Вирус в странах мира - 25 (без конспирологинь, психически больных, революционерок и страдающих флудом)
Как всегда. Не флудим, не бредим, не призываем к свержению Мирового Зла, не даём ссылок на непонятно что, не провоцируем.
Тема для общения, а не для выяснения того, кто умный, а кто- дурак, я это и так знаю.
Вот, пью кофе, читаю газету - не знаю, кто финансирует, кто-то из Мирового Зла, несомненно, но овечий мозг требует регулярной промывки. Сравнивают цифры за прошлую неделю за год до этого и сейчас. На этой неделе в декабря прошлого года - 702 положительных тестов в домах престарелых (а это означает 702 заболевших, у нас тесты таки без симптомов не делали и не делают), + 141 человек в палатах интенсивной терапии.
За эту неделю в декабре этого года - соответственно 18 и 27, все 27 - невакцинированы.
Смертей - 150 за неделю год назад, сейчас - 30.
Госпитализированных - 2019 и 299.
Обалдеть! А у нас конкретно по домам престарелых не знаю, но за вчерашний день 19500 новых заболевших, 6670 в больнице, в тяжелом состоянии 1065, 132 умерли. Блин, права была мирелена, против славян оружие направлено (ирония если что).
С прошлым годом сравнивать смысла нет, мы как раз на дне долины находились после спада, а потом снова начали карабкаться наверх. По сравнению с предыдущими волнами лучше, но не намного. :-( Разница в том, что сейчас всё более или менее открыто, по крайней мере для привитых, относительно открыто и для непривитых, если им бассейн или ресторан не нужен. В прошлые волны при таких мерах трупов было бы значительно больше. Чехия
Классно!
А у нас нерадужно. Больницы заполнены, власти опасаются не справиться, вводят повышенные ограничения на количество человек для всяких сборищ, маски везде, где нельзя соблюдать дистанцию и слезно просят взрослых ограничить контакты. У детей, похоже, накрывается медным тазом елки и прочие рождественские мероприятия. Правда, школе написала, мол, они рассмотрят варианты проведения праздника на свежем воздухе.
Постоянно крупные вспышки, понятно, всех проверить не успевают, но когда разом заражается по 30-50 человек, врачи полагают, это практически гарантированно Омикрон. И хрен бы с этим Омикроном, но они боятся не справиться с потоком госпитализаций, уже начали отменять плановые операции, чтобы освободить персонал для палат интенсивной терапии и реанимаций.
Блин, ну почему я вечно промахиваюсь с етхой галкой? Это я, Еллисив
Какая страна? Спасибо. Как протекает этот омикрон, по предварительным данным?
Норвегия. Как протекает Омикрон я писала в предыдущей теме.
Очень заразная штука, но тяжелых течений пока не зарегистрировано. Болеют и привитые и непривитые. Вчера вот узнала что у знакомых вся семья заразилась, 6 человек, причем младшие дети непривитые, взрослые привитые, а бабушка уже и бустерную дозу получить успела. Болеют все легко.
График Норвегии https://www.worldometers.info/coronavirus/country/norway/
На первый взгляд просто ужас, а если на цифры смотреть, то нервно курите в сторонке. У вас там на севере вирус замерзает что ли?
Наш график для сравнения https://www.worldometers.info/coronavirus/country/czech-republic/
:)
Не, у нас проcто страна большая, а народу мало. Плюс норвежцы практически все время держат "границы на замке", у нас довольно строгие правила вьезда. Плюс местный менталитет, который прекрасно накладывается на противоковидные меры.
По сети давно уже ходит эта картинка "Norwegians in a bus": 
Шведский для сравнения. Тоже рост, но медленный и с низких цифр.
https://www.worldometers.info/coronavirus/country/sweden/
А в Швеции уже есть Омикрон?
Думаю, это будет прекрасный кейс для сравнения прививочного иммунитета и после болезни. Кажется, шведы наконец "достигли дзена", то бишь все те люди которые переболели за последние два года в Швеции наконец выработали стадный иммунитет, "о котором так долго твердили большеви(зачеркнуто) вирусологи" :)
Очень интересно будет понаблюдать за развитием событий.
Где у автора ветки инфа про лежащих в интенсивной терапии в соотношении привитых ине привитых? Вы о чем-то о своем...
А можно узнать, откуда сведения?
Ваши любимые СМИ !! "Ковид статистика в Австрии совершенно неверна"
https://www.heute.at/s/brisantes-papier-oesterreichs-corona-zahlen-voellig-falsch-100177614
https://report24.news/covid-daten-voodoo-in-oesterreich-wir-glauben-uns-unsere-eigenen-zahlen-nicht-mehr/?feed_id=8777
Кто истерит? Вы? Я спокойна. Объясните мне, пожалуйста, на какую статистику вы опираетесь? Почему нужно принимать меры? Зачем вакцинироваться? Зачем колоть бустер?
Где она опирается на статистику? Где она пишет о мерах? Почему она должна вам отвечать на вопрос о зачемности вакцинации и уколения бустером? Вам плохо спалось и вы бредите спросонья? Идите в предназначенную для бреда тему.
Есть только за недели 40-45, т.е больше месяца назад. 29% умерших невакцинированы, средний взраст умерших среди невакцинированных - 77 лет (на 5-6 лет ниже среднестатистической продолжительности жизни в Швеции), вакцинированных - 82, что сответствует средней продолжительости жизни. За эту неделю количество смертей по всем причинам не превышала среднестатистическую за прошедшие года.
Да, и самое странное - все они старше 80 лет, с учётом того, что в этой возрастной категории вакцинировано 95%.
То есть умерло 20 привитых, стоящих за 95% населения в возрасте 75+, против 9 непривитых, стоящих за 5% процентов непривитых в категории 75+. Если мы примем условно что в стране есть 1миллион населения 75+, то для привитых смертность была 1 из 47 тысяч, для непривитых - 1 из 5 тысяч.
А тут надо сравнивать, сколько умирало в этой категории без прививки, и сколько начало умирать после прививки. Если снижение раза в 2 - смысл однозначно есть. Если процентов на 5-10 - то нет.
Если даже и нет, что всё-таки сомнительно - как вы будете это преподносить людям этой возрастной категории? Не будем вас прививать, вы всё равно помрёте? Ну и смысл всё-таки есть, если ещё раз посмотреть на мои цифры. Или умрёт каждый 5-тысячный, или почти в 10 раз меньше.
Я уже перестала. Главное, что в реале я таких не встречаю.
Могу обьяснить только тем, что отговорили или не смогли уговорить пожилого родственника привиться и сейчас пытаются себя оправдать, так-как подсознательно чувствуют вину - смысла всё равно не было, хотя он был.
Наоборот, пытаюсь объяснить маме , которой 81, что, несмотря на то, что она ревакцинировалась, нужно всё равно все меры соблюдать. Потому что она под напором пропаганды, считает себя защищённой.
Ясно, что от ковида умирают люди 75+ - вакцинированные или нет. И вот для того, чтобы 75+ не умирали ( не все подчеркну, а некоторые), будут вакциннировать детей, да и вообще весь мир.
Понимаете, они же не на улице умирают, а в больницах, в палатах интенсивной терапии, одна из которых может вдруг понадобиться вашей мучающейся аппендицитом деточке.
В детские больницы стариков не госпитализируют, ну у нас так во всяком случае.
Не везде ест именно детские больницы, во многих местах просто детские отделения.
Во многих?? Это где так, чтоб во многих? В какой-то стране так принято, что ли...
У нас проектировалось так, что персонал может обслуживать палаты интенсивной терапии вне зависимости от возраста пациента, и работает там, где это необходимо в первую очередь, и, повторю - ваши масики в 18 перестают быть пациентами детских больниц. Видимо, и вашими детьми тоже?
Своя реанимация в детских корпусах есть или нет? Не лежат же у вас дети вместе со взрослыми в интесивной терапии. Тронута, что вы так за моих масиков переживаете. Но у нас ковидные дедушки лежат отдельно, а масиков лечат отдельно, совсем другие по профилю врачи, со своими отдельными реанимациями и палатами интенсивной терапии. И это никак не пересекается.
Ну что вы все фантазируете? Не было такого раньше, если про острые состояния говорить, и у взрослых, а про детей уж и говорить нечего, и не будет уже, судя по всему. Я конечно про Москву говорю, врачи сюда едут толпами на заработки. В регионах возможно, т.к. там и раньше была нехватка кадров, да и больниц
Вы не тот аноним, что в этой ветке ниже отвечает? У него другой опыт, судя по всему, в той-же Москве. Ну, это если инсульт острым состоянием не считать, конечно.
А там из-за нехватки врачей или из-за ковида помощь не оказана? Что вы все подтягиваете факты. Или вашу реальность возможно. Инсульт ещё диагностировать надо правильно. А его часто не определяют и поэтому все так. И я вам повторяю, в Москве нет нехватки врачей и коек. У нас не успели ещё порушить до конца, к счастью, ту систему, которая была при СССР. В достатке больниц и помещений. В отличие от Европы, где коек было всегда значительно меньше. Да и вообще само устройство больниц другое. И детских нет оказывается и специализированных больниц, я так понимаю, тоже нет. В этом плане у нас гораздо все лучше, если брать массовые какие-то заболевания особенно. Не знаю как у вас, у нас госпитализируются с ковидом больше50% и рядом даже не в состоянии средней тяжести. Из-за паники все кто хоть мало мальски относится к зоне риска, все хотят в больницу. М.б. сейчас только стали поспокойнее. И кладут , не отказывая особо, тем кто в возрасте, никаких показаний даже особо не надо, кроме как ПЦР+ и куча заболеваний сопутствующих, что норма уже возрастная просто. Я это все знаю по своим родителям, все пройдено
Так речь как раз о том, что из-за пациентов с КОВИДОМ помощь не оказывали и другим. В вашей Москве. Вам трудно понять, что всё взаимосвязано?
Есть детские специализированные больницы, но, если где-то аврал, то частично будут переводить песонал туда. А что случится во время этой неразберихи - то и случится.
И не надо мне про российское здравоохранение, больницы и помощь там по сравнению со страной моего проживания. Сравните для начала смертность, а потом решите - стоит продолжать это обсуждение или нет.
Фантазии, фантазии... персонала не будет. А что были проблемы в Швеции с персоналом, пока вакцинация не началась?
А ну это у вас так. У нас все ок. И до и во время ковида, хватало всегда и на меня и на моих детей и родственников медперсонала. Не припомню, чтоб в острые состояния помощь не оказывалась. М.б. у нас не столько дедушек , как у вас. Да и ковидников понаоткрывали, когда надо было. Врачи вахтами приезжают работать в Москву с ковидными со всей России. Деньги зарабатывают.
Да, у нас процент пожилого населения - один из самых больших в мире.
Тут на форуме, кстати, рассказывали об отказе госпитализировать чью-то маму с инсультом из-за того, что места не было, больница ковидниками была забита, в Москве. И, вроде, случай не единичный.
Во многих странах, в том числе и у нас, останавливали плановые операции, тоже очень неприятная вешь.
Плановые, да, говорят. Хотя моих двух теток прооперировали прям в конце декабря прошлого года, планово, отца госпитализировали. Уговаривали ещё. Там он и подцепил ковид. Плохо онкологическим(( у них другой отсчет. Их даже и на чекап не принимают в больницах, кто к своим врачм периодически приходит на осмотр. Они, конечно, маркеры могут и в поликлиниках сдать, с другой стороны. А про инсульты , я эту тему не раз слышала. И в доковиные времена с инсультом было не просто, и с диагностикой правильной и со скоростью оказания помощи. Если симптоматика не как по учебнику, то ты ещё докажи, что это инсульт, положат в терапию или в другое отделение, лечить не от того будут. Я этого как раз сама и боюсь, мой страх, т.к. отсчет на минуты, овощем потом лежать не хочется((
Что-то вам не то говорят, или вы не так поняли. В ковидные отделения больниц (не в неврологические) больных с другими диагнозами не кладут, если только они не инфицированы уже, также есть отдельные специальные больницы инфекционные и вновь открытые ковидники. Больницы не ковидные работают полноценно. Это не пересекается никак. Плановые уже давно не отменяют. И в Москве не одна больница, как вы понимаете, скорая ЗАВЕДОМО везет в ту больницу, где есть места, которая готова принять. Направляет оператор, у него вся информация, которую дают больницы города по свободным койкам по разным отделениям. Поэтому такого, чтоб скорая привезла, а там не взяли,потому что мест нет, быть не может. За исключением того, что в приемной больницы могут завернуть, т.к. диагноз не подтвердился. Что скорее всего и произошло, врач в приемной посчитал, что нет оснований. Это уже другой вопрос. Ну возможно, что пока скорая ехала в больнице произошли ротации, и в скорую почему-то не сообщили, но это как исключение.
Это не мне говорили, это в ваших ковидных темах об этом писали. Писала в том числе женщина, ратовшая за отмену всех ограничений, так-как пожилых нахрен беречь, они своё отжили, и не понявшая, почему её пожилой мамой-инсультницей отказались заниматься. искренне непонимавшая причём, что особенно забавно.
Допишу еще, раз уж расписалась, рождественские ярмарки в Праге все же убирают, домики разобрали :-( . Ну какой в этом смысл, если все остальные места продаж открыты, чем именно ярмарки помешали? Народ пишет, что в других городах вроде не убирают, только ограничили работу как-то. Чехия
Да ваще жара! В Лейпциге разобрали уже построеные домики, карусели, все-все-все, отправили продавцов и других по домам. Зато в торговом центе- все прилавки, как сувениры, так и съестное остались. На прилавках объявления- продажа только 2 G. Но пряников, орешков и печенья купить можно и без теста. Вся торговля работает.
В спортклубе опять развернули тест-центр, я сегодня зашла, двое работников, никого из клиентов. Но говорят что из спортгимназии и средней спортвной школы приходят. Их в школе тестируют пн-ср-пт, а во вт-чт до тренировки они приходят сюда.
Вот и в Праге так с разницей, что никаких 2G, свободная продажа всего и везде. Логики просто нет. Я не любитель рождественских ярмарок, каждый год одно и то же, надоело уже, но "за державу обидно", из-за имитации правительством какой-то деятельности народ расстроен и у продавцов убытки.
Так они потом тренироваться могут? Я думала у вас фитнес опять закрыли.. Наши пишут 2г на фитнесе, но мы с октября ходим в новую студию, эпп все никак нам не присылали, и мы 4 недели вообще просто без каких-то проверок проходили..
В моем городе сначала придумали браслеты для ярмарки, все равно все 2г, а теперь решили что эти же браслеты можно применять в магазинах. В принципе, если сравнить с тем, сколько времени тратят на контроль 3г на моей работе, это выход.
Да, фитнесс закрыли. Но это детские и подростковые секции Leistungssport, у нас кроме Реа- и Фитнесспорта еще масса секций профессиональных спортсменов- от плавания до хокея в зале.
С браслетами хорошая идея. Ждала машину из сервиса, напротив ТЦ. Зашла в Ники- проверили, напротив Интерспорт- опять доставай-предьявляй, с зоомагазине, в обувном... надоели! В ювелирный хотела, только у витрины постяла, зыринг а не шоппинг)))
Тут уже как-то была дискуссия, что у нас, когда работали, рецепцион смотрел прививочный сертификат, и потом в файл члена клуба заносил
Вот, ещё же постоянно сканируют теперь у нас и надо аусвайс показать, что это ты.. Самое интересное, что ты в маске и шапке, что там можно сравнить по документам..
С понедельника открывают магазины, культуру и спорт. Рестораны с 20 декабря.
Для невакцинированных все закрыто, кроме работы и продуктовых..
В Италии тоже все в порядке. Списались с гидом, она уже подготовила экскурсии:) Ура!
Сделали почти всем коллективом вчера Модерну. У всех все хорошо.
Мне самое главное,что бы дети в школу ходили. На нашей земле их даже раньше на каникулы не отправляют.Ура.
Интересно, у нас говорят местная клиника тоже сделали все модерну, но после этого плохо чувствовали себя многие. Хотя наш врач говорит, что она именно модерну больше советует как бустер.
Про детей сплюньте;)
Да,после моей AZ я была рада Модерне:) А в школе у нас работы одна за другой. Последняя-немецкий аж 21.12. Тьфу три раза!
После бустера коллеги в возрасте +/- 60 массово уходят на больничный. Посмотрим, недолго ли
В Норвегии пoка получают третью дозу только пожилые, группы риска и занятые на общественно-критических работах (врачи, учителя и т.д.).
В Дании, у нас писали, вроде как открыли возможность получить 3 дозу для всех, кому больше 18.
В Израиле позавчера был срад,вчера был рост. Позавчера 500 ,вчера 700. Пугают 4 ой прививкой в будущем
Никакой новой информации, насколько я знаю, не появилось. Вы любите пережвывать по-новой уже пережеванное?
А здесь только горячие новости пережевываются тысячными топиками что ли? Вся ева это треп ни о чем
Здесь - да. Но не расстраивайтесь, вашем распоряжении осталась вся остальная Ева. Заводите свою тему и пережевывайте одно и то же хоть десять раз подряд.
три дня этому посвятили, наверное, хватит, тем более в теме участников из этих стран как бы и нет.
Акции протеста в Европе. Почему молчим? https://meduza.io/feature/2021/11/21/po-vsey-evrope-a-esche-v-avstralii-idut-masshtabnye-protesty-protiv-kovidnyh-ogranicheniy-na-samyh-krupnyh-aktsiyah-desyatki-tysyach-lyudey
Что именно вы хотите обсудить? Люди воспользовались своим конституционным правом, провели митинг. Некоторые мои знакомые участвовали. Лично я не участвовала, считаю это глупостью. С действиями нашего правительства согласна, считаю, что они справляются с кризисом лучше многих. Все.
У нас нет акций протеста, я должна что-то придумать или организовать, чтобы вам понравилось? Боюсь, не успею, 21 ноября было 2 недели назад, у нас уже 8 декабря.
Они были в выходные только прошедшие, многотысячные. В Австрии народ вышел, в Германии, в Италии. Не так все шоколадно в Европе. То, что вы эммигранты, боитесь мяу сказать это понятно. Да и считаете, что никаким образом ваши права не нарушаются, вам и так сойдет за счастье. Но это не значит, что все ок и правильно и разумно. Люди возмущены и прекрасно видят ущемление своих прав. Как говорят - проще позволять себя дальше дурить, чем признать то, что ты дурак.
У нас в стране 87% вакцинировано, из невакцинированных - как раз большинство - иммигранты, в основном из великой арабии и образованием 3 класса при местной мечети. я не против ущемления их прав, меня это не возмущает, тем более, они не работают и в оперу не спешат, думаю и они не особо ущемлены, если вообще что-то поняли в силу невладения языком. А белых местных всё более, чем устраивает, и меня с ними.
В прошлые выходные, кстати, было всё равно не 20 ноября.
У нас не идут, ещё раз. У нас люди разумные. Даже без кодов. Но вы, видимо, предпочитаете полный локдаун, ну и сидите в нём.
Он нужен чтобы не надо было выбирать, кого положить под ИВЛ - вашу маму 70-летнюю или 50-летнего диабетика. Вы, наверное, своей с удовольствием пожертвуете, я бы вам даже и не стала бы мешать, но люди в основном перед таким выбором стоять не хотят.
Фсё, на этом заканчиваем, можете не затрудняться отвечать.
100 человек, протестовавших против того, чего не было и нет? Были, конечно. Поржали над ними знатно. Потом главный затейник от несуществующего вируса в больницу угодил, явно подлили ему что-то. Откачали, конечно, зря, щетаю:-7. надо было дать человеку честно помереть, как он и проповедовал.
В новостях короны нет. Идет социальная реклама детской вакцинации. Народ не спешит, привили 8% всего, хотя больше половины больных в этой возростной категории (5-11). Всего привито 58% населения и еще 9% просрочены.
Заболеваемость потихоньку растет. Но тяжелые наоборот уменьшаются. Поживем, увидим.
Ага, особенно тем, которые так необязательного вакцинирования для самих себя бояться, что им легче детей и себя порешить.
Это вы о том случае? Так полно недообследованных психов. Тут что угодно могло стать триггером.
Меня умилил комментарий притащившего это в альтернативную тему. Боюсь, недообследованных психов гораздо больше, чем просто полно.
тут триггер долго искать не надо, и отрицать, что этого мужика свели с ума конспирологи- тоже глупо.
Если про него,то там история немного другая. Вроде он своей жене купил поддельную вакцинацию и это обнаружил работодатель жены ( каким ,интересно ,способом?) и испугался последствий,что его посадят и детей заберут. Но у нас эта новость очень быстро исчезла с передовиц.
Да да она.
Но поддельный сертификат меня не так поразил, как то, что их всех застрелил. Или я путаю?
Я думаю,что там ,естественно,с башкой были огромные проблемы. Особо эту новость не освещали. Кошмар,конечно:(
Довели бедолагу, всплакнуть хочется..
Ну ладно бы сам удавился, но детей-то зачем убивать..
Но фон-то нагнетается нездоровый и стресс есть. Дядя его не перенес, башка поехала
В нагнетании нездорового фона можно с успехом обвинить тех, кто запудрил мозги некрепких на голову людей опасностью вакцинации, тайным чипированием, блютусом, который формируется в теле, вырастающими из иньекционной жидкости чёрными щупальцами, смертями от вакцин в течении 2-х лет и подобным. Не было бы всего этого бреда - не придумал бы мужик себе проблему и не решил бы её таким способом.
Он имеет право на выбор. Разве нет? Но какого же нервного стресса стоил ему этот выбор. Почему же он, свободный человек, в свободной стране ТАК обосрался, делая свой свободный выбор. Почему же он пошел на поделку документов, что добавило ему стресса несомненно, если он абсолютно в своем праве. ПРосто так , потому что шизик наверное. Другие, кто не хочет вакцинироваться, все спокойны как танки. Они не боятся потерять работу, они не лишаются свободы передвижения и пр.пр. Они не нервничают, их ведь никто не заставляет.
