Зачем вы живете в Москве?
Приятельница сейчас огорошила, что переезжает в Москву. Из маленького городка, где все друг друга знают и где домов выше пяти этажей по пальцам пересчитать.
Берут ипотеку на новострой. Посмотрели с ней по карте, где будет дом. За вторым кольцом. В трех автобусных остановках от метро. Воздвигнут человейник среди таких же серых коробов с десятками тысяч жителей на квадратный километр.
Довольная. Говорит, всю жизнь мечтала вырваться из своей "деревни".
Самое забавное, что оба - и она и муж как работали онлайн - так и планируют продолжать. Могли бы жить в любой точке Мира. А выбрали Москву.
Дикие цены на всё, промозглый климат, отсутствие моря. А главное - тысячи и тысячи людей вокруг. И миллионы депрессивных человейников, в которых стучат, сверлят, орут, пьют и поют круглосуточно!
Это ж надо железные нервы иметь, чтобы умом не тронуться!
Еще понимаю, когда место проживания напрямую связано с уровнем дохода - когда в своем домике у моря заработок в пять раз меньше, чем в Москве. Но когда работа онлайн - зачем жить в Москве?
Здесь инфраструктура хорошая. Образование школьное норм в сравнении со многими населенными пунктами. Медицина, пенсии. А в любую точку мира переехать - это еще умудриться надо. Получить вид на жительство, да и жилье в хороших странах дорогое.
Регистрацию московскую сохранить, не?
Подруги с прошлого века в Штатах.
У всех российское гражданство и московская прописка сохранены.
И у их взрослых детей тоже.
Мне интересно, зачем они это делают? Я думаю, если бы я уехала, то ничего бы не сохраняла.
Больше скажу. У одной отец эмигрировал ещё при СССР, с лишением гражданства.
После 1992 года снова женился на бывшей жене фиктивно - и заимел снова московскую прописку и российское гражданство.
Сейчас получает две пенсии. Живёт в основном в Москве. Еще детей нарожал)))
А старшие дети и внуки в Штатах.
А разве тамошняя пенсия не уменьшается на размер российской, как в европейских странах?
Еще и гемморой на голову: все теперь на карту Мир, а чтобы ее получить, нужно ехать в РФ...
Заработанная пенсия не уменьшается, к ней можно плюсовать пенсию из страны исхода или любой страны, где пенсионные отчисления платились в течении рабочего стажа. Уменьшается базовое обеспечение. Оно выплачивается когда нет совсем пенсии в стране жительства, или не заработана достаточная для минимального уровня проживания.
Ничем не лучше, виза не проблема, пенсия - много мороки за малую сумму, да и неизвестно что дальше. Налоговые ставки рассчитываются не по гражданству, а по налоговому резидентсву.
Ну я же знаю, о чем пишу:-) родственники с двойным гражданством ездят без проблем, а вот у подруги срывалась поездка, по непонятным причинам ее мужу (у них нет рос. гражданства) наше консульство отказывало и не один раз. Да, теоретически по резиденству, но никто этого не проверял, продавали здесь квартиры и платили (если платили), как резиденты, у нас же еще вычет есть с разницы, меня подробности не интересовали, там была обратная проблема - как эти деньги ввезти, чтобы не пришлось попасть на налоги там. Пенсию с удовольствием все получают, мороки никакой.
+100 Нафик это гражданство не нужно. Наоборот, сейчас очень много головной боли от этого гражданства.
Одна из двух моих американских подруг собирается вернуться на пенсии в Москву. Муж её профессор двух университетов - в Сан-Франциско и МГУ))
А вторая собирается переехать в Канаду французскую))
Еще передумает, не переживайте. Пенсия здесь только после 60и.. пенсы за здоровьем следят, у всех пенсов здесь бесплатная мед. страховка. Вряд ли кто-то поедет надолго так далеко от нормальной медицины. Случись что, здесь вылечат, а в РФ просто подохнешь.
Да и что там делать-то? Климат плохой, воздух грязный, низкокачественные продукты питания..
Вы мало перемещаетесь по стране...
Я тоже так думала, пока по работе не начала активно ездить.
Не так мало городов, где инфраструктура, медицина и качество жизни выше
Делиться всеми находками, извините, не буду - для себя припасено, уж извините
В открытую скажу, что разгромно Москву побеждает Тюмень.
Да, не по климату, но это естественно, у нас бОльшая часть страны это плохой и ужасный климат. Остальные параметры - о,да.
Новый Уренгой тоже самое
На месте молодежи я бы там начинала развиваться, к среднему возрасту уже будешь с приличными накоплениями.
Для себя присмотрела отличный регион и отличный город. Не делюсь - сами-сами
Верно, по стране не езжу. Климат Тюмени реально не манит в турпоездку. За информацию спасибо.
Не делитесь, потому что нет таких))). Тюмень и Уренгой никто всерьез рассматривать не будет, хоть золотом там все устилайте).
Как замечательно, что Вы так в этом уверены)))
Пребывайте
Я с удовольствием не буду Вас разубеждать, хорошие места действительно не резиновые
давно известно, что в России еще более-менен Тюмень, Ебург и Белгород
Но Тюмень и Ебург ужасны в плане климата и удаленности от всего мира
А Белгород слишком специфичен в плане южного менталитета. Но везде медицина - фигня. Медицина есть только в Москве.
Моя работа связана именно с медициной, и командировки тоже связаны с медицинским проектом
Вы НЕ правы, к счастью. И я убедилась, что есть ряд городов, где (и я это совершенно четко утверждаю, имея цифры статистики), онкопомощь значительно лучше, быстрее, и даже технологичнее Москвы. У нас с вами искусственно создана и внедрена парадигма "ну уж если в Москве тааааак, то что уж о регионах говорить". Нет, очередь на лечение в Москве отличается от тех же в означенных городах.
Прямо скажу - речь только о ДВУХ городах, да
В перечисленном вами перечне их нет. Извините, разглашать не буду, есть причины неразглашения.
И один из этих городов меня привлекает для жизни и переезда туда.
Ещё раз извините, называть я ничего никому не буду.
Знакомая москвичка после института уехала работать в Н. Уренгой, шикарные зп, на работу возят на автобусе, ибо очень холодно, у каждого есть свой шкафчик для переодевания, ибо приезжаешь закутанный как эскимос. В Москву не хочет.
она молодая, вышла там замуж, работа любимая, ей всё нравится. Отдыхать ездят куда захотят, средства позволяют, отпуск длинный.
Ессно, но смысл жить в самом активном возрасте бог знает где, чтобы потом на старости уехать в хорошее место?
Многие в этом активном возрасте и так толком ничем не занимаются, так хоть денег заработать. Да и кроме улицы думаю есть масса других развлечений. Если человек молод, ему везде хорошо, были бы друзья или любимый человек.
В моем окружении таких нет вовсе. Но да, если выбор между сидеть в четырех стенах и перемещаться большую часть времени между ними и заработать деньги, а потом уехать в более привлекательное место и, опять же, сидеть в четырех стенах в привлекательном месте и никуда не ходить, то однофигственно, где жить.
А разве это не существенная мотивация - лет 20 работать, чтобы в 45+ перебраться и в климатически более приятное место, и иметь средства и вложения на старость ( не только пенсия).
Они прекрасно там зарабатывают, отпуска длинные, летают, отдыхают, ни в чём себе не отказывают и ещё и накопления делают.
Здесь что? В офисе пытаются вырасти над продажниками? Или теряют здоровье, бегая без выходных по подработкам?. С гнусными двумя недельками отпуска, в которые ещё и не постесняются рабочими вопросами напрячь? Только накоплений никаких - все в кредитах по уши, а после 50 - болезни? Это лучший вариант потратить молодость?
Почему вы не рассмотрите вариант, иметь не в тьмутаракани прекрасную оплачиваемую работу, да и выбор значительно больше, жить в нормальных условиях и иметь возможность тех же отпусков плюс кучу еще всяких разных плюшек. На севере высокие зарплаты не просто так платят.
То есть, не погулять зимой, а зима 12 месяцев в году, только дом-работа, это хорошо. Нет, ну если цена счастья и успеха - автобус для работы и личный шкафчик, то - да, все отлично))
Вы зимой не гуляете? Да, лето там, это не лето в теплых краях, но гулять можно. Зимой в теплые страны, отпуск большой. Можно работу там использовать как хороший старт, например заработать денег на квартиру и уехать дальше жить в свой регион, купить жильё, иметь накопления.
В Уренгое? Погулять зимой?:-) Не смешите мои тапки))
Вы предлагаете большую часть сознательной жизни существовать в парадигме "работа-дом", а жить потом только на пенсии, переехав в более удачное место с накоплениями? Летом, кстати в Уренгое, тоже так себе прогулки, летающая живность - тот еще экстрим.
Так вопрос в стартовом топе не звучит : "Смогли бы вы жить в попе мира часть своей жизни, чтобы обеспечить себе финансовую стабильность на старости?"
Я не отвечаю на стартовый топ, а пишу лично Вам, в ответ на Ваши сообщения.
Я автор подветки про альтернативные Москве города, и да, я написала про Н. Уренгой.
Вижу, что всё же мои впечатления верны, Вы подтверждаете примером знакомой.
Действительно, я и пишу об этом - какие цели- вот что главное. Евы, видимо, хорошо упакованы на старте - квартиры есть на сдачу, загородные дома для жизни - результаты трудов и накоплений предыдущих поколений.
А у кого - то нет ничего, никакого старта, но есть молодость, стремление, цель. Оценив Москву и зачастую замкнутый круг без особенных перспектив, выбирают "уренгои" и верно делают. Да, там распространенная практика автобусов для сотрудников, климат тяжёлый, но средства в крае есть, и это многое компенсирует.
В Москве климат плохой, мягче, да, но он плохой - это честно надо признавать. Что, каша из снега, а под ней гололёд - лучше? Только без автобуса! Шкандыбай в мокрой каше до метро, автотранспорт личный ликсутовщина делает настолько нежелательным в содержании, что остаётся только это.
Не гулять зимой... Ох ты, Господи. А в Москве прямо угуливаются люди., да хватит уже..
По ТЦ в основном побегают, с собаками выйдут, раз в год на какое-нибудь Путешествие в Рождество, выползти - ох, прям прогулки, да
В Москве прекрасно развит досуг на улице зимой, куча парков, катков, лыжные прогулки, катания на плюшках и прочее, невозможно сравнить с севером.
Климат конечно не морской, но лето, а в этом году жаркое и длинное лето, тоже есть. Про личный транспорт вообще не поняла, если бы люди им не пользовались, не было бы пробок. Общественный развит прекрасно.
Развлекательных мероприятий тоже море, и для детей в том числе. По ТЦ не обязательно ходить, доставка развита так, что в этом отпала необходимость. И чем плохо выйти в парк с собакой зимой часа на два? Прекрасная прогулка, особенно если сравнить с перемещением скачками от дома до работы в автобусе все холодное время года из-за невозможности находиться на улице в лютый мороз.
Общественный развит прекрасно??
До вас ещё не добрался проект Магистраль?
Ну ждите, что уж.
Когда оставят 2-3 маршрута вместо 6-7 прежних. И с основном это будут пересадочные варианты. До метро идёт только один. Остальные с пересадкой.
И мне морозы в Москве сейчас не кажутся мягкими. Даже лёгкий мороз -10 при большой влажности переносится плохо. Гулять при таком пробирающем морозе - увольте.
Иногда в поездках думаешь - какой прекрасный городок. Да, не знаешь ничего про медицину и прочие моменты, но ... Вот так в Кирове побывала., захотелось срочно туда переехать, так он мне приглянулся :)
На месте молодежи бежала бы за границу, сверкая пятками. В скрепоносной России только детям Мизулиных да Патрушевых хорошо. Да и у них частный самолет заранее оплачен и готов к вылету.
За границей свои скрепы - толерантность. От геев до мусульманских беженцев. Спасибо, я лучше в Москве буду посмеиваться над скрепами чем объяснять детям, что сексуальные извращения - это именно извращения.
Посмеивайтесь вместе с соседом таджиком. Ага. И дети ваши тоже пусть смеются :) Кто-то должен оставаться в лавке, облуживать трубу и чиновников
Ну... образование бывает отличным... а медицины - да, реально нет. Всех подмосковных медиков втянула в себя Москва.
За " вторым кольцом"- это реальное Подмосковье, на бумаге можно хоть 300км от Мкада назвать Москвой.
И в реальном Подмосковье - тоже бывает. В нашем Протвино - образование прекрасное.
Медицины нет совсем.
Я беру Белорусское направление( Минка, Можайка), нет там ничего, есть Международный юридический институт под Звенигородом( случайно увидела), средне-специальные всякие. При этом цены там высокие на жилье.
Энто где у нас тут такой институт?? Чет я впервые слышу). В Одинцово вот филиал МГИМО знаю (бывший какой-то одинцовский вуз)
3 остановки до метро. Вы о чем? сложно сказать, что автор называет 2 кольцом - садовое?
Школьное довольно хорошее образование есть, но в отдельных школах, куда ломятся со всей округи всеми способами.
Высшее - да, в подавляющем большинстве выпускники стремятся в федеральные вузы (т.е. расположенные в Москве).
Вот с медициной, конечно, большие проблемы. Например, у нас в городских поликлиниках, что взрослой, что детских, уже несколько месяцев гигантские проблемы с терапевтами\педиатрами, записи практически нет(( И это не говоря уже о более узких специалистах (к которым надо получать направление через терапевтов, которых нет).
Я это все знаю участковых педиатров нет, из Голицыно жаловались, была бабушка под 70 и та ушла.
Я вас огорчу, но в платных клиниках те же самые специалисты, что и в бесплатных, одну смену отсиживают в городской, потом идут на вторую смену в частную.
А что толку "в платных клиниках"?
Сломала мама руку вдрызг. А за две недели до этого кардиограмма показала брадикардию.
Так оперировать можно или нельзя?
И как это установить, если кардиолога в стационаре нет?
Не, я всё решила... госпитализацей в Москву. Где за 3 часа была проведена полная диагностика как руки, так и сердца.
В Протвино за полтора дня - сделали рентген, взяли общие анализы крови и мочи. ВСЁ. Даже кардиограмму не сняли....
АХХА - расскажите это всем ! богатым и умным , свалившим из Москвы в дальнее Подмосковье .
да нет таких сказки не рассказывайте
или в москве - ближнем мо или за границами
А дальнее МО им зачем? Что бы не иметь возможности даже нормальные продукты купить и к врачам не обратиться?
нормальные продукты - это какие ?
в КАЖДОМ нормальном районе есть нормальные местечковые магазины с ПРЕКРАСНЫМИ продуктами , лучше , чем в дискаунтерах . да
и дискаунтеры все под боком .
+ доставка .
я к "бесплатным " врачам уже неск лет ток за справками ( в санаторий или в школу) обращалась .
не , вру , бесплатные скорые приезжают в разы быстрее и оснащеннее чем в Москве .
и да , в экстренном случае , до Москвы час - лечись на здоровье .
"сидеть" ради этого в Москве , да упасибох .
