развитая.

Зарплата шахтеров высокая не по сравнению с зарплатой наших шахтеров, а по сравнению с зарплатами других профессий в той же стране, Австралии. Они получают даже больше врачей и пр. высокообразованных специалистов. Одна из самых высоких зарплат вообще.

копировать

нда.

копировать

Так и есть. На вакцинацию большинство идет как в шахту. Одно МГУ чего стоит. Я от туда ушла. К счастью я пенсионерка. На бутер с икрой хватит.

копировать

какое вы д.ерьмо. Они шли туда работать от безысходности. У них не было выбора, тк в регионах нет работы! совсем!вы, ннаверн, жена депутата или того, кто на откатах ворует

копировать

Так может этим людям стоило создать себе рабочие места ,начав что-то производить ? Открыть вскладчину мелкое производство чего либо .

копировать

вы бы хоть налоги изучили, раз такая умная. Как у нас малый бизнес душат, а уж производство....И прям-таки все родились предпринимателями.

копировать

"Тот, кто хочет, ищет возможности, а тот, кто не хочет, ищет причины".

копировать

Вы подсадная, чтобы топ был горячей.

копировать

Вы точно тролль. Тоже работу найти лучше не могли?

копировать

Что та пиздишь то? У нас как раз ИП с мужем. 6% по упрощенке платим. Если ты не разбираешься в налогах,то не позориться бы.
У самозанятых вообще 4%.
Вы из какой методички эту ересь написали?

копировать

Она из-за границы вбрасывает.

копировать

Скажите, а где это мелкое производство чего-либо будет брать энергию? Из розетки? :)

копировать

Только 13%!! электричества в России идет от угля. Можно и на фиг отказаться.
Даже Китай в эту сторону движется (у него больше 40% сейчас).

копировать

Откуда остальная часть энергии? Солнечная? В России? Веточки? Это давно уже неактуально для России. Атом ещё хуже угля. Гидроэнергетика почти умерла.

копировать

Гидроэлекростанции,АЭС.

копировать

Атом гораздо дешевле любого другого источника. Более того- Россия лидер в эксплуатации атома и переработке отходов в топливо для атомных станций. Гидроэнергетика у нас развита как нигде замечательно, вся советская инфраструктура действует, в том числе гидроаккумулирующая станция. Угольные станции в основном действуют в Сибири и на Дальнем востоке, куда дорого и трудно доставлять другое сырьё.

копировать

Атом лучше всего.

копировать

Гастарбайтеры из Средней Азии находят нормальную работу в России, а шахтеры не смогли? Может всё же дело не в безысходности, а в отсутствии желания что то менять? Отец в этой шахте погиб, дед погиб и я пойду.

копировать

гастеры в Москве находят. Вы предлагаете всем в Москву переехать? И что за нормальная работа у гастеров? Дворы мести?

копировать

Разная нормальная работа, не опаснее шахтёрской. Гастеры не в одну Москву едут, работа много где есть.

копировать

Кем гастеры в Тамбове работают?

копировать

На производстве, в сфере транспорта, в строительстве.

копировать

А что лучше дворы мести или в шахте умереть?
Странная вы. Если они ни хрена не умеют, то да, только низкоквалифицированная работа их удел. И там всегда! и везде либо мало платят, либо риск. Капитализм же.

копировать

Вы психопат. Это не обзыаательство, а просто факт.

копировать

Ну, вы многим навыставляли диагнозов. А аргументировать-то их сможете?

копировать

Лучше дворы мести. А любое производство мелкое местные могли открыть и у себя, для этого и в Москву ехать не надо.

копировать

Ну раз развалили СССР,то может перестать уже рассчитывать на государство. Не устраивала плановая экономика с 3 видами колбасы,вперёд,организуйте свои 50 видов.
Организуйте сами ферму,например,все ж с ума сходят от фермерский продуктов. Или паскуда или детскую секцию. Или стройбригаду.

копировать

Надо было им идти в Росгвардию. Пнуть тетку ногой - легко. Льготы, ранняя пенсия.
Или ботом, сидишь в тепле и врешь за зарплату. Правда, на доширак едва хватает, но зато не шахтер.

копировать

Учиться нужно у умных людей, но никак не у вас

копировать

Это во все времена и везде была опасная профессия

копировать

Да, только при совке шахтерам платили очень хорошо. Хотя бы знали за что рискуют.

копировать

И сейчас тоже не копейки.

копировать

Очень небольшие сейчас зарплаты.

копировать

Так если им платить большие зарплаты то никто не будет покупать золотой уголь и платить зарплаты станет вообще не с чего.

копировать

Ну вот и получается, что люди ежедневно рискуют жизнью за копейки.

копировать

А это связано как раз с низкой производительностью труда, которая, в свою очередь, связана, естественно, с плохой механизацией, устаревшим оборудованием и пр. Поэтому , хотя в угольной отрасли работает людей в три раза больше, чем в той же Австралии, добывают на 100 млн. тонн меньше.

А модернизация невыгодна, потому что дешевле набрать людей на низкие зарплаты, чем покупать новое оборудование.