Мне не совсем понятно,зачем пережёвывать этот пример? Вы лично знали эту семью? Знаете,что произошло? Лично я не в курсе. У нас ,слава богу,никто не копается в грязном белье, толк шоу на эту тему у нас тоже не ведут. Вон,в Москве, мужик застрелил двоих и ранил ещё несколько из за просьбы одеть маску. Видимо,достали мужика власти. Бедняга.
В Москве мужик по последним сводкам из-за разногласий по оплате коммунальных услуг.
Ну,вот. Какая разная подача новостей:) Но он же тоже задолбался с этим стрессом,начал стрелять,бедняга.
Он и имел право на выбор. Но был настолько мозгопромыт бредом, подобным тому, что вы и ваши товарки постите - что этого выбора не видел. Для него смерть всей семьи была предпочтительней вакцинации или жизни с тестами. И только не надо говорить, что распространяющие бред о вреде в этом не виноваты. Это как надо было мужику мозг исковеркать.
Я возвращаю вам этот вопрос. Кто распространяет бред о ковиде, пугает людей смертями, нехваткой коек, последствиями болезни и прочим бредом? Кто? И зачем? Какова цель этой акции?
Ну понятно, никто не умирает, койки и персонал клонируются за 5 минут. Так мужик так ковида боялся, а не прививки? До свидания, проходите по месту прописки.
Вы знаете, что такое выбор? Это возможность нескольких вариантов. Их нет. Есть только один. Скоро и до вас докатится. А вы только - антиваксер, антиваксеры. Вам самим мозги промыли этими антиваксерами, что вы ничего кроме этого замечать не в состоянии
И откуда вам знать, какие самые разумные. По мне так разума не много надо, чтоб вакцинироваться. А еще хуже - детей своих вакцинировать, что б стариканы 80летние не помирали. Это для вашего здоровья и здоровья ваших детей делается, ага.... Ну мозгов напрочь нет
Конечно, откуда мне знать, убить - это и есть самая разумная альтернатива. Мозг у человека один, вообще-то.
Ну хорошо, не используйте, я сильно уговаривать не буду. Только не судите обо мне по себе.
У нас повторяют, что привика для детей- по показаниям, для детей из группы риска с хроническими заболеваниями.
Девочки из детского спорта , на базе массового, а не секций по видам спорта) , сказали, что много положительных тестов и закрывают его со следующей недели на рожд. каникулы.
У нас сегодня праздник. И я открыла лыжный сезон. Куар код никто не проверял, слышала,что спрашивали выборочно у кого то. ООО как соскучилась я по лыжам.
На счет статистики у нас не знаю, что то утром в новостях слышала,что пара регионов желтыми станут, типа маска на улице обязательна, а в основном, готовятся все к рождеству, ярмарки открыты везде.
я думаю что дотянем (надеюсь ), козлы будут если закроют опять при83% вакцинированных .
Товарищи альтернативно одарённые, я отдыхаю, у меня вечер, надо вам перед сном выдать весь бред по списоку - идите к себе и выполняйте и перевыполняйте. Здесь буду удалять
Данные из института вирусологии во Франкфурте-на-Майне. Там в плазму вакцинированных добавили "омикрон" и проверили эффективность защиты.
"0% предотвращения заражения после двух мРНК-вакцин, 0% после сочетания векторной вакцины и мРНК-вакцины, 25% после трехкратной вакцинации. Для сравнения, для "дельты" нейтрализация была порядка 95%", – сделали вывод ученые.
https://www.vesti.ru/article/2649956?utm_source=push&utm_campain=notification
Я в таком виде вообще не могу информацию принимать. В плазму вакцинированных. У каждого вакцинированного будет индивидуальный состав плазмы по наличию антител и всего.У кого-то вообще не будет иммунного ответа, у кого-то зашкалит. В какую плазму, что там в этой плазме? Бред какой-то
Пишут, что шип так изменился, что антитела от вакцин не могут его распознать. Т.е. переболевшие и выработавшие полный спектр антител ко всем белкам вируса, не только к спайк-белку, по прежнему защищены лучше. Ну короче, мне все яснее картина того, что переболеют все - привитые и непривитые. Только тогда и закончится эта вся эпопея.
Я уже примерно полгода назад это поняла. Хорошо, если омикрон действительно окажется лёгким, переболеем и забудем.
там вообще то совершенно другое написано, а именно что Т клеточный иммунитет образуется и от вакцин тоже)). Но вы предпочитаете делать "свои" выводы
Естественно, Файзер будет писать, что нужно скрочно всем третью дозу. Что еще может писать компания производитель? Что, собственно, не противоречит информации в начале ветки. Какая-то защита после бустера есть.
Не секрет. Через пол года защита от заражения дельтой превращается в пшик. Привет европе.
Скажите, у вас рекомендуют делать бустеры тем, кто переболел и потом привился одной дозой.
Подруга переболела больше года назад, потом привилась. Только что бустер сделала. Уверяла меня, что так в израиле делают )
Нет. Это самая защищеная категория. Ноль заболеваемости. Достаточно одной дозы в любом порядке . Т.е переболевший после вакцинации равен вакцинированому после болезни.
Я знаю только одного делушку, которому сделали, он ходил к ним регулярно , кричал, что ему 87 и он прививался 9 месяцев назад. В итоге его укололи. Как они сказали, минзрав им разрешил. Это тот случай, когда легче дать.
Самая защищенная категория это те, кто переболел. То, что им делают ещё вакцину, уже не имеет никакого значения, для иммунитета от ковида. Только что для охвата вакцинацией. И когда переболеют все, но все также и провакцинированны будут, то будет говорится, что это все благодаря вакцинации, а не естественному иммунитету. Пока лучше естественного иммунитета от ковида ничего нет. И только так это все и остановится.
Какой статистике? Вы о чем? О подтасованных цифрах, которые вам предлагает официальный наратив?
Хоть бы читали начало ветки. Сравнивали перебелевших и переболевших получивших одну дозу вакцины.
А дайте статистику повторных заражений? В России по официальным данным случаев повторных заражений 0,74%. Я не одного не знаю повторно переболевшего, хотя по первому разу переболевших и непривитых знаю человек 50.
Тут вас обманули. Особо не дали даже возможности проверить заболевают переболевшие повторно или нет. В России это проверено на огромном количестве людей.
Слушайте, ну какая статистика в России повторных заболеваний. У меня из всех переболевших в России, больше 30 человек, кто считает что переболел, кто-то сдавал антитела, кто-то лежал неделю не мог встать, задыхался, но боялся всю семью посадить на карантин, три человека сделали официально тест. Одна была положительной, она же переболела уже официально второй раз. Ее дочь сдавала в это же время, первый был раз был отрицательный в декабре, второй раз в сентябре положительный. Одна была отрицательная, но попала в больницу с поражением легких через знакомых, ей все врачи сказали, корона, но больше ее никто не тестировал.
Не Москва, Казань и Челны. В Германии я с ребёнком пришла в праксис, сопли.. сразу пцр и до результата теста ребёнок на карантин!
Ну у вас явно расходятся данные с вашей же официальной статистикой. Вот и делайте выводы. Выборка ваша неинформативна
Потому что я только одного человека знала в первые 3 волны лично в Германии? Зато сейчас все вокруг болеют?
Моя выборка абсолютно не информативна, так же как ваша информация, что среди ваших не привитых знакомых никто не заболел второй раз. Вот именно, что это выборка, а не статистика.
А вы в курсе, что такое выборка))) На основе выборки и делаются статистические исследования. Выборка должна соответствовать определенным критериям. Основное это информативность конечно же.
Если , как предполагают, омикрон за 1-2 месяца вытеснит дельту, то в бустере особого смысла нет. Это, как бы, простая логика.
У нас буквально вчера сообщили, что после трех доз полностью от омикрона защищает. Откуда сведения я не поняла. Чехия
Первый пост в ветке прочтите. Сведения из института вирусологии во Франкфурте-на-Майне. Можете . конечно, не верить, дело ваше. С какой радости антитела к первоначальному штамму,даже в очень больших количествах, должны защищать от вируса с десятками мутаций?
Там в плазму вакцинированных добавили "омикрон" и проверили эффективность защиты.
"0% предотвращения заражения после двух мРНК-вакцин, 0% после сочетания векторной вакцины и мРНК-вакцины, 25% после трехкратной вакцинации. Для сравнения, для "дельты" нейтрализация была порядка 95%", – сделали вывод ученые.
Что непонятного я написала? Я не знаю, откуда они взяли, что полностью защищает от омикрона, но вот заявили, наверное на чем-то заявление основано. Читать посты я умею.
Я почитала про 25%, и также то, что Т-клетки от вакцины не дают защиту от омикрона . И поэтому к марту будет новая вакцина..... какая прекрасная новость
Свои результаты исследований о действии бустерной дозы вакцины против «омикрона» представили и компании Pfizer и BioNTech. По их данным, третья доза препарата увеличивает уровень антител в 25 раз, что уравнивает уровень защиты против нового штамма с уровнем защиты против всех остальных версий COVID-19.
https://www.forbes.ru/tekhnologii/448917-ucenye-predlozili-borot-sa-s-omikronom-s-pomos-u-tret-ej-dozy-susestvuusih-vakcin
Ждем новой вакцины."Первая линия защиты – антитела. Они связываются с шипом, не давая ему проникнуть в клетку. В случае с "омикроном" такой механизм действительно будет менее эффективен. Шип изменился так сильно, что антителам трудно его узнать. " https://www.vesti.ru/article/2649956?utm_source=push&utm_campain=notification
Ответ невменяше - я тру твои посты не потому, что боюсь их читать, я их тру, чтобы не засорять топ бредом, если ты пропустила первый пост, то перечитай, и не испытывать испанский стыд за некоторых участников форума. Ещё я надеюсь, что часть вас - просто троли на зарплате, которым деньхи не пахнут, а не реально поехавшие крышей.
Выше мы обсуждали. Не надо. На сегодняшний день у вас самая хорошая защита.
Как вы себя чувствуете? Выздоровели?
Спасибо. Да, все хорошо. Через пару дней после меня заболела и дочка. У нее так же все прошло типа легкой простуды.
Сегодня получила письмо из амта. И там написано , что мой Genesenennachweis с 25. 12.2021 по 27.05. 2022. А дальше прививку нужно делать. Что за маразм?
Мне почему-то казалось, что уже собирались продлять/продлили грин пассы для таких, как вы.
Надеюсь, что это случится в ближайшее время..
Киргизия. Бишкек. Никаких локдаунов. Маски почти никто не носит. Даже в общественном транспорте. Хотя, они и требуются для всех общественных мест, но никто не наказывает за их отсутствие и охранники никого не выгоняют. Переболело практически 95% (вывод по знакомым и друзьям). По статистике ежедневно умирает от 3-10 человек в среднем. Процент вакцинированных низкий. Принудиловки как в России нигде нет, даже в "госах". Вакцинируются люди в основном для поездок. Вакцинироваться можно любой вакциной, первым завезли Спутник и Синофарм. Россияне живущие тут, а их очень много, потому что долго время был облегченный режим получения гражданства, берут Спутник. Но очень скоро люди поняли, что на Спутнике далеко не уедешь, его даже в России не признают, если получен НЕ в РФ....и стали брать Синофарм. Недавно завезли Астразенеку и Пфайзер. Вот их и берут для поездок, и правильно делают.
Структура населения у нас особенная- если не читать статистику, то можно подумать что 95% населения составляет молодежь, потому что стариков на улицах почти нет, либо их реально мало и померли в панедмию, либо по городу не ходят. Может быть поэтому и никто не носит маски и ощущение, что никакого вируса нет.
Если поток туристов почти нулевой то да вирус сходит на нет. Как в японии
Пробую там в спа себе термин сделать.Знаешь, там эти термы - Aqua Dome. Снег, горы, открытый горячий бассейн!!! Красота!
По моему,нет. Я,честно говоря,уже даже не обращаю внимания,что ли. Живу своей жизнью. От нашего нового правительства я вообще ничего хорошего не ожидала и теперь мои "неожидания" вполне себя показывают во всей красе.
В каком смысле закрылся? У вас границы закрывали вроде? Или локдаун опять?
Прежде чем кидаться обвинениями во лжи, почитайте и подумайте, похоже, они о разных вещах. Одна - о карантине для приезжающих, другая - о, как я понимаю, ограничениях внутри страны.
Как же?? Такой борец против прививок и тестов в Израиль собрался??? Ну,вы меня прям удивляете!
О границах мы обе. Внутри все спокойно. Просто у нас уже было полное закрытые границ, а пока приезжих просеиваем .ловим омикрон
Туристов же не пускают? Демонстрация намечается работников тур.индустрии, по-моему, на 13 декабря.
пысы: я на иврите не читаю, только русскоязычными сайтами просвещаюсь:-D Так что могу и "соврать" нечаянно.
В Телеге в полётной группе народ массово сдаёт билеты из Москвы в ТА.
Не чтоб их особо пускали, начали потихоньку впускать только месяц назад. Россиян и так мариновали из за спутника серологической проверкой. В чем смысл не понятно. Или закрыть всех или пускать всех. Но какой турист полетит с карантином . Все равно омикрон это не остановит, максимум притормозит как дельту
Привьют, подождут немного, посмотрят что первые живы и пойдут прививать. Так же как с подростками было
800 смертей за сутки в Германии - это много или мало? Не отслеживала немецкую статистику, просто вы все время пишете, что смотрите на смертность,
По статистике где? Я аж пошла статистику смотреть. Вчера было 61 288 новых случаев, и 484 смертей.
Ааааа, нашла. В Альтернативной реальности им сообщают.
https://eva.ru/topic/77/3628750.htm?messageId=103751515
около 500 - это только 9 числа. 6, например - 300. В среднем за 7 дней - около 400. И сколько положительных случаев было весной этого года, и сколько - сейчас? И откуда цифра в 800 за 9 декабря взялась? Вы туда не хотите сходить исправить, только здесь "смелости" хватает?
Можно сколько угодно делать хорошую мину при плохой игре, но ситуация в Германии фиговая. И дальше только хуже будет со смертностью. и до 800 дойдет и до 1000. https://www.worldometers.info/coronavirus/country/germany/
Можно, а можно придумывать по 800 сметрей в день, тоже неплохое занятие.
Зачем мне ссылки на эту страницу, когда я на неё и смотрю? Вы лучше свои 800 поишите, чтоб настроение в выходные себе повысить.
И вам цифра понравилась? Вы же не пошли им на ошибку указывать, только здесь выступили:-7.
Покажите мои слова про победу, во-первых, во-вторых - смертность такли тоже по сравнению с зимой прошлого года, когда случаев регистрировалось в разы меньше. Вам не нравится, что умирают меньше? Сочувствую. Сходите в вашу тему и там попечальтесь, в этой вы мне надоели.
Я взяла данные отсюда
https://yandex.ru/covid19/stat?geoId=96§ionId=development&utm_source=share, Германия за 9 декабря
А официальные немецкие вам не нравятся? Почему? Цифры не те?
https://www.rki.de/DE/Content/InfAZ/N/Neuartiges_Coronavirus/Situationsberichte/Dez_2021/2021-12-09-en.pdf?__blob=publicationFile
Про какую еще победу? Я про нее ни слова не говорила. Сейчас речь о том, что растет смертность на фоне высокого охвата вакцинацией, в Германии. Как долго она будет расти, на каких цифрах будет пик, еще рано говорить, как и говорить, что умирают меньше.
Что мне не нравится, так это преждевременные утверждения, что умирают меньше и утверждения, что этому якобы способствует что-то и вы точно знаете что именно.
Про что тогда? Что я вам обещала? Что умирают меньше при большем количестве заражений - это очевидно. Что этому что-то способствует - где я такое писала?
Я разве написала, что вы мне лично что-то обещали? Вроде бы нет.
А то, что вакцинация способствует снижению смертности, вы писали неоднократно. Да, возможно, на конкретный момент, это можно говорить, с осторожностью, а вот в долговременном процессе это утверждать невозможно. И Германия, которую обсуждаем, тому сейчас пример. Смертность растет и, скорее всего, не к моей радости, это будет происходить какое-то время.
Ну, на примере Швеции очень даже можно. Но ведь вам очень не хочется, как я понимаю. За немецкими я как-то мало слежу, мне это не слишком интересно.
Я же написала, что не к моей радости. Нет, мне этого не хочется.
Швеция отдельная тема. Я по-прежнему считаю, что в Швеции более или менее всё прилично, благодаря полученному естественному иммунитету населением страны еще в начале пандемии.
Этот естественный иммунитет в начале пандемии составлял примерно 17% в самых оптимистических подсчётах. Мимо.
Официально, да. Неофициально, это неизвестно. У вас тестировали только тяжелых.
Думаю, эта цифра намного выше.
И что? Когда проверяли? Какие были тест-системы на тот момент, какой белок проверяли? Для понимания, приведу в пример себя, на N-белок антитела у меня пропали очень давно, где-то месяца через 3-4, на S-белок держатся в неплохом титре уже год, после болезни. На что проверяли ваших медработников... Проверяли ли клеточный иммунитет. Вопросов полно.
Но понятно одно, что переболевших у вас было много, вирус не сдерживали. И считаю это самым правильным решением на тот момент и по сей день я так считаю. К слову, я не против прививок, тем, кто не болел или считает нужным для себя привиться.
Тест-системы меня не интересуют. В газетах для широкой общественности о них ничего не пöисали, а спец. литературу я не читаю. Проверять начали летом 20, проверяли до начала вакцинации в январе 21.
Да при чем здесь интересует лично вас или нет? Вопрос вообще не в этом.
По времени, если проверяли на N-белок как раз получается, что к этому времени, естественно, антитела у людей упали и это нормально, но это не значит, что они не переболели.
я не читаю специальную литературу, в газетах про н-белки не пишут, думаю, у вас тоже. поэтому да, меня лично. может, кто-то углублялся в научные отчёты, лично я - нет. Знаю, что надеялись на более высокие цифры, и были сильно разочарованы.
Сначала не писали, потом появлялась постепенно информация, потом на сайте мос.ру, московский официальный сайт, стали предупреждать, что вакцинированным не имеет смысла сдавать бесплатный тест на антитела в поликлинике, потому тест-система проверяет N-белок, а в вакцине S-белок. В конечном итоге, сейчас весь мир смотрит количественный тест на S-белок, измеряют в международных единицах bau.
У нас уже с антителами никто не носится, это российская забава. Так что ничем вам не помогу.
Вы крайне странно ведете беседу. Когда нечего сказать, нужно чем-то задеть? Я вас не пытаюсь задевать. А вам это зачем? Я не просила у вас хоть какой-то помощи. И разговор был совершенно не о российских забавах.
Я вам сразу сказала - что ЛИЧНИО меня не интересовало, какие тесты использовались, в газетах об этом не писали, спец. литературу я не читаю, она меня тоже не интересует. какая беседа? Вы спросили, я - ответила, больше мне вам сказать нечего, тем боее, о том, что делают у вас в россии. я пишу про швецию, как вы и просили, что пишут в российских газетах - откуда мне знать и как мне это комментировать? очень хорошо, если иммунитет есть у многох, но шведских цифр, которые бы это подтвердили - у меня нет.
Я вам написала всё, что было в прессе. Вы мне в ответ стали про российские исследования. в россии шведов обследовали? Я вас об этом тоже как бвы не спрашивала.
Я вам пример привела, для понимания, что тестирование шведов и цифра 17% не сообщает нам ни о чем. тем более об уровне переболевших в стране, где никак не сдерживали вирус.
Вы не хотите говорить? Желания конструктивную беседу вести нет?
Тогда зачем вступать, а главное, продолжать эту самую беседу?
Я не могу разговаривать о том, сведений о чём у меня нет и быть не может. Вам известно положение с антителами в Швеции лучше, чем мне и местным исследователям - отлично, приму это к сведению. И, простите, в беседу о Швеции вступили вы, я - её завела.
Тогда зачем вы продолжаете?
Мне неизвестно положение с антителами в Швеции, но мне понятно, что в стране, где вирус не сдерживался, люди переболели в бОльшем проценте. Это просто логический вывод, не более. Чтобы это понять наверняка, нужно изучать клеточный иммунитет, если мы говорим про сегодня.
Что вы завели? Мы сейчас не о вашем топе. Мы о ветке, в которой общались про Германию, вы в пример привели Швецию. Вот и разговариваем. Если хотите просто пикироваться, а такое складывается впечатление, либо вообще не хотите общаться, и чувствуется раздражение в ваших постах, то почему вы продолжаете отвечать мне?
Это вы продолжаете высасывать из пальца то, чего нет. Я написала про Швецию, вы ко мне пристали со шведскими антителами, я вам ответила, вы пристали с российскими. Дальше что? О чём с вами общаться, если вы всё всё равно лучше знаете, а если ваши знания ничемн не подтверждаются, то это называется логическими выводами?
Почему вы выбираете для беседы глагол "пристали"? Если я пристала, как вы выражаетесь, и я вас очень, видимо, раздражаю, повторюсь, и этот глагол лишний раз это доказывает, зачем вы продолжаете мне отвечать? И разговора нет, что я знаю лучше. Логичнее, возможно, вы правы, но не лучше. Логика подсказывает мне, о чем и написала, что переболевших в Швеции много, и именно этот фактор я считаю очень важным в последующем развитии событий.
Если я вас сильно раздражаю, вы прямо сейчас можете мне не отвечать. Это довольно просто сделать.
Потому, что вы именно это и сделали. Я вам привела обнародованные в Швеции цифры, они вас не устроили, и вы с упорством, достойным лучшего применения информируете меня о своих мыслях, российских цифрах, логических выводах, лингвистических изыцсках и прочим. После того, как я уже несколько раз написала, что мне это не интересно. Это именно простали. Так вот - отстаньте.
Они не могут меня устроить или нет, это констатация факта, не более. Я не могу принять или не принять сей факт, он уже есть. Я лишь сказала о том, что вряд ли эта цифра отражает действительность. Потому что обстоятельства были такими, что, естественно, что люди болели.