зы: у соседской бабушки лейкоз ," вылечили " по месту , абсолютно бесплатно , в ремиссии уже два года .
соседскому деду здесь же сделали шунтирование , абсолютно бесплатно и удачно .
в Москве это денег стоит и немалых .в бесплатных !больницах .
не болтайте ерундой:cool1 нет такого лечения, которое в провинции стоит бесплатно, а в Москве платно. про скорые тоже смешно.
Платно, все платно. Будьте готовы. Платных школ и медцентров достаточное количество.
+10000. Подтверждаю как бывший житель дальнего Подмосковья и действующий - ближнего
Бесплатного в МО лечения почти нет. ПЦР не берут, у моих ДМС этим и спасаются. С продуктами хорошо. Школы ...вопрос очень дискуссионный. Есть официально две хорошие, но там такие пожилые преподаватели...есть Ледовый, занятия спортом. Но медицины нет...спасает немного что все друг с другом знакомы, и есть кто может показать тебя приличному врачу.
а мне прекрасно и бесплатно вылечили, тоже Подмосковье:evil
и ангину фельдшер в деревне, когда у родителей гостила:chr2
Тема для ср-ча и поднятия рейтинга умирающему форуму с сотней пользователей.
Рейтинг форума меня интересует меньше всего :)
Зато до сих пор под впечатлением от фотографий человейников. Вопрос "зачем?" приходит на ум первым. Да и единственным наверное :)
В Москве есть асфальт например :party4 .
Мы приехали на лето сначала, мужа по работе вызвали на проект, потом решили, что холодно, и с двумя мелкими тяжело без родственников и вернулись на родину. И вот тут я поняла, что в Москве коляска едет, а у нас не едет ). Ну и парков нет, дет площадка одна и тп. Решились тогда и переехали, уже более 15 лет прошло, не жалеем. Солнца бывает не хватает все еще, ну до короны постоянно выезжали и к родственникам и на теплые моря, деньги есть, хоть зимой катайся.
Нет, на совсем мы тут не собираемся оставаться, до такой степени не прифанатели. Уже думаем, где дом покупать... пока не определились кстати. Но в общем в Москве бывает хорошо и удобно. Кстати мы у леса живем, в метро не ездим, работа в пешей доступности, школа рядом, вуз близко и тп. так что и в крупном городе можно обеспечить себе комфорт.
Я бы уехала. Километров на 100-200 от Москвы
Муж на удаленке. Сын вырос.
Йога и бассейн есть в любом городке. Пара-тройка хипстерских точек тоже. ТРЦ тоже
За высокой кулЮторой можно ежемесячно в Москву приезжать. К врачам тоже. На могилы тоже.
Заиппали человейники, киргизы, энтузиасты-понаехи и НЕУЗНАВАЕМОСТЬ метро.
Разумеется, регистрация московская у всех останется
Фанклубу: это моё СЕГОДНЯНАСТРОЕНИЕ. Завтра может быть диаметрально другое.
Скринить- безмазы ✋
Я ленивая.
Это пусть не я решаю.
Ну и родители. Хотя сын в этом деле может подменить. Если что - он подорвётся
Дело за мужем.
А он считает, что я должна всё организовывать.
А я не могу. У меня лапки
Поеду-ка я в баньку, погреюсь:ups2
Если вам важна культурная жизнь в Москве, то не наездитесь, это я вам как краевед говорю.
Почему?
Я ездить люблю)))
В театрах давно не была. Но, когда ходила, то не чаще раза в месяц.
Всякие выставки, вечеринки, квартирники и тусэ в "модных пространствах" - раз в месяц ✋
Ну не еженедельно же и еженощно- это всё в прошлом веке оставлено:ups3
Впрочем "культурные центры", кофе в картонных стаканчиках .... и всякая йога в лофтах сейчас есть во всех областных и многих районных городах)))
Ну или я вот это всё моментально нахожу в любом райцентре))))
Смотря откуда. Я из Подзеленоградья. Из Зеленограда ласточка 25 минут идёт до центра Москвы.
Те, кто говорит, что Тюмень круче Москвы... Что, в Тюмени ВСЕГДА есть, куда сходить на что-то новенькое, погулять по историческим паркам, где изучать и любоваться всю жизнь можно?
Разве что Питер, может быть, с Москвой сравнится. Но больше - никто и нигде.
Жила в Ростове-на-Дону долго... И близко к Москве не стоит. Я уж про ритм жизни и бюрократию промолчу. К сожалению, нет в нашей стране места, лучше Москвы для человека, которому важно выбираться и на выставки, и в музеи, и на спектали, и на архитектуру, ландшафт разные полюбоваться...
Ростов-Дон не для культурной жизни, конечно
Но вот Краснодар уже подтягивается)))
Там чудесный современное арт-пространство отгрохали
Ярославль, Воронеж, Смоленск, Тула.... Боровичи))) - всё есть для "культурной жизни"
Если уж сравнивать Краснодар с Ростовом-на-Дону, то Ростов был и остаётся намного более культурным городом и по культурным центрам, и по ВУЗам (даже консерватория есть), и по историческим местам... Ну всё гораздо приличнее. Извините, если кого обидела.
Вижу несколько серьезных причин, это плюсы:
1. Образование детям. Возможность детям получать образование в вузе и жить дома.
2. Хорошие карьерные возможности, в том числе для детей.
3. Налаженная инфраструктура. Развит ОТ.
4. Медицина, в том числе крупные федеральные клиники.
5. Ну и пенсии, пока ещё чуть повыше минималка чем в регионах.
Есть с чем сравнить, знаю как это жить в провинции. В Москве лучше.
Есть минусы:
1. Экология, много машин.
2. Очень много людей.
3. Пробки.
4. Большие расстояния.
5. Климат дрянь.
Мы же обсуждаем столицу и провинцию РФ. Обсуждение других деревень точно не в этой теме.
Попасть вполне реально. Даже если и платно, то для это вам не надо ехать за пару тысяч км и искать жилье. Консультации стоят не дорого. Дорого лечение. А для лечения нужны квоты, а квоты дает регион. Так вот для Москвы квоты вполне реальны. В любом случае москвичи в более выгодном положении при получение серьезного лечения. Сейчас наблюдаю сына в серьезном федеральном центре и вижу этих несчастных, кто туда приезжает с чемоданом, с поезда или самолета. А потом сразу едут обратно. Это дороже чем лечение.
Не "зачем", а "почему"! Потому что родилась, выросла, состарилась, могилы предков тут и моя тоже. Где родился, там и пригодился.
так если она в возрасте, то в москве лучше, естественно, хотя бы не загнешься от какой-нибудь банальной болячки.
если дети-школьники старше 5 класса, то выбор тоже понятен.
а в молодости, когда нет детей-старшешкольников, ни есть удаленная работа, надо в курортные места ехать, по полгода-году в разных интересных местах проводить.
мы с мужем так и хотим несколько лет поездить, когда наш ребенок в вуз поступит. до тех пор, пока здоровье будет позволять
Наверное, именно движухи и ощущения себя в социуме не хватает. Жизнь в домике у моря может быть очень скучной
Что за второе кольцо? Бульварное, садовое - между садовым и трехой?
Так это ЦАО практически, молодцы!
Ну допустим я бы тоже не смогла жить в Москве, но , если думать об образовании детей и есть возможность платить ипотеку, то почему бы и нет.
Я тут родилась. Никогда ни с чем не сравнивала. Живу и живу. И к климату привыкла с детства.
а вы зачем сюда приехали?
вот это ваше -за вторым кольцом-с головой выдает вас...не москвичка.за вторым кольцом-я аж кофе подавилась) эт гдееее????
Очень люблю Москву. И не собираюсь жить нигде в другом месте.
Очень комфортный для жизни город.
Очень красивый.
Эк вас торкнуло чем-то забористым)))
В Москве выгодно иметь регистрацию, но жить не полезно для здоровья.
В Москве ОЧЕНЬ полезно жить для здоровья. Ибо, если бы мы не перевезли неделю назад маму из суперэкологически чистого города в Москву - о ее здоровье можно было бы забыть... а то и о жизни.
Очень удобно. Доставка всего, чего можно придумать - и чего нельзя придумать тоже ))
Медицина - норм, даже по мировым меркам.
Образование - норм, в том числе и бесплатное.
Досуг - норм.
Плохо одно - если жить в Восточном Бутово, а работать где-нибудь на Водном стадионе... Но эту радость человек устраивает себе сам.
Я живу на Северо-Западе и нас вполне хорошая экология, куча парков вокруг, водоемов, относительно старые дома, которые не идут под реновацию, я живя в Тушино со своего балкона как минимум Крылатское вижу:)
Жить для здоровья полезно там где тебе хорошо! А хорошо каждому может быть где угодно.
Буду благодарна за подробности.
Чем именно он комфортный? Я, например, понимаю комфорт Орландо - парки развлечения на каждом шагу.
Или Токио с Нью-Йорком и Лондоном и Гонконгом - море, пляжи, огромные парки для прогулок, а главное - уютные улочки, утопающие в цветах, по которым приятно гулять.
Комфорт Калифорнии и Гавайев - в прекрасном климате круглый год.
А в чем заключается комфорт Москвы?
И красивый. Где? Опять же буду благодарна либо за фотки, либо за названия мест, чтобы можно было погуглить фото.
А Вы не из Орландо переедьте для сравнения, а из Таханроха иль там Челябинска :ups1
Центр Москвы вполне по-европейски отделан. У Москвы - одна сильнейших городских экономик мира. Гуглите фото центра, Москвы-сити.
Сиреневый сад - хорошо, да))
А мне вот так ещё нравится
Прям вот этот домик. Он в сирени весной утопает
https://maps.app.goo.gl/i9ZG5EH7WNE8cMaDA
Первая - Царицыно. Вторая - Сиреневый сад. Третья - памптрек на Черкизовском пруду. Четвертая - Кусково.
Царицыно было прекрасно, пока Лужок его не достроил за Екатерину Великую. В меру своей испорченности
Часто бывала в Царицыно в 80-е. Была ПОЛНАЯ катастрофа. И крайне небезопасно в темноте.
Да уж... мы тоже нашими мэрами были недовольны, но если сравнить с нынешними.... те хоть что-то делали для города. Один надземных переходов настроил, как бы мы сейчас без них жили, не представляю просто, другой поставил во всех домах нормальные двери и новые окна в подъездах.... и детские площадки везде.... а сейчас - вообще ничего.
Ну разве что какие-то странные гранитные скамейки (?) в кладбищенском стиле за бешеные деньги, из-за недовольства горожан этот ужас быстро убрали. Реально центр города стал на кладбище похож, люди даже венки рядом ставили. :)
если честно, очень напрягла концентрация селфящихся.
из-за этого и не люблю Москву: да, красиво, но вечная толкучка:sad3
Хрень какая-то. Большие города это вообще не о уютных уличках, даже если уютные улочки есть в наличии. И в Москве найдутся. Моря нет в Москве, как и в Лондоне или в Париже, а что делать.
Парк Кусково:
https://yandex.ru/images/search?pos=0&img_url=https%3A%2F%2Fpbs.twimg.com%2Fmedia%2FEmfZ9jgXEAAVL9I.jpg&text=%D0%BF%D0%B0%D1%80%D0%BA%20%D0%9A%D1%83%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B2%D0%BE&lr=213&rpt=simage&source=wiz&rlt_url=http%3A%2F%2Fs.bgoperator.ru%2Fpr_img%2F1000512%2F20190628%2F18915210%2F22.jpeg&ogl_url=https%3A%2F%2Fpbs.twimg.com%2Fmedia%2FEmfZ9jgXEAAVL9I.jpg
https://yandex.ru/images/search?pos=0&img_url=https%3A%2F%2Fpbs.twimg.com%2Fmedia%2FEmfZ9jgXEAAVL9I.jpg&text=%D0%BF%D0%B0%D1%80%D0%BA%20%D0%9A%D1%83%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B2%D0%BE&lr=213&rpt=simage&source=wiz&rlt_url=https%3A%2F%2Fb1.culture.ru%2Fc%2F239603.jpg&ogl_url=https%3A%2F%2Fpbs.twimg.com%2Fmedia%2FEmfZ9jgXEAAVL9I.jpg
https://yandex.ru/images/search?pos=0&img_url=https%3A%2F%2Fpbs.twimg.com%2Fmedia%2FEmfZ9jgXEAAVL9I.jpg&text=%D0%BF%D0%B0%D1%80%D0%BA%20%D0%9A%D1%83%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B2%D0%BE&lr=213&rpt=simage&source=wiz&rlt_url=https%3A%2F%2Fimg.pac.ru%2Flandmarks%2F433831%2Fbig%2F9F8372057F00010161B1AAB2B8A19279.jpg&ogl_url=https%3A%2F%2Fpbs.twimg.com%2Fmedia%2FEmfZ9jgXEAAVL9I.jpg
Ты в Протвине собиралась жить на пенсии ещё недавно;)
Молчу-молчу:-#
Про "настроение дня" сама отписалась выше
Я НЕ собиралась жить на пенсии в ПротвинО (повбывав бы за склонение... знаю-знаю), я хотела ИМЕТЬ ТАКУЮ ВОЗМОЖНОСТЬ )))
Нравится мне тут.
Я из Подмосковья, переехала в Москву 20 лет назад, и никуда пока не собираюсь. Мне тут не депрессивно.
Климат, да, так себе, но что ж поделаешь, я не хочу жить в какой-нибудь деревне.
Потому что в России только в Мск есть более-менее нормальная инфраструктура. Даже отъехав полчаса от Мск в любую сторону попадаешь в ...ОПУ! Именно в плане инфраструктуры, сервиса т пр.
Едут туда жить, потому что больше некуда. В такой огромной стране - и некуда....
PS. Знаю все не понаслышке, на своей "шкуре" испытав...
Уехав из Мск, "отходила" от нее года 4!!!
Прямо реальный отходняк был от этого ужаса.
Наслаждалась чистым воздухом, тишиной по ночам, пением птиц и пр.
PPS. Считаю, что в Мск хорошо жить молодым, небедным и здоровым.
Тусы-друсы, энергия неспящего города, возможность рвануть в любой момент в любую точку и пр.
Именно все 3 пункта. Если какой-то из пунктов отсутствует, тушите свет - жизнь в Мск сразу становится заметно труднее.
Энергия неспящего города - о, вы прекрасно сформулировали. Moscow never sleeps. Если к этому привыкаешь, если это любишь, без этого не обойтись. Это то, за что люблю свой родной город :love2:party4:cool1:party3
Да как бы везде хорошо быть молодым, богатым и здоровым, не только в Москве. Но вообще соглашусь, в метрополиях жить то еще удовольствие(((
Именно. Молодым, небесным и здоровым. Для всех остальных весьма много затруднений. Допускаю, что в других городах ещё хуже, но и в Мск без денег и здоровья то ещё удовольствие
я уже не молода:), насчет бедности все относительно, мне живется прекрасно, жизни в другом городе не представляю.
Престарелые родители, которые никуда и ни за что . Никогда.
Не хотели и не хотят.
В молодости могла остаться работать в Германии, причём по профессии- редкое явление.
