И снова про писунов (которые пишут)
Вот опубликовался талант доморощенный самиздатом на литнете. Читают вяло, комментов почти нет. Стоит ли бить лапками и пытаться продвигать или и так все понятно? Это к теме о графомании и ее вреде и пользе для окружающих. Уговорили подруженцию выставить себя на литнете.
А как можно абстрактно ответить?
99% опубликованного там являются кошмаром, но и на них находятся желающие. А кого-то даже публикуют издательства.
Реально хорошо и грамотно написанных историй там "кот наплакал".
Ну я вообще не представляю себе, как можно продвигать писанину. А другая подружка, которая сподвигла на литнет, за "продвижение", но конкретно ничего не говорит. И наша писица в раздумьях, а стоит ли "позориться на людях"
Я читаю на автор.тудей совершенно потрясающую книгу, у которой ни прочтений, ни комментов. Потому что автор не менеджер, автор - творческий человек. Вот знаете, хоть сама за ее раскрутку берись. Потому что это я однозначно хотела бы увидеть на бумаге у себя на полочке. Это достойная литература.
А, с другой стороны, там есть такие писатели, что средний школьник поколения ЕГЭ и то лучше сочинения пишет, но у них тысячи прочтений, лайков, покупки, сотни донатов и т.д. Т.е. они раскрутились, нашли свою такую же непритязательную аудиторию, и все счастливы.
Поэтому лапками бить - всегда стоит.
Спасибо за мнение. Тут речь о просто легком чтиве на один раз. Человек написал, когда ее достали. Но по мне, получилось смешно.
Стоит. Ещё раз про сестру свою напишу. Талант доморощеный, фэнтези и стимпанк + любовная история. Разослала везде, куда только можно, и в инет и в обычные издательства, взяли! Уже вышло 14 романов, издательства вполне приличные, тиражи тоже, есть любители такого чтива, на все спрос найдётся. Оливия Штерн если чо.
а обязательно, чтоб "выстрелило"? человек пишет для себя, получает удовольствие, зачем вы лезете и портите человеку все? так ненавидите свою подругу? не можете, когда ей хорошо? надо все испоганить? ну привьете ей комплекс, перестанет она писать, перестанет получать удовольствие, вам сразу же полегчает? станет хорошо от того, что все испортили?
Ну ей и самой интересно мнение окружающих. Иначе бы не выставляла бы. Писать не бросит. Думает как раз, показывать ли миру другие сочинения.
конечно показывать. быть готовой к негативу, понимать, что все гав-но надо делить на 12, потом плюнуть и растереть. зато может будет 1-2 толковых коммента. это как здесь, на еве. спросишь что-нибудь, навалят кучу всего, но в этой куче будет 1-2 умные мысли., ради которых заводился топ.
если ей интересно мнение, то надо публиковать свои творения. и не бояться.
Спасибо. А я Вам как раз советовала стих подружки про НГ. " У меня семья большая..."
помню. было заметна некоторая "домашнесть" творчества. но это означает только одно - нужно идти вперед, совершенствоваться, учиться - этот навык, как и все остальные, прекрасно тренируется.
вот! Спасибо. именно это определение я и искала, чтобы отрезвить подружек-ура-фанаток неюного дарования. Но, увы, следующая повесть у нее не лучше первой. Как и стихи. Наверное, все же надо искать курсы и прочее. Сама она не видит объективной картины, хотя тетка не дура.
зачем вам их отрезвлять? пишет и хорошо. пусть пишет и дальше. похвалите и скажите, что гораздо большего можно добиться, прослушав хотя бы минимальные курсы. ВСЕ специалисты время от времени учатся, даже имея профильное образование. новички должны учиться тем более. полно в сети больших и маленьких курсов, платных и бесплатных.
не нужно отговаривать ее писать. предложите развиваться. это куда продуктивнее критики.
Потому что вместо советов идти учиться, они восхищаются ее "шедеврами" и советуют размещать их в интернете. А там действительно "домашние зарисовки". Для посиделок с подружками - огонь! Я сама прочла кое-что. Даже в некоторых местах смеялась. Но не для объективного читателя. Но подруженция ленива, скорее, не будет учиться. Останется на уровне школьной самодеятельности.
ну и пусть. вам-то что? не спорьте с ними. повторите пару фраз о пользе обучения. о том, что учатся ВСЕ. вообще все ,кто хочет как-то развивать свой навык. ЛЮБОЙ специалист время от времени учится. ленива- учиться не станет. ну что ж. значит ей не нужно это. пусть остается на уровне хобби. чем плохо-то.