Я к вам не пристаю. Если вы считаете иначе, вы можете прямо сейчас перестать мне отвечать.
Ну понятно. Людей проверили, пришли к цифре, которая вас не устраивает, вы об этом сказали 5 раз. Дальше что?
Я еще раз вам говорю, меня это не может устраивать или нет. Я не говорила, что цифра меня не устраивает, тем более 5 раз.
Ну то есть вы согласны, что в Швеции на конец 2020 года 17% населения имели антитела.
Так я об это вам уже написала, что да. Только эта цифра не говорит нам о том, что именно 17% процентов переболело. Эта цифра, по сути, ни о чем не говорит, без дополнительной информации. А логика подсказывает, что это, в принципе, невозможно в стране, где не сдерживался вирус.
По логике, ещё раз, наши и надеялись на больше, чем 17%. Однако. Можно об этом спорить,м сколько угодно, без цифр это будут исключительно предположения.
Мне не важно, но вы напрашиваетесь. Спор раздули на пустом месте и своих логических выводах, что, в принципе, тоже пустое место, не подтверждённое ничем.
У вас тоже обязательно будет новая волна. Когда в октярбе в России все кивали на Европу, типа у нас рост, а в Европе благодать, потому что там все привиты, я писала, что нужно 1-2 месяца подождать. Мне не верили.
Потому что страна большая и волны ходят неравномерно по территории страны. Ну и в 2020 году смертность занижалась в 3-4 раза в масштабах страны, потом было приказано показывать правду.
А при чем тут это? Ну посмотрите на США, они вполне стравнимы с Россией, при этом у них прекрасно выраженные подьемы и спады по смертности.
Вообще не сравнимы, по транспортной доступности, по перемещению населения, по плотности в разных уголках, в конце концов, по уровню медицинской помощи, как в стационаре, так и амбулаторно. Некоторые регионы в России, это отдельные страны в рф, как с плюсом, где всё хорошо, так и с минусом, где просто аппарата узи нет, не говоря о поголовном назначении кт. Вот и получается, где всё неплохо, а где-то ад, в среднем плато по смертности.
Зто в России был спад весной, когда в Европе был рост. Волны не совпадают, только и всего.
И что на примере Швеции? В Швеции тоже рост. Через месяц посмотрим на Швецию.
Ну вообще-то в стране,привитой больше, чем на 70% заболеваемость должна быть ниже, чем в допрививочные времена, даже с учётом более заразной дельты. Такие простые мысли вам в голову не приходят? Если, конечно, привику иметь эффективную. А с тем, что имеем сейчас, имеем то, что имеем. Всё плохо.
Нет, по простым мыслям вы меня опережаете. Ко мне простые мысли придут только после официальносй статистики , где указан процент заболевших привитых в зависимости от даты прививки, и процент заболевших непривитых.
Ну поэтому мы и имеем то, что имеем. Не было бы людей, верящих в любую попаганду, не было бы и ковида давно.
А я вам недавно задавала вопрос, но вы быстренько, испуганно его стерли. Раньше пугали террористами, атомной войной и прочими страшилками. Где они сейчас ? Куда делись? На луну улетели? Может просто фокус поменять, перестать верить пропаганде и сразу не станет страшного ковида?
А что, террориосты и атомное оружие куда-то делись? Мне забыли сообщить.
Вы это, отдохните, подлечитесь, потом приходите.
Правда? :scared2 А что опять террористы? Где сегодня об этом в новостях писали? И вас по прежнему каждый день по телевизору пугают атомной войной? :scared2
Ну вот у нас сегодня на первом месте в газетах - "Женщина взаперти в течении несколькох дней - мужчина арестован" Страаашно. На втором - Началь криминальäную жизнь в 11 лет - в 15 застрелен. Жуууууть.
На третьем - интервью с лыжницей, виодимо, какие-то соревнования. Тоже пугают, видимо.
На четвёртом - Один человек пропал после пожара в доме. Тоже пожарами вот ещё пугают.
На пятом - Лучшее тв этого года!
На шестом - Сильный финал, но программу Идол надо переделывать!
Восемь получают незачОт - семсационно плохая работа тренеров высшей футбольной лиги!
И только на босьмом месте - про шаш любимый Ковид.
Не читайте газет, милочка,.
Естественно. Людей надо пугать, создавать тревожный эмоциональный фон. Этим и занимаются. А вы читаете и читаете. Так где фокус на интернациональном терроризме? То они (террористы) каждый месяц куда-то бегали что-то "взрывали", а то раз и нет никого. Их вирус скосил ? ;-) Или все же на луну?
Очень плохо нас пугают. В основном местным криминалом и пожарами.
Террористы появляются, когда они появляются, во-первых, во-вторых - на первых страницах газет обычно местные новости. В Швеции с терроризмом всегда было как-то тухловато. Как и с атомным оружием. А про войнушку с россией кричали не далее, как вчера.
Цифры и заболеваемости, и смертности в Германии растут непрерывно и значительно. Привито более 70 ти процентов населения. Голые факты.
Вы простые выводы делать не в состоянии? Вакцины неэффективны, это очевидно уже всем , кроме вас. То что нам обещали в начале, что будет заболевать небольшой процент привитых и те легко, в итоге вылилось в то, что умирает немногим меньше, чем раньше. На заболеваемость уровень привитости страны вообще не влияет, увы. Эффективность вакцин крайне низка. Не признать это может только очень упёртый человек.
В два раза - это немногим меньше? Да вы опримистка, матушка. Давайте из вашей родни в скажем в 20 человек помрёт 5, а не 10, это вас очень огорчит, как я понимаю?
Фсё, в лес к подружкам.
Да, это очень мало. Эффективные вакцины должны смертность практически исключать, нам это в общем-то и обещали в начале. Вы попробуйте объективно посмотреть на картину мира. Не признать сейчас, что вакцинация по сути провалилась, странно. Вы в состоянии вспомнить, какие обещания давали производители вакцин год назад? Я хорошо помню. Эффективность против заражения 90-95%, эффективность против смерти практически 100% И что на деле? Уговоры начать делать прививку раз в три месяца, чтобы хоть какой-то эффект поддерживать. Это нормально, вы считаете? Хорошие вакцины?
Я считаю, что даже если вакцинация спасает одну "лишнюю" жизнь из 100 - то и это важно.
То, что эффективность вакцины будет вечной вам никто не обещал.
Ну почему же, обещали, сначала 2 года, потом год, сейчас уже до 3 месяцев дошло.
Простите, а при чём здесь центр какого-то Гамалеи и Спутник? Это кто/что и какое отношение имеет к нашим вакцинам?
А что вам в Европе обещали сразу, что нужно будет вакцинироваться раз в полгода или даже чаще? Нет , конечно. Друзья из Италии, привитые в апреле, очень радостно писали, что теперь они защищены, могут жить спокойно и.т.п Они были полностью уверены , что не меньше чем на год.
Сразу это когда? В 2020 все активно вещали, что не меньше года. Одной вакцинации хватит, потому что сразу победим вирус. Ага...
В вашей голове, может, кто-то и верещал. Реально никто такого не утверждал. "Учитесь критическому мышлению" (ц).
Июль 2020 года A coronavirus vaccine may require boosters – here's what that means
https://theconversation.com/amp/a-coronavirus-vaccine-may-require-boosters-heres-what-that-means-143370
Еще нет ни вакцин ни лечить толком не умеют. Уже говорят, что вакцине могут понадобиться бустеры..
Серьезно? А я помню, как вы сначали писали, что до лета 2020 о вирусе никто и не вспомнит и хихикали со своими подружками над конспирологами, которые вам уже тогда четко спрогнозировали развитие событий. Потом у вас с появлением вакцины пандемия должна была закончится, теперь с бустером. Что потом? Вам было очень смешно, бегали психов ловили, когда вам говорили, что цель обязательная вакцинация и паспорта здоровья. Не прошло и года, мы все это имеем. Теперь что вам смешно ?
Пфайзер сразу только о 6 месяцах говорил, и только позже, о вероятной защите до года.
У нас почему-то на 9 мес сразу выдали пассы. Но мы уже после Израиля шли. Там видимо все стало понятно.
У нас (в Литве) два паспорта, внутренний ("паспорт возможностей") и внешний ("зеленый"), внутренний выдается на два месяца, потом автоматичкски продлевается, а внешний сразу выдавали на год со дня первой вакцинации.
Но я писала именно о заявлении директора Пфайзера, найду потом, сейчас нет ни времени, ни настроения.
Я вообще смысла внутреннего не поняла, ибо все приезжающие из других стран ЕС прекрасно ходят по своим, то есть считываются все коды, ну, есть он и есть.
Да странно.
У нас в вене самые жесткие правила практически из всей страны вводят. Но без всяких дополнительных паспортов обходятся..
Решили видимо выпендриться местные власти, но до конца не продумали.
А как это выглядит? Именно дата стоит? Просто у меня код стоит в эппе. Раньше стояло действителен на год, сейчас только сколько прошло времени со второй прививки. Сейчас кстати там можно проверить, если я например во Францию соберусь, действителен ли там мой пасс.
Нет. Дата не стоит. Я (как и все, кто записывался на прививку) прочла тут https://impfservice.wien/corona/ufaqs/wie-lange-ist-das-impfzertifikat-gueltig/
Но похоже, что права дама из Литвы (извините не могу ваш ник прочесть :)) ) был разговор про 360 дней.
Ну вот, у нас пока вообще год, как и было с самого начала. Всё остальное пока рекомендуют только. Говорят про 9 месяцев..
У нас на пол года. Было больше, как антитела повыветривались , сделали 6 месяцев. С бустером пока не ясно. Данных нет.
Интересно, почему в UK при такой высокой и очень долгой волне, сметртность в день так и осталась на уровне +-150? Может там уже давно омикрон?
https://www.worldometers.info/coronavirus/country/uk/
Цифры заболеваемости падают уже неделю, смертность подтянется недели через две.
Болеют и умирают либо старики, привитые год назад и не получившие бустер, либо непривитые.
Так и есть.Я общаюсь дальше с коллегами из больниц. Умирают непривитые всех возрастов или привитые старики 80+. И всем давно понятно,что прививка -это не защита на 100% от болезни. Но без неё было бы хуже-это факт. На самом деле лично меня заботит не ковид и смертность от него,а состояние нашей системы! Наше новое правительство совершенно упускать из вида печальное обстоятельство,что зимой уволятся жалкие остатки нашего медперсонала,увы.
В Германии ввели обязательную вакцинацию всего медицинского персонала. Поэтому те, кто не хочет вакцинироваться, уволятся. А работать и так некому
Потому что зарплаты не прибавили,бонусы не платят, люди работают на износ. Подруга вчера вышла на интензив в ночные- на 6 пациентов их двое(!). Один из пац.- ковидный.Туда только в полном облачении. Вот и думает оттуда сваливать. А таких большинство,потому что ничего за 2 года не поменялось в отношении персонала и по видимому,глядя на заявленную программу нашего нового "шикарного" состава новой коалиции,меняться не будет.
У нас на демонстрацию выходил мед персонал. Я пропустила. Пошла бы с ними поддержать.
У вас такое есть? Требуете повышения зп или хотя бы снижения налогов?
Разные правила в разных больницах,в этом то и беда. Я работала в команде- 5 медиков +1 врач всегда на месте - на 10( 12) пациентов. Из них всегда один был очень тяжёлый,там где идёт уход 1:1. Остальные берут себе по 2 или 3 больных, более лёгких.
А кто ещё открыто выступает против этого безобразия и сохранения прав человека? Фдп не могут не защищать по природе своей фарма-лобби. Они в принципе защищают интересы капитала.
Да, за АфД. Я голосовала за них, потому что меня теперешняя политика не устраивает. Раз вы голосовали не за них, не жалуйтесь, значит вас все устраивало и устраивает.
Ой,я вас умоляю! :))) Они бы так же быстро "переобулись". Вы ещё верите политикам??? Самые приличные,на моей памяти- Гизи да Ваденкнехт. Все!
В германии и других европейских странах ситуация идентичная израилю.
Данные израиля изучены и даже статьи профессионалами по статистике написаны. https://www.covid-datascience.com/post/israeli-data-how-can-efficacy-vs-severe-disease-be-strong-when-60-of-hospitalized-are-vaccinated
И это голая статистика..
Кто удалит этот пост тот боится очень. Тому страшно от происходящего. Но боится самому себе признаться что попался в сети.
Напомнило. ;)
Ехали цыгане, кошку потеряли,
Кошка сдохла, хвост облез,
Кто заговорит — тот ее и съест…
А кто засмеется, тот ее крови напьется.
Если что, я жива. :)
Было тяжко пару дней, но госпитализация не понадобилась. Сегодня уже прямо совсем хорошо.
Жду результат пцр. Если отрицательный, то со вторника я свободна, а с 21 даже код начнет действовать. :)
Код начинает действовать через 4 недели после первого положительного теста. Наигралась и назад отправила. :) Он мне меньше 97 ни разу не показал.
Кузен тоже отошел, вроде все ок.
Ну дай бог.
Лечение какое-то выдают домашним? Или только медом и цитраном лечиться предлагают?
Блин. Даже никакого противовирусного?
Уж тебе бы могли бы дать.. Или они не применяют его при короне?
Фик тут с ними разберешься..
Да я не вдавалась. Я сама стараюсь как можно меньше медикаментов принимать, так что ни на чем не настаивала.
Зря вы так. Действительно есть информативные топы про альтернативную точку зрения, очень интересные, но этот топ тоже живой, люди хотят общаться и тоже информативные истории и мнения. Просто не нужно встревать на силу, насмехаться.
В пословице вспомнила бабка, как девкой была - что конкретно является оскорблением? Вы ещё в девках? Тогда сочувствую.
Апрельское от Пфайзера
16 апреля 2021 г.
"Генеральный директор Pfizer допустил необходимость третьей дозы вакцины от коронавируса уже через полгода после полной вакцинации — затем прививаться придется ежегодно. Частота ревакцинации, по его словам, будет зависеть от появлений новых мутаций вируса"
https://www.forbes.ru/newsroom/obshchestvo/426609-glava-pfizer-dopustil-neobhodimost-tretey-privivki-ot-covid-19
это ответ автору https://eva.ru/topic/77/3628864.htm?messageId=103752620
Апрель 2021 - это далеко не "сразу", к тому моменту уже было понятно, что антитела быстро падают, уже 5 месяцев с начала вакцинации прошло. Вы посмотрите, что писали осенью 2020 года.
Это ваше про 2 года? https://eva.ru/topic/77/3628864.htm?messageId=103752499
это апрель того же 2021
Не моё. Но об этом в России твердили с осени 2020 года, и еще о том, что вакцина точно спасет от тяжелого течения и смерти на 100%. А в апреле Гинцбург уже врал, потому что вакцинация забуксовала, и прививаться никто особо не шёл. Самые стремящиеся привились в первые месяцы, дальше всё встало.
И каким образом оно было верным, если антитела падают через полгода у большинства привитых. Защита на оставшиеся полтора года была бы без антител?
Да. Для уханьского достаточно т клеточной памяти. Т клетки успевают произвести достаточно антител для подавления уханьского варианта до проявления симптомов. Дельта размножается быстрее, чем т клетки реагируют.
Ну-ну...То-то я уханьским болела по полной программе, а дельтой как обычным насморком.
Похоже, что у нас наметился спад. Смущает довольно большое количество умерших, а также приближение омикрона.
На Староместской площади народа все равно полно, напитки покупают в разных окошках и тусуются. Может и правильно, что ярмарку закрыли, если и без нее такие толпы, но все равно жалко. По-моему елка сейчас красивее наряжена, чем в прошлые годы, или мне просто кажется. Чехия
Ну что, нас готовят к новой волне. Цель притормозить омикрон на сколько возможно методом закрытия границ ,чтоб посмотреть , что будет в европе и подготовиться. По дате, что успели собрать тут у нас, привитые бустером более защищены от тяжелого течения и частично от заражения. Пока призывают идти за бустером тех, кто не дошел.
А бустер разве под этот штамм уже сделали? Или говорят, что текущий бустер от него защищает?
Ну так если 3 раза хоть, как-то уменьшает степень заражения и/или течения, то и ок. Думаю практически у всех уже образовались кластеры привитых/непривитых. Так и будем жить пока..
У нас пишут о том, как развивается дело с новой мутацией в Южной Африке. Количество заражённых увеличивается очень быстро, 86% из них невакцинированы. Только у 30% госпитализированных ситуация серьёзна, у дельты было 60 в начале распространения, в среднем в больнице лежат 2,8 дней по сравнению с 8 (дельта), и 3% госпитализированных умирают, ранее цифры достигали 20%.
То есть осторожный оптимизм.
Из 1 280 зарегистрированных случаев этого варианта коронавируса в Дании 956 человек привиты два раза, 114 заразившихся получили три дозы вакцины
https://tass.ru/obschestvo/13175807
Ни в чём, пишите про Азию, тут полно участниц форума, живущих рядом с Данией, или в самой стране, расскажут без ссылок на ТАСС цитирующий шведскую газету.
А вот про азию тут постов маловато, и на азиатском мало кто читает, так что вэлкам.
удивительно, как много заболело непривитых - 210 человек, ведь в Дании привито практически все взрослое население
Завсега пожалуйста.
https://www.aftonbladet.se/nyheter/a/g6Re70/farre-dodsfall-med-omikronvarianten-i-sydafrika
Израиль. Дания,Бельгия и Англия будут внесены в список красных стран ,куда будут запрещены полеты.
Пугают нас
Понятно. Вопрос времени, когда наши начнут опять пятнашки, туда можно, сюда нельзя.. рано или поздно во всех странах будет.
У нас это все еще имеет смысл. Одна точка входа. И с дельтой это сработало, ее чуть чуть задержали . К началу дельты, UK уже успели настругать отчетов по заразности , тяжелости и т.д.
Как подчеркнули в ВОЗ, предварительные данные указывают на то, что новый штамм менее опасен, так как в большинстве выявленных случаев заболевание протекало без симптомов, либо они были не тяжелые.
https://ria.ru/20211212/omikron-1763364265.html
А это тут причем? Топик о ковиде.
Но вообще меня амазoновская сараюшка из профлистов в регионе, где часто бывает торнадо, неприятно поразила. Ладно бы еще он бункер под сараем выкопал, но нет, и так сойдет.
Честно говоря, там столько домиков из говна и палок,что такие разрушения не удивительны. Хотя,с другой стороны,у нас в Артале речушкой смыло и каменные постройки и мосты. Стихия!
Домики из говна и палок - известное дело, но огромный склад из говна и палок, с сотнями работников, выше моего понимания, наверно хозяину средствОв не хватило, он же еле концы с концами сводит.
Вода подмывает, вырывает фундамент, тут другое, торнадо фундамент и подвалы не трогает. Может, конечно, кирпичную постройку по кирпичику разобрать, но товарищ столько заколачивает, что склад в виде противоатомного бункера мог поставить и даже не обеднел бы.
Несколько лет назад был тут очередной срач по поводу картонных домиков в заграницах. Утверждали, что все довольны и стоят они миллионы. Кроме США есть они ещё где-нибудь?
Везде они есть, если вы о гипсе. И ваши, не из говна с картоном, тоже при таком урагане полетят. Но из под гипсокартона выше шанс достать живых.
Вот тоже подумала, что из картона эти дома не только потому, что дешевле.
В России, если и есть, то это летние дачи. Куда люди приезжают в теплое время года сажать огород. Как только человек решает, что будет приезжать не только на грядки, строят капитальный дом. В деревнях старые дома из бревен. Новые в основном, строят из блоков бетонных. Сейчас это дешевле.
Да ладно, каркасников для постоянного жилья полно, другое дело, что в России % собственных домов гораздо меньше.
Вот точно. В Ленинградской области 90% новых собственных домов - каркасники. Снаружи сайдинг, внутри гипсокартон. Да и в другие области не брезгуют таким дешевым способом строительства.
Для ПМЖ? Наверное, это так называемые "коттеджные поселки". Которые строит подрядчик и втюхивает лохам. Сам для себя такое строить не будешь. Если только как дачу.
Именно для ПМЖ. Это, кстати, очень теплые в массе дома, поэтому их и строят. Погуглите финские домики в ленинградской области, очень удивитесь.
Ни разу они не теплые! Свекровь рассматривала вариант каркасника и СИП панель. Его замучаешься топить. Да и красивые финские домики потом утепляют сто одним обогревателем.
"основные теплопотери в каркаснике, не через ограждающие конструкции, а через вентиляцию.
Напомню так же что по ГОСТ, обмен воздуха полностью на новый, в жилых помещениях, должен осуществляться каждый час! И в связи с этим возникает некий парадокс
Чем лучше выполнена пароизоляция и утепление, тем острее встаёт вопрос о вентиляции в каркасном доме. А она в свою очередь приводит к увеличению затрат на отопление."
Я видео всяких пересмотрела огромное количество. Вечно что то потом доделывают-приделывают к окнам в пол.
я живу в таком домике, вся деревня практически такая, тепло и отлично. топятся тепловыми насосами.
Причина другая - это дешевле. Но чисто теоретически даже если бы дома строили из говна и палок именно по причине безопасности (на самом деле это не влияет на безопасность, человек улетит вместе с легкими остатками дома), то склад, построенный из больших металлических листов, безопасным точно не является, зато создает эффект паруса.
В Финляндии, Норвегии и, как ни странно, в России очень много современных домов именно каркасники.
В остальной Европе они тоже встречаются, но очень редко.
В России принято решение раздать коды всем, у кого есть антитела, не зависимо от их количества. Как вам?)
В смысле? Если антитела от запрещенной вакцины тоже? И долго такой куар будет действовать?
ПЦР обязаны сдавать все прибывающие российские граждане в течение первых 3-х дней и загружать его на госуслуги. По вашей логике, если не связано, то надо делать и то, и то.