А они дети войны - какая Германия?? Встретила такой отпор с их стороны
В общем, живу здесь, ненавижу эту серую кашу пятимесячную. Летом ещё ничего вроде, да и дача спасает.
Люблю ли Москву ? Отдельные уголки центра. Ивановскую горку, Таганку, Бульварное кольцо.
Но загрузиться имперской красотой это в СПб. И пригороды его же для романтики. "Полнощных стран краса и диво".
Жить там - о нет, никогда, зимой это нечто, вы как вообще питерцы терпите такое, там пешеходам труба, там не чистят вообще ничего и никогда, там не ходят - там перелезают через сугробы. Но приехать вне зимы очень даже. Побродить, в парадные зайти, зачаевничать на любом углу - мило
То есть вы положили всю свою жизнь, чтобы любить Таганку и Бульварное кольцо?
В Петербурге ситуация на улицах и и раньше бывала и зимой и вне зимы
Литейный пр. д.5 в 1917
https://www.google.com/maps/@59.9464487,30.348829,3a,48.9y,214.2h,95.16t/data=!3m6!1e1!3m4!1sBtH2MAYmyN737wJgaJ5YsQ!2e0!7i13312!8i6656
Бывшие царские офицеры отрабатывают трудовую повинность по очистке улицы при Гостином дворе по Невскому пр.35
https://www.google.com/maps/@59.9345132,30.3325868,3a,26y,238.56h,85.67t/data=!3m6!1e1!3m4!1sy5RJGGYFVeW-f0930Lj3LQ!2e0!7i13312!8i6656
У нас хороший район, никаких человейников - тихий, зеленый и в целом приятный для жизни. Но я бы переехала куда-нибудь к морю, да)
У нас с начала ковидной эпопеи несколько друзей/знакомых так и сделали - продали жилье в москве, купили в сочи и переехали 😏 На удаленке без разницы, где жить, а в сочи всяко климат лучше.
Бедный сын :( снача выучись, потом дерись, потом роди, я вам помогу до конца начальной школы, а потом так и быть отстану))) хотя вряд ли, сляжешь и уход нужен станет. Бедный сын :(
Это вы бедная, а моему ребенку хорошо живется дома. Это ж какие травмы надо иметь, чтобы придумать такое, что вы написали. Сочувствую.
Знакомые как раз все с мелкими переехали - дети дошкольного и младшешкольного возраста. Школы есть не только в москве)
То есть они уверены, что периферийная школа подготовит детей для поступления в топ-вуз?
Российские вузы все равно нигде не котируются, кроме самой России.
Какая разница, где учиться (числиться студентом)?
МГУ (естественные факультеты) котируется, Физтех с Иннополисом котируется. Медицинские вообще не считаются, это да. Только учиться заново.
если мозгов нет , то и в цао не подготовят)
если сомневаетесь , то велкам в общаги топ вузов .
Не, ну понятно, что можно найти куда воткнуть, но мы надеемся на лучшее. Пока на удивление втыкают приличные домики, бережно и прямо-таки почти с душой. Ну, кроме нового жк «Петровский парк» - эти без души воткнули(
Да, на 1-й Квесисской приятный домик построили, но, боюсь, вместо Свободы нагородят коробок плотным строем и в небо...дороги захлебнуться
Ой, хороший район и без человейников это не навсегда, увы. Могут что-то снести и вляпать домину небоскреб, а могут дорогу в 4 полосы под окнами, и никто вас не спросит.
Даладна?
https://www.cian.ru/novosti-territorija-tramvajnogo-depo-na-shabolovke-primet-zhiloj-vid-222382/
Таких примеров десятки
это где ж такие районы без человейников?!:-о разве что у Кремля живете...
Ну так она еще не столкнулась с московской жизнью. Вот через год нам напишите, что они теперь думают о московской жизни. Не все принимают ее. Я знаю людей, которые здесь не прижились, вернулись на родину.
+1
Ничего страшного в том,чтобы попробовать что-то другое не вижу. Не понравится - вернутся.
Мои родственники вернулись, здесь только их дети остались. Сказали что заработать в их регионе легче, чем в Москве (перепродают овощи на рынке).
В Москве хорошо, если все хорошо организовать.
Если жить в тихом, зеленом районе недалеко от центра, иметь рядом большой парк, работать ярдом с домом, школа-сад и тд тоже рядом с домом.
Когда крутишься в одном районе, там и пробок нет и тихо, и спокойно. Суета большого города особо не трогает в таком случае, и плюс- в любй момент ты и в тусовке и где угодно. Если есть желание.
Вот я так. Живу на Преображенке. Рядом - Алымов сквер, чуть подальше - Сокольники. Работаю на Электрозаводской, на работу ехать 15 минут, с работы - 10 минут.
На метро до Красной площади - 20 минут.
Рядом ПОКА есть Преображенский рынок.
Ребенкина школа - 10 минут пешком, планирую переводить в школу, 10 минут на машине и 20 минут на трамвайчике.
Также рядом МЦК.
Да не знаю, много народу, интересы разные. Организация Хэллоуина - отдельный чат, туда идут только те, кто хочет детей конфетами кормить и в костюмы наряжаться, всякие закупочные - икра и рыба, мясо, алкоголь. Всякие футбольно-волейбольные, где они об играх договариваются, мамские, вопросы с УК - набирается вобщем)
Мне не депрессивно в многоэтажке, мне хорошо. Я бы умом чекнулась жить вместе, где все про всех знают. Жуть какая. Небось ещё и через заборы подсматривают и каждый твой пук обсуждают.
Не мешайте им. Самое интересное, что люди перезжают не в Москву, а в Ж....ПУ- Подмосковье, которое по развитию возможно ниже бывшего места проживания, там можно жить исключительно недалеко от станции в собственном доме с газовым отоплением, тогда ты ЖИВЕШЬ! Платить ипотеку 20 лет за средне-дальнее Подмосковье в новострое - это полная задница, тетка поймет это где то года через 3, когда пройдет эйфория. Но у нее всегда есть куда вернутся.
вообще-то есть бульварное, за ним садовое, за ним третье, за ним МКАД) Между третьим и МКАДом еще строят кольцо, но его еще не замкнули
Тогда будьте любезны, обоснуйте почему ТТК называется ТРЕТЬЕ транспортное кольцо.
Я вот тоже родилась и выросла в Мокве. Уехала за границу. Сейчас в России. Живем за городом в своем доме и терпеть не можем приезжать в Москву, даже на пару дней. В Москве в центре квартира с дизайнерским ремонтом, высокими потолками, потрясающим видом из окна, Москва-рекой с пешеходной зоной (исправила для нервных и не читающих литературу) и парками в двух шагах ... но нет, приезжаем на пару дней и с облегчением опять уезжаем. Вот сегодня после обеда поедем в Москву, уже сейчас тошнит от одной мысли о пробках.
Вы не в курсе, что в декабре всегда пробки?
Ну и "променадА" порадовала:-)
И? Я не люблю пробки! Мне не нравится часами стоять на дорогах. Вам нравится? Вы и стойте. У меня есть выбор.
"Слово променад в современном значении — место для пеших прогулок, часто вдоль берега водоёма (особенно в больших городах). Сегодня в русском языке вместо «променада» всё чаще используется выражение «пешеходная зона», но не каждая такая зона является променадом. «Променад» сохраняет французский колорит." Вы это не знали? Может побольше читать? И не только комиксы?
Променад - мужской род, и никакой променады :-P( как вы написали, читающая моя) нет.:-P
Зы. увидела, уже исправили))
Особенно сейчас. Около дома все белым бело. Собачки приходят с прогулки - просто тряпочкой от воды вытираем.
А в Мск грязь, темно, свинарник.
Потому что больше нигде нет столько денег, где я могла бы заработать. Ну и потому, что мне в детстве сказали, что я должна жить в Москве, иначе какого черта в меня вкладывали. Потому что ненавижу природу, и здесь мне комфортно - есть машины, трамвай, плитка, метро. Я не хочу дач, зелени (у меня искусственные орхидеи и это просто прекрасно). Мне нравятся каменные стены Кремля , мой стеклянный офис, и Большой театр, куда я хожу на НГ смотрет Щелкунчика и оперы в карантин. В общем, город для меня.
Потому что детство и юность я провела в экологически чистой Карелии. Дада, на озерах и там, где сейчас пресловутые Мандроги. Потому что весной, летом и осенью развлечения - копать, окучивать и сажать картошку, потому что в 10 лет, помимо школы, балета и музыкалки, я умела накрывать парник пленкой и выращивать все виды клубники и мариновать огурцы и резать помидоры и всякую хрень на лечо... а да, остатки стоять продавать на рынке.. , а еще собирать мох, колоть дрова, чтобы нагреть воды чтобы помыться перед школой.. в 13 - обивать дом вагонкой, обкладывая тем же мохом, собранным дада, самой. В общем, я буду жить в Москве, ходить по плитке, покупать маринованные огурцы и типа пластиковые помидоры во вкусвилле, не посещать никакие рынки с типа живыми помидорами... иметь ТОЛЬКО искусственные орхидеи.. И ни один Хрен меня не заставит туда вернуться. В 18 я получила золотую медаль, показала жирный*мат*даче и уехала туда, где совершенно по дачам не скучаю и на природу к друзьям, на свежий воздух в Суздали и Ярославли не рвусь и не напрашиваюсь. Купила по квартире себе и маме, и вот ни разу не хочу даже оттенка зеленого в своем мире и в своем доме.
Да хоть колобки, но у меня там было множественное число - " в СуздалИ и в ЯрославлИ " как в любые образные города. Видимо, надо было написать их с маленькой буквы, для придания большей нарицательности?
Да, представьте) причем и не одну и не в жопе города)) А орхидеи искусственные - чтобы не поливать и не тратить эмоции, когда опадут и сдохнут ))
я к вам:cool2
нужник на улице, зимой ведро в сенях:sad3
корова, куры, цыплята и огорооод:evil
нах не нужны эти дачи-шашлыки-комары, живу в квартире и радуюсь!
из цветов - суккуленты:chr2
Я большую часть жизни прожила в ЦАО. Сейчас в заМКАДной Москве. Мне удобно ...есть сестра в МоскОбл. Там что то добиться(от врача до ЖКХ) отдельный квест....Я бы хотела дом в Москве. В своем Замкадье...и удобно и жить и московские условия.
Я родилась на Красной Пресне. Жить там сейчас не смогла бы ни за какие коврижки. Сейчас живу окнами на Битцевский лес, это уже другой коленкор. А значительную часть времени провожу на даче в Новой Москве - там вообще отлично. В центре сейчас вообще стараюсь не бывать, только по крайней необходимости.
Я обожала Пресню в молодости, помню выходишь из костела и сразу или в бар или там магазин такой был кажется назывался Краснодарские вина, вот с этими винами на троллейбусе домой. Прекрасные времена, если бы была возможность вернуться во времени я бы каждым моментом наслаждалась. Но сейчас нет, уже много и других впечатлений.
Я как раз на Климашкина жила, практически напротив костела. Во времена моего детства он, правда, был складом строительным (сейчас не верится даже), позже отреставрировали. Было как-то больше свободного пространства, сейчас застроен каждый клочок. А какая шикарная была Тишинка! С блошиным рынком. Но реально, даже с собакой погулять негде. Впрочем, как и раньше, вечером все собачники скромно стягивались в скверик Руставели. Добрую часть свободного времени моего детства я провела... в зоопарке, благо, на проходной второй территории детей пускали без билетов (вроде 5 копеек стоил детский входной билет, целое состояние). Родительская квартира так там и осталась, родители на дачу уехали, жить в центре никому не хочется.
Ну да, все названия как песня звучат: Климашкина, Тишинский. В скверике тоже бывало распивали и потом только на троллейбус, постеснялась написать сначала. Хорошее место было. Только сейчас вот задумалась, а что же костел получается полякам отдали в перестройку, в те времена там поляки заправляли и посольство рядом.
О/, и я на Климашкина жила ))) По утрам соловьи пели под окном, тишинаааа....
Мне вообще кажется в этом месте какая-то позитивная аура была. Не везде так.
Да! Тоже помню соловьев. А помните, там еще у пятиэтажки около польского посольства какая-то скульптурная мастерская была, мы в детстве бегали туда через забор смотреть и пугаться (почему-то), дворы были зеленые... Библиотека детская была, магазинчики уютные, булочная Ну вот мне сейчас там совсем грустно стало, на месте небольших пустыриков точечная застройка, кругом сплошные салоны, зелень придорожную на парковки пустили, деревья все в ужасном состоянии, тополя сохнут, стволы все покосившиеся, влаги, что ли не хватает..дворы все перекрыты (ну это логично). Приезжаю туда из своего зеленого просторного Северного Чертаново... неуютно мне. Дети вообще спрашивают: как вы там жили? Ни горок, ни катков нормальных леса нет... На лыжах кататься в парк Красная пресня ездили, или в Серебряный бор.
я жила в этой самой пятиэтажке. Как же там было уютно.... Мастерская Церетели была под моими окнами. Страшные фигуры под лунным светом ))), уютнейший сквер на Б. Грузинской...
А я напротив, в 12-м доме, кирпичной семиэтажке :party2. И к вам во двор с сестрой иногда прибегала играть в детстве, подружки там жили.
Насчет рынков: Хитровский "воровской" рынок в Москве в 1909, лица у москвичей по традиции недоброжелательные )
Неудивительно, что в районе Хитровки такие лица)) Это, наверное, один из самых неблагополучных районов Москвы был в те годы.
Я тоже там живу. Ну и как вам 3 дома, построенных на месте хлебозавода №6? Это тихий ужас. У нас эти дома видны в окно у лифта. Каждый раз, ожидая лифт, смотрю на это все и ужасаюсь. Это ж ведь тюрьма какая-то из фантастического будущего. Вот реально тюрьма. Причем мы там были (смотрели ремонт нашей будущей бригады). Во дворе это караул. Ни солнца не видать, ни кусочка неба. И как покупают эти квартиры, в которых круглые сутки темнота. Да еще стоят там квартиры просто пипец!
Это такие красные бандурины? Да кошмар, конечно, дом на доме, придомовой территории 0, зелени 0. А хлебозавод помню хорошо, там еще такой магазинчик при нем был с горячим хлебом, вкусным неимоверно, мы туда бегали с сестрой в охотку. Ну да, хлебозаводы же Москве не нужны...
На счет Северкого Чертаново и Битцевского леса - это да. Полностью разделяю ваш вкус.
Москва очень разная. Кто то зимой видит только грязь, месиво и парковки торговых центров, А кто то - катается по лесу на лыжах, на коньках и дышит воздухом. Кто то не кажет носа из своего Гольянова, а кто то знает все переулки, историю, архитектуру и никогда в городе не заскучает.
Правда, Собянин и Битцевский лес уже собирается закатывать в плитку под видом "благоустройства" Так что недолго радоваться осталось к сожалению.