У нас вот такой путь получился. В свое время одним из мощных толчков к прогрессу в Японии послужила дороговизна рабочей силы.
Пришлось вводить механизацию-автоматизацию везде, повышать производительность труда в разы. Чтобы этот дорогостоящий сотрудник производил в 10, 20 раз больше.

У нас предпочитают "таджиков завезти", а местное население тоже свести к уровню таджиков постепенно. Вот и идет техническое и научное отставание все дальше.

копировать

Это связано прежде всего с мизерным спросом на уголь. Энергетика атомная и гидроаккумуляторная гораздо дешевле. Низкий спрос=низкая цена.

копировать

Это Ваши собственные мысли, или можете чем-то аргументировать? Как может быть спрос мизерным, если 27% энергетики основывается на угле? Если атомная так хороша и дешева, почему ее доля всего 4%? А металлургическому углю вообще внятной альтернативы нет пока.

копировать

Если все механизировать а оставшимся единицам поставить план повысить производительность труда в 5 раз, то вот все хорошо,т олько из 10 шахтеров с работой останется один. Но с хорошей зарплатой. Остальным все равно придется думать чем им заниматься чтобы заработать денег.

копировать

Ну да, примерно так. Опять же, интересен опыт Японии, у них населения ненамного меньше, чем у нас. При этом территория намного меньше. Чем-то они там заняты, все эти японцы, и живут хорошо, уровень жизни очень высокий.

копировать

У них правительство озабочено проблемой безработицы, в итоге двери открывают и закрывают руками потомки тех, кто их открывал и закрывал двести лет назад. Страна не стремиться открывать свою экономику, избегают конкуренции. Нельзя сказать, что живут очень хорошо, нормально. Многие форумчанки в обморок бы попадали от котацу, у нас то центральное отопление.

копировать

Моя знакомая там была в гостях у друзей (японцев), жила у них. Если от чего и "падала в обморок", то от чистоты везде. Сказала, что приехала туда в новых туфлях, в таких же новых и уехала. Ни пылинки нигде. Хорошо живут, получше нас уж точно. Продолжительность жизни высокая, медицина отличная, преступность низкая. Наука и производство передовые. Безработица низкая, кстати.

копировать

Самоубийства высокие зато.

копировать

В нашем Петропавловске Камчатском такая же чистота, это просто влажный климат виноват. На Камчатке дождь каждый день, но высыхает всё моментально.

копировать

А ваша знакомая вам не рассказала что там каждый общественный туалет моем сам после себя, добровольно. Вы у нас такое можете себе представить ?

копировать

Слово "совок" - верный признак нерусского.

копировать

Не выдумывайте

копировать

Зачем выдумывать? Это маркер.

копировать

" Маркер" - это уже маркер ))

копировать

Если только для вас.

копировать

Совершенно с вами согласна.
Интересно, из какой она страны? Прибалтика, Украина или Израиль?

копировать

Угадайте дальше...

копировать

задублировалось

копировать

Израиль

копировать

Ничего подобного, скорее наоборот

копировать

Ну вы не видите что ли, это ж мсиповский контенгент)) Это у них там маркеры, и хохлов везде с фонарями ищут, придурки.

копировать

Мы видим, что про тебя то аноним угадал. Сиди в своем Израиле и не тренди.

копировать

Я сижу в центре Москвы, а вот в какой заднице сидишь ты, боюсь представить. Иди в свой мсип трындеть, там найдешь понимание, убогая.

копировать

Опасной профессия была всегда. Но так откровенно забивать на нормы безопасности начали только после развала СССР. При том, что технических возможностей обеспечить безопасность сейчас намного больше.

копировать

Полностью согласна (((

копировать

Спрос на уголь неуклонно падает.

копировать

спрос растет.
цены тоже.
штаты распродали свой уголь на два года вперед.

копировать

У штатов соседи топятся углем, наши соседи газом.

копировать

ВСЕ страны, даже Китай, переходят с угля на другое. Почитайте.

копировать

Китай только наращивает уголь.

копировать

Китай уголь из РФ жрёт как не в себя. Притом отовсюду - например, через Казахстан составы, с углём из ЛДНР...

В Китае 56 % энергетики - это уголь.

Китай производит 4 миллиарда тонн угля в год. Это самый большой производитель угля на планете.

копировать

Китай производит 4 миллиарда тонн угля в год. Это самый большой производитель угля в мире.
https://youtu.be/5NMjnRwO66Q?t=278

копировать

И им его мало.

копировать

Вы сейчас в параллельной реальности? "Спрос на уголь падает"???

копировать

С чего это Вы взяли? Упал временно в 20-м году, ну так все упало, кроме производства масок-перчаток и прочей коронавирусной хрени.

копировать

Такие странные комментарии выше, как будто просто потроллить.
Если спроса нет, и уголь не нужен - ок, закрываются шахты и добыча прекращается. Но нет - шахты работают, угольные олигархи из форбса никуда не уходят - это как? Значит нужен уголь, правда?
Если уголь падает в цене - это проблема акционеров, меньше прибыли получат. Но при чем тут рабочие места? Вы так договоритесь до того, что если такси станет невостребованным, то можно будет машину без тормозов выдавать водителю - а че, прибыль маленькая, владельцу невыгодно ремонтировать.
Говорить - сами виноваты, выбрали такую работу - запредельно гнусно. Эти люди работают официально, им обязаны обеспечить среду, соответствующую технике безопасности, и они вправе рассчитывать на соблюдение безопасности.
Если вы будете работать в офисе, и на вас потолок упадет , потому что собственники аварийное помещение арендовали- тоже скажете, ой, я сама виновата, что туда пришла?