Вопрос то в чем? У вас сертификат рос.прививки есть? ПЦР не делать, не загружать. Прививки нет - делать, загружать. Все остальное ПОКА вилами на воде. Фактически, по прилету, вам не дадут никаких кодов.
Закон о регистрации прилетающих граждан не изменился. Надо сдать по прилету ПЦР, если ты НЕ вакцинирован (+дети определенного возраста сюда же) и прикрепить его на госуслуги. Если вы НЕ гражданин России, то там другие условия.
Я думаю, имеется в виду, если ты привит, но не российской вакциной. Получается прилетаешь, сдаешь тест и кровь на антитела, если это конечно актуально. В данный момент да, потому что дальше Москвы все-таки есть ограничения.. Мы были летом, были важны тесты по прилету, и привика по возвращению в Германию, а для нахождения в России нет.
Но это я считаю, сдвиг в сторону разумных решений.
Не знаю, когда аноним прилетит, но пока не внесут в закон о прибывающих граждан (рос и не рос) изменения, то не понять. У меня деть будет привит не рос. вакциной. Как понимаю, ПЦР по прилету сдавать+ антитела, т.к. пока не прилетит, то не сможет сдать. Время формирования кода тоже не ясно. Видела, что девы писали, что надо покупать билеты по России, привиты, а без кода нельзя. Вопрос, сколько по времени эта мутотень будет. В первую вакцинацию, если что то не правильно вносили на гос.услуги, то исправляли месяцами. (((
Так как мы лететь хотим летом, а к тому времени можно надеяться, что какие-то сдвиги будут, то пока ждем. Мне знакомая недоавно рассказывала, что в Германии люди сейчас начинают где-то через Берлин признавать свои антитела, чтобы не делать прививку, но там я так понимаю пока все на уровне слухов.
Надеюсь, что хотя бы через месяц отработают технологию получения кодов. Думаю, что вопрос поднимут со списком тех лабораторий, кому доверят сие мероприятие.
Очень надеюсь, что и по антителам что то сдвинется. Более 200-300 bau - вакцина не нужна. Сейчас пример в окружении, с 420 bau сидит по контакту, есть G антитела постпрививочные и после болезни (вакцинация в марте была, со мной, у меня уже менее 100). Появились снова М, никаких признаков болезни.
По факту того дурдома, который сейчас происходит вокруг меня, я понимаю, что выхода будет два. Колоться-колоться-колоться с проверкой на антитела, чтобы поддерживать их в статусе "выработан максимальный уровень антител" или вариант прививка+болезнь. Это вариант дает хороший уровень антител, но риск присутствует. Понятно, есть варианты "болезнь" и "болезнь+прививка". Последний используют те, кто тяжело перенес или вынужденно привился, т.к. никого уровень антител не интересовал.
Зачем больница? С КТ-2 прекрасно выздоравливают дома . При адекватном лечении, без убийственных протоколов.
Скажите, вы с 25% и 40% оставались дома или теоретик? И готовы оставить брата, маму, супруга, ребенка?
Адекватное лечение даже при наличии средств обеспечивать на дому отказались. Никто не берет на себя ответственность, только анонимы на форуме. Не поставили круглосуточный пост, только больница с таким поражением. За деньги отвезли в Москву, куда смогли "пристроить".
У меня было 36%. Вылечилась дома за две недели. Могла бы и быстрее, если бы сразу получила адекватное лечение, а не готовый амбулаторный протокол от участкового врача.
Вот поэтому к участковому не пошли.
Протокол был один в эти 10 дней - ибуклин 2 раза в день, много пить. Три дня назад волшебная таблетка совсем перестала помогать. На горячем питье еще немного проехали и отправились на КТ.
В поликлинике на антитела к белку S не делают. Но, власти еще и не скзали, какие именно им надо результаты предъявить. Похоже, любые.
Посмотрела в ближайшей лабо - там 7 разных анализов на эти тела. :scared2
Я бы его делать не советовала, они не точные. У меня показал нет, а потом через неделю пересдала количественный, были, хотя и небольшие, но в 4 раза больше пограничных значений
Не путайтесь и не пугайтесь. При прилете просите тест на антитела после прививки. В терминалах Шереметьево есть лабы в каждом. За 2900 тест был готов через 3 часа.
Я ничего не путаю и ни о чем не пугаюсь. Я уже неоднократно прилетала-улетала. Мне нужна ясность для действий в свете последних изменений.
Какие изменения? Их еще нет. Нет процесса получения кода. Но закон регистрации прибывающих никто не отменял. Нет рос.прививки по прилету-делай ПЦР (для россиян). Чтобы получить код по вакцинации евровакцинами, надо сделать тест на антитела к S белку (поствакцинированные антитела)
Что вы со своими российскими прививками сюда лезете? Название обсуждаемой статьи прочтите.
Но на антитела к s белку будет положительный тест и после перенесённой болезни. Так что вакцины тут не при чем
Хм. У меня тоже полист ОМС, но моей поликилиники на карте нет. :mda Это значит, не в каждой принимают?
Да, не в каждой.
Можно выбрать округ, после выбора округа выпадает список поликлиник, где можно сдать.
Огромное разочарование для конспирологов. За что теперь бороться и против кого дружить )))
Это как раз подтвержн.ние того, что надо всех откуярить, невзирая на прививки)) главное всучить код.
Вот это да :mda Вы так и не поняли, что это подтверждение того, что коды надо выдать всем. Непривитые не будут сдавать эти анализы, так же как и не прививались и не собираются. А привитых еще и здесь отцифруют. Двух зайцев сразу ...
А что разве происходящее расходится с тем, о чем говорили конспирологи? Вот для тех, кто все за чистую монету принимал, как теперь переварить то, что все забьют на вакцинацию. Как вчера говорили одно, а сегодня - другое. И там верили, и здесь теперь также верить будут?
Нет, это именно конспирологи в шоке. Забьют на вакцинацию и станут коды раздавать тем, кто имеет антитела. И даже, гады такие, не считают их. А как же сегрегация на вакцинированных и нет?! Переболевшие строго вопрошали, зачем им колоться, если есть антитела. И? Антитела эти будут признаны, в регионах, где коды ввели это упростит жизнь в социуме. Чо опять не так?
Я зря укололась? Да еще и в шоке?! Жалею, что на данный момент ревакцинироваться не могу.
Плевать мне на эти коды. А теперь они еще у всех будут, у кого хоть какие антитела есть. Даже без вариации. Придумайте уже что то другое.
А зачем тогда вам код?))) Если рядом с вами будут все с кодами, и привитые и нет. ЗАЧЕМ лично вам тогда код????)))))
Перечитайте мое сообщение. Мне НЕ нужен код. Мне нужно ЛИЧНО себя и тех, кто мне дорог обезопасить. Все.
Конечно, вы в шоке, не я же.
Я спокойно жила всё это время и даже не думала дергаться
Очень советую именно ВАМ подумать над необходимостью прививок, если коды будут давать при любом количестве антител.
Подумать ПОЧЕМУ такое происходит, в чем причина...
Возможно, что если вы найдете верные ответы на эти вопросы, то картинка начнёт меняться.
Вы читаете пятой точкой? Меня НЕ ИНТЕРЕСУЕТ код. Меня интересуют высокие антитела конкретно к тому штамму, который есть. На данный момент.
Картина мира с сегодняшнего дня для меня не поменяется уже никогда.
Пожалуйста, не пишите мне более про коды.
Я ОЧЕНЬ хорошо читаю. И прекрасно понимаю, что код вам нужен. Прежде всего для полётов)))
Остальное, так сказать, это лирика, которая просто прикладывается к этой необходимости.
Ну, придумали вы себе, что вам нужны высокие антитела (кстати, высокие антитела это как бы не очень хорошо и полезно), вот и живете теперь, убедив себя, что эта цель была первичной.
Вы как в том мультике "Мама, меня посчитали!" Не знаете кому и зачем это надо, но сильно огорчены заранее.
Какая сегрегация, если признаны антитела даже переболевших без похода в больницу? Ведь именно они страдали, чо о их здоровье не пекутся, заставляют прививаться на высоких цифрах. Остаются те, кто не привит и не болел. Упс... такие тоже перейдут в раздел переболевших. И что вам не так то?
Да ну? Чейто вы конспирологов невнимательно читали. Ибо как раз конспирологи считают, что не коды были для пандемии, а пандемия была для повсеместного введения кодов. И коды - это только начало, кстати.
Каюсь, не читаю подробно их бред. А разве пандемия не для чипирования? Или тенденции поменялись? Нет, сначала идея была оставить золотой чего-то там... Но потом сделали прививку и решили дать помучиться привитым 2 года. Так?
А сейчас получается, что и коды не вводят на уровне страны. Да и жесткое разделение между уколовшимися и переболевшими без похода в больницу стирают.
Только в очередной раз это не про здоровье. Бюджет на 2022-2023 года на здравоохранение с учетом инфляции отрицательный к 2021. В МО ковидарии забиты, в столицу попасть за деньги шестым в палату, без туалета и душа. Даже не хочу писать, что рассказывает тетка про сопредельную область.
У всех есть "тетки", работающие в больницах. Уверена, что все они рассказывают одинаковые вещи, про бардак и нарушения, про сокращения и прочее. Если только ваша не привирает относительно болеющих привитых. Наша "тетка" говорит, что в ее больнице привитые мрут как мухи.
Она не работала, она там лежала.
Разговор не о статусе вакцинированного или нет на больничной койке. Речь о том, что больных на них гораздо больше, чем может вынести система.
После развала СССР, в 1993 году коек в больницах было на порядок больше. А потом те, кто сейчас себе приписывает победу во всём, оптимизировали больничный фонд. Это искусственно созданный хаос и импотенция врачей в лечении. Нет нормального лечения и ухода. Москва не в счёт. Не все могут позволить себе лечится платно. Вы в своём мире живёте и многого не видите. В любой больнице за 200 км кошмар и ужас. Знакомая женщина погибла в больнице при пожаре от взрыва кислородного аппарата. А могла себе позволить это "блатное" место и хороший уход. Система ничего вынести не может. Бардак везде.
Люди, кто нибудь кто в этом разбирается - можете объяснить какая логика в том что если антител будет больше то они сработают против омикрона? Какая разница какое количество если эти антитела не работают? Это не как привиться от ветрянки и надеяться что это поможет от гриппа? Только без мирового заговора пожалуйста...
Не, ну вряд ли CDC это совсем уж с потолка берет, какая то должна быть (пусть даже и кривая)
Я тоже эту логику не понимаю, но вроде как некоторый перекрестный иммунитет должен быть, бывает при схожих инфекциях. То, что антител , чем больше. тем лучше, - это какой-то вопиющий бред современности, который перечеркивает все научные постулаты доковидных времен. Адекватные врачи говорят, что организм узнает известный ему вирус, и поднимает антитела очень быстро. Либо если не узнает, то никакие антитела от прежних штаммов особо не помогут. А вот эта выдумка, что дельта опережает Т-клеточный иммунитет, поэтому надо в крови постоянно держать высокий титр - голимый маркетинговый ход ИМХО,
Может быть, для человека который не вирусолог оно по крайней мере может звучать логично, тогда как по отношению к омикрону я логику найти не могу совсем. Я не верю что в CDC сидят дебилы, я не очень верю что они будут совсем уж откровенно врать а все будут молчать, т.е. скорее всего они из какой то логики и данных исходят, но я сколько не искала, найти внятного ничего не могу.
Есть конечно возможность что они просто считают что особо вреда от бустера не будет, а с другой стороны никто не сможет сказать что они ничего не сделали..
Достаточное количество антител по-прежнему защищает от тяжёлого течения и смерти. От заражения не защищает. Посмотрите стримы Ирины Якутенко или Анчи Барановой. Ирина очень подробно все рассказывает и обьясняет на доступном языке)
Я понимаю про дельту, она похожа на начальный штамм и проблема с ней что антитела просто не успевают вырабатываться достаточно быстро, поэтому чем их больше изначально тем лучше. Это логично.
Но насколько я понимаю с омикроном другая проблема, он слишком отличается от изначального штамма для которого вакцина была разработана и антитела нужны другие.
перекрестный иммунитет никто не отменял, но защита в любом случае будет ниже. И таки вакцину нужно модифицировать
Считаю, что вариант "На колу мочало, начинай сначала" наиболее вероятен. В добавочный бустер как в пилюлю слабо верю в случае с новым штаммом.
https://www.1tv.ru/shows/doctalk/vypuski/zagadka-omikrona-dok-tok-vypusk-ot-06-12-2021
В смысле? Обратно всех в локдаун, всем пихать новую прививку и так по кругу?
В это тоже сложно поверить, кредит доверия к любому правительству такого не выдержит (особенно в штатах), уже бустер люди более сдержанно воспринимают, и прививку для детей.
Я вам там ссылку кинула. Если правильно помню, то штаммы сильно отличаются. И антитела не будут блокировать проникновение вируса в клетку. Поэтому вариант "все начнется снова" описывали как наиболее вероятный. Оптимисты говорили о том, что омикрон переносится легче (но в ЮАР много обращений в больницу, сейчас это понятно), болеть будут без осложнений на легкие и сердце.
Ред. В Британии умер первый пациент с омикроном.
Я вас помню весной 2020, какая вы были смелая и разумная. Что же с вами случилось, понятно, что аша родня переболела, но так у многих переболели, у большинства, но они остались в уме.
А у вас крышак снесло( и я даже не про ковид, понятно, что болезнь. Вы так стоите горой за коды и прочую чушь, это так дико(
Рука-лицо.
Весной 2020 года я искренне надеялась на то, что силы и финансы будут направлены на здравоохранение, т.к. ковид показал, что оптимизация ухудшила положение в стране. А делать что то надо. Была категорически против локдаунов, которые в России не финансировались, как в Европе, а значит вели к снижению уровня доходов населения. Очень хотелось, чтобы отвалили от народа.
Мое мнение не меняется. К сожалению, наше государство решило идти по европейскому пути, с запретами и ограничениями для тех, кто может стать потенциальным больным и занять койко-место. Шантажируя народ, бизнес. Это одна сторона. Вторая... Переболели. Многие. Кого то уже нет. Близкие и любимые. Кто то в эпоху до вакцин, кто то уже в период вакцинации. Так вот, мне плевать на кодирование и прочее. Каждый для себя принимает решение, как поступить. Меня интересует только личное здоровье. Здоровье родных. Разве это дико? Поэтому я за прививку. И говорю только о ней. И виню сейчас себя, что почти через год после первой не заставила любым способом сделать бустер.
Просто не надо врать )) У привитых масочников, просидевших два года в локдаунах, иммунитет вообще ни к черту. Их любая инфекция с ног валит. Что я всю осень и зиму и наблюдаю. Лично я на морозе каждый день по два часа на прогулках без шапки, в легкой курточке и легеньких ботиночках рассекаю и за два года ни разу даже не чихнула. Как и все мое непривитое окружение :Р
Реально, прекращайте фантазировать. Если бы вы видели, что значит быть всем в масках. В России этого и близко нет.
Прекрасно знаю! Это когда заходишь в магазин, а ты один без маски и все на тебя таращятся, как на врага народа. А при чем здесь это?
Ну вот у меня тоже так. Масок нет локдаунов не было, вы выдаёте желаемое за действительное, я вас понимаю, но поддержать не могу :-Р.
К сожалению, я вижу тенденцию, о которой писала выше. Меняет вариант "колоть-колоть+бустер" для тех, кто за год, допустим, нигде с вирусом не встретился ( как я, мама моя и муж). Второй вариант прививка+неожиданно доп.антитела, т.к. переболел незаметно или с невысокой Т. Этот вариант сейчас в огромном количестве вокруг меня. Он же и расслабляет((( т.к. заражения продолжаются.
Не буду утверждать, что с прививкой все болеют легко. Но вы же меня про окружение спросили.
У меня такие разные примеры вокруг! И без прививки болеют легко или вообще безсимптомно, и без прививки болеют очень тяжело, и с прививкой болеют и легко, и тяжело. А кто-то вообще не болел, представляете? Без прививки. Просто не встретился с вирусом, как и многие привитые, которые считают, что это прививка их защищает. Есть и заболевшие после бустера, представляете? Бустер через полгода после второй прививки. И не старый человек, 50 с небольшим.
Коды-то вам зачем в результате? Вы же сама пишете, что только с кодами будет комфортно в обществе. Только теперь коды дают всем, поэтому вы окажетесь в опасности с теми же, которых вы сейчас боитесь.
Так зачем тогда коды?
Мне с кодами комфортно?! Да нафуя они мне? Думаете, я в дом по кодам запускаю? Мне комфортно знать, что мое окружение имеет достаточный уровень защиты, чтобы не помереть на больничной койке. И я прививалась в тот период, когда о кодах никакой речи не вели.
Тот закон, который опубликовали, надо было принять давно. Хотя... с учетом нового штамма все это скоро будет бесполезно. ИМХО. Че та я сегодня совсем не оптимист.
Какой закон? Отвлекитесь от Чипирования и поймите, что коды вам ничем не помогут, особенно учитывая, что они теперь хотят дать коды всем.
Читайте:
"Уважаемая Татьяна Алексеевна Голикова!
Мы потрясены Вашим мнением, высказанным сегодня не где-нибудь, а в Государственной думе, что, оказывается, в законопроекте о QR-кодах о «каких-либо ограничениях прав граждан речи не идет». Оказывается, «речь идет о порядке оказания услуг, когда идет резкий эпидемиологический подъем».
Хоть мы и не знаем, что такое «резкий эпидемиологический подъем» (такого термина мы не нашли ни в одном серьёзном медицинском словаре), но что такое права граждан, мы знаем очень хорошо – потому что читали Конституцию.
Хотим напомнить Вам, что ограничения, устанавливаемые законопроектами о QR-кодах (как тем, который сегодня сняли с рассмотрения, так и тем, который решили все-таки рассматривать) – как бы они ни назывались в дальнейшем, – позволяют лишить граждан, не имеющих QR-код,
– права на труд;
– права на образование;
– доступа к медицинской помощи;
– права на обращение в госорганы;
– права на защиту в суде;
– доступа в учреждения культуры, то есть права на учатие в культурной жизни общества;
– права на неприкосновенность частной жизни, личную и семейную тайну, защиту своей чести и доброго имени.
Кроме того, в законопроекте № 17 357-8 приведен лишь примерный (неисчерпывающий) перечень объектов, которые могут оказаться закрыты для лиц, не имеющих QR-кода. То есть доступ гражданам без QR-кодов может быть закрыт в объекты, обеспечивающие жизнедеятельность, включая
– здания органов государственной власти;
– медицинские организации; образовательные организации (начиная с детсадов); офисные центры;
– музеи и выставки; театры и кинотеатры; досуговые центры для детей; библиотеки;
– магазины одежды и обуви; магазины компьютерной техники и техники связи; магазины оптики и слуховых аппаратов; магазины мебели и товаров для дома; магазины медтехники;
– спортивные залы, фитнес-центры и бассейны; парикмахерские и салоны красоты; и др., включая торговые центры, в которых продают продукты питания вместе со всем остальным.
Кровь стынет в жилах от одного этого перечисления, уважаемая Татьяна Алексеевна. Неужели Вы действительно считаете, что на все это гражданин Российской Федерации права не имеет, а может его только получить по милости регионального начальника, то есть государства? А Вы понимаете, что низводя граждан до потребителей услуг и назначая государство распорядителем этого «потребления», Вы отметаете более чем двухвековую традицию прав человека и противоречите Конституции РФ, Уставу ООН, и вообще всему духу цивилизованного государственного строительства а значит и госслужбы.
Если да – так и скажите! И вероятно, депутаты Госдумы заинтересуются законопроектами еще больше.
Если нет – то Вы либо выступаете в Госдуме на фоне тяжелейшего утомления от трудов праведных, либо Вам нужно срочно повторить азбучные истины школьного курса обществознания.
Наконец, ни у кого уже не осталось сомнений, что введение QR-кодов не имеет никакого отношения к обеспечению здоровья граждан. QR-код не является подтверждением факта здоровья человека, поскольку лица, прошедшие вакцинацию, или имеющие медицинские противопоказания, или переболевшие могут болеть COVID-19 и заражать окружающих. QR-код также не препятствует заболеванию COVID-19. Тогда в чем же цель этих законопроектов, уважаемая Татьяна Алексеевна? Может быть, Вы наконец нам расскажете? Уверены, что нет.
Отлично, что законопроект о QR-кодах на транспорте снят с рассмотрения – за это отдельное спасибо Вячеславу Володину и Совету Госдумы. Но из вашего выступления прямо следует, что битва только начинается.
Потому что дело в том, что граждане нашей страны в своем подавляющем большинстве никогда не согласятся с принудительной вакцинацией и с сегрегацией граждан на полноправных «чистых» и неполноправных «нечистых» в зависимости от наличия или отсутствия QR-кода. Тем более, что уже ясно, что был бы QR-код, а кого в каждый момент считать «чистыми» или «нечистыми» – будет делом чистого произвола регионального (или уже феодального) начальства.
Сегодня впервые за долгое время трясина российской власти всколыхнулась от народного негодования, и это – только начало!"
-----Какой закон? Отвлекитесь от Чипирования и поймите, что коды вам ничем не помогут, особенно учитывая, что они теперь хотят дать коды всем.
Мне они ни в чем не помогали и ранее. Если дадут ВСЕМ, то в чем ваше горе?
Мне он вообще не нужен, ваш код. Если вам так нужен, берите и отстаньте от других.
Сколько раз надо написать, что меня интересует прививка для увеличения уровня защиты, а не код? Вас совсем на этом повернуло? От меня отстаньте, буду только рада.
Ну почему же. Все давно верят в существование вируса, и в его достаточно высокую летальность. Но не верят в эффективность вакцин, поэтому "прививаться, чтобы не умереть", ну это только для витающих в розовых облаках. Потому что если открыть глаза и посмотреть на реальность трезво, то всем давно понятно, привика очень мало что меняет в ваших рисках умереть. Если вы этого за год не поняли, то даже сложно это как-то комментировать. Только бубульки старенькие еще верят, что прививка их спасет, в силу особенностей мышления в старческом возрасте.