Образование, медицина, театры, музеи, развлекухи, перспектива найти больше заработок. Недвига дорожает быстрее. Накупят хат за ипотеку - хаты взлетят в цене - продадут и скинут долги. Престижно. Ты не человек, если ты не живешь в столице. Все едут в столицу. Когда состарятся, их будут навещать московские социальные работники, они будут получать пенсионные льготы для московских пенсионеров.
Это жизнь. Борьба за место под солнцем очень жестока. В 1950-е все отличники страны поступали по конкурсам 15-20 человек на место в московские вузы. Потом их выслали по распределению в аулы Дагестана. Москвички падали в ноги в припадке на распределении - умоляли выслать их за Полярный Круг: там сохранялась московская прописка. А беременные троечницы были в шоколаде - оставались в Москве. Их внучки тут на Еве и умничают. А отличницы прошли Дагестан, аулы, потом вернулись в аспирантуры, потом им дали пинка под зад в очередную Магнитку.
Но это же не окопы на войне, не концлагерь и не плен. Отец нашего знакомого в Освенциме сидел. И ничего, вернулся живым. Жизнь - это борьба. Сейчас в России есть только Москва. Каждый средний менеджер в нефтянке ложится трупом за переселение своих дочек в Москву. Москвичам пора точить зубы и биться насмерть. А они обленились, как сытые коты, которые не едят мышей, а ждут сухарики из магазина.
Нам плюют 24/7, а мы идем на таран. Мы выдираем зубами все. Мы грызем и разгрызаем. Делаем стружечку и ламинатик из стружечки. Мы перемелем все. Русские не сдаются. В РФ есть только Москва. Нет смысла в других городах жить. Там нечего ловить. Если ты не можешь схватить место мэра или губернатора, что там делать? Ты прешь вперед.
Да не "как в лицо", а прямо харкнуло смачно!! И ведь оно даже этого не заметило. Как бы походя....
Переехала в Москву: образование, работа, медицина, развлечения, доступность любых услуг, зарплата, друзья, аэропорты, сервис и красивый район
Люблю Москву. Тут родилась и выросла, жить хочу тут, так как мне тут хорошо и удобно. И никакое море мне не требуется.
Родилась я тут. И по линии и отца и матери до прабабок точно все родились или Москве, или в районах, куда Москва уже давно пришла (Фили, Кунцево). Город люблю, хотя в последнее время мне Москву жалко, ненормальное строительство небоскребов надо и не надо, уничтожение деревьев, толпы народа на улицах, в метро, пробки на дорогах(
А вот интересно... ща, конечно, меня растерзают... Но я все же задам вопрос...
Вот я СОВЕРШЕННО не понимаю, почему "я тут родилась" - это ответ на вопрос "почему я тут живу".
Я понимаю сотни разных ответов - от "здесь могилы моих предков" до "здесь у меня недвига"... от "я люблю этот город" до "мне страшно что-то менять...", от "здесь мои друзья и знакомые" до "здесь мои воспоминания". Но ответ "я тут родилась" - ВАЩЕ мне непонятен.
Девы, кто ответил "потому что я тут родилась" - что Вы вкладываете в свой ответ?
Мало ли глупостев народ напридумывал ))) Ты реально думаешь, что пригодилась бы только в Москве? :)) почему?
Я нигде не пригодилась бы.
Но вреда меньше принесу в Москве:evil
Есличо, меня Москва задрала - настроениедня :-(
Уже в моем районе - а он к этому не был склонен - гуськом ходят МНОГОДЕТНЫЕ млять киргизские семьи. С погодками. И с ОСНОВНЫМИ рожами.
Раньше скромные дехкане приезжали сюда на заработки. А их матроны сидели дома.
Ну или девки сюда ехали, приданое собрать - а потом к мамкам под бок - рожать и гнездоваться.
А теперь они здесь млять РАЗМНОЖАЮТСЯ
вот( и где тут взяться толерантности? меня это очень угнетает. они ж еще нагловатые в массе своей, т.е. это уже не те тетеньки "глаза в пол" и не отсвечивают..они права качают если что - только в путь:evil
Они не только размножаются, но и гражданство получают и перевозят ВСЕХ своих детей и других родственников. Старых родителей там оставляют. Приезжают в дальние города Ебург, Самару. Получают гражданство и вперед - Москва и МО. Уже здесь участки покупают, квартиры. При этом ВСЕ знакомые таджики (по роду работы) квартиры и дома покупают БЕЗ участия ипотеки, максимум мат.капитал используют (ну надо же его на что-то потратить). Даже хох.лы, из ДНР которые, в ипотеку покупают недвигу. И мечтают здесь так и жить, даже на старость не планируют обратно возвращаться. Потому как там у них только рисовые поля, теплый климат, фрукты шикарные, а денег нет.
Итак, звезды сложились - Вы родились в Москве. Так тому и быть, согласна. Родиться где-то еще Вы больше не сможете )))
Причем тут "я тут родилась - ПОЭТОМУ я тут живу"?
Ну объясните уж как-нибудь, каким образом место Вашего рождения Вас пришпилило к месту проживания ))) А если бы Вы родились в самолете из Екатеринбурга в Москву - то там бы и жить пришлось? :))
Вы реально тролль ушастый)))
Родилась---выросла под влиянием среды аморфной---ничего не хочется менять---потому что лень
Или
Родилась---выросла под влиянием среды аморфной---ничего не хочется менять---потому что нет поддержки и страшно
или
Родилась---выросла под влиянием среды аморфной---ничего не хочется менять---потому что не хватает мозгов и страшно потерять что имеешь
вариантов много
да, но они оттуда проистекают. Родилась это означает и выросла, и была воспитана, а не просто
Что-то у Вас с логикой не то совсем.
Не чувствуете язык.
Я себя тут чувствую, как рыба в воде, вот и все. Приведенные вами примеры ответов мне как раз не понятны :)
То есть, Вы РЕАЛЬНО считаете, что, к примеру, первые два года жизни изменили бы ваше чувство Москвы "как рыба в воде"?
Ну то есть, вы сейчас цепляетесь к словам и хотите услышать вместо простого «родилась», обязательные слова-сопроводители: «и прожила тут всю жизнь»?
Но это и так подразумевается, раз люди отвечают на вопрос, почему они тут.
Да не, не цепляюсь. "Прожила всю жизнь" - понимаю. "Родилась" - не понимаю. Не придуриваюсь. Реально не понимаю.
Я вот вообще в Риге родилась ))))
Корни - важно. Но они могут быть и у НЕ родившихся в Москве. Почему применяется именно слово "родилась"? :)
Потому что, если не заниматься демагогией, когда специально в качестве аргумента пишут «родилась», имеют в виду именно эти корни + надземную, так сказать, часть, то бишь весь/или частично весь список, который я уже привела ниже.
Дык меня это и интересует. Повторюсь, "всю жизнь прожила, чувствую как рыба в воде, мои все тут" - сколько угодно.
"родилась" - удивляет.
Вот только не надо говорить, что "не надо цепляться к словам". Надо. Необходимо. Конкретные выбранные слова говорят гораздо больше, чем "человек имеет в виду"...
Хм, я думаю, как вопрос, так и ответ намного шире. Ну если не утыкаться в местонахождение роженицы в конкретный день, потому что это, действительно, ничего не меняет :)
Вот с фига ли я должна была жить 2 года где-то еще, это почему? потому что у меня родители (и все родственники, соответственно) не москвичи? потому что они торгпреды и таскали меня по всему союзу? Я имею в виду, что родители, родственники, да хоть друзья по горшку в детсаде, конечно же, в какой-то мере воздействуют на это осознание.
Ну вот я в Москве как рыба в воде ))) (можете спорить, что это не так, хотя это так), но я тут ни разу не родилась ))) больше того, до того, как я нашла свой "водоем", я сменила два других )))
И что? Я от этого меньше люблю Москву? :)) ИМХО, скорее, даже больше. Ценю - так точно больше, ибо "родившиеся" часто Москву не любят.... как ни странно.... понаехавшие, конечно, тоже не любят... вообще, нелюбовь - ИМХО, главная беда Москвы... чудесной и прекрасной.
да какая рыба, что вы в самом деле... вот вы завтра помре (не дай господи) вас куда?
Не, я не ценю, в страстном смысле этого слова, по крайней мере ) в этом плане мне Питер ближе, я приезжаю туда пару раз каждый год, но жить там не хотела бы, они очень медленные :)
Вот что касается Питера - у меня часть корней оттуда... Ну как оттуда? :))) Ну, по крайней мере, бабушка и дед с маминой стороны именно там ходили в школу ))))
Но Питер гораздо менее "родной", чем Москва. Гораздо.
Но ездим туда тоже частенько.
Вот интересно - в "родовых" местах меня реально "штырит", как ни странно. Углич, Рыбинск, пара деревень между, Елец, пара деревень рядом... Сивинь в Мордовии... я там никогда не жила - а вот прям штырит... Интересно еще, будет ли штырить в Одессе и Керчи )))
Я, на самом деле, приматываясь с этими вопросами, ждала что-то вроде "штырит" ))))
У меня три поколения предков - никто не остался "на месте". Местами - четыре.
Хотя вру. По одной из веток - только два поколения )))
Это чтобы долго не писать кучу слов, типа: у меня тут родители, бабушки, дедушки, тети и дяди, я тут все знаю, у меня здесь друзья и знакомые, у меня здесь жилье/квартира/дача, мне лень шевелиться и что-то менять, да и не особо хочется, да даже совсем не хочется, у меня тут учеба/работа, дети ходят в школу, у них тоже тут друзья/знакомые и дедушки с бабушками, ну и все в таком роде)
Вот это все заменяется емким: я тут родилась :ups1
Следует, факт рождения в конкретном месте подразумевает кучу к нему привязок - материальных, эмоциональных и социальных.
Следует, конечно)))
Ну не надо демагогии.
Один мой бывший родился в Лозанне. В семье шпионов. И жил там до 5 лет.
Но он все равно москвич))) а не швейцарский француз
Потому что бабы-деды-могилы-дом-школа и проч. Кстати, французским он владел великолепно)))
Ваще не следует. Можно по пунктам? ))
>>>у меня тут родители, бабушки, дедушки, тети и дяди -
могут быть НЕ в Москве даже если чел родился в Москве )))
>>>я тут все знаю, у меня здесь друзья и знакомые,
точно не следует, практика показывает, что москвичи Москву знают хуже приезжих... частенько ограничиваясь одним районом... друзья и знакомые тоже могут быть по всей стране.
>>>у меня здесь жилье/квартира/дача,
у кучи родившихся в Москве нет в Москве своего жилья.
>>>мне лень шевелиться и что-то менять, да и не особо хочется, да даже совсем не хочется,
очень многие родившиеся в Москве вполне шевелятся и меняют...
>>>у меня тут учеба/работа, дети ходят в школу, у них тоже тут друзья/знакомые
это никакого отношения к рождению в Москве не имеет, это частенько так у тех, кто в Москве не родился.
>>>и дедушки с бабушками, ну и все в таком роде)
опять же см. выше
Все, что вы перечислили, вполне входит в список человека, который может ответить "я тут родилась". Поэтому эта фраза имеет место быть.
Может входить. А может и не входить. Из слова "я тут родилась" ничего из этого списка автоматически не следует.
Я и спросила у людей, которые так сказали - что конкретно они имели под этим в виду. И почему выбрали именно эту формулировку.
Это ведь не от том, в какой городе был расположен тот самый роддом, это о другом. Можно написать иначе -- "я тут живу с рождения". Это значит, что большая часть жизни так или иначе к этому городу привязана. Если не собственные воспоминания, так воспоминания старших родственников.
Возможно.) Кто ж знает, что там могло быть до 3-х лет в другом городе... Может, дом был с видом на местный Кремль.))
Согласна, причем первых пунктов вполне достаточно иногда. Мне вот мои родные важнее всех прочих обстоятельств, да и в Москве есть вполне милые местечки, а уж в ближайшем Подмосковье (куда еще жадная лапа СС не дотянулась) тем более
Потому что можно написать очень многое, но факт остаётся фактом -- я сюда не переехала из деревни Гадюкино, я тут родилась и выросла -- в этом парке со мной бабушка гуляла, вот за эти домом моя бывшая школа, тут у меня куча родни, здесь я училась, работала (и работаю), тут был кинотеатр, в который мы ходили, в этом парке мы тренировались, когда я занималась спортом, это мой район, который я нежно люблю, тут я гуляла с коляской более 30 лет назад, здесь кладбища с могилами предков и т.д. и т.п. Но это писать долго, поэтому и пишу, что здесь родилась, а остальное -- в сокращённом варианте.
Ну, считайте это своего рода идиомой. Под выражением "родилась здесь" в данном контексте имеется в виду весь спектр вышеперечисленных аргументов, а не сам факт рождения, естественно. Думаю, что люби, родившиеся в Караганде и переехавшие в Москву (как частный случай) вполне могут его использовать за минусом могил предков.
Подразумевается, что раз родилась, то и много чего другого тут было (и многое из того, что было, важно до сих пор).
А почему это подразумевается? :))) Моя мама родилась в Лиепае. И ВСЁ )) больше там никогда и не бывала )))
Дед в Батуми родился. Прожил там лет до трех. И ВСЁ ))
Считал себя ленинградцем, хотя прожил там с 3 до 17 лет. И ВСЁ )))
Большинство всё же появляется на свет по месту постоянного проживания родителей, а оно у большинства не очень часто меняется.)) Хотя, конечно, бывают и совсем другие истории. Мой брат родился в дороге, в г. Киржач (возвращались в Москву, но не успели доехать). И его ничего с этим городом не связывает вообще, так как мы там проездом были.
Ой ли?
Сколько детей родилось у студентов по месту учебы родителей?
Сколько детей родилось у молодых специалистов по месту распределения родителей на три года?
Сколько детей женщины ездили рожать к мамам, а потом возвращались жить к мужьям?
Сколько детей военных, которых мотало вообще неизвестно где?
:)))
Это значит лишь, что все эти люди не могут ни об одном месте сказать вот это вот «потому что я тут родилась» в обсуждаемом контексте. Для них эта фраза ни о чем. Как и для вас))
Естественно. Потому что место рождения - это реально ни о чем.
"Место, где я прожила всю жизнь" - это о многом.
"Место, где мои корни" - это о многом.
"Место, где я как рыба в воде" - это о многом.
"Место, где я привыкла" - это о многом.
И даже "я других мест и не видела" - это о многом.
А "место, где я родилась" - реально ни о чем.
Заметьте, не надо эти формулировки "кроить" на меня. Они на меня лезут дааааалеко не все ))))
Ну а для ваших оппонентов вот эти все фразы скопом, кроме разве что «я других мест не видела» = «я тут родилась» 😏
Кратко и емко. И, главное, всем всё понятно, если не цепляться к словам))
Не всем, правда же? :))) Мне - до сих пор непонятно. Значит, не всем.
И, спорим, для каждой - НЕ ВСЕ ЭТИ ФРАЗЫ скопом.
А для некоторых - одни, а для других - другие.
Инга, - признайтесь, что у вас комплекс немосквича?
Иначе, зачем копать в недры?