копировать

Полностью согласна с вами.

копировать

+100 У нас почему-то жертвы всегда сами виноваты, причем во всех случаях

копировать

Последние 20 лет мораль падает ниже и ниже. Понятно, кому это выгодно.

копировать

с потолком неудачная аналогия. Если я буду знать про аварийный потолок и все равно останусь под ним работать, то увы, да, это будет проблема и моего выбора тоже. Если знать не буду, то это в чистом виде вина того, допустил обрушение. Впрочем, и в первом случае с него никто вины не снимает.

копировать

Давайте приведу понятный вам пример.
Есть работа пожарным, спасателем, контрактником в армии.
Риск есть, большой! Все знают! Платят именно за риск! И люди все равно идут туда! Потому как за этот риск они хотят получить денег. Или им тоже всем должны гарантировать безопасность??? Нельзя на шахте ее гарантировать, максимум - снизить риск. И то часто только шахту закрыть.

Вы знаете, какие именно нарушения были? Они были вообще устранимы или нет??? Может там нарушение было - люди добывают что-то, хотя газ идет. Его невозможно устранить, можно только шахту закрыть. Все, кто там был, знают, что нельзя добывать, когда газ идет, все знают, что шел, и все пошли туда. И уверена, первыми бы вышли на митинг, если бы шахту предложили закрыть.

Я думаю, что всех горняков надо заменить роботами, это выгоднее и безопаснее:

https://rg.ru/amp/2020/09/02/reg-sibfo/unikalnyj-robotizirovannyj-kompleks-dlia-dobychi-uglia-sozdaiut-v-sibiri.html

Но чую, что горняки будут в первых рядах, кто против.

копировать

Зарплату спасателя или пожарного знаете? Прежде чем тявкать о том, что люди это делают ради придуманных Вами мифических барышей посмотрите приказ МЧС РФ №714 "о размерах месячных окладов в соответствии с занимаемой должностью". Дивный мир за границами МКАД заиграет перед вами новыми красками.

копировать

Так тут все знали, что нельзя идти работать!
Там газ шел. Возможно там нарушения вообще неустранимы, тк нарушение - это люди работают, когда нельзя, а нельзя всегда.
Я уж не говорю про то, что всем горняк это по умолчанию опасная профессия в любой стране, тк риск нельзя убрать полностью, и это известно. Вы бы еще в армию контрактную пошли. А потом ругались как же так.

копировать

Согласна полностью. Что-то угольные магнаты живы, здоровы и вполне себе упитаны. А нужно это горнякам, ага. Самидуракивиноваты.

копировать

Давайте уж по-чесноку. Людей можно и надо на хрен убрать из шахт. И дешевле добывать будет, и риска никакого.

Причем есть ощущение, что не владельцы шахт, а именно горняки будут против.

https://rg.ru/amp/2020/09/02/reg-sibfo/unikalnyj-robotizirovannyj-kompleks-dlia-dobychi-uglia-sozdaiut-v-sibiri.html

копировать

И еще нашла. Только 13% электроэнергии в России идет от угля. Можно было бы и вообще от него отказаться. Это не шибко критично. Углем еще и вредно - даже Китай от него постепенно отказывается из-за вопроса экологии.

копировать

Остальные проценты какие? Солнечная? И в России вы это же предлагаете? Атом ещё хуже. Гидроэнергетика в России почти умерла.

копировать

А почему бы в России не использовать солнечную электроэнергию? Не за полярным кругом, конечно, но у нас предостаточно местностей, где это будет вполне себе выгодно.
Но есть и другие способы: гидротермальные, ветер, тепло недр Земли, приливы.

копировать

В Крыму и солнечную электростанцию видела и ветряков много. Даже на Ай-Петри остатки ветряка торчат.

копировать

Все, что вы описываете - это очень мало и не надёжно и утилизировать это потом как? Удивляют такие наивные люди, которые слушают зелёных. Всю информацию ищите сами. Не верьте никому. И мне. Сами-сами.

копировать

За всю Россию не надо говорить..
В одной Иркутской области-3 ГЭС!
Недалеко Саяно-Шушенская.И вся энергия тратится не только на эти области, но и идет на продужу через оптовый рынок электроэнергии, а ,значит, в другие регионы.

копировать

Она просто врет.

копировать

Врете и врете

копировать

Странно- почему так мало дали за погибших.. всего по 250 тыс!!! Ужасно..
В зимней вишней тогда по 2 млн за погибших давали..а тут такой адский труд. Семьи остались без комильфо.. погибли при исполнении..и всего 250 тыс....безобразие

копировать

В новостях сказали, что выплатили 100 миллионов. На 51 человека это прилично, для региона.