Она очень даже меняет, особенно у пожилых, но лично ваша судьба здесь никого не волнует, как и ваша просветительская здесь деятельность.
: https://eva.ru/topic/77/3628864.htm?messageId=103739790
Вам никто не запрещает верить в сказки, в вашей стране они пока частично быль, возможно Там, где заболеваемость высокая, всем давно понятно, что вакцинация ничего не меняет, и болеют, и умирают. Даже моя очень пожилая мама, которая в силу возраста очень падка на пропаганду, после того, как умер её привитый сосед, шла на бустер со словами:"Понимаю, что прививка мало поможет, если что. Но хоть психологически полегче, потому что буду знать, что сделала всё, что могла".
Вот мне интересно, зачем вам надо ходить в этот топ писать тут совершенно очевидно, с чем тут несогласны?
Вы так самоутверждаетесь?
Мимо некоторых фраз в этом топе сложно пройти, не реагируя. Потому что маразм у вас здесь крепчает. А в 2020 вы все казались очень адекватными. Хочется , чтобы вы ну хоть немного призадумались, посмотрели на ситуация со стороны, сбросив шоры. Ну нельзя до такой степени не видеть, что творится вокруг.
Можете тереть.
Ну вот попробуйте. Тренируйте волю.
У вас достаточно топов, практически все, их 5-6. Там вы можете обсуждать неработающие прививки, злых врачей, вакцинированных, умирающих через 2 года и тд и тп.
зачем вы сюда приходите?
А это как свиделети Иеговы, им надо свою веру в массы нести. их в дверь, они в окно, и пристают, как банный лист. К разуму и силе воли взывать бесполезно, у них миссия - причинять, на их взгляд, пользу, и они в неё свято и бездумно верят.
Тем, что вы тут и никак не примите тот факт, что есть люди, имеющие точку зрения отличную от вас. Я вот вас никак не обсуждаю. Мне пофик ;)
А вы все тут и вопросы мне задаете, которые вы считаете очень умными :))
И вам никто не запрещает. Вас просили прекратить просветительскую, но никому, кроме вас самой, не интересную деятельность.
я хожу, как зритель в цирк, почитать, это во-первых, во-вторых - в тех топах ничего подобногоне оговорено, вы ж не фошисты, а демократы, все точки зрения типа разрешаете, правда, загрызть за другое мнение готовы, но это ожидаемо:-7.
У вас сон, у меня день) про разницу во времени не слышали?)
Мне пофигу на штрафы, не надо пугать
то есть у тебя сейчас ночь? ну дежурь дальше.
Ага, заводи клонов, истерь в модераторской, любо-дорого.
??? В какой модераторской?)) Каких клонов?)))
День ночь какая разница. Взбодрили вас и настроение у вас улучшится)
В такой. Действительно, какая мне разница, днём ты не спишь или ночью, главное, отрабатывай :-7.
Болейте. Вам никто не мешает. Почему вы так яростно тут пропагандируете? У меня есть своя голова и я делаю свой выбор. Какие у вас с этим проблемы?
А разве не бабулек были должны спасти прививки в первую очередь, именно их везде первыми прививали? А теперь, когда они мрут и с прививками, вам рассказывают, что привики спасают молодых. Но молодые и без прививок умирали в минимальном проценте. Это же очевидный факт. Вы даже не замечаете, как вам пропаганда насаждает ложь.
Я выше дала статистику на бабулек, среди вакцинированных у нас умирает 1из 47т, невакцинированных 1из 5 т.
А у вас есть статистика, сколько до вакцинации умирало в возрасте 30-50 лет, и сколько сейчас умирает в этом возрасте?
У меня есть анализ израильской статистики об эффективности вакцинации по возрастам. :) з
Я его уже пару раз выкладывала. Если вы до сих пор его не читали, то вам и не надо :)
Ты что, что ж нам верит! Это же всемирный еврейский заговор! И теория есть, что корону придумали те же, кто выпил всю воду в кране :)
Проблема в том, что после этого израильский сценарий повторился в юк и далее на каждой остановке.. )
Ну если без причитаний про билла и врачей-убийц..
Эффективность вакцины - это несколько абстрактное понятие. А вот на реальный эффект уменьшения смертности в молодом возрасте было бы интересно посмотреть, но сильно сомневаюсь, что он существенный.
В предыдущем топе я давала ссылки на анализ израильских данных во время волны американского профессора биостатистики )
Хм… в вирус верю, в его опасность для некоторых категорий граждан тоже. Не прививаюсь ибо статистику проходила в школе и вижу что помереть для здоровой бабы чуть взасорок, ноль целых хрен десятых. Может пара десятитысячных. Поскольку это ничтожно малая вероятность, экспериментальная прививка да не один раз мне не нужна. Помру-значит была не права)) антитела не проверяла и разу.
У меня в окружении очередная смерть от ковида. Это отец моей косметологини.
https://www.kreis-paderborn.de/kreis_paderborn/aktuelles/pressemitteilungen/CoronaUpdate-13-12-2021.php
Мама лежит в искуcственной коме под ИВЛ. Оба непривитые, оба ждали Спутник.
Моя подруга, живущая в большом городе и очень много летающая на самолетах, сначала была очень против вакцинация, заболела короной, поняла, что болеть больше не хочет и привилась. Неделю назад снова заболела, и даже не омикроном..
Ясно. У меня среди родных/друзей только один привитый болел. А непривитые в эту волну все позаражались.
Да, нормально. Немного покашливаю, а так все гут.
Сегодня выхожу из изоляции, завтра на работу. Муж не заболел.
У меня из.знакомых болели привитые спутником, очень легко, ТТТ. И один с трижды файзером без симптомов. А непривитых заболевших полно , начиная с моих детей и кошки.
Моя одна жила с тремя болячками, которые ее тискали и вылизывали. Заболела бедная животина и сильно, боялись, что подохнет. Еще месяц потом кашляла.
У нас один 50+ после Спутника тяжело болел. Но он такой парниша, ничто мимо него не пройдет- натрет ногу- будет заражение крови, пищевое отравление- так до больницы, все хватает в тройном размере.
У нас вчера очередной не привитый заболел. Счет в эту волну 5 (и тебя посчитали, как человека с которым я лично знакома:)):1 Но у нас все достаточно молодые, так что все тьфу-тьфу спокойно.
Сегодня и ее мама умерла.
https://www.kreis-paderborn.de/kreis_paderborn/aktuelles/pressemitteilungen/CoronaUpdate-16-12-2021.php
Вот так тяжело болели. Во многом сами виноваты, дотянули.
Да, для немилых дам из соседнего топа. Это не истерика, это констатация фактов.
Я помню, что "вирусов не существует", а люди умирают от химтрейлов и 5г. Или их в больницах специально умертвляют. Но факт остается фактом, три человека потеряли обоих родителей в течении недели.
Это ужасно. Но эти люди не поймут. У них нет нормальных отношений с родителями и не было. Только несколько часов назад удалила пост Мрлены, или как её там, включающий слова "старые пердуны" и "отжили". Какая-то психическая неполноценность у них, бесполезно. Может, если только это их детей заденет, инстинкты встрепенутся, но и то вряд ли. Эмоции они только имитируют, им на окружающих и близких наплевать. Эмпатии ноль.
Я там даже отвечать не стала, когда мой пост привели как пример истерики. Пусть думают себе, что хотят. У меня просто слов не осталось на этих людей.
Они никаких слов и никаких чувств не достойны, даже ненависти. Так, грязь. Отряхнул и забыл. Это их как раз и выбешивает больше всего. Пренебрежение и игнор - всё, что они заслуживают. Ща жаловаться, видимо, побегут, на оскорбления.
Зашла, прочитала. и ведь сами уже старая плоть, зачем окружающих собой мучают. А главное - самих себя? А ведь будут держаться за свою жизнь до последнего, когда припрёт. Нет, чтобы жить, как учат.
У нас семья прилетела из ЮАР, все положительные. Похерили карантин, отправили детей в сады/школы и поперлись сами по работам. Коментарии- "так и надо! Не сдадимся режиму! Нас не запрут!"
Не отвечай. Это просто бесполезно, не трепи себе нервы. Там ничего не докажешь, и не объясняшь..
Это кошмар, потерять обоих ещё достаточно молодых родителей за такой короткий срок..
К огромному сожалению, таких умерших пар много. Или семей потерявших двоих родных. В группе FB часто об этом рассказывают. Больше всего запомнился мужчина, отец двух мальчишек, у которого умерла мама и жена. Он один с детьми остался. На Еве я не люблю упоминать, тк меня начинают обзывать паникершей, провокатором, лгуньей. Но увы это правда. Так бывает и это очень страшно.
Есть знакомая пара, жене 70, категорически отказывалась от прививки по каким-то своим соображениям, она сильно верующая католичка, может с этим связано. Лежала в больнице 2 недели, уже выписали пару недель назад, спрашиваю можно ли ее навестить, ее муж говорит нет, она очень слаба, не раньше, чем через месяц. Вообще-то она энергичная боевая тетка, бабушкой не выглядит. Муж старше, привит, два раза чихнул и всё.
"Жителям следует воздержаться от приглашения в дом более, чем 10 гостей. В Рождество разрешается пригласить не более 20 человек, но только один раз, однако при этом необходимо соблюсти требование о метровой социальной дистанции", - говорится в сообщении правительства." это Норвегия. Почему в Европе так хотят испортить людям рождество?
А на работу у вас люди не ходят? И не встречаются там ежедневно с 10-20 людьми? А в транспорте тоже не встречаютя с сотнями?
Вообще-то все, кто может работать из дома работют из дома с конца ноября. Так что нет, не встречаемся.
Да ограничение в 20 гостей на "драконовские меры" не тянет. Вы обычно приглашаете 50? Но вы скорее исключение.
На драконоские не тянет, этот текст тянет на перо писателя-сатирика, хоть это и не нравится местному модератору. Вы даже не видите, что эти меры уже откровенно смешны?
Не забудьте что вы пишете в форуме где 80% москвичек. Мы же не знаем ваших реалий кто у вас с кем встречается и как работает. Для москвичек это все выглядит действительно абсурдно.
Читайте название темы :) первый пост и начало ветки.
Ну а если кто не знает реалий Норвегии, тому, наверное, не стоит делать выводы основываясь на своем незнании. Никто ж здесь ни от кого не требует мнений о предметах, незнакомых им.
Давно не писала Незнакомка из Франции, из Швейцарии тут были девушки, из Австралии. Совсем пропали...
Следует иметь в виду респиратор в транспорте и всех закрытых помещениях, просто на улице он по желанию. желающих мало. Рестораны только для привитых, музеи в целом тоже, лучше заглянуть на сайт конкретного музея или развлекаловки, чтобы узнать об их правилах. Распитие алкоголя вне ресторана запрещено, рестораны и бары закрываются в 22 часа, других ограничений вроде бы нет. Новое правительство еще не раскачалось и ничего не меняло и не принимало, не факт, что до выходных не примет, но оснований вроде бы для ужесточения мер пока нет.
Насчет требований для прибывающих из Израиля они, наверное, лучше меня знают, т.к. посмотрели ма сайте посольства и в интернете.
В каком районе? Что интересует?
Респиратор это FFP2? Или медицинской хватит? или это что-то третье?
Спасибо за информацию про рестораны и бары.
Мы будем жить в районе замка Vyšehrad. В принципе мы мобильные и не первый раз в Праге. Ни мы, ни друзья. Если посоветуете хороший ресторан, может парк, рынок, прочие достопримечательности именно в этом районе, буду благодарна. Конкретных планов у нас еще нет. Спонтанное решение было. :)
Такие тоже носят, правило гласит "респираторы не ниже класса FFP2", т.е. выше можно, если без клапана выдоха.
FFP2. От Вышеграда центр близко, перейдете большой мост или саму долину на север и уже начинаются достопримечательности, это уже Новый город, основанный в средние века. Ближайшее нетуристичекое место - стена, которую видно с Вышеграда (остатки средневековой стены Нового города), за ней интересные закоулки, небольшие садики, красивый костел, в который сейчас можно попасть только во время службы. И дальше двигайтесь на север как карта и ноги подскажут. Ближайший фермерский рынок должен быть на Tylovo namesti у метро I.P.Pavlova, прямо у Вышеграда ничего такого нет.
Рестораны в том районе не знаю, прославился ресторан прямо напротив храма на Вышеграде, где поймали министра здравоохранения с несколькими членами Парламента, когда все рестораны были закрыты :-) Наверное место не хухры-мухры, можете проверить как там :-).
Из 88 умерших за вчерашний день в Литве, только одна смерть была никак не связана с коронавирусом, а остальные 87 умерли или "от" или "с" или переболели менее месяца назад.
Сколько наблюдаю за статистикой, такое вижу в первый раз, обычно соотношение максимум 60% (связанные) - 40% (не связанные).
Девушки, а домашние. rapid или lateral flow test определяют омикрон? Что у вас говорят? Спасибо
В Израиле собираются колоть четвертую дозу. У меня вопрос, им обещают, что четвертая доза поможет или потом обещают ппятую, шестую? Что говорят их правительство?
Даже переделки вакцины под омикрон не подождут? Хотя прививаться от омикрона - это само по себе бессмысленное действо, судя по всему. Давайте от любого насморка теперь прививаться.
Хроникам - в январе, остальным - с задержкой в пару месяцев, как обычно. То есть в феврале-марте готовьтесь. Вспомните потом это сообщение? ИЛи опять забудете? ))))))))
https://www.timesofisrael.com/fourth-covid-shot-for-all-israelis-a-possibility-health-minister-says/
Про Англию напишу. Сегодня зарегистрировано максимальное количество заболевших- почти 79 тысяч. 68 тысяч было в прошлом январе. Миллион и двести тысяч активных случаев, госпитализаций не знаю, тяжёлых 900 человек. Пока о закрытии не говорят, qr коды на многие мероприятия, удаленка, всех взрослых с 18 лет приглашают делать бустеры. В центры walk-in (без записи) многочасовые очереди, некоторые графства отменяют вакцинацию без записи, приглашают активно волонтеров. Болеет в основном Лондон и окрестности. В классе у детей по несколько человек болеющих. У друзей был семейный ужин в воскресенье , одиному из участников диагностировали ковид (неизвестно какой) в понедельник, сегодня у подруги и ее мужа появились симптомы. Завтра будут сдавать pcr, оба привитые, второй Пфайзер в сентябре. Театры Лондона массово отменяют спектакли из-за того, что некому играть. Отменяют брони и закрываются рестораны - болеет персонал.
Дети легко. Никого из тяжело болеющих лично знакомых пока нет. Есть с температурой высокой неделю, но дома. Родители болеющих сейчас дома пишут, что совсем лёгкие симптомы. Подруга написала, что стало хуже. Очень горло болит, кашель и сильная слабость. Их дети ковидом болели в ноябре и они не заразились тогда.
Так в лондоне болеют еще не омикроном, насколько я понимаю.
В основном дельтой. Подруга моя, которая болеет второй раз после прививки, болеет дельтой. Омикрона у вас еще немного.
Понятно. Моя невестка, работающая в администрации больницы, говорит, что у них дельта в больнице.
Ссылочку дайте, пожалуйста. Не могу никак найти. Очень хочу миллион евро и миллион долларов получить.
На то, что от 5г и химтрейлов? Нет уж, матушка, само исчите. Сходите в альтернативу или новый мир, на ютуб, телеграм, вам там все источники выкладут, и ещё добавят.
Омикрон удваивается каждые 2-3 дня, если так и пойдет, то к январю будут миллионы заболевших, даже если процент тяжелых мизерный, их будет достаточно, чтоб прикончить систему.
Кроме того, сложно предсказать развитие событий по каждой стране. Это зависит от возроста населения, уровня вакцинации, принимаемых мер и т.д.
Можно факты в студию. Где вы нашли, что вакцинированые заражаются больше, чем не вакцинированые?
Вчера вещали, что омикрон размножается в дыхательных путях в 70 раз быстрее лельты а в легких в 10 раз медленней. Отсюда и картина мира.
Хорошо бы так. Я тоже видела эти таблицы. Внушают оптимизм. Знать бы ещё как он на остальное влияет, на сосуды в частности
Можно я тоже здесь спрошу [-0< Здесь кто-то был из Словении. Что-то надо знать про ограничения на Рождество? Мы под Марибор. В интернете стоит что если все привиты, то больше ничего не надо дополнительно делать.
Да, если вы привиты, то все в порядке. На входе в непродовольственные магазины, рестораны, фитнес, музеи, рождественские ярмарки)) нужно показывать куар-код и документ с фотографией (я показываю фото документа в телефоне). Ски-пасы, ОТ, отели тоже по куар-кодам (с 14, вроде, лет)
Да, еще нужны медицинские маски. И у нас, к сожалению, нельзя продавать на улице глинтвейн, если нет сидячих мест в кафешке.
Код сканируют. У меня фото куар кода с бумажной распечатки)), еще есть австрийский эпп, тоже у нас сканируется😀 Поставила, когда собирались в Вену поехать на рождественские ярмарки, но все закрылось на локдаун((
Ну значит наверно и наш должен проходить, возьмём и бумажные на всякий случай. Спасибо большое за ответ.
У нас, оказывается, проводят исследование на наличие антител у группы в 553 человека, все 44 года рождения (старые пердуны, жить не заслуживают, я знаю, проходите в...). Весной антитела были у 6,9% - вследствие перенесённой инфекции, так-как все тогда были не вакцинированы. Сейчас антитела имеются у 96,4%, из них вакцинированы двумя дозами 96,3%.
И ещё - учёные Вашингтонского университета пришли к выводу, что Спутник, Синофарм, и Джонсон не дают практически антител к омикрону. Лучшую защиту имеют переболевшие, привитые двумя дозами Файздера, у них антитела падают в 5 раз непонятнозакакое время, а у только привитых - в 44, опять непонятнозакакое время :-D.
Ха-ха, А вот центр Гамалеи не согласен:
https://news.rambler.ru/tech/47788778-sputnik-v-okazalsya-v-razy-effektivnee-zapadnyh-vaktsin-protiv-omikron-shtamma/?utm_source=head&utm_campaign=self_promo&utm_medium=news&utm_content=news&block_click=news_6
Спутник V показал снижение вируснейтрализующей активности в 11,8 раз меньше по сравнению с 41-кратным снижением у Pfizer-BioNTech (согласно исследованию, проведенному учеными из Африканского научно-исследовательского института здравоохранения, опубликованному 7 декабря 2021 года) и снижению в 49-84 раз у Moderna (согласно исследованию, опубликованному исследовательской группой из научных институтов, включая Центр исследования вакцин 15 декабря 2021 года) . Пока что Sputnik V показывает лучшие результаты по нейтрализации вирусов против «омикрон»-штамма по сравнению с другими вакцинами», — сообщили в центре.
А кто их исследует? Меня вот никто и никак не исследовал. При закрытии больничного, для которого я и тест сделала за свой счёт, не спросили даже как я себя чувствую. Не говоря уж о последующем наблюдении. Так как исследуют переболевших?
А что вам мешает исследоваться самой? Сдать тот же анализ крови клинический и биохимию.
Сама я сделала все что мне, дилетанты в общем-то, было надо или казалось интересным. За свой счёт, естественно. Однако какое это имеет отношение к научным исследованиям переболевших?
Думаю, что вы просто не интересны для научных исследований. Это я не обидеть хочу, это констатация. Как не интересны другие миллионы переболевших. Смысла нет. Смысл только для себя любимой проверить показатели крови.
Вы в Швеции? В Гётеборге? Вы 44 года рождения? Какой бюллетень вы тут закрываете?
Не очень поняла ваших претензий к ведущим данное исследование:-7.
И? Мои дети получили смс, вы больны сидите 10 дней дома. И через 10 дней смс, вы здоровы, гуляйте. Надо было возмущаться ?
Ребенок сообщил, что умерла от ковида классная руководительница в бывшей школе, бывшие ученики решают, идти на похороны или не идти. Дама была немолодая, но очень активная и громкая, и по сведениям ребенка всю школу заипала антиваксерской пропагандой, школота шутит, что хоть от пропаганды теперь отдохнут.
Сегодня я была в панельном районе Праги, где обычно не бываю, на каждой остановке и даже на лавочках реклама по поводу освобождения от долгов госорганизациям: зайди на сайт, напиши заявление о прощении долгов или позвони, причем сама мэрия рекламирует. В других местах города тоже пару раз такие рекламы видела, а там их прям МНОГО, возможно район более бедный. Вот до чего ковид доводит, никогда долги не прощали, только пенни росли, а тут смилостивились. Чехия
Честно не знаю, на лавочке :-D было написано, что нужно а) написать заявление, б) сразу заплатить некую сумму, в) остальное простят. Подробности на сайте, на сайт я еще не заходила. Мероприятие назвали "Милостивое лето", но началось оно 28-ого октября :-), срок действия 3 месяца.
Ух, какая неприятная история. Очень жаль. Я без стеба спрашиваю, в Чехии возможно мнение учителей по поводу вакцинации? за и против? В чем это выражалось. Если не хотите не пишите. Мне исключительно для общего развития и понимания социальных настроев. Я живу в Англии, специально сейчас спросила о старшеклассников- разговоров в школе о ковиде в принципе нет.
Допишу: я про учителей. Между собой они естественно общаются и перемалывают как и все дети, страхи и скептис домой приносят.
Если там все учителя были привиты, а она была вынужденна постоянно делать тесты и громко этим возмущалась, то об этом знали не только в учительской, а вся школа, такой тип человека. Мой ребенок уже два года в ту школу не ходит, сведения из вторых рук, но охотно верю, что она успела со своим "личным мнением" по поводу прививок всех достать, относились к ней хорошо, но если она имела мнение, то молодые учителя прикрывались тазиком и отползали в кусты, спорить себе дороже.