Там всех фраз-то - корни, рыба в воде, где привыкла, где прожила всю жизнь. Да, полагаю, каждая в этом топе, кто в качестве аргумента привела «я здесь родилась» подразумевала весь этот набор скопом.
Повторюсь - не факт. Моя любимая коллега произносила эту фразу в значении "я ничего другого не знаю, и боюсь что-то менять, хотя очень хочу".
А еще я там выше писала, что меня "штырит" в родовых местах. Думаю, может быть и этот аспект тот же.
Мне было интересно, у кого что за этой фразой стоит реального.
У меня за этой фразой стоит примерно следующее -- я тут родилась, тут мои корни, тут всё привычное/любимое, а что-то другое мне (на постоянной основе) просто не нужно, ибо смысла практического нет, а проблемы лишние не нужны. Мысль автора о том, что всем непременно надо к морю стремиться, мне кажется несколько странной. Почему именно к морю надо рваться? И зачем вообще место проживания без необходимости менять?
А если бы тут были все корни, родственники и недвижимость, но Вы бы родились не тут? :)))) то ЧТО? :)
это как?
Собственно я не бабка гадалка и не перекати поле и люблю стабильность, мотаться по городам это не мое.
Ну если кто-то родился в другом регионе, то и корни там, не? Как могут быть корни в смысле родовые корни там, где не родился и предки не жили.
+30000 Во всем мире, если человек живет в каком-то городе, то он автоматически является его жителем.
И только москвичом почему-то надо обязательно родиться. ))
Вообще, так было в Российской империи. Если родился, к примеру, в какой-нибудь Копыси - то так и будешь всю жизнь писаться "копысский мещанин" ))) хушь где живи )))
+10000. Так пишут очень зашоренные люди, которые не хотят/боятся что то менять в своей жизни.
Так в Москве красиво и ухоженно, я живу за МКАДом, вышел из дома - так уютно, дорожки, клумбы, деревья, качели, красивые площадки для детей, глаз радуется. И зимой как красиво, сейчас все украшено, снег убирается, дорожки посыпаются. Сел на метро - через полчаса в центре, это если охота разнообразия. Маленькие городишки - это, извините, уныние. Если есть возможность переехать - то куда же еще, как не в Москву?
Все правильно пишите.
А знаете почему так?
Потому что москвичи любят свой город, никогда из него не уезжают.. - поэтому у них так все уходенно и красиво.
а деньги то откуда? Основной доходной частью бюджета любого субъекта является....тадам НДФЛ, ну в Москве еще сопоставим налог на прибыль
автор +++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
про человейники и москву
Ну...... самоутешаться мне бы точно пришлось если бы я жила в России-не важно, а Москве или еще там где.
В Париже нету таких человейников-есть такие в ближних пригородах,кроме запапдных фешенебельных- вот там проживать тоже была бы жесть, впрочем чуток полегче, чем в России все-таки
Обожаю место где я живу и страна неплохая для меня и детей
Ага.
А самый огромный мегаполис Мира это Мехико, в 10 раз больше Москвы.
Вы были в Мехико? Я да и больше никогда туда не поеду.
https://www.google.com/search?q=%D1%82%D1%80%D1%83%D1%89%D0%BE%D0%B1%D1%8B+%D0%9C%D0%B5%D1%85%D0%B8%D0%BA%D0%BE&client=firefox-b-d&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ved=2ahUKEwjynvS0hND0AhUwyIUKHWIOBJEQ_AUoAXoECAEQAw&biw=1540&bih=822&dpr=1.09
https://yandex.ru/images/search?text=человейники%20парижа&stype=image&lr=213&source=wiz
На на одной фотке вашей ссылке - Парижа-нет
На моей ссылке под каждой картинкой подпись где это, а если кликнуть, то и статья вылезет.
Не обижайте наш прекрасный Париж, НЕТУ всего этого во вашей ссылке наврамши
Такое есть в ближних чудовищных пригородах, особенно восточных, да и то, не до такой степени как на вашей фальшивой ссылке
Такого ужаса как в Москве в смысле человейников вообще в Европе нету-да и нигде, разве что в бедных странах 3 мира такая же концентрация населения, только не в многоэтажках, а в трущебах и хижинах из тряпья
Но концентрация -то же
А вы сами-то по своей ссылке ходили? Там реальных фото из Москвы всего несколько, да и то, там где отдельные дома.
Ходила.
Там большинство фоток написано, что это Москва.
Все остальное-тоже в России
Одна единственная картина в моей ссылке про человейники , где не Россия-это Гонгконг
Одна единственная фотка из всех.
В данной ссылке подавляющее число фоток с ужасающими человейниками-именно в Москве и находятся. Почитайте под фотками что написано
И тем не менее все эти гетто в Париже, даже если и в народе это называется "пригород".
Вы именно в таком и жили, пока вам машину не сожгли. Среди арабов и негров.
Наши человейники тоже находятся за МКАД на 90 процентов, и живёт там не чёрный мусор на социале, а молодые ипотечники - да, со всей России, но не из Африки и Азии.
Так у тебя было в Париже?
https://images.app.goo.gl/XTZU4Wf3X1b7Pqu7A
Была в Париже 10 лет назад. Это не тот город, в которых хочется возвращаться. Вообще не впечатлил. И это я еще была только в центральных районах, не ездила на окраины. Уже тогда было 90% арабья и негров, грязища и какое то ощущение, что хочется посмотреть поскорее и уехать. То ли дело Рим, Флоренция, Венеция. Это места куда тянет. Но только не Париж.
Ты вообще жила в гетто, оттуда сбежала, роняя тапки, в сарай, в котором жила ещё 15 лет, пока не стала его приводить в состояние, сопоставимое со средней подмосковной дачкой.
https://www.google.com/search?q=%D0%B3%D0%B5%D1%82%D1%82%D0%BE+%D0%B2+%D0%BF%D0%B0%D1%80%D0%B8%D0%B6%D0%B5&prmd=ivmxn&sxsrf=AOaemvKEMTA979cC3vs5FfWun91jRyQEfQ:1638821242587&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ved=2ahUKEwjjuo7w_M_0AhXPxIsKHcmNAdYQ_AUoAXoECAIQAQ&biw=1280&bih=800&dpr=1.5
Тогда это у гугля проблема с логикой
Вот пошла и честно написала в гугле -человейники Парижа. И вот что мне гуголь выдал
Почитайте надписи под картинками
https://www.google.com/search?q=%D1%87%D0%B5%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D0%B5%D0%B9%D0%BD%D0%B8%D0%BA%D0%B8+%D0%9F%D0%B0%D1%80%D0%B8%D0%B6%D0%B0&client=firefox-b-d&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ved=2ahUKEwiW7ZishdD0AhUIxYUKHYW6ACcQ_AUoAXoECAEQAw&biw=1540&bih=822&dpr=1.09
На самом деле вот мой Париж
https://www.google.com/search?q=%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%B3%D1%83%D0%BB%D0%BA%D0%B0+%D0%BF%D0%BE+%D0%BF%D0%B0%D1%80%D0%B8%D0%B6%D1%83&tbm=isch&ved=2ahUKEwjWtdnghdD0AhUQbRoKHfUFDJ4Q2-cCegQIABAA&oq=%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%B3%D1%83%D0%BB%D0%BA%D0%B0+%D0%BF%D0%BE+%D0%BF%D0%B0%D1%80%D0%B8%D0%B6%D1%83&gs_lcp=CgNpbWcQAzIECAAQEzoECAAQQzoFCAAQgAQ6BAgAEB46CAgAEAUQHhATOggIABAIEB4QE1CoC1jqOWDBPWgBcAB4AIABxAGIAd4QkgEEMTEuOZgBAKABAaoBC2d3cy13aXotaW1nwAEB&sclient=img&ei=ynauYdaoCpDaafWLsPAJ&client=firefox-b-d
Анна, Москва разная, и застройка разная. И она больше Парижа в 10 раз. люди, которым так же, как вам не нравится жить в высотках, уезжают в Подмосковье и живут в своих домах.
Там выше Инга выложила фото и другие авторы
вот еще
https://yandex.ru/images/pad/search?from=tabbar&text=прогулки%20по%20Москве&redircnt=1638826409.1
Ваша проблема в том, что вы не были здесь сто лет, а судить беретесь.
+1000 она сейчас лопнет от злости и начнет постить себя в тряпье и на коленях))
Ну как-то странно, уехать столько лет назад , еще при СССР, не бывать в Москве то точно, в Питере тоже крайне редко и постоянно обсирать из своего подпарижья эти города. Причем явная ненавсть, явная. И в то же время регулярно сидеть на русских форумах! Парадокс. Казалось бы, вышла замуж сто лет назад , муж француз, дети французы, вокруг среда французская, ну и забудь эти ужасные города и страну , но нет. Так и тянет постоянно из года в год лить г..о. Не, не могу понять.
Я родилась и жила до вуза в городе, где природа. Сейчас туда езжу по 2 раза в год на 2 недели-месяц, зимой и летом. Летом там ляпота - погода, природа, водоем купалтный прямо в городе. Зимой - белый-белый снег, сугробы, лес. И все. Мы с ребкнком там зимой "застряли" на месяц. Гулять больше получаса - героизм, пооому что -30. Из развлечениц на улице - ледяная горка. Больших тц и игровых зон в помощении нет. Единственный в городе крытый каток работает только на лбслуживании секций хоккея и фигурного катания, свободного катания нет... есть кафешек штук 5, но по качеству - далеко не московское и готовят из тех продуктов, что удалось завезти в город. Сами понимаете, свежую спаржу, тигровые креветуи и устриц не завозят. Авокадо найти в магазинах - уже квест.летом поживее, потому что поода и пляж. А, летом ещк люди по домам расползаются ге в 17ч, а в 21. А зимой - в 18ч по городу идешь - темнота и тишина. Все по домам сидят. Мкдицину в том городе развалили со времен моего детства: хирургии нет, неврологии нет. С инсультами и инфарктами отправляют сразк в обл.центр. За культурой едут в обл центр, пошопиться - тоже. Зато природа. И деньги у людей есть, потому что там предприятие оборонное (город закрытый). Раньше было хорошее школьное образование, сейчас - не знаю, но вроде не сильно уровень упал. А, ветеринарка 1 на город!
В Москве: школы, кружки, культурная жизнь, медицина человеческа и для хвостов. Транспортная доступность. Красота. В -30 развлечениц на любой вкус: кино, тц, аквапарки, катки крытые, боулинги, ьанкетные залы и аниматоры - и это все только в москве! Минусы, конечно: толпы, расстояния, дороговизна.
Если человек родился в Москве, то переезжать- то ему особо некуда - максимум достиг.
Родился, и сразу - в столицу попал.
Это у регионалов масса возможностей :-)
который мне совсем не пригодится, тем более опыт выживания в родном городе у меня есть, а как в другом выживать мне знать не надо, ибо мне там никогда не жить.
Это расширяет кругозор. Позволяет снять шоры. И не зацикливаться на стереотипах :chr2
Для расширения кругозора вполне достаточно экскурсий, тем более у меня как и у большинства людей существуют привязки к школе, работе, к пожилым родственникам. Бросить все, как минимум глупо.
Вам достаточно экскурсий, прекрасно. Вы живете в своем узком мирке и пытаетесь навязать другим что это правильно, зачем? Если реальный МИР гораздо шире!
Нет никаких привязок, это только в вашем мозгу, это стереотип.
мда у вас явно проблемы, вы всегда так реагируете если у человека мнение отличное от вашего?
Это вы прям про моего мужа, за.
Из сибирского городка в Москву, из столицы в Майами.
И да, у него в доме шило, и не одно
Я не живу в Москве и не хочу в ней жить! Имею право высказаться?
Ах да, я жила в Москве, я там училась и работала после института, вышла замуж и еще жила несколько лет.
И та Москва, до Собянина мне нравилась!! Она была душевной, теплой, просторной, прекрасной.
И вот прошли 20 лет. Москву не узнать - город задыхается от людей, точечная застройка в пределах МКАДа это сюрреализм и надувательство, небоскребы смотрящие друг другу в окна. В городе не осталось души.
Но к сожалению в РФ, Москва - это единственный город где можно заработать, где достойные ВУЗы, где медицина развивается и где большая пенсия.
Я очень надеюсь что с годами московские фирмы перейдут на удаленку и будет не важно из какой части страны человек работает. Веры в процветание других регионов при нашем президенте у меня НЕТ.
Я живу на границе Зеленограда и Солнечногорья - эту границу всегда видно невооруженным глазом :(. Про различия в зарплатах, образовании, медицине и пр. даже говорить не хочется..
не очень видно, если честно... с деньгами везде лучше, чем без них. на Сенеже разве плохие особнячки на берегу?
Сомневаюсь, что владельцы этих особнячков - подмосковные жители :).
У нас очень видно, в межсезонье здесь проходит граница "по уши в грязи", зимой "по колено в снежной каше", летом - "в мусоре"
А мы соседи... Из 14-го в Горетовку уехали. И было у нас прекрасно, пока Голубое не отстроили. Перекресток на фото адов, и поэтому теперь все из Голубого едут в Зелек мимо Горетовки, мимо дома моего фактически. Уехали за город, но город нас догнал...
У меня был период, когда я жила в Подмосковье. Да, разница заметна. Понятно, что есть исключения, но в общей массе, почти всё не в пользу области.
Почему вы все сравниваете то, что сравнивать - не надо? ))
Москва - МЕГАПОЛИС. Этим все сказано.
Кто не может жить в крупнейшем мегаполисе - не стоит и пытаться...
Это не просто "толпы народа", это давка в транспорте (уже даже не только в часы пик, но и в любое время!), это зашкаливающий стресс, это сумасшедший ритм жизни, это УРБАНИЗИРОВАННОЕ донельзя пространство, где вы не встретите ни зеленой травы, ни деревьев, ни птиц! Только эстакады, дороги, автомобили, пробки, пыль, грязь и небоскребы.
Москва - бесконечный город... десятки районов - как отдельные "москвы". В Южном Бутово или в Гольяново или на Бабушкинской вы себя чувствуете как в своем родном селе)) Да-да! Открою секрет - многие москвичи годами не выезжают за пределы своего района! Им не нужны ни торговые центры, ни развлечения, ни прочие "примочки для туристов".
Да, раз в год сходят в театр или на выставку. В Третьяковку или Пушкинский музей. Многие даже не были в Кремле и Большом театре - ни разу!
Потому что ехать 2 часа в один конец - это слишком. И стоять в пробке по 3 часа на машине - тоже ((
Вы не найдете в Москве спокойствия, тишины и радости.
Да, есть драйв, "головокружение" от кажущихся возможностей для работы и карьеры - но... это миф. Пробиваются в люди единицы. Кто вовремя успел.
Для жизни надо выбирать другое.
1. Экологию. Чистый воздух и природу.
2. Доступное жилье и инфраструктуру. Садики, школы, магазины.
3. Медицину.
4. Возможность работы рядом с домом!
Все остальное - лишь приложение, приятное дополнение к базовым вещам. Без шопинга, боулинга, кино и креветок - вполне можно обойтись :)
Это да. Сначала их выперли птички с длинным клювом, я забыла, кто они ) но теперь и эти птички исчезли, а воробьев мало. Однако не совсем исчезли. Ну это жизнь. Голубей вот никто истребить не смог.