В новой школе никакой агитации по поводу или против прививок нет, просто учатся и руководствуются рекомендациями минздрава.
Какое-то время назад политики и партии начали очень активно лезть с предвыборной пропагандой к 17-18 летним прямо в школы, это довольно быстро было запрещено на самом высшем уровне.
Чехия. Открываю новости, а на меня выскакивает информация "В реанимации 97 человек на 1млн. непривитых и 31 привитых". Решили новую строку добавить к количеству заболевших и курсу евро.
Новое правительство наконец-то сформировано и начинает работать.
Количество заболевших постепенно уменьшается, омикрон пока еще не распространился.
Выборочно проверяют позитивные тесты на разные мутации, скажем, каждый сотый, а если знают, что какая-то новая мутация ползет, то чаще. Если у кого-то найдут ее или что-то новенькое, то проверят тесты всех контактов этого человека, + проверяют, если человек приехал из страны с высоким распространением мутации и заболел. Т.е. это не гарантия, что омикрона в стране нет, просто не зафиксирован.
Не знаю, с чего начать и как покороче написать. Как я писала, наш дом активно столкнулся с болезнью. Привиты были все, кто то раньше (муж в феврале), кто то чуть позже (апрель-август). Несколько человек (двое) переболели в марте и потом были привиты. Только одна мама моя получила третью Спутник лайт 2 ноября, т.к. тест показал 10 bau. У мужа было что то чуть более 30bau, обещал получить лайт "как только так сразу", но хреново переносил его зам, поэтому забил на бустер весь ноябрь, пока меня не было.
По нашему возвращению 1 декабря, я собираю местные "сплетни" и оказывается, что часть народа (трое) были с температурой в конце ноября (день-два, "ну чо там, фигня"), у одной нюх пропадал, причем тоже на неск.дней. Надо сказать, что единовременно в доме могут тусоваться от 10 до 15 человек, плюс муж на работе встречается с людьми. Т.е. предполагаю, что привез тульский парень от болеющей жены и ребенка, но вероятность заболеть была еще и от тренера по плаванию, домработницы (это она к прививке дважды переболела), иных сотрудников, включая бассейнщика. кАрочИ... Максимальное количество народа отправляю на анализ антител G. Домашние...тарараааам!!! все выше 500 bau!!! Кто то 400 с хвостиком, как няня. Даже сестра моя переболела, хотя не помнит.
Можт они правы, это фигня? ну температура на день-два, нюх пропал на три дня. Что вас так вскинуло?
Дописываю.
Первым заболевает муж. Не сразу поняли, т.к. проблемы с болями в костях есть долгие годы. Ломает, Т нет, два дня в маске, я ухожу спать к сыну. Домашний тест показывает положительные М, уезжает от меня подальше, вечером положительный сын и няня, едут к нему. Я отрицательно. По антителам G у меня 14 bau, меньше мужа. Вот тут я активно начинаю просить протестироваться работников, плюс фабричных сотрудников тестируют.
Протокол лечения дома - ибуклин 2 раза, виферон свечи, много жидкости и витамин С. Через неделю лечения мужу только хуже, кашля нет, слабость. Сын и няня бодряком без признаков. Платная скорая везет на КТ, по результатам (срб уже около 100) и с учетом физических особенностей мужа предлагают больницу. Он отказывается, у меня дома реально истерика, т.к. знаю все его болезни и без ковида. Согласился. Зато его 80-летняя непривитая мама просит не увозить в больницу, т.к. он "там еще что то цепанет". Как поняла, антибиотиками не лечат, сразу вкололи гормоны, говорит, отпустило моментом, уже на утро мог есть. На вопрос врачу, какого лешего он с поражением легких, ведь привит, врач сказал, что по его наблюдениям прививаться надо раз в 3-4 месяца (если не болел), иначе антитела падают и ни от чего не защищают.
Сын... Доброкачественная лейкопения и нейтропения после перенесенного короновируса в год, Коксаки. Лейкоциты в районе 3((( всегда. В общем то, за двух своих мужиков я и боялась все это время. Хорошо, что отвезли в больницу. Звонит подруга и говорит, что с 80% увезли ее отчима, кома, в реанимации. Пытались лечить дома, когда поняли, что не справляются - КТ, СРБ 700 и та же 61 больница. Полный совок, палаты на 5 человек, туалет в коридоре, ванна выглядит как в последнем бомжатнике. Больница, мягко говоря, не пустует. Держат минимум неделю, обычно 10 дней, два КТ и анализы крови хорошие - домой! Сегодня няня и сын закончили изоляцию по факту отрицательного ПЦР. Мужа обещают выписать во вторник, ПЦР отрицательный.
В общем, из моего окружения только я одна с минимальными антителами, прививка - медотвод до мая. И старший с 139 bau. Он будет прививаться уже в Англии в январе.
Все умудрились как то переболеть. Хотя я в маске только в магазинах на Кипре ходила, в России везде хожу без ограничений. Правда, в ОТ не езжу. Теперь мне устраивают домашний террор, чтобы до весны из дома ни ногой(
Да. По факту даже муж, который прививался сразу же, как появилась вакцина. На минимальных антителах.
Нет, мужу хреново было. Но сам виноват его прививке больше 4х месяцев, мог бы не увиливать. Автор рекомендует раз в квартал прививаться. Ей можно верить, у нее довольно большая выборка для наблюдений - она исследует не только свою семью но и еще каких-то людей которые живут в доме, все антитела учтены, регулярно пересчитываются и находятся под строгим контролем.
Вы правы. Но автор написала что ему плохо было после прививок, поэтому он было перекинулся в ряды повстанцев. Но у автора не забалуешь, она и коронавирус взялись за него вдвоем с двух сторон и победили.
Лично мое ИМХО. Переболеет легко с высокой вероятностью тот, кто недавно вакцинирован (до 6 месяцев). Не стоит ожидать легкого течения при вакцинации 9-10 месяцев назад. Вакцинированные болеют бессимптомно, ничего не подозревая о носительстве (чаще всего, либо слабые недомогания). Могут болеть и несколько раз, показать это может только анализ на антитела. Молодые (у нас это 38+, в основном 45+) спокойно лечатся дома. 65+ симптоматично даже с прививкой, без - есть вероятность, что домой не вернутся.
Сейчас по антителам видно, что сотрудникам бустер не нужен. Защита хорошая.
Про вероятность появления омикрона и течение болезни с ним свое мнение высказала ранее.
Вот именно поэтому вакцинированные и представляют наибольшую опасность. Они болеют бессимптомно и заражают окружающих не подозревая об этом.
А как их отслеживать, если они не ощущают себя заболевшими? В других странах проводят ежедневные быстрые тесты на рабочих местах. Оплачивает государство. Каждую смену ребята тоже начинают с тестов, но это не панацея.
Без прививки вероятность помереть точно выше.
В этом и проблема как отслеживать. А по факту получается, что они, имея полную свободу передвижения и отсутствие значимых симптомов, могут перезаражать всех в тех местах, куда по смыслу ограничений должны бы попадать только не представляющие угрозы. Получается, что они защищают себя, но представляют собой первую угрозу для окружающих.
"Могут перезаражать всех в тех местах, куда по смыслу ограничений должны бы попадать только не представляющие угрозы." Значит поэтому туда не пускают тех, для кого они могут представлять угрозу.
Вы предлагаете, чтобы менее 17-18% непривитого населения свободно гуляли, а более 80% - вакцинированных и переболевших - сидели по домам с ограничениями?
Я предлагаю всем гулять и жить как людям. Прививаться же никто не запрещает, верно? Ну давайте уже без передергиваний - почти все кто мог переболеть за эти два года, уже переболели, т.е. угрозы для них не больше, а то и меньше, чем для привитых. Из оставшихся 90% переболеют легко и поправятся, как это обычно и бывает. Остается крошечная доля тех, кто еще не переболел, но по какой-то причине перенесет вероятную болезнь тяжело (не знаю даже откуда такие люди могут взяться, из области фантастики, ибо у не заболевших за такой период времени супер крепкое здоровье, но допустим). Сколько их? Ну может 0,1%, может 0,2. Вы что предлагаете? Ради этой стат погрешности каждого пятого человека и гражданина лишить базовых прав? Так что ли?
Или вы за сегрегацию по биологическому признаку?
Так у нас и гуляли, до последнего времени. Сейчас ограничивают только публику на крупных мероприятиях. Зато больных в некоторых больницах на 20-30 больше, чем мест, лежат в коридорах и помещениях для персонала. В приёмных скорой помощи своей очереди сутками ждут.
Я вообще ничего не предлагаю, я на ваше предложение ответила. Вы предлагали более 80% населения лишить прав из-за того, что бессимптомно болеющие невакцинированных заражают.
Нет, я такого не предлагала никогда. Однако судя по приведённым вами цифрам (всего 20% непривитых) в больницах лежат в основном привитые. Т.к. статистика легкого перенесения для непривитых никуда не делась - подавляющее большинство болеет легко. Ну и в чем тогда смысл?
В больницах лежат всякие, и не обязательно с Ковидом. Дети маленькие лежат, с РС - вирусом, с сезонным гриппом лежат, с обычными инсультами и инфарктами. Ну и с Ковидом тоже, только по относительным цифрам таки непривитых больше, я уже об этом писала.
Смысл в том, чтобы в больницах были места, и, когда властям надо будет идти на следующий шаг по ограничениям - как вы думаете, будут ограничивать 82-85%, или оставшихся непривитых?
Если бы власти были нормальными - они вкладывали бы в медицину, а не в фашистские практики. Но увы... И главная беда - они имеют поддержку в народе, люди готовы загрызть друг друга, властям и делать ничего не надо особо.
женщина, для реорганизации медицины требуются ГОДА. Реорганизовывать и вкладываться, чтобы было, на случай пандемии, случающейся раз в столетие - это слишком шикарно. Dlya nepandemijnoj zhizni medicina normal'naya.
Грызётесь только вы и вам подобные, засим досвидос, завели пластинку...
"В реанимации 97 человек на 1млн. непривитых и 31 привитых". https://eva.ru/topic/77/3628864.htm?messageId=103784148
Т.е. в реанимации непривытых в 3 раза больше, хотя в жизни их в 3 раза меньше.
Я выше по смертям людей 75+ считала, от/с ковидом умирает 1 из 47 тысяч среди привитых, и 1 из 5000 непривитых, то есть среди пожилых смертность у непривитых почти в 10 раз выше. Но, конечно, это ведь "старые пердуны, им всё равно умирать" (цЫтато от мрлены, или как там её). Видимо, и умирать их надо оставлять по месту проживания и никакой помощи не оказывать, чоб не отвлекать медперсонал на никчемных существ, как это принято у нефошыстов.
Читайте ниже, лапо. Не вскипайте заранее наигранным удивлением, поберегите нервы, вам ещё работать и работать, сгорите на рабочем месте недайбох, кто будет нам, овцам зомбированным, добро денно, а особенно, нощно, причинять.
другой аноним. Но все же вопрос был задан верно. У вас так мало коек в больницах, или кто все эти люди, при вашем уровне вакцинации?
У нас мало коек, да. 2 на 1000 носов. 96 место в мире. В России - 8 на 1000. Все, кто в состоянии, не нуждается в сложных процедурах, наблюдении и т.п. - лечатся амбулаторно. Больницы справляются в обычных обстоятельствах. Сезонные повышения заболеваемости и лкетние отпуска выбивают слегка из разновесия. Корона своим масштабом - вышибает. С учётом того, что медперсонал и врачи тоже болеют - не обязательно короной, сейчас и обычный грипп нарисовался, заболеваемость им подскочила в два раза за короткое время. Поэтому когда тут начинают юродствовать со "спасением старушек" - уже даже не смешно. самих себя спасаем.
У нас в России количество инфекционных коек в стране сократили за год до пандемии до 1 на 4700 человек взрослого населения (старше 18 лет).
у нас отдельно инфекционные не считают, 2 на 1000 - это все, и детские, и в родильном отделении, в том числе.
Ну, согласно стстатистике - намного лучше, чем во многих и многих странах, в т.ч. и в России, однако. Даже по ковидным смертям, хотя в начале были практически лидерами. Просто бесконечно на фоне всё увеличивающейся прослойки пожилых так продолжаться не может, надеюсь, до политиков это дошло. Но бысто всё не наладишь, года потребуются.
Нет, из статистики, собранной профсоюзом медицинских работников.
Вы можете её опровергнуть? Вэлкам.
Откуда вы информацию получаете? Из телеграм, твиттера и Ютуба?
И что там говорят насчёт больничных мест на душу населения в Швеции?
Я предлагаю ввести платную (!!) вакцинацию импортными вакцинами. Часть народа с удовольствием сделают. Платно - это условно 300-500-1000 руб.
Ввести 1 бесплатный тест на антитела раз в 3 месяца.
Прекратить запугивать кодами и не вводить этот бред.
Вакцинация - добровольна. Если человек не вакцинируется, то добровольно принимает все риски по тяжести заболевания.
Вопрос только один. Врачей где брать? Наша страна не увеличивает бюджет на медицину, показушно открывают точечные больницы. В больнице коррупция. как и везде.
300-1000 - это, считайте, бесплатно. Импортные вакцины будут очень скоро. Но стоить они будут дороже, конечно. Никто не будет бесплатно привозить их вам и колоть. В частной клинике это будет, естественно.
Ну да, практически бесплатно. Это даст возможность даже с низкими доходами привиться. Это для тех, кто по жизни импортное предпочитает больше, в любой сфере.
Себестоимость Спутника 700-800 рублей. А сколько импортных, интересно?
Себестоимость импортных, конечно, выше, плюс прибавьте расходы на транспортировку и собственно сам укол в частной клинике. И никто не будет заботиться о тех, кто любит импортное, но экономит каждую копейку. Речь о тех, кто готов заплатить не столько потому, что предпочитает импортное, а потому что хочет выезжать за границу без геморроя. Недавно же признали привитыми импортными вакцинами россиян, т.е. теперь нет необходимости решать, как быть: получить российский сертификат и не быть выездным, или привиться заграницей и в России в случае, допустим, плановой госпитализации или введения кодов для ресторанов, остаться с носом.
Те, у кого есть клинические проявления и так сидят дома или лежат в больницах, и так уже почти два года. Как ваше необычное и оригинальное предложение уменьшит количество больных?
Ничего подобного. Те, кому разрешено, с легкими симптомами ходят везде. Они это за угрозу не считают. На окружающих, в том числе таких же привитых, им наплевать. Поэтому под угрозой не только непривитые, но и привитые, со слвбым иммунитетом. Но ведь на них пофиг, правильно? Главное, что у конкретного индивида есть разрешение и лично у него легкое течение. Абсолютная безответственность и наплевательское отношение.
Вы щас про какую страну? У нас все сидят по домам, при малейшем насморке и чихе, пока не сделают тест. Но, конечно, контроля нет, всё на людской совести. А как вы будете нарушителей выявлять ио карать?
У вас настолько высока социальная ответственность среди населения? Удивительно просто. Идеальное общество, идеальные граждане. А вот если честно?
Будете смеяться - на одного местного в маске приходитя штук 20 омасоченных мигрантов. Но они да, особенная песня, те, что образованы, работают и достойно живут - те и привились, и дома сидят "при клинических признаках". А другие - варятсья в своём соку в параллельном мире, у них свои клубы, свои магазины, свои вечеринки, как раз среди них смертность и зашкаливает. Только об этом пока политически некорректно прямо говорить.
Я думаю, это никак не зависит от того привит ты или нет. Мы привиты, когда у меня был контакт, а мы собирались в сауну с подругами дома у одной (и привиты и не привитые, плюс у всех дети), я во первых сразу написала что и как, и во-вторых мы все решили, что я делаю тест (это через неделю после контакта было), и если появилась симптомы отказываемся.
Да, стали меньше в общем приходить на работу с симптомами простуды, хотя в управлении у нас 50 процентов уже и бустер сделали
Только для не привитых эти тесты. И пока у меня серьёзные подозрения, чтобы заставить людей делать прививки. Если ты привит в Германии, все тесты у нас добровольно. Думаю скоро статус привит тоже начнётся только с бустером.
У нас осталось из 6 не привитых семей, 2 кто пока не переболел в эту волну. В основном от детей, и если начинают, то болеет вся семья.
Не поняла первую фразу "Только для не привитых эти тесты". Я использую обычный тест из носа. Он вроде для всех. М антитела показывает.
Меня радует, что в стране (Россия) заговорили об антителах. Возможно, мое мнение изменится, но пока я считаю, что это хорошая возможность понимать свою защитеу от вируса.
Впрочем, теперь есть еще омикрон(((
Я со 100BAU через 7 месяцев после болезни переболела дельтой , как насморком, без температуры и прочего. Первый раз болела средне, с температурой 6 дней. Так что даже низкие антитела вполне себе защитили от дельты.
какая разница сколько их сейчас, антитела вырабатываются при при встрече с возбудителем. Вы же не знаете сколько их выработается потом в час Х?
В моей земле на работе проверяют каждый день только тех, кто не привит. Конкретно на моём заводе, 3 раза в неделю быстрый, 2 раза пцр.
Привитые по желанию. Для ресторанов, ярмарок, фитнеса, кино надо быть или привитым или переболевшим.
Не, у нас такого нет, конечно. Никто никого не проверяет на обязательной основе, все танцы на средства работодателя. Домашние тесты доступны всем, кто может оплатить.
Как понимаю, в школах детей в Англии, тестируют поголовно всех, включая учителей. Это позволило выявлять любых носителей и переводить на карантин.
Ну у нас последнюю семью так выявили, девочку младшую школьницу на обязательных тестах в школе (у них как чупа-чупсы пцр тесты), папа на больничном после операции на колене его не проверяли, мама работает 2 дня в неделю.. Все не привиты.
Ну значит невакцинированные должны либо сидеть дома, либо вакцинироваться, какие еще варианты. Не может же вечно мир жить в психозе и бояться вируса. Хотя я поспорила бы о том, что вакцинированные болеют бессимптомно. Среди моих привитых переболевших знакомых все болели с симптомами. И не все легко (дома, да, но это ни фига не ОРЗ)
если не заболели за 2 года значит устойчивы. Таких как вы надо беречь как лучший генофонд.
Либо просто сидели на удаленке, не таскались с утра до ночи среди толпы и береглись. Моя подруга заболела месяц назад. Причем летом болел её муж, она не заразилась. А тут за полтора часа беседы на работе с сотрудницей, которая была больна, но еще не знала...
Ни дня на удаленке не сидели, в метро езжу, маску на подбородок чтобы отвязались. И ничего. Ни у меня ни у мужа.
Муж подруги, о которой я пишу, тоже ни дня не сидел на удаленке, да еще и по командировкам летал чуть ли не каждую неделю. А срубило только летом. Мы тоже с мужем не болели, хотя и заграницу летали отдыхать, и муж на работу ходит каждый день (я реже) . Но не рассчитываю на уникальность, видя примеры знакомых. Как повезет тут.
Не сидели на удаленке ни дня и не береглись, везде ходили, летали, много раз общались с заболевшими, антитела только у мужа, переболел очень легко, если бы на работе не сдал антитела и не узнал бы, у меня и троих подростков, которые везде ходят и тусуются, по нулям.
У меня 2 - вывода из вашей истории.
1. Прививка бесполезна, а зачастую вредна.
2. Бедные сотрудники фабрики, как же вы их замумукали вакцинами, ревакцинами и проверками антител.
Может и правда, сидите дома сама и оставьте всех в покое.
Вроде сами и заботились.
Вы этот вопрос анониму задайте. У нее бурные фантазии. Никак не хочет понять, что не все хотят играть в рулетку.
извините но вы же привиты до упора и переболели в полном составе? вас устраивает такое качество вакцин?
Хм, а где написано, что болеть вакцинированные не будут? Обещали легкое течение в случае заражения. В общем, сбылось)
А вас не насторожило, что ваш привитый муж попал в больницу, причем ему лучше стало от гомонов? Это что за вирус, который гормонами лечится?
Я не врач, чем лечат сейчас не знаю. Преднизалон, декса..чтототам... Еще по несколько капельниц в день. Про антибиотики спросила, он не знает, капают и капают что то. Выписку дадут тогда посмотрю, чем лечили.
Насторожило поражение легких, СРБ 97. Насторожило, что лучше не становится. Понимала, что антитела 34 bau месяцем ранее вообще не защита. Дома на таких условиях лечить отказались.
Да не нужен список препаратов. Я его знаю. Те, кто попадают в больницу, у всех лечение - гормоны. Что должно сбоить в организме, чтобы помогало лечение гормонами?
Гормональное лечение быстро снимает воспалительные процессы. Именно с сильным воспалительным процессом в организме и попадают в больницу, поэтому и срб высокий , это маркер воспаления. Гормоны подобные всегда воспаление снимали, вы просто не в курсе.
Так вот и надо понимать, почему у одних воспаление сильное, не смотря на прививки, а у других нет. С чем именно это связано.
Довольно много есть исследований, что это генетическая предрасположенность. Ну и особенности иммунитета тоже нужно учитывать.
Супруг в 96 году загремел в больницу с крупозной пневмонией. Температура не спадала долго. Докашлялся до крови. Знакомая врач на свой страх и риск дала преднизолон. Быстро вылечился. спустя некоторое время результаты посева выдали туберкулёз. Лечение продолжили спецсредствами.
В России по официальным данным, озвученным не кем-нибудь, а самим министром здравоохранения, заболевают только 6% привитых. В смысле вообще, с установленным диагнозом, без поправок на "тяжело" и "в реанимации". И как раз такой показатель говорил бы о высокой эффективности прививки. Однако министр откровенно врет, это всем известно.
По факту привитые болеют от "часто" до "очень часто". К примеру, из 29 моих привитых коллег (тема знаете ли злободневная, и данные собирали, так что кто привит, а кто нет точно известно) в течение 6 месяцев не заболели только девять человек. 70 блин процентов заболели после прививки! Некоторые тяжело. Это что, защита называется? Да, для сравнения, из оставшихся непривитыми 30 человек "официально" (т.е. с симптомами и диагнозом) болели 19 (60%) . Ни одной госпитализации, кроме одной мамы, которая подхватила ковид в больнице, куда попала с ребенком по совсем другому поводу. Остальные либо не болели, либо уверены, что не болели.