Это не "жизнь", а уничтожение газонов! Молодые воробьи питаются травкой - горец птичий называется. На естественных газонах он всегда рос прекрасно! Теперь вместо них сыпят торф с семенами злаковых (газонной травой). Которой хватает на один сезон ( + соль. Соль от реагентов - везде!
Пыль, нет почвы... Везде во дворах сделаны "парковочные карманы" для машин, заасфальтированы даже собачьи тропы...
Воробьи не кормятся на помойках! Это не голуби )
про падение численнности популяции воробьев в Москве уже давно пишут орнитологи! Она началась как раз с приходом Собянина.
Воробьев вы спросить забыли, где они предпочитают кормиться ) конечно, едят на помойках, и не только.
А популяции - дело такое. Вот вы давно ли видели банальную сороку? Я в детстве только в книжках про них читала. Потом они вдруг расселились у нас на дачах, очень много стало. А до этого - ни одной.
В Москве сорок не видела, наверняка есть, но мало, не стаями. Вот соловьев полно. Что интересно, два из них сидят прям у дороги. Раньше жил один, считала его дебилом )) теперь и второй рядом заселился. Натурально, очень шумно, кроме того, это один из самых оживленных проходов, потому что к метро ) и ничего, вьются...
говорят где сороки -птицы уходят. У нас замкадная Москва,уже перезаселенная и можно сказать старая, соловьи жили в кустах, теперь там собянинский замок, он же рынок непонятного назначения, ...есть и какие-то хищные птицы, есть сойки.....воробьи тоже есть. Снегирей давно не видела. А в другой квартире, более мкадной только голуби срут...хотя рядом есть парк большой.
Голуби повсюду отвоевывают кормовую базу. Они ж, как крысы (( живут рядом с человеком..
А у нас например в районе нет деревьев. Где птицам выводиться?
Втыкают по весне прутики 30 см, за осень и зиму их ветром и снегом сносит.
У Ваганьковского кладбища летом соловьи по ночам поют, красота! Не все так прям ужасно. Но это не Тверская. Там да, каменные джунгли.
В нашем спальнике 70-х годов в мае ночами вполне соловьино)))
И неподалёку Соловьиный проезд - не просто так названный))
Битцевский лесопарк же рядом))
Согласна по всем пунктам.
Дети выросли и я уже и раз в год в Третьяковке не бываю.
Хоть работаю в центре и поэтому не "дичаю".
Даже не хочется уже никуда, выгорание. Любила театр, концерт, сейчас максимум в зал Чайковского на один концерт в год - не хочется большего, желания нет.
Я выше пишу, присмотрела город именно для жизни. Великая река рядом, климат чуть мягче Московского. В самом городе медицина ноль, но краевой город по медицине не хуже, а в некоторых аспектах лучше Москвы. Сама в медицине давно, в принципе, эту часть жизни я устрою там.
Москва меня не радует, опустошает мои батарейки
забудьте слово экология- вся планета загажена нами, убита..и чистого воздуха не встреть уже даже в лесу.потому что км в 50 от .. наверняка стоит заводик, который гадит, лежит свалка, котороя разлагается , уничтожая реки, подземные воды разносят этот яд на многие км.. и пресловутый круговорот воды в природе добивает... растаскивая это добро по планете (((
Вот читала - и кивала головой. И тут БАБАХ - "для жизни НАДО выбирать"... КОМУ надо? КОМУ надо, а?
Кому надо - тут пусть и выбирает. Вы выбрали? Ну и славно.
"Пробиваются в люди единицы" - это как? Тут ВСЕ люди.
Возможность работы рядом с домом - в Москве больше. Медицины в Москве больше. Садиков, школ, магазинов - в Москве больше. Инфраструктуры - в Москве больше.
Беда только с двумя вещами - с экологией и с ценами на жилье.
да вы просто к словам придираетесь )
Конечно, была бы у нас возможность выбирать (как в Европе или Америке) - мы бы выбирали! Любой город, пригород. Частный дом, развитая инфраструктура... везде - есть работа, медицина, школы и магазины. И уровень зарплат достойный.
Разве стали бы люди уезжать из городов типа Тулы, Брянска, Орла, Рязани или Владимира? Где есть экология, спокойствие, даже школы и кое-какая медицина - но совсем НЕТ РАБОТЫ?!!!
уровень зарплат в десятки (!) раз ниже московских.
уровень жизни и цен - не сильно ниже
Эпоха удаленки показала, что в эти города народ ни разу не спешит возвращаться ДАЖЕ при наличии работы.
Потому что комфорт жизни там сильно меньше, чем в Москве. ДАЖЕ при их "экологии, спокойствии, даже школ и кое-какой медицины"... ДАЖЕ при наличии совершенно московских зарплат.
Отчасти с вами согласна. Но есть противоречия в ваших пунктах. Все, что вы перечислили не может существовать все вместе в одном месте.
И по-моему, москвичи давно перестали ездить на авто до музеев и театров. При наличии метро у всех знаковых мест это бессмысленно. Вот когда приезжие из области решают приехать на машине, они сталкиваются с трудностями парковки и пробок. Больше не ездят).
У нас свекр ездит на машине и постоянно это треш с парковкой. Вечно он встанет не там, оплатит не то и не вовремя...
Давайте про мужа расскажу. Он понаеха, лет как 15 точно. Сначала просто работал 6/1. Потом здесь подженился. Искал москвичку, в еьеня ехать не хотел, ибо работал. Да, ему удобно, работу поменял на более комфортную. Удобно стало жить: метро, магазины.
Но!!! Он совершенно не полюбил Москву, как город, в котором он , скорее всего, на всю жизнь. Ему не интересны районы, их история, музеи, театры и тд. Я понимаю, что в детстве ты видел огород и сеновал, и это отложилось. Но ему на сам город наплевать. Ему будут вырубать лес, чтобы построить дорогу- ну и что. Он так и не стал москвичом, в общем.
Ваш муж просто удобно устроился. Женился на вас ради ж/п и удобств. Кушайте, не обляпайтесь! 😁
Мой муж в Москве 22 года - уже больше полжизни.
Город любит и знает. Одно время активно ходил по экскурсиям.
Правда, он не "с сеновала" в Москву прибыл, а из имперской столицы.
Так что кулЮторой привит с детства))))
Я тоже живу в городе в каком не то что не родилась, я даже здесь не училась в вузе. Просто с мужем переехали по работе.
Но я по характеру очень увлеченная, люблю историю.
Про этот город мне интересно все - в какой литературе он упоминался, какие события здесь проходили, какие известные семьи здесь проживали. Театры и музеи - само собой.
Я думаю, тут дело не в Москве, а в муже вашем. Живи он хоть в Питере или Риме, ему везде пофиг бы было. Ну чего, такие люди тоже есть.
Мой муж 22 года в Москве. Первые 15 лет звучало про любое изменение в городе - " ну в этой вашей Москве....." . Я злилась, мол что ты со своего чудного дальнего востока свалил (воспевания родины было чуть ли не ежедневным ритуалом). Последние лет 5-6 такого уже нет. На Дальний Восток ездим каждый год всей семьей - сказки нам можно уже не рассказывать. :) А в Москве ругается на Собянина конечно, но здесь мы солидарны полностью. В остальном вся критика справедлива и адекватна.
Мой муж родился в Москве. И ему нравятся каменные джунгли, он в восторге от всех этих мостов, дорог, хорд. В театры, музеи никогда не ходил и думаю не будет. Москва сити называет крутым местом и чтобы весь город так выглядел. Это современно. Старую Москву в его понимании пора снести, типа все что с деревянными перекрытиями- изжило себя.
Так что тут дело не в том где родился. Ему нравятся каменные громадины, высокие этажи....
В Москве 33 года живу, люблю старье всякое, музеи и театры. Саму Москву в сегоднящнем виде непереношу, жду не долждусь, как отсюда сбежать.
Мы с мужем родились в Москве, он в известном Доме на набережной....обожает спальные районы (идея жить в Бутово его). Я люблю малоэтажки и центр....Москва-Сити для меня страх и ужас.Его родителя последние лет 5 живут на даче в Зажопинских выселках...всю жизнь жили в Москве...но им нужна экология...
ну ему наверное малоэтажное Бутово нравится? Я сама с Добрынинской, многоэтажки спальники не люблю. Сейчас живу за мкадом, в центре себя ощущаю чужой
По статистике пика 90% взявших ипотеку гасят ее за 7 лет. Это в Америках гасят 30 и более лет, без права досрочки. И мы, и наши знакомые гасили ипотеки за 2-5 лет, брали новые, расширялись. Не знаю никого, кто б взял ипотеку в 2004 и до сих пор именно ее гасил. Сто раз расширились, поменяли жилье. Сейчас детям или на сдачу покупают.
в 2004 году все было по другому. от доходов и возможностей, до самих домов... рада за ваших знакомых, но при нынешней цене убитой однушки в спальнике закупать и легко выплачивать за 5 лет смогут единицы... это-объективно... про сами дома просто молчу... один Серп и Молот чего стоит- КАК ТАМ МОЖНО ЖИТЬ?
Есть статистика, что сейчас около половины неплатежей по ипотеке и продажи ипотечных квартир с молотка, люди не тянут . Не забывате, что лет 5-10 вы платите только проценты. Нашли кого слушать.
Что за глупость? влезла в ипотеку в октябре, платеж примерно 50/50 тело долга/проценты. Чем больше вносишь, тем меньше процент. Люди вносят больше чем ежемесячный платеж и тем самым уменьшают переплаты и быстрей отдают кредит. Это не первый мой кредит, я уже 2 таким образом погасила.
Рады, что вы на таком уровне и у вас высокая з/п и при этом есть семья и дети и ипотека. Все это совместить очень сложно. А когда же жить, если все на нее?
Можно умерить свои запросы и нормально жить. Всю жизнь жить одним днем тоже не дело.
+10000 можно подумать всю жизнь снимать-умное решение. Вот уж где деньги в трубу и птичьи права(
Если бы я свою жизнь не выплатила досрочно три ипотеки, то и не рассуждала бы. Не знаю, кто там и что не тянет. Из моего окружения 99% выплатили все досрочно. Попала пара бедолаг валютных ипотечников, да и те уже выкарабкались и купили новое жилье, отдав те квартиры как отступное банку. Так что статистика пика только подтверждает мою личную статистику. Ну и золотое правило-ипотека не должна превышать 30% дохода, тогда ее выплачивать легко и приятно.
Кто вам такое сказал?
Без права досрочно выплатить - это такая экзотика. Я лично такого не встречала, и 99% всех займов на покупку жилья разрешают выплатить хоть завтра без всяких дополнительных расходов, штрафов и прочее.
Люди не торопятся выплачивать, потому что в подавляющем большинстве случаев в этом смысла нет.
Процент по займу низкий.
Москва уже давно не та... родившиеся тут растворяются в общей массе пришлых ... от этого грустно, но процесс не остановить ... капитализм он такой
Ну при чем тут "капитализм"? В Москву и при СССР точно также ехали. Это гипрцентрализация виновата, а не капитализм.
капитализм - это жажда наживы любым способом. Отсюда и стройка бесконечная уродов из гoвнa и палок на совершенно диких местах, без соблюдения элементарных норм- они разлетаются как горячие пирожки...то, что за это нищебробы будут в рабстве - капиталиста не волнует....так же как и судьба города в целом
Вот согласна. И у Москвы сейчас реально звериный оскал этого капитализма. Все это конечно прикрывается красивыми фразами Собянина - Москва - наш город.
Но за словами, я уверена, живет страшная коррупция, огромные деньжищи. И как живет обычный народ там мало кого волнует. Вот в том и дело, нищеброды платят за такие квартиры деньги, которые пол жизни будут выплачивать. Но это никому не интересно.
Я вот родилась и жила в Москве всю жизнь, но иногда, проезжая по центру, думаю, что я чужая. Не мой это праздник жизни.
+ ощущаю себя провинциалкой. город продали. и кто-то же собянину дал это место, и дает добро раз за разом на весь этот кошмар и ужас. а у него как завод в одном месте, останавливаться и не думает, Москву растянул, теперь метро до области будет шарашить:fight2
Знаете почему приезжих лимитчиками называют? Раньше было ограничение, теперь едут все кому не лень.
Хватит уже про эти не та не эта.
Берлин уже не тот
Париж уже не тот
Тётя тебе под 50 мир изменился
Вы любите этот город, поэтому и фотографии такие... сразу видно почему-то, когда с любовью...
И что вы этим хотели сказать? Да разноплановый город как и все другие большие.
Прикольно, что Зарядье, Коломенское, Кусково, Рогожская слобода, Аптекарский огород, верхушка Ока и Лефортовский парк - это "обычные районные фотки" )))))))
ну для тех, кто видит всё это по многу раз за год, в какой-то степени обычные.
но всё равно же прекрасные))
я есть))
из перечисленного - в Коломенском именно в этом году не была (но всегда смотрю на церкви из дачной электрички))), в Рогожской слободе и Аптекарском в этом году по одному разу, а всё остальное прекрасное да, вижу регулярно.
А я уж было решила позавидовать (честно!) )))
Просто эти места - в разных районах Москвы... и прям ПРИМЕЛЬКАТЬСЯ )) им ВСЕМ ОДНОВРЕМЕННО сложновато.
А даже если и примелькались - тот же Лефортовский парк или Нескучный сад настолько разные постоянно ))
именно потому что всегда разные - в зависимости от сезона, времени суток, света - мы и обходим постоянно любимые места))
вот наше семейное прекрасное о Москве))
https://vimeo.com/278059211
https://vimeo.com/258648370
ну мы были 3 раза, на двух из площадок
+останкинская
+еще разу как бы смотрвых
и это за последние 3 года
ну бывает
это я еще против всякой такой галиматьи
А двор с фонтанчиком не Карачарово?
Самый дешёвый район Москвы в 15 минутах от Кремля:ups3
Аххаха))) Не моё : " ВЦИОМ провёл национальный опрос, чтобы выяснить, какой город является вторым в России. Жители Новосибирска ответили — Новосибирск. Жители Екатеринбурга ответили — Екатеринбург. Жители Казани ответили — Казань. А вот жители Санкт-Петербурга ответили — Москва.
И я прям чётко представила эти великоимперские надменные лица своих горожан, которые, затянувшись цигаркой через мундштук, отвечают: "Москва, разумеется". Мы-то первые, мы-то Европа. Ну, а я вот люблю Москву. Как турист из своей глубинки. "
П.С. А фотографии прекрасны, * жму руку *
Начиная с третьей фотографии мне почему-то сразу вспомнился Уссурийск. :) Вот эта атмосфера спокойных широких улиц и тротуаров, малоэтажки.... много зелени.... прямо повеяло очень сильно. Особенно фото 3,5,6,7.... такие типические-типические. :) Когда-то я там часто бывала, и целыми днями гуляла по городу....
Жуткая ограниченность. С радостью оставлю вас наедине с понаехами вы друг друга стоите.