Это же подтвердил пример вашей семьи, где заболели едва ли не все. И что там про эффективность?
Да, и для любителей ссылаться на другие прививки. Скажите, сколько привитых от кори, краснухи, коклюша или гепатита заболевают (пусть даже легко) этими болезнями? Неужели 70%? Или хотя бы 30?
Влезу в ветку, другой аноним.
Я с Вами полностью согласна, кроме одного: нельзя ссылаться на корь, краснуху итд. 1. Они не мутируют. 2. Мы не знаем, какая была бы статистика, в условиях, когда вакцинация от этих болезней только что началась, в первые годы. Это работает так, как работает сейчас, только потому что вспышек вообще нет.
В первое время, я думаю, даже от этих, не мутирующих болезней, прививка не защищала так же хорошо, как она защищает в ситуации, когда в обществе почти негде с вирусом столкнуться.
Но с ковидом это не так, точнее, вероятно, ковид что-то среднее между гриппом и корью. Поэтому и никто не знает. Иммунопрофилактика с ним борется как с корью, антипрививочники к нему относятся как к гриппу. Но истина, мне кажется, будет где-то посередине.
Рада за них! А у меня свекровь чуть кони не двинула, в июне мамин муж стариком после ковида вернулся, бывшая сотрудница,68 лет, похоронили на неделе... Не-не. Каждый за себя.
Ред. Хотя тут новая фигня в окружении. Грипп. Сильный. И молодые болеют(((
Не скромничайте вон сколько народу у вас и всех пасете с их анализами. Дел наверно невпроворот? От гриппа будете всех прививать?
Под вашим надежным командованием им спокойней конечно. А вы проверяете их анализы, не врут они вам?
Вас окружают такие лживые люди? Вам стоит задуматься, откуда такая болезненная подозрительность.
Вы знаете, у меня вены не очень. У кого то из ваших сотрудников, полагаю, есть те же проблемы. И почему в угоду вашим фобиям эти сотрудники должны колоть свои вены раз в месяц-три?
Верю, что не очень. Поэтому берегите себя. Не дай бог оказаться в рос. больнице. Катетер в вену поставили на 4 сутки, после огромного кровоподтека на всю руку. Поставили в сгиб ладони, потому что другие вены тоже закололи. Поверьте, деньги, чтобы заплатить за удобства были. Но что то не простаивают в пустоте коммунарки и прочие лапино.
У меня нет фобий. Это нормальная реакция - проверить защищенность тех, кто в доме. Антипрививочников в жизни не знаю. Вернее, подруга. У которой отчим с 80%... У нее хрон.пилоенефрит, помню как студенткой она болела. Даже ее не уговариваю на прививку. А "мои" без проблем сделали. Про отношение к прививкам спрашивали няню более года назад, когда на работу брали. Она тоже сказала, что привьется, это не идет вразрез с ее желаниями.
Мне не надо рассказывать про рос больницы, там мне вены катетерами и шприцами и похер ачили, за последние 5 лет я вам сама могу порассказать про разные больницы, ужаснетесь, как там лечат.
В очередной раз я выписалась 2 недели назад, синяки снаружи на запястье до сих пор не пошли, так кровь брали (из вен в локтях не получилось, и все руки в синяках). Две недели ходу с йодовыми сетками по всем рукам.
а то есть не проверяте да? сколько сказали столько и сказали?
Ну я думала может вы их уволите если они отказываются от прививок.
Как я должна проверить? Присылают бланк инвитро или аналог.лаборатории. На нем цифры. У кого то коды в своих областях закончатся, это позволит продлить. Но в основном анализ сделан для понимания уровня защиты. Самим интересно.
На счёт увольнения... ни одного отказа не было. Только на еве параллельный мир.
Я вам сейчас тайну открою . Все мои родственники в Питере купили сертификаты . Все абсолютно доступно и никто не делает из этого тайну .
А причем тут анализ из инвитро на антитела? Тайну вы мне не раскрыли, многие считают, что хитрее всех. Да и ладно.
"На счёт увольнения... ни одного отказа не было."
Я про это . Или вы их всех- всех регулярно на антитела заставляете еще тестироваться ?
Первый раз тестировались с показателями антител. Ранее этим развлекалась моя мама для ревакцинации и свекровь для прививки после болезни. Это то, что по крови.
Весной-летом для себя брали экспресс-тесты (из носа) те, кто заступал на вахту. Проверяли дома, чтобы больными не ехать.
За год, когда активно стали говорить о вакцинации, никто не высказывался против. Т.е. не озвучивал отрицательной позиции. Скорее, наоборот.
Заступают они на 2 недели. Вполне себе вахта. Кто то неделю, кто то три.
Приезжают из разных областей.
Все написано в первом посте. А совсем основное - в заглавном. Обсуждение домашнего персонала не тема топа.
Кстати, Голикова теперь говорит, что количество антител более не имеет значения. В связи с этим непонятно, почему вы решили их постоянно держать на высоких цифрах засчет ревакцинации...
Какой ревакцинации? Никто из них не ревакцинировался, кроме мамы. И в ближайшее время не будет.
А у меня нет. Тетя с дядей сейчас выздоравливают, пластом месяц пролежали. Это я только о тех, кто сейчас переболел, список переболевших с непростым течением получился бы длинный. Больше всего поразил мальчик 10 лет, который после болезни по непродолжительной ходьбе должен был сесть и отдохнуть, т.к. сильно уставал.
Когда вы начнёте принуждать родню и сотрудников принуждать прививаться раз в квартал, вы сюда принесёте новые интересные истории. У вас уже переболели все привитые в окружении, муж в больнице под гормонами и вы все равно не сделали выводов.
Почему это не о чем? Вы думаете, вы одна там с переболевшей и привитой родней и тетями в больницах?
Сотрудникам фабрики правда сочувствую. Хотя, наверное вот это оправдывается зарплатой прилично выше рынка. Когда коммерсантов прессовало государство с отчетами о привитых, я вас прекрасно понимала. Теперь вроде отстало государство, так зачем все это? И за чей счет все эти анализы?
Причем тут фабрика то? Речь о моем доме. На фабрике протестировали экспресс-тестом повара и секретаря, а так же еще неск. человек, кто ближе всего в контакте. Что в этом страшного? Что выясняли, есть ли позитивные?
Все домашние анализы на наш счет. Экспресс тесты по крови и пцр в доступе для всех проживающих. Коробки дома стоят- развлекайся.
Если в России, то знаете, что работники розницы попадали под вакцинацию. Никого не интересовало, кто кого кормит. Или светило закрытие предприятия.
Есть ли у вас информация, что кого-нибудь закрыли? Или хотя бы оштрафовали?
Теперь у всех медотвод что ли? Когда вам всем теперь можно ревакцинироваться?
Когда захотят. Лично мое мнение, что когда антитела ниже 60-80 bau. Думаю, полгода есть. А то и более. Смотря для чего. Если в своих регионах кодами светить, так это пока до 10 bau не дойдет. Если "для здоровья", то раньше.
Если омикрон что то новенькое в "политику партии" не внесет.
Люди, откуда вы беретесь такие? Верующие, что кого то можно заставить что то сделать насильно. Уже сто раз писала, что лично меня в большинстве своём окружают люди, которые при наличии вакцины, пошли и сделали прививку. И совсем не для кодов, у нас они до сих пор не нужны.
Часть сотрудников предприятия попали под этот приказ.
http://19.rospotrebnadzor.ru/news/-/asset_publisher/nhS4/content/%D0%BE%D0%B1-%D0%BE%D0%B1%D1%8F%D0%B7%D0%B0%D1%82%D0%B5%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D0%BE%D0%B8-%D0%B2%D0%B0%D0%BA%D1%86%D0%B8%D0%BD%D0%B0%D1%86%D0%B8%D0%B8-%D0%BF%D1%80%D0%BE%D1%82%D0%B8%D0%B2-covid-19-%D0%B2-%D0%B2%D0%BE%D0%BF%D1%80%D0%BE%D1%81%D0%B0%D1%85-%D0%B8-%D0%BE%D1%82%D0%B2%D0%B5%D1%82%D0%B0%D1%85
Ни один не отказался, элементарно не было случаев для обсуждения. Никого не отстранили. Даже приказ о вакцинации не создавали. Посчитали, кто привился, порог 60% был пройден.
Специальности, которые не попадают в этот список, могут прививаться, а могут оставаться верным своим позициям. Ничего личного, только бизнес. Однако, знаю, что раз в 2-3 недели продолжают вакцинировать по спискам (разные дозы плюс лайт), приезжают бригады из больницы. Желающие есть. Это проще, чем стоять очереди в точках вакцинации.
Планирую, что после заявления, что наличие антител фактически признали защитой организма, от всех отъепуtся.
Почему удалили мой пост опять?? ну что опять-то??? Общаюсь с человеком, не оскорбляю???
Татуся, вы, скорее всего, получили уведомление на почту с моим удаленным постом, если захотите ответить, то продублирую пост еще раз. Можно ответить тогда под этим постом.
Удаленный пост
Что-то вы не ответили на вопрос. Нужно поискать, что вы раньше писали, сдается мне, что все-таки несколько иначе.
Про себя я уже писала, меня не оформляют на новую работу из-за отсутствия кода, при этом у меня есть антитела и сопутствующее заболевание, отвод не дают.
И какие еще очереди? В поликлиниках нет никаких очередей и не было.
Ред. Собственно, да, нашла я тот топ... Жуткое дело...
Давление было краткосрочным и отстали ровно в тот момент, когда предприятия подали списки с необходимым процентом. Так что не надо ляля, что просто отстали.
Сейчас нет никаких распоряжений, чтобы брать только вакцинированных. Как появятся-начнутся те же танцы. И чаще руководство пойдет по этой дороге, дабы не терять бизнес.
Кстати, ни один не уволился.
Адрес сообщения: https://eva.ru/topic/77/3627955.htm?messageId=103667227
Да, блин. Это не мои слова. Вы уж зарапортовались совсем.
Не нравится скот, попросили бы, я бы оставила только ссылку на тот пост со скотом.
Естсетвенно. Охоспадить будете на моём месте, когда тут наплыв алтьтернативных с их набором лексики., а в ам это всё вычищать.
Это ваш личный выбор, не? Это ж не работа ваша? Что уж так тяжело вздыхать...
И вы удаляете посты не только, как вы говорите, альтернативных. Я таковой не являюсь, но вы уже несколько раз удаляли мои посты, в том числе, с оскорблениями в мою сторону. Ну эт ладно, собственно, это тоже мой выбор здесь периодически общаться, да и привыкла уже как-то к вашим этим методам, хоть и раздражает это, сознаюсь.
Да, это мой выбор, и я не охосподяю, в отличие от вас. Вас, видимо, тоже устраивает тут писать и читать, а не в альтернативных.
Я альтернативный топ читаю иногда выборочно, как и этот иногда, тоже выборочно. Если это ваш выбор, почему вы говорите тогда о моем месте...
Вы явно заигрались во "всея". Нужно уметь вовремя остановиться, подумать.
Ну то есть это мне надо думать, когда в вашем посте людей называют скотами? Я предлагаю думать вам, но вы можете не соглашаться - и принимать последствия. Насчёт вовремя остановиться - тоже к себе, это вы склоку развели в данный момент.
Это не в моем посте называют людей скотами, я уже про это написала. Я никакой склоки не разводила, пост удалили вы, но вы сейчас до умопомрачения будете отвечать, пока не остановлюсь я, не вы.
Ещё раз - что была ссылка - я видела. Что написанное ДО ссылки - скопировано или ваши личные слова - откуда я знаю? М;не надо расследование проводить что ли? Ну и в последний раз - зачем копировать сюда оскорбляющие слова???
Я полностью скопировала пост автора ветки. Он пришелся в тему. Конкретное слово, если оно вас так коробит, могли попросить удалить, без удаления всего поста. В том посте ничего заслуживающего удаления не было, на самом деле.
OMG. Кого поросить? как просить? вы пишете анонимно, и откуда мне знать, в теме вы сидите до умопомрачения или в магазин за молоком ушли?
Я буду делать так, как проще мне.
Попросить ответом на пост, в котором слово не понравилось. Что уж тут такого-то невозможного...
Ещё раз - откуда мне знать, ушли вы из темы или сидите в ней до посинения?
Предлагаете мне всем, кого я удаляю, сначала писать, и ждать ответа? Или только вам? Откуда мне знать, кто вы вообще? Тут куча анонимов Татусе гадости писала. Ну вы даёте.
Не дождались ответа, удалили. Вы же видите, что разговор с Татусей продолжается, мирный разговор при этом, в нем ничего гадостного в ее сторону не было. С моей стороны просто интерес, как к работодателю, только и всего. Конкретное слово как раз из уст Татуси прозвучало. Вы же это поняли, я надеюсь...
Я татусины посты не читала и за диалогом не следила, неужели вы думаете, что у меня есть на это время и что российские заморочки работодателей меня как-то касаются? подписывайтесь как-нибудь, чтоб я вас с озверевшими не путала. Проще будет.
То есть вы хотите сказать, что вы просто удаляете посты? Ну так...слово не понравилось и удалили? Ну я, конечно, что-то такое предполагала, но не до такой же степени. Если уж вы беретесь за это, то как-то нужно, наверно, хотя бы сделать усилие и попробовать вчитаться. Да и вы в этой ветке тоже вообще-то общались.
Смысла в подписи особой я не вижу, в данном случае, подписалась бы я или нет, вы уже сказали, что конкретный пост вы удалили бы всё равно, независимо от смысла поста и моей подписи под ним.
Ну да, слово скоты по отношению к людям лично мне не нравится. Вы можете быть другого мнения, но такое я да, буду удалять.
Я-то не другого, это как раз было ясно из того поста, который вы удалили.
Спасибо, что что хоть брови что-то разрешили)) Вот она скотская бровь, выдает мое отношение к происходящему))
@ Вирус в странах МИРА - 25
Если нельзя писать про новости из России, то топайте в "Заграничный сеновал".
мимо шла.
Интересно как. Посто со скотом написала Татуся. Пост не удалили, а почему-то пост анонима, который пост Татуси скопировал удалили, да еще анонима и обвинили. Какая прелесть. Мой пост сейчас тоже удалят, потому что кому здесь интересна справедливость?
Я не читаю посты Татуси, так вам понятней? Её оскорбляли несколько анонимов, я все посты, где были оскорбления удалила. Зачем Татуте татусин пост копировать, расскажите? Где этот пост?
Ваш пост - флуд, но почитайте ответ. За справедливость идите на баррикады.
А почему вы ее посты не читаете, или там априори не может содержаться никаких слов, за которые вы удаляете сообщения других авторов? Этот пост Татуси дан в ссылке, которую приложила с своему сообщению аноним, с которым вы разговаривали. Я прошла по этой ссылке. Так что она активная. После этого и написала здесь.
Ссылка на пост в этом топе? Где этот пост?
Да, считаю априори, что, если она начнёт оскорблять - то в ответ на оскорбление, и, убирая оскорбление - я соответственно убиру весь диалог.
Именно так) Вы этот пост удалили)
Я оставила его чуть выше, уже без скота, хотя считаю, что в данном случае я редактирую не себя, а Татутсю.
тот самый аноним
Зачем вы в этом топе копируете Татусе её zhe пост в этом же топе:-О? Вам, простите, далать нечего?
Я же уже ответила вам на этот вопрос, уже не один раз. Её пост пришелся в тему. Что вас удивляет? Вы первый раз на еве? Вроде нет. Это обычный прием, приводить цитату и пост оппоненту со ссылкой.
Пост этот не из этого топа. В очередной раз убеждаюсь, что вы удаляете предвзято, в вашем случае ваша предвзятость выражается в том, что удаляете просто не глядя. Вам, простите, делать нечего?
Вам, в данном случае, вообще ничего не нужно было удалять. Я вам уже ответила, что нужно было сделать, если вас очень коробит слово скот в сравнении с человеком.
Вы дурочку ломаете или на полном серьезе уже пошли по второму кругу?
Это в ы по второму кругу пошли или дурочку ломаете, или даже не ломаете.
Я типа под каждым неустраивающим меня анонимном постом буду вежливо просить отредактировать до понравившегося мне?
Охренеть.
А что собственно в этом такого? Да, периодически модераторы так делают на еве, предупреждают, что если склоки будут продолжаться, то удалят со штрафом. Это тоже не новость должна быть для вас, как для пользователя евы.
Мой тот пост никак не мог вас не устроить, в МОЕМ посте НИЧЕГО не было, в посте Татуси, на который я сослалась, было слово, которое вас не устроило. Я могла его удалить, заблюрить, как угодно, по вашей просьбе, либо вы могли пожаловаться на пост Татутси в пвж. НО не удалять мой пост.
Простите, вы реально считаете, что мне больше нечего делать? Я предупредила - всех - в начале топа, и отдельных личностей - отдельным постом позавчера. Этого достаточно. Всё, дискуссия с вами закончена.
Нет, вам по-справедливости, надо было оставить пост, в котором цитировалась Татуся. Где она говорит то, что говорит.
Это был пост анонима, разбираться и ходить по ссылкам для установления авторства я не собираюсь.
А что вы хотите мне доказать? Что мне нужно было удалять пост Татуси из другого топа? Я удалила принесённый сюда, анонимом. Аноним принесла - аноним и расплачивается. Всё. Модерировать другие темы, ходить по ссылкам, устанавливать авторство и вникать в контекст написанного у меня нет ни времени, ни желания.
Проходите, действительно, мимо, желательно, на деле, а не на словах.
Совсем уже тёти того...
Тем, кто поддудивает в вашу дуду, вы позволяете все и закрываете глаза на все. А к остальным сильно предвзяты, затыкая всем рот. Пойду и дальше мимо. Просто я за справедливость, которая в вашем топе не в почете. У вас тут кумовство какое-то.
А это как?
Нравится?
Трупоедов из темы убираю не читая и без дискуссий.
Адрес сообщения: https://eva.ru/topic/77/3628864.htm?messageId=103779537
Ага. Оскорбляйтесь, мне не жалко. А посты людей, издевавшихся и издевающихся над умершими и над написавшими об умерших я буду удалять. И пишуших под ником, и анонинмые.
Буду ждать с нетерпением, когда этот топ загнётся вместе с автором.
Мне не жалко.
Издевательства над живыми надоели!
Я вам ответила. Удаленное на почту не приходит.
Желаю вам получить заветный код и начать работать уже в этот году.
Лидер оппозиции Биньямин Нетаниягу, депутат от партии Еш Атид Симон Давидсон, депутат от Яадут А-Тора Меир Поруш и еще около 130 человек были отправлены на карантин в связи с тем, что в Кнессете были выявлены 4 человека, зараженных коронавирусом.
Как сообщает The Times of Israel, по крайней мере, один из инфицированных может быть носителем нового штамма коронавируса Omicron.
Согласно новым правилам, контактировавшие с носителями нового штамма должны находиться три дня на карантине, даже если были вакцинированы ранее.
Ранее на карантин добровольно отправился министр обороны Бени Ганц, который летел в одном самолете с заболевшим сотрудником министерства обороны. Также на этой неделе премьер-министр Израиля Нафтали Беннет сдал несколько тестов на коронавирус после того, как возвращался из ОАЭ на одном рейсе с инфицированным человеком.
Напомним, что по состоянию на вечер пятницы, 17 декабря, в Израиле были подтверждены 134 случая заражения штаммом Omicron. 1
https://www.timesofisrael.com/netanyahu-130...-with-covid-19/
Вспышка COVID в консульстве Израиля в Нью-Йорке
По данным 13-го канала израильского ТВ, в консульстве Израиля в Нью-Йорке произошла вспышка коронавируса.
На данный момент подтверждены 10 случаев заражения. Десятки других сотрудников консульства находятся дома, потому что сообщили о плохом самочувствии. Не уточняется, испытывают ли эти сотрудники симптомы COVID.
Генеральный консул Асаф Замир, по данным прессы, ввел карантин.
Вспышка коронавируса в консульстве произошла на фоне антирекордов по количеству новых зараженных в Нью-Йорке. В пятницу сообщалось, чт больше 21 000 человек получили положительные результаты тестов на COVID.
Мэр Нью-Йорка Билл де Блазио предупредил, что штамм Omicron "действует в полную силу", но отметил, что больницы "стабильны и очень сильны".
Мы едем в среду. Вернее летим. В Венгрию не надо заполнять PLF, достаточно CovidSafe.
Мы на машине из Словении, нам ничего не надо заполнять. А вот в Германию обратно надо будет :dash1
Я не писала что это проблема;-) Просто в Словению ничего не надо, в Венгрию не надо, а домой надо:ups1
Мы едем на машине в Австрию. Я что то даже не собиралась ничего заполнять. Осенью ,когда из Грузии летели,то заполняли. Грузины строго проверяли и на посадку не пускали.Нашим,как обычно,ничего не нужно. никто ничего не смотрел.
Мы прилетали летом из России, как раз в ту неделю, как его Variantengebiet объявили, и тестировались, и проверяли нас и в Челнах, и в Москве и во Франкфурте. Перед нами не хотели в Челнах сажать на самолет, люди летели с пересадкой в Москве, и к моменту посадки на другой самолет, у них пцр был старше 48 или 72 часов (уже не помню точно)... В Москве перед нами стояли итальянцы, которые пропустили свой рейс, купили билеты в Германию, а их не пускали на рейс, потому что они должны были показать билеты дальше в Италию (из России не для немцев пускали только транзитом эти 7 дней).. На машине летом мы были в Ховратии, но оттуда не надо было заполнять. Мама к сестре уже тоже два раза летала во Францию, и туда и обратно заполняем каждый раз. Дочь летом в Испании была, когда как раз Испанию внесли в списки..