Для меня демаркационная линия 500 км от Москвы на Юг, Воронеж, начинает кровь играть и в мозгу вырабатываться серотонин, впереди тепло и красота.
мужа перевели поднимать филиал в МО, он в шоке от коллектива и уровня жизни и тем разговоров, и это всего лишь где то около новокосино
Главный филиала никогда не был заграницей, челу под 50, дети, зп под 200
Работники не берут отпуска чтобы не спиться, или им не дают чтобы они не спились
Очень все плохо с медициной
Люди работающие грубо в 5-ти км от мкада были там последний раз лет 10 назад
Там много фишек, муж говорит что попал в прошлое
Сейчас еще это антиковидная тема, в мск все знакомые давно вакцинировались и забыли, там все против и каждый день обсуждают теории заговора
Это особенности исключительно филиала данной организации. Для большинства жителей Московской области это такая же дикость, как и для вас
Бред какой то написан. Около Новокосино Реутов. Все там терпимо. У нас в головном филиале никто прививаться не стал, за редким исключением. Те кто привился так же переболели, как и непривитые. И наличие мозгов у руководства позволило не делать треш из-за этого прививочного безобразия. Поэтому и разговоров нет. Нет принудиловки -нет разговоров.
:):cool2 я там была к несчастью пару раз...там еще кладбище, ехали через Новокосино. А в старом Косино мы купались в детстве.
+это очень большой и разный город
а еще хорошо когда муж чиновник и ворует, это особенно хорошо
Согласна. Москва Москве большая рознь! Жить в спальном районе это ужас. Я сейчас очень удачно живу на Кутузовском. Все рядом. Общественный транспорт удобный и чистый. Музеи, театры рядом, не нужно добираться часами.
Если жить окнами на Кутузовский, наверно. Но если отойти от проспекта вглубь по обе стороны, там остались еще тихие и уютные улочки. Пока еще остались:mda
Кутузовский - любовь моя. Но справедливости ради, с продовольственными магазинами там полная труба( Как впрочем во всем центре в принципе. Лет 30 назад кто-то решил что на таких улицах люди ненавидят экономить и хотят ходить только в продовольственные бутики.
Ой что Вы, Магнолия, вкУсвилл, Дикси. Раньше были банки, сейчас сплошные продукты
Спорить не буду, не была там лет 5. Ну Магнолию и тем более ВВ не многие могут себе позволить в каждодневном режиме, Дикси вообще не нашла по карте) Сплошные продукты это как в спальнике...в 5-10-15 минутах ходьбы есть 5-ка, Магнит, Верный, Дикси, Перекресток, Виктория, Лента, Спар...вот это сплошные)))
О, соседка ;-) Прекрасное место. У меня одно окно выходит на проспект немного сбоку, так что я вижу сам проспект, Мокву Сити и гостиницу Украина (вид как на туристической открытке), а все остальные в тихий, закрытый дворик. Два шага до набережной, все рядом. Продовольственные магазины тоже на каждом шагу (3 Магнолии и Вкусвилл тоже в двух шагах)
родилась я тут. уехала бы в лучшее место но пока не могу, а потом наверно будет уже лениво..родители тут наши и сестра инвалид. Москва и Питер единственные в РФ более менее города где более менее медицина, работа и все остальное
Прочитала, как посторонний наблюдатель. Просто интересно.
Поразило, как похоже отвратительно относятся городские власти и областные-штатовские к развитию транспорта в Нью-Йорке и в Москве и в окрестностях городов.
Мне кажется, какой-нибудь Сингапур рвет обе столицы мира, как тузик грелку по инфраструктуре. Гррррр…
Европейцам и американцам завидовать проживающим в Москве - это как проживающим в Москве завидовать проживающим в Буркина Фасо
Я не завидую. Просто интересно.
Хотя с вами не согласна. Не скажу за всю Европу, а Соединенные Штаты очень разные.
И думаю, что Москва по-своему очень хороша.
А слышали бы вы, как «понаехи» из бывших стран СССР, включая Россию, гонят на тот же Нью-Йорк. И помойка, и муравейник.
Я, например, люблю Нью-Йорк, это - мой город, и чем дальше, тем больше люблю.
И, хотя признаю право на разные вкусы, но часто это эмигрантское гонево выглядит подозрительно из серии зелен виноград.
Потому что город у нас дорогой.
Но если уж тут притеплился во всех смыслах - в других местах всегда будет чего-то не хватать.
Подозреваю, что с Москвой то же самое.
Хотя везде полно своих недостатков.
Сама себе это вопрос задаю последнее время. Страшно что-то поменять наеврно, поэтому.
Поменять на что?
Мы до ковида постоянно куда то мотались, но поменять москву на что то не хотелось
Но мы уже уезжали в 1998 году и в 2004 туды, норм но не супер
Без америки, не была там никогда, далеко, летать так не люблю, потому что у этих не в курсе вообще
Мне в Москве не нравится климат, экология, продукты, большая плотность людей. Я думаю, нахрен мне здесь жить? Полно более приятных мест по моему списку. Карьера меня уже не волнует, доход есть. Из хорошего это медицина, ну и то, что мои все здесь живут. Ребенок будет поступать в следующем году. Я могу хотя бы загород переехать, дом есть. Но это не сильно что изменит по большому счету. Более радикально я чет очкую. Но сейчас и пандемия, если про заграницу говорить, это пока отпадает. А так в теплую страну свалить пожить можно было бы. Но я нерешительная какая-то
Климат да не очень
Любой мегаполис это толпы тут как то привычно что ли уже
МО вообще не моя тема, жить в доме нет и нет
Кому нужно и сейчас путешествуют, есть некоторые ограничения но ничего смертельного
Я не про путешествия. Кому нужно, те ,что только не делают. Мне никакие напряги лишние не нужны. Я , и когда все было абсолютно беспроблемно - не сдвинулась, а сейчас тем более
Живу и живу
Парит только что асфальт меняют и меняют, бордюры меняют и меняют
А уедешь за Мкад а там нет асфальта с 1965 года
Почему?
Поехала по мцк а там вместо пром зоны монстры на меня смотрят, страшные, я не против что город шириться но не так же страшно
Так то чисто уютно
Ну перебор еще по сливу денег на устройтсо в центре то какие то ярмарки тупые, то липы на тверской, и елки короче слив прям явный
Люблю Москву очень-очень! Эти центр мира! Тут сила, мощь, простор… Люблю с толпой людей и в любую погоду. Энергетика Москвы мне очень подходит. Красота в глазах смотрящего ☝️
А я вот как уеду куда-нибудь из Москвы месяца на 2-3, где поспокойне, почище, народу меньше, жизнь такая неспешная, тепло, а потом вернусь ... и тоскаааа. Я понимаю, что никуда я не уеду уже. Была молодая не уехала, а теперь и подавно, только на какое-то время могу уезжать. Поживу летом загородом в доме и уже ломки осенью от Москвы, а если уж куда и порадикальней уезжала, то вообще... Я и люблю и не люблю ее.
Так я из дома на работу в Москву езжу, когда загородом живу. А когда уезжаю куда-нибудь, то я машину беру или на своей и езжу по городкам, во всякие места красивые, на новые пляжи уединенные какие-нибудь. За грибами хожу, если глушь какая-то, лодочку поплавать беру. Я сама себя отлично развлекаю, мне движущаяся толпа для этого не нужна. Людей уже с трудом выношу. И у меня как тертий глаз с возрастом открылся или новый орган чувств)) я чувствую всем нутром плотность населения на местности. Мне вот из машины на трассе выйти, я всеми фибрами чувствую, много здесь живет- бывает или нет. И я люблю города и места, где низкая плотность. Это так чувствуется. И это такой отдых для психики, для души. В Москве становишься другим человеком. Мы то, что мы едим. И также мы то, где мы живем. Я себе нравлюсь не в Москве. И по душевному состоянию, и по здоровью
Так и мне толпа не нужна, я ее не вижу, и она меня не раздражает) Тоже могу своей семьей и узким кругом отдыхать, но сила только в Москве, энергия, и именно от города)
ну а у меня энергия от природы - лес, речка, море. Я на природе заряжаюсь. В городе как в тумане существую.
И у меня. Самое мое распрекрасное место, это остров Попова... как я там себя хорошо чувствовала. Вот просто энергии раза в два больше, чем в городе.
У меня также. Этим летом жили две недели в небольшом южном городке. Я прям кожей чувствовала лето, как в детстве. Запах, тепло, зелень. В Москве я вижу только асфальт и машины, люди круглый год. Как робот....
не путайте туризм с эмиграцией..2 недели и я покайфую в небольшом южном, но жить..увольте:scared2
при наличии денег поверьте, нет. но при их наличии в принципе геморроя меньше)
меньше, но они его не отменяют, для меня дача в принципе опция не нужная.
Часть нашей семьи строит дом в двух остановках от Москвы (моей), в Новой Москве. То есть прописка столичная, а проживание в своём доме и приусадебном участке. Эххх, развернёмся :party2
Ну вот мы так развернулись (правда, когда разворачивались, НМ была просто Подольским районом МО.... )Так хочу уехать туда окончательно на ПМЖ, но держит тематический садик одного и старшие классы другого сынов. Свой дом совсем другое дело, да и НМ - Москва, да не Москва, у нас там уголок такой тихий, лес грибной... Родители мои переехали, счастливы.
ну у нас то даже с участка видно невооружённым глазом часть микрорайона родного. В общем я задумалась крепко. А не продать ли двуху и не купить и мне там домик? Но вот думаю. Построятся..я тут же объяву сделаю. У них вагончик освободится..перенесу на свой клочок земли. И не с пеша начнём обживаться. Может пару морских контейнеров зафигачим и оттюнингуем под себя
Можно спрошу? Какой вы налог за землю и недвижимость стали платить, после того как НМ стали? Он сильно вырос? Так по логике-то земля на территории Москвы должна дохрена подорожать и соотв. налог тоже? Я просто думаю, что там в СНТ происходит с этим. Было СНТ не обременяющее особо, а тут бац и Москва, и налог и пр.?
Да не так уж и много, как не странно, но у нас вроде, какая-то хитрая многодетная скидка за землю правда есть. Вроде что-то около 2 т за 15 соток, за дом что-то около 5, точнее не скажу, муж этим занимается. Сестра в Подмосковье намного больше платит, но там Рублевка :Р. Зато больше не платим ничего ни за что, только коммуналку, а, ну и за вывоз мусора. Дороги и детские площадки поставили нам местные власти и освещение провели. Но у нас не СНТ, а ИЖС, в жизни бы не купила в СНТ, родители рядом с нами в СНТ живут (100 лет назад этот участок еще от работы получали), так что представляю, что это за прелесть - сплошные поборы. Но налог, они как пенсионеры не платят, конечно.
я пока в раздумьях. А спрашивать про налог мне не у кого. Те кто покупают они пока в стадии оформления доков так что сравнивать не с чем
Для меня Москва как Воркута, туда меня запихнуть можно только в ссылку:) Нидайбох. Погода ужастная, толпы народа, экология фиговая. Неет сами там живите:)
Наверное, в теплых краях:-)
Мое детство прошло в Алма-Атинской области, в Москву приехала учиться и осталась. К климату не могла привыкнуть лет двадцать точно - хочется лето как лето, а не 8 градусов в июне и дожди на 2 недели ( как год назад.). Этим летом наконец было счастье. И это не говоря о теплой осени, в детстве я думала, что сентябрь - это прекрасный месяц, тепло, арбузы-дыни-виноград, все самое вкусное. И персик, сорванный с дерева, совсем не такой, как приехал в Москву. И помидор - даже из теплицы никогда не будет такой помидор. А горы? Когда каждый день смотришь на горы, на их снежные вершины, всего этого потом очень не хватает. Какой театр? Горы, деревья, вкус настоящих овощей, фруктов и мяса - он каждый день. А солнце? Когда его зимой не видишь целыми днями?
В общем, если бы не развал Союза и национальная республика со всеми вытекающими, я бы в Москве жить не осталась.
По инерции....Сдуру уехала из родного Питера, вышла замуж, да так и осталась...Теперь, видимо, "поздно пить боржоми".....Уже скоро прабабушка...хотя....
Приехала в 2002 году в Москву из Калуги, по большой любви к Москве. В провинции тогда еще совсем грустно-печально было. А мне 22 года! Тусоваться надо (любить, совершать ошибки, жить)! "Этаж", "Пропаганда", все дела))) Приехала, осталась, пыталась уехать, но через полтора года опять вернулась. Москву люблю, со всеми ее недостатками. Но все чаще хочу уехать в какой-нибудь условный (или не условный) прекрасный Звенигород, и навещать Москву по желанию, в хорошую погоду, пройтись по любимым местам. А потом опять в Звенигород ;-)
Я тоже из Калуги переехала. Там классно, но скучно. А тут работа, центр, возможности.
Ну сейчас-то уже да, сейчас и в провинции всё есть. Кроме нормальных зарплат(( Летом Калуга приятная, ну центр, конечно. Но вот если и уезжать из Москвы, то именно в Калугу почему-то не тянет)
Родилась в Питере, по работе родители переехали в Москву, так и живу.
Вопрос зачем очень странный.
На днях муж поехал в Мерлен за какой-то ерундой в 11 вечера. Приехал сердитый - говорит Мерлен как смели, ничего нужного нет в наличии.
Тот же муж меня давно уговаривает переехать в глубинку и тут его осенило, что в глубинке мало того, что нужного нет в наличии, так еще и до магазина сто верст и работают они не круглосуточно, как в Москве, а значительно более короткие промежутки времени. И самому ему уже не так понравилась идея переезда.
Сезон дебильный вопросов открыт? Потому что Москва - любимый город. Убогое сознание не допускает такого варианта? Сколько ж дур на еве.
Это потому, что многие считают, что Москву априори надо ненавидеть. Это из серии зависти москвичам. Вот прям все так ненавидят и Москву, и москвичей, но все равно прут и прут сюда. Видимо это все от нелюбви к ней)).
До-до-до, все эти адские толпы, прущиеся в Москву правдами и неправдами, скупающие убогие пиковские клоповники в еботеку - все исключительно по большой любви😂😂😂
Меня больше удивляют люди, живущие в сталинских высотках.
Не те, кто там снимает - их, как раз- таки понять можно ( им очень хочется лично прикоснуться к неприкосновенному и недоступному). Обычно 2- 3 года и съежают.
Удивляют те, кто там живет все жизнь, сам уже 50+ и все равно там планирует жить.
У большинства нет возможности совершать такую недвижимость и платить взносы на капитальный ремонт.
Кроме того, как они оплачивают налоги на свою недвижимость?