Прорвемся!! В четверг утром поедем.
Да, мы тоже из Австрии потом будем возвращаться домой - там придётся заполнять... Не, не проблема, всё в онлайне. Но блин....
Вот именно так. Не проблема, но можно было бы и без этого:)
Подпись у вас оригинальная:-)
По Нидерландам у нас другая дежурная - диванная революционерка с вином. Лена, дождитесь локдаун в Бранденбурге.
Я надеюсь, это она в Жалобах причитает насчёт "банов без конца" и что бог им судья. Так что от диванов с вином пока отдыхаем.
Девы из Англии есть? Новости что то совсем грустные.
Письмо пришло из школы, фактически намекают, что семестр может "нормально" не начаться.
Нам сказали только, что на несколько дней школу закроют. заболело вчера 100 тысяч и умерло новых 7.
Болеет очень много людей. Но и толпы везде в магазинах, как никогда.
У меня было много билетов в театры на декабрь, все отменили. Франция и Германия от нас закрылись. Ходит ещё какой-то заразный ОРЗ. Муж, дочка и я заболели одновременно. Симптомы нарастают за пару часов. Мы уходили гулять, ушли здоровые и бодрые, а вернулись разбитые с сильным насморком, больным горлом и кашлем. Никогда так быстро симптомы не нарастали. У мужа пцр отр, я буду делать через пару часов. Домашние у всех отрицательные. Просто кто-то из наших сказал, что если Вы живете в районе Лондона и у вас насморк, то скорее всего это ковид. Очень надеюсь, что этот новый омикрон хоть и такой заразный, но не такой тяжёлый. Про опросу тех, кто уже переболел, болеют легко. Но есть повторные подтверждённые. Весь наш круг- привитые.
Спасибо. Взаимно!
7 человек от омикрона умерло, а не всего. Но и общее число смертей пока не увеличивается, но видимо рано ещё делать какие-то выводы.
В Израиле ввели ограничения на полеты?в разные страны. Ждем Дата из Англии. Начали 4 прививку 150 чел. из экспериментальной группы. К нам летит самолет ,на борту которого 17 зараженных,наверное пока долетит там все 200 заразятся. Вот я не поняла как они на борт просочились и как во время полета это выяснилось. Самолет из Штатов.
Действительно странно. Как это смогли выяснить во время полета? И не повернули а все же летят высадить их в Израиле.
Откуда дровишки? Вообще то новости звучат так.
Минздрав впервые проясняет причины внесения стран в красный список. Среди них увеличение госпитализации детей 2-4 лет на фоне омикрона. Так же выяснилось, что на одном из рейсов из США найдено 17 носителей омикрон.
Вольный перевод ynet
Минздрав отчитался. Закрывают страны с распространением омикрона выше 10%.
Страны из которых привозят заразу 5 на 10000 приезжих.
Вселенная хочет лишить меня отпуска. У меня на январь 2 билета на полеты. В декабре я уже не полетела в отпуск.
Надо отдать справедливость "гостям" топа - последние два-три дня у них обострение просто. Обычно всё очень вяленько идёт.
А может этот топ отнести в Заграницу? Тогда никто лишний ходить не будет и ничего ненужного писать не будет. Меньше модерации будет.
В этом топике под номером 25 - да, один. Соглашусь:-7. С этим - два. Но за предыдущие у вас репутация.
Если вы хотите что то спросить - напишите в личку, пожалуйста. Ваш вопрос не видела. Т.к. я с вами общалась ранее и проблем не было, отвечу с удовольствием.
В общем, я эту атаку клонов убрала. Смысла продолжать с ними дискуссию - ноль. Надеюсь, большинство со мной согласно.
А у нас тут парижанки есть? А то опять хочется в Париж.
Думаем с мужем махнуть на Новый год. Хотелось бы знать, какие ограничения там у вас.
Ну вот и наше семейство накрыло. Первыми дети заболели, но мы даже не поняли, что они болеют, тк жаловались только на головную боль и не хотели есть. Через сутки уже все ок было. Сначала один, потом вторая. Младшая посреди ночи приболела, пришла к нам в спальню, и спала с нами. Я ее оставила дома, она проспала весь день и как огурчик была. Т у них не было, ни у кого. У нас были перепады температуры, с минуса в плюс и назад, поэтому я даже ничего другого и не подумала. Потом заболели мы с мужем, он сразу сильно, а у меня очень небольшие симптомы были два дня, потом резко стало хуже, поднялась т. Самый острый и плохой период длился где-то 36 часов, потом стало получше. Мы оба были привиты, если это имеет значение. По самочувствию, как мерзотная, сильная простуда.
Пишут, что головная боль и отсутствие аппетита - это омикрoн, вроде. Ну и на прививки ему наплевать.
Здоровья вам всем!
Ага! Ни при одном другом заболевании нет головной боли и потери аппетита (валяюсь)
Выздоравливайте!
Это простуда и есть, заболевших полно. Мы все переболели, и вакцинированные и не вакцинированные совершенно одинаково.
Дети мои без симптомов почти переболели, младшие даже без т. Старший сегодня свалился. Мы уже почти выздоровели, только запахов не чувствуем, и аппетит не вернулся. Старшая дочь еще не заболела, но она недавно только приехала. В школе старшего сегодня плюс пятнадцать позитивных, обычно один и не каждый день. Я хотела похудеть до определённого веса, последние пару кило никак не получалось скинуть, пока болела сбросила, бойтесь своих желаний, что называется
В Нидерландах новый локдаун. Кто оттуда - расскажите. В Германии во вторник опять собираются, решать по новому локдауну тоже.
В Дании 25% всех случаев - омикрон, они проверяют все поступившие тесты. Вакцины, по крайней мере, у тех, кто вакцинирован двумя дозами, от него практически не защищают. Если сравнить вакцины с крепостной стеной - то в теле их как бы две - первая не даёт вирусу распространяться в теле, вторая - препятствует тяжёлому течению болезни. У обеих есть бреши, через которые вирус может просочиться, но вдвоём они дают хорошую защиту. Для омокрона превый крепостной вал - ничто, то есть в организмо он проникает и размножается беспрепятственно.
Как насчёт второго - не совсем понятно.
В Дании ждут переполненных больниц, даже, если вариант более мягкий - будет много болеющих и соответственно, чем больше болеют - тем больше нуждающихся в госпитализации, для них это будет, видимо, Швеция весны 20, что будет для Швеции - посмотрим.
всем привет, на работе завал, некогда писать и читать.
в Италии труба, теперь дети бедненькие разнозчики заразы, виновники всех бед, типа привить всех и все.
короче помешались все умом, неадекватные все.
все достало, надоело все.
Зато лыжи на выходных у меня, ураааа, все в масочках , красота :):):)
в Италии сейчас задача спасем Рождество, потом...хрен знает.
У нас действительно болеет много детей, в основном в младших классах, их не прививали и, насколько я знаю, пока таких планов нет. В соседней школе, в которой с 3 по 9 классы, 9 младших классов отправили по домам, так-как было по 5-6 заболевших в классе. Старшие классы, где примерно 70% привито - не болеют. У моих детей в школе за всё осеннее полугодие был один заболевший из персонала (не знаю, учитель или типа работник кухни) и один заболевший ученик.
Щас на днях оставшихся, не посланных по домам, на Рождество распустят, три недели, потом будем посмотреть.
О дистанте для школ, славате, не упоминают вообще, хотелось бы, чтобы и гимназии, и универы не переводили.
Наш регион стоит за 50% всех случаев омикрона в стране, почти горжусь:-7.
Легко ведь совсем дети болеют?
Моя сейчас болеет гриппом, это в разы тяжелее проходит, чем ковид прошлой зимой.
Понятия не имею, если честно. Разговаривала с переболевшими в конце прошлой весны - 13-14 летками - говорили, что повторения такого больше не хотят. И в окружении есть случай постковида у подростка, девочка переболела в конце мая - до сих пор в себя не пришла, устают, в школе процентов 20-30. Как младшие школьники болеют - не знаю. Эти всё-же старшие, надеюсь, у малышни полегче.
У нас почти весь класс переболел, подростки 14-15 лет. Половина даже не знают когда, половина, как лёгким ОРВИ, все с антителами. Одна девочка болела с недельной температурой. Москва.
У нас антитела никто не проверяет, но с любыми признаками ОРЗ остаются дома и делают ПЦР. Прошлой весной переболело человек 5 из каждого класса, в этом году - как я писала - один ученик на всю школу, но к декабрю 70% привито двумя дозами.
у старшего в классе девочка заболела вакцинированая 2 дозами в сентябре, темп. 39.5 2 дня, тошнота ,рвота и головная боль 2 дня, потом, все прошло. так что все зависит от организма каждого.
я вон читаю, что в России гриппом болеют люди каждый год, я до сегодняшнего дня болела гриппом последний раз лет 15 назад. и все. я никогда от детей не болеае никакими вирусами ттт , ни гриппозными, ни кишечными, ничем.
а есть подруга, она от своих детей каждый год всем заражается, и орз. и грипп. и ротовирус.
Поэтому думаю что нельзая по любому всех под одну гребенку . Кто то и гриппом тяжело болеет, кто то посопливится и все.
В России тоже индивидуально всё, гриппом болеют не все. Я раз в жизни болела. И ОРВИ болею редко с температурой , раз в 5 лет, не чаще. Обычные насморки за болезнь вообще не считаю. А подруга лучшая всей семьей 4 раза переболели с начала пандемии с достаточно тяжёлыми симптомами, каждый раз думали, что ковид, но антител так и нет. Сделали в итоге привику вот только что.
Все знакомые дети ковидом болели очень легко, мало у кого даже температура была. Никто не привит, как вы понимаете.
Мои дети болели очень легко, подозреваю именно омикроном. Только день жаловались, что голова болит и живот. Т не было, я думала, съели что то. Мои непривитые. Мы с с мужем привиты, болели тяжелее, но гриппом я лично тяжелее болела. Прививка от омикрона не спасет, смысл детей колоть, которые почти бессимптомно болеют?
Полностью согласна, дети и до омикрона на 95% болели очень легко или вообще без симптомов. В Москве были проблемы набрать на испытания 3 000 в этом году, потому что подавляющее большинство пришедших оказались с антителами, хотя не болели с симптомами.
ну я тоже знаю что дети легче переносят.
я своих начала прививать, опять же как бы из за того что им закрыт везде доступ, старшему почти 18 лет, начинаются празднества по отмечанию, он выкинут из общества, т.к. не привит, вход в ресторан, бар ему закрыт, на лыжах не покататыса, в спорт зал не попасть, не говорю про театры и т.п. короче сдалась, сдали все анализы, были у кардиолога и ендокринолога, и только потом дала ок на вакцинацию,
если бы не было таких разделений в обществе, то хрен бы сделала им прививку.
они если болели, то всегда болели с темпер. 39, бронхит тоже был у них. вот ротовирус их ттт всегда обходил стороной, раза 2 только болели и тот и другой. хотя ходили в ясли, сад, школа. :)
Так что мы все разные, кто то болеет больше , кто то меньше, кто никогда (моему свекру 83 блин, он у врача последний зар был в 40лет :):):) , везет человеку )
у нас начали прививать с 5 до 11 лет. бедные дети, да болеют, но выздаравливают, родители, почти у всех вакцинированы, так что не вижу проблем. но нагнетают, нагнетают страха.
хотят заставить всех вакцинироваться чтобы смочь работать, но почему то не хотят тогда сделать вакцину официальной обязательной ( на сколько поняла при обяз. вакцинации, государство несет ответсвенность за побочные явления, и государство брать такую ответств. на себя не спешит, но заставляет всех тем , что для любой трудовой деятельности, нужно быть вакцинированным.
короче за...бали очень... ( я вакцинирована если что :):) ) за третьей дозой точно не побегу пока.
А кто у вас сейчас несёт ответственность за побочные эффекты? Если я не ошибаюсь, Модерна и Файзер не несут, у нас, например, государство на себя взяло ответственность, до начала вакцинации ими.
никто не несет, вакцинация же необязательная :) ты подписываешь документы что за побочки никто не несет ответственность и что ознакомлен, о их существовании.
но это когда вакцинация необязательная,
вроде легальны аспект меняется, когда тебя к этому обязывают ( но могу ошибаться )
У нас тоже необязательная. Только, вроде, АЗ согласилась что-то там нести, но ею у нас не вакцинируют с начала лета.
У нас сообщили что Омикрон быстро распространяется и так же быстро уходит. В юж. Африке резкий спад. Бцдем надеяться что у всех скоро пойдет на спад.
В Израиле с воскресенья собираются колоть 4 ю вакцину для старше 60 и мед работников. Пока никто не бежит колоться и сами мед. работники считают что рано. Детей продолжают зазывать на прививки,ажиотажа не наблюдается.
у нас на счет третьей кое кто уже начал сомневаться, не все, но есть. вон сидит сестра мужа она уже и 3 укололась, если скажут что нужно и 4 делать, она сразу побежит, если что ей 54 года.
Детей ведут у нас , не могу сказать что ажиотаж, но много, думала, что итальянцы все таки поумнее, но....
Чехия Количество заболевших и всего остального падает, падает и падает, как написал в статье один товарищ, "топливо закончилось". Уже новое правительство начало какой-то ерундой заниматься, новые меры из серии "мы что-то делаем для вида, не важно что", типа к омикрону готовятся.
Похоже, что рождественские ярмарки вполне себе открыты, кроме центральной на Староместской площади, но без еды, что народу особо не мешает, высиживают в ресторанах (привитые и переболевшие).
Ошиблась, еда тоже есть, видимо только на той конкретной ярмарке ее не было. Чехия
Привет всем! Просто отмечаюсь, сменила ник. Я- бывшая Эврика Гранде 81. Не запутайтесь, аватарку для этого оставляю старую.
Попробуй на лыжи встать. Это очень развлекательно и весело ) Тем более, если вас четверо. Арендуйте лыжи на пару дней и тренера. Впечатлений на весь год будет :))
Ну,как карта ляжет:) А то свалюсь со своим ишиасом:))) Муж мне этого не простит, я ему уже один отпуск так испортила.
В Израиле сделали шажок назад. Не начинают 4 ю прививку на след. неделе. Хотят сначала проверить эффективность и безопасность. Израиль закупил новое лекарство 💊 от короны у Мерс и Файзер.
Норвежцы притихли, как мыши под веником.
Школьники в последние 3 дня перед каникулами учились из дома (те, кого не отправили на каникулы досрочно), количество сделаных тестов снизилось, количество выявленных случаев снизилось, количество выявленных случаев Омикрона вообще упало на минимум. То ли не тестируются, то ли власти тесты не проверяют, чтобы нечаянно чего-то неправильного не найти.
Думаю, в ближайшую неделю все будет тихо-спокойно, а вот что будет после того, как на праздники все активно друг с другом пообщаются - вопрос.
Ellisiv
Ну,пусть будет как будет. Мы вчера отмечали Рождество,нас было 10 человек. Сегодня едем в Австрию,там нас будет 14 в одном доме. Все привиты по 108-му разу. Прорвёмся.
Я думаю, у большинства такое настроение сейчас.
И у меня тоже. Правда, в этом году мы никуда не поехали. Если честно, единственное, чего жду - чтобы Омикрон поскорее Дельту вытеснил. А там и переболеть можно.
А вообще, у нас сейчас и дома хорошо. Мороз, снег и солнце :)
У нас тесты заказать невозможно, и быстрые в аптеках под чистую сметены. У дочери горло болит, хотела, как ответственный человек, тест сдать - хренушки, если только на другой конец страны ехать. Так что просто дома посидит. Младшеклассники в последние дни перед каникулами массово заболевали.
А у семейного врача сдать нельзя?
У нас тоже все быстрые в аптеках давно размели, но детям в школе выдают бесплатные, так что запас дома есть.
У нас как бы нет семейных врачей, есть типа поликлиник, куда ты записан, но там тесты специально не делают, разве только если пойдёшь по другой причине и они посчитают нужным тебя проверить на КОВИД. Ну и закрыто всё сейчас, кроме пары дежурных.
У нас тоже очень разный подход в регионах. В вене бесплатных тестов завались, их раздают везде. Плюс тест центры по городу без проблем.
А в нижней австрии тоже фик протестируешься. Мало их.
Ага, и так каждый год. Справедливости ради, на юге Швеции он не так часто бывает, но всё-же. Да и в других регионах, где он не редкость, тоже каждый раз все в изумлении и не готовы.
:-D
Я думала такое только в Праге бывает, вся страна как-то справляется, а Прага вечно: "Ой, снег зимой выпал, как неожиданно! Что же теперь делать?"
У нас, кстати, сегодня выпал :-), но т.к. выходной, то традиционная катастрофа не состоится :-).
Вот к Рождеству его обычно ждут и очень надеются, что будет, сейчас тоже выпало пол сантиметра, белое Рождество, радость. А катастрофа вчера на автобанах была, лёд.
У нас опять понатыкали тест-центров (палаток) везде и всюду. Дочь тоже простыла акурат к праздникам, и пошли через дорогу тестироваться вместе с МЧ, ( это гриппом все вместе болеют...). Отрицательные, пьют чай с медом и лимоном.
Мы сейчас в Вене. Когда 3 дня назад ехали в Будапешт, узнали, что для въезда в Австрию надо ещё и ПЦР. Сделали в Будапеште. 50е в морду лицца, а их сцукко никто н где и не глянул...
Уже в Вене узнали, что для похода в оперу нужен свежий ПЦР. Благодаря обной восхитительной евочке сдали быстро, басплатно и без проблем.
Всё открыто, но везде вход только по ковидпассу, тоесть привитые и переболевшие. А вoт в музеи, на все концерты, во все церкви только в маске PPF2 пускают. Осень строго с этим.
Нас тоже никто не остановил. Мы транзитом, но думали будут на границе проверять. Единственное что остановились на заправке и рядом небольшой магазин, там надо было ffp2 маски
Это вы отвлеклись и потерялись, идите поборитесь с Мировым Злом, выпив очередной бокал вина на диване, оно вас заждалось.
У меня вообще зла нет, как и Вены с её оперой. Вы слишком много бокалов сегодня приняли, хорошо боролись, но совсем потерялись, как географически, так и вообще, интеллектуально.
В Стокгольме не проблема. Муж дважды сдал, вернувшись из Альп. 21 и 26 декабря (согласно рекомендациям).
а что. говорят, очень эффективны ингаляции с физ.раствором, если нет аллергии канеш
У нас на селе в России так лечат. Ещё какие-то лекарства туда. В ингаляцию с физраствором. У меня недавно так знакомого лечили.
В России уже что-то такое в виде спрея зарегистрировали, называется МИР-19.
https://www.vedomosti.ru/society/news/2021/11/30/898155-effektivnosti-preparata-mir-19
девочки кто планирует в Италию приехать. вводятся новые ограничения, маски ФФп2 на подьемниках (кабинах ) , в метро, автобусе, поезде, театре, концерте. Грин пасс везде , т.е. кто не вакцинирован не сможет даже кофе выпить у стойки бара, не говорю про рестораны, театры, музеи и т.п.
кто не вакцинирован и приежает из Европы, при вьезде тест, и 5дней карантина., тем кто вакцинирован все равно тест до вьезда в Италию.
В Дании тоже сначала написали резкий спад, потом резкий рост вчера случился. Думаю, на праздничную информацию особо полагаться не следует. Но в ЮАР точто спад, это неплохо.
А центры тестирования в эти дни работали? В Великобритании вообще не публиковали в праздничные дни информацию по заболевшим. У сына почти вся футбольная команда «полегла» за эти праздничные дни. 18-20 лет ребятам, все привитые
Подруга из Афин написала, что с 24 дек маска обязательна везде, во всех общественных местах двойная. Отменили все празднования, с 3 янв ещё ужесточат. Это она мне написала 23 дек.
В Израиле хотят пойти по пути массового заражения населения. Типа болеют легко и Файзер таблеточками поделился. На нас их и проверят.
Если бы я ничего не знала о "новом дивном мире", подумала бы - наконец-то, кто-то вошел в разум. Но... "ищи подвох".
Ну если смертность не дай б-г поползет вверх и больницы будут забиты,то этого никогда не простят.
Повадился кувшин по воду ходить... На вас теперь все файзеровские новинки будут тестировать?
Наконец-то дошло, что пока все ни переболеют, эпидемия не закончится. Я об этом уже полгода пишу.
Понимаете, фокус не в том, что бы переболеть, а в том, чтобы жертв при этом было поменьше.
И по возможности без последстий долговременных для переболевших.
А так да, переболеть дело хорошее.
Безусловно. Но когда стало понятно, что эффективность прививок не так уж высока, а вот естественный иммунитет после болезни гораздо надёжнее, выводы пришли сами. Если омикрон действительно окажется, как лёгкое ОРВИ, то можно признать, что часть привитых, которые не заболели до омикрона за счет вакцинации, возможно спаслись от смерти. Никто не говорит, что от прививок вообще нет эффекта, есть. Но эпидемию ими не остановить, только когда все переболеют, она остановится. Я считаю, что вакцинация только растягивает эпидемию. Возможно, это было необходимо, для разгрузки медицины, но факт остается фактом.
Еще немного понаблюдать за омикроном, если реально, как ОРВИ, бросать ревакцинации и дать всем переболеть побыстрее.
Надо еще подождать, чтобы Омикрон вытеснил Дельту (которая совсем не как простое ОРВИ). А так в общем-то все верно.
Германия- положите пару масочек в автомобильную аптечку
Шпигель сообщает
Der Verbandskasten im Auto muss künftig zwei Mund-Nase-Bedeckungen enthalten. Das sieht eine Änderung der Straßenverkehrsordnung vor, die aller Wahrscheinlichkeit nach im Jahr 2022 in Kraft tritt. Der genaue Zeitpunkt ist noch unklar, genau wie die Höhe des Bußgeldes für den Fall, dass die Masken fehlen. Bislang wurden fehlende Gegenstände im Verbandskasten mit fünf Euro Bußgeld geahndet.