Там сравнительно небольшие налоги, не занебесные. Понятно, что все относительно. Если это собственность пенсионеров, то налоги не платят вообще. Как и кап ремонт не думаю, чтобы особо дорого стоил. Если не могли бы, то и не содержали бы. Попадалось, что как раз реелторы возмущались, что там пенсионеры в свое удовольствие живут, когда эту недвижимость можно было бы выгодно продать. И озадачивались как бы сделать так, чтобы их выкурить оттуда. Еще попадался "квартирный вопрос" с ремонтом квартиры в такой высотке. 3-ка была. Семья живет в квартире со времени постройки. Впечатление, что ремонт не делали примерно с тех времен. На кухне в итоге на старом белом кафеле нарисовали хозяек в виде спортсменок, хотя на мой взгляд это .... не очень красиво. Лучше бы кафель сменили. Достаточно интересно было посмотреть что там было и что стало. И хозяйки рассказывали про свое отношение и к дому, и к квартире и про то почему не хотят оттуда уезжать. Это и менталитет и атмосфера.
Моя свекровь живет в такой красивой сталинке на Фрунз набережной со времён постройки дома. Почти все старожилы уже съехали, квартира стоит безумные деньги. Да, у неё весьма убитая квартира (а уж по сравнению с соседями…) , ну и что? Ремонт делать она не хочет - имеет право не париться на эту тему.
Переехали весной сюда.
Всё продала в замкадье.
Вот уже пол года, всё никак не могу к метро привыкнуть:scared2
Езжу три раза в неделю всего, на работу. Прям настроение из-за этого портится, когда ехать надо.
Дети встанут на ноги, уеду на море. Мечта у меня такая.
С работой конечно здесь проще.
Медицина лучше( уже успела операцию в мае сделать) . Недавно был мой первый московский снегопад. Улицы хорошо убрали, быстро. Не то, что у нас в замкадье.
Для меня, интроверта, тяжело здесь. Была бы молодой, конечно м не думала уезжать. Мне 47.
Как то так;-)
Свалила из Москвы в маленький город за 250 км. Живу почти 4 года и радуюсь. Правда, в Москве осталось недвижимости примерно на 100млн, которая сдается. Не работаю. Идеально
Они любят ее трахать во все дыры, это да. И выгр*мат* из ее карманов все, что там еще завалялось.
Вы больны. Люди просто хотят жить и иметь достойные средства на свгою жизнь. Если за одну и ту же работу в Москве платят 300 - 400тысяч, а в регионе 30-40 тысяч, то выбор очевиден. Почему Вы считаете, что люди не должны стремиться к лучшему, ч том числе и к улучшению благосостояния? Трудно быть веселым и счастливым с зарплатой 20 тыс рублей. И то, если повезет. Вы просто никогда не искали работу в регионе и не понимаете, что и как там.
300-400 тысяч это очень и очень хорошая зп для Москвы. Не надо народ в заблуждение вводить . И в Москве много людей работает за среднюю 60-70 тысяч. И это далеко не низкоквалифицированные лентяии
И никто в заблуждение не вводит, я протконкретную работу, ща которую в Москве платчт 300+, а в регионе 40. Не надо быть великим аналитиком, чтобы понять, что лучше. Да и многих видов работы в регионах нет как класса. Повторюсь, Вы никогда не искали с нуля работу в регионе и не представляете, о чем речь.
Так люблю Москву, что если бы не дети, то тот час же бы купила билет на самолет и улетела ближайшим рейсом на КМВ, я там выросла. Ненавижу холод, кучи народа, энергетику.
Родилась тут, мои родители здесь родились, вся жизнь здесь, вся родня тут похоронена. "И тропинка и лесок
В поле каждый колосок
Речка, небо голубое —
Это все мое родное
Это Родина моя!"
я коренная москвичка, живу в хорошем районе, но Москву не люблю - ужасно испортилась, действительно стала огромным человейником с гигантскими расстояниями, толпами народа, жить стало не комфортно.... но по сравнению с др городами здесь лучшие возможности для образования детям, лучшая медицина, поэтому на пмж никуда не уедем, но периодически на несколько месяцев планируем жить в др местах
Тот же вопрос к живущим в маленьких городках! Ну как так-то?? Как там Жить можно?))
А в чем проблема? Больше общаются, жизнь спокойнее. Мне ребенком было очень классно - дружная компания, летом часов до 11 играли, зимой заливали каток и на нем тоже часов до 9, до 10. В выходные папа ходил кататься на лыжах в горы, брал меня. У бабушек было полно животных - собаки, кошки, кролики, куры, утки, козы, гуси - я была счастлива, обожала с ними возиться, то есть, когда меня отправляли к бабушке (регулярно, купить продукты и т.п.), мне было чем себя развлечь, практически поход в контактный зоопарк. Кинотеатры были, на все интересные фильмы ходили, секции спортивные были, на соревнования регулярно ездили. В театр тоже ездили регулярно, на экскурсии тоже возили.
Хорошо они живут. Все в пешей доступности: школа, музыкалка, физкультурно-оздоровительный комплекс, каток и проч. Дети ходят сами везде. Белый снег. Красота :)
В театрах при желании бывают чаще, чем москвичи.
Да уж прямо все! Я выросла в Ярославле, до вуза ездила не меньше часа. Многие "маленькие" городки не такие уж и маленькие. Рядом с домом была только художка, до музыкалок, спортшкол надо было ездить. Вузы все в центре, а многие жили за Волгой, на Нефтестрое, в Брагино (все отдаленные от центра районы с самой высокой плотностью населения). Сейчас в Москве много всего под боком и в пешей доступности.
Там разве что жить в своем коттедже на берегу Волги, работать на удаленке или жить на ренту от московской недвижимости. Работы там нет((
Почему на берегу Волги?
Город, о котором я пишу, на берегу другой реки. Работа есть, но зарплаты не московские.
Нет. Про Углич в другом ответвлении упомянули. В этой ветке про Углич не говорили.
Здесь работа у обоих, своя квартира, здесь родились дети (они никуда отсюда не хотят уезжать жить, даже на море) , дети учатся в хороших школах, потом, надеюсь, пойдут в Московские вузы. Да даже и колледжи в Москве лучше региональных, что уж говорить. Здесь удобоваримая медицина (пользуемся и дмс и омс), в нашем районе хорошая и удобная инфраструктура, в Москве метро, что также очень облегчает жизнь (хотя и авто есть), в Москве нет проблем с поиском работы, в целом, порядка во всем больше. Культурная и спортивная жизнь, опять же, для детей возможностей больше. Ну и зп тут раз в 8-10 выше, чем на аналогичных "работах" в регионе и выбор этой самой работы больше. Дороги тут чистят зимой и моют летом и ям нет! Переехать в Москву 20 лет назад-было самым лучшим нашим решением.
Люди разные.
Чем дальше от МКАД, тем тупее и ленивее. Умные и сноровистые уехали, остались кто остались.
Отъехав километров на 50 сразу становится ясно, кто смотрит телевизор, для кого снимают "Поле чудес", "Аншлаг", "Дом-2" и "Вечер с Соловьёвым"
Все сервисы на порядок хуже, как при совке. Работают "на oтъебись", а потом сетуют, что зарплата маленькая. А какая ещё может быть зарплата, когда даже малый бизнес, сфера услуг и т.п. работают (балду гоняют) до 17-00 с перерывом на обед и чесание жопы?!
Соглашусь, не со всем, но доля правды есть. В ноябре надо было купить простенькую страховку, срок действия которой 1 неделя, а цена 2,5 тысячи. Меня жаба задушила и решила я сэкономить, купить не за 2,5 в нормальной страховой, а за 1,5 в маленькой страховой с офисом в Екатеринбурге. Сначала я им звонила. Потом оставляла свои контакты через кол-центр, так как кол-центр не смог мне вразумительно ответить, ибо страховка нестандартная. Потом оставляла письма на сайте и тыпы и тыды. В итоге дочь сказала мне, Мам, возьми себя в руки, ну заплати ты уже эти 2,5, хрен с ним. Короче, через 3 дня купила я страховку в Росгосстрахе (все вышколенные, за секунду все вопросы решали) и ровно через день перезвонили из Еката. Сказали, спасибо, вам ребята, но вы нужны были мне дня 4 назад. Кстати, страховка так и не пригодилась, 2,5 т на ветер. Вот примерно так в регионах и происходит все до сих пор.
Вы согласны работать 2 через 2 по 12 часов? с 10 до 22.00 - как работают большинство услуг и магазинов Москвы? Готовы приезжать домой с работы в 23.00 и позже?
МО. У мужа давление 180 постоянно. К терапевту запись за 2 недели вперед. К кардиологу направление дает терапевт. Дал на 8 декабря. Дождались. Кардиолог заболел и запись еще через месяц. В городе один платный центр. Там кардиолог бывает раз в неделю. Пошли туда. Назначения странные, хотелось бы проверить, но у кого? Все равно ехать в Москву. Понятно что платно но там хоть какие-то врачи. Детского невролога тоже в городе нет совсем. Есть платный детский невролог. Но он принимает раз в неделю по субботам. Я тоже хочу в Москву.
Москва: запись к гинекологу за 2 недели вперед.
Гинеколог в ЖК дал направление на маммографию, выписала от руки на бумажке. Велела идти с этой бумажкой на пост в свою поликлинику по месту жительства, чтобы открыть электронное направление в ЕМИАС. Пришла - отстояла очередь на пост - послали к заведующей. Отстояла очередь к Заведующей - та крайне удивилась: - А зачем Вас ко мне направили? Это терапевт открывает.
Спустилась на первый этаж - взяла талон к дежурному терапевту. Отсидела полчаса очередь. Терапевт - о чудо! - открыла запись.
Далее начался КВЕСТ "Запишись на маммографию".
В течение 2х недель я ежедневно пыталась в 7 утра поймать окно записи в ЕМИАС - его не было!! Чудом удалось записаться за 2 недели вперед. Разумеется, не в свою поликлинику.
В чужую - до которой еще час ехать автобусом. Выбора времени не было - талон на 15 дня. Пришлось отпрашиваться с работы.
Это неплохо. В Европе вы будете минимум 3 месяца ждать, чтобы попасть к гинекологу. И каждый месяц вы должны оплачивать свою страховку.
Послушайте, ну хватит врать-то?
Если срочно - получите направлние очень быстро. Если есть платная страховка - в течение дня, в крайнем случае в течение недели. Платная страховка В ЕВРОПЕ необязательна, есть государственное медицинское страхование. Вы с США перепутали.
А уж сравнить местную бесплатную медицину с российской - увы, невозможно.
Не знаю про какую Европу говорят. Родственница жила в Италии долгое время, там попасть к врачу невозможно. Лечат плохо. У неё были какие-то проблемы в части лор-органов. Приехала в Москву, здесь все моментально сделала по омс. Лечение оказалось элементарным, прописали нужные антибиотики. А в Италии мурыжили всякой фигней а не лечение.
Как правило, в 99% случаев такие истории происходят с людьми, плохо говорящими на языке страны и совершенно не знающими, как устроена система здравоохранения.
Я всегда получаю время у врача в течение 24 часов. Это если не хочу платить денег за частную клинику. Платно - примут сразу.
Не соглашусь с Вашим первым предложением. Не знаю, как в Италии, знакомые очень недовольны доступностью медицины в Англии (именно страховой, а не частной платной), на языке говорят в совершенстве, живут уже давно.
Там вообще немного другой подход, сначала надо пробиться через семейного врача к специалистам, направление или запись можно ждать до 2-3 месяцев. В плане беременности никаких сохранений, как в странах бывшего союза, даже за деньги это сложно сделать, не принято.
Экстренно, конечно, или едут в приемник и в общей очереди сидят, или с семейным по приложению общаются. Тот ещё трэш :(
посчитайте затраченное время в Москве, чтобы попасть на маммографию - это 1,5 месяца! Потом с результатом надо все равно идти к гинекологу (или маммологу, или онкологу ) - это еще 1,5 месяца. Если маммолог дополнительно назначит УЗИ - это еще один квест с ловлей записи в 7 утра! и так со всеми врачами.
чтобы попасть к ревматологу - сначала посети терапевта, терапевт даст направление на анализы, рентген - с ними снова посети терапевта - только после этого есть шанс на ревматолога.
То же самое с кардиологом - сначала ЭКГ. Жалобы есть? Нет?
Если жалоб нет, то врач к кардиологу не направит... и пофиг, что там что-то понаписали в ЭКГ, никто ничего не объясняет. Вы хоть сто раз можете просить о "консультации", умолять, доказывать, что хотите услышать мнение кардиолога...
Слушайте, ну хватит уже. Я сейчас покупаю медицинский центр широкого профиля, работающий в том числе с омс. Большинство врачей загружено только на 40-80%. Только невропатолог на 100%. К любому врачу можно попасть в тот же день. Получить направление вообще не проблема. Все врачи с отличными отзывами и многолетним опытом работы.
Расскажите это мэру Москвы и Министерству здравоохранения))
как легко москвичам записаться к врачу!
загружены на 40% ? А как же очередь у кабинетов, и приемы по 15 мин.
твое время прошло - а ты сидишь и ждешь по полчаса, пока предыдущий пациент выйдет, потому что врач НЕ УСПЕВАЕТ!!!
Стало ужасно после всех этих перетрубаций в бесплатной медицине. У нас убрали ЛФК, физиотерапевтический кабинет, массажный кабинет, остеопата. Пол-ка теперь только для сдачи анализов и узи, хочешь реальной помощи - мотайся по Москве во всякие Центры, куда съезжаются люди со всей Москвы же. Удобно-зашибись.
Вот именно! Даже анализ на антитела к ковиду - у нас перенесли в другую пол-ку. Мой отец 85 лет вынужден был ехать час автобусом.
+100 мне гинеколог открыла записи, но чтобы всех пройти месяц понадобился. Я, конечно, сама выбирала время когда и к кому идти. Но чтобы всех пройти, а потом еще результаты ждать, чтобы выписать таблетки, это месяц, если не больше. При чем в это время я не работала, более-менее свободна была. А работающему человеку не представляю как.
Ее еще делать нужно в определенные дни цикла. Я буквально не вылезала из емиаса чтобы поймать ее на нужный день.
Родственница коренная москвичка, давление шпарит постоянно. Да, она на разных таблетках. Обследуется сейчас в эндокринологическом диспансере, туда чтобы записаться надо танцы с бубнами сплясать. А местные врачи в поликлинике вообще не помогают.
В Москве много всего дармового, красиво, культурно, великолепный ОТ, школы и врачи. Жить здесь прекрасно и весело, есть чем заняться, можно не бухать и не ширяться. Куча кружков, фитнесов, интересного общепита.
Хотя бы для того, чтобы путешествовать.
Видели цены на билеты и логистику из регионов - это три цены по сравнению с вылетом из Москвы.
Я живу в Новосибирске. Здесь достаток, высокий уровень жизни. Но была очень рада, когда дочь с мужем перебрались в Москву. Два года живут - довольны и счастливы.
"Я люблю этот город вязевый,
Пусть обрюзг он и пусть одрях.
Золотая дремотная Азия
Опочила на куполах.
Сердце бьётся всё чаще и чаще,
И уж я говорю невпопад:
— Я такой же, как вы, пропащий,
Мне теперь не уйти назад."
(с)
Медицина в Москве лучше, чем в Европе. Особенно, если есть деньги, то никакая Европа рядом не стояла. Пожилым людям лучше в Москве жить. Как и тем, у кого проблемы со здоровьем. А так не знаю. Минусов больше.