про себя могу сказать. мое хобби - изысканные десерты. я училась на курсах известных шефов-кондитеров. для себя. это не заработок. моя мама как пекла один бисквит и один крем, так и печет. как делала пирог по одному рецепту, так и делает. мне этого не понять. ну что ж сделать - ей больше и не нужно. она по закускам больше рецепты ищет. а свекровь вообще всю жизнь готовила 5-6 блюд. ничего больше она делать не научилась. у нее даже миксера или блендера нет. электрической терки тоже. так обычной теркой и трет овощи, сколько бы ни понадобилось. я показывала ей новые приспособления - к примеру оливье делать. нет. продолжает резать ножом. такой человек. не учится ничему вообще.
Я с искренним уважением отношусь к тем, кто занимаясь хобби, учится у профессионалов. Я просто будто "испанский стыд" испытываю за публикацию. Мы близкие подруг, она всегда была языкастая критикесса, а тут сама вляпалась в такое.Я честно собрала объективную информацию. Хотят - пусть позорятся дальше. Перекинула им ссылки на другие писательские сайты.
мне не понять ваших эмоций. вам-то чего стыдиться? это не ваше творчество. вы его не продвигаете, не продаете, никому не навязываете, никого не обманываете. но вы не можете позволить подруге писать эту хрень, как она хочет. вы хотите, чтобы она не писала вот это вот все, чтобы не публиковала, чтобы послушалась вас. это, дорогой автор, гордыня. устыдитесь.
вы не отвечаете за другого взрослого человека. только за себя.
сядьте в тишине и подумайте серьезно, почему вас так цепляет эта ситуация. что именно вы хотите от подруги? или от себя? может вы сами хотели бы что-то творить, но не наберетесь сил выставить это на общий суд? а она набралась и вам банально завидно? вы считаете, что ее хвалят незаслуженно? тоже хотите похвалы? или еще какие причины есть. сами себе ответьте честно. никто не услышит ваших мыслей, никто не узнает, а вам станет понятнее, спокойнее и легче. вы поймете источник своего негативного отношения. а понятное уже воспринимается куда проще. ищите, в общем, и обрящете (с)
Какими критериями вы оцениваете "стоит"?
При всем вашем неуважительном отношении к процессу. вообще непонятно, зачем вы в ту ситуацию лезете.
Так никто не понимает из нас, какие критерии. Вот подружкам "зашло". А как понять, как другим. Вот от этого и вопрос. Ну а неуважительное отношение - ну просто повести - стёб, почитать на один раз. Авторица и сама это видит. Но иногда такое "на разок похихикать" бывает человеку очень в кассу.
Литнет - не особо посещаемый сайт. Почему только там текст выставлен?
Самые известные - СИ (самлиб) http://samlib.ru/ и АТ (автортудей), на который многие авторы пришли с СИ ради продажи книг https://author.today/
На них достаточно зарегистрироваться (логин, пароль, емейл) и можно выставлять свои тексты.
На СИ только бесплатные книги, на АТ часть бесплатных, а часть платных (для этого нужно получить коммерческий статус, а его дают авторам, выставившим несколько книг и собравшим определенное количество просмотров, комментариев, лайков).
Выставить одну книгу на сайт - это ни о чем. И главное определиться, что именно человек хочет. Отзывов? Квалифицированного разбора? Монетизации? Увидеть книгу в печатном виде? А зачем? Популярные авторы продают книги на сайтах сотням тысяч человек, а тиражи были бы 3-5 тысяч и не факт, что продадут.
Спасибо. Туда можно дублировать выкинутое на литнете?
Почему только там? - Да потому что "чайник" пока. Цель - посмотреть - интересно ли это кому-то, кроме близких друзей. Отзывы посмотреть.
Квалифицированного разбора? Монетизации? - нет! Повести - разок прочесть. Никто на литературную ценность не претендует.
Конечно, можно. Хоть вообще на все сайты с книгами дублируйте. Можете сами на флибусту выложить и в любые другие библиотеки.
И прошу совет, а куда бы пихнуть еще результат трудов? Пока стихи зафигачены на стихи.ру, а повесть на литнет.
Бумажные издательства уже давно берут только раскрученных на самиздате авторов с несколькими книгами, лучше с серией. Автора с одной книгой известные издательства не возьмут, а возьмут только те издательства, которые издают книги за деньги автора, и продавать тираж тоже сам автор будет.
Спасибо. Я тоже так думаю. Повести на самом деле три. Точнее две повести и сборник рассказов по одному циклу. Это "поржать" Две повести побольше в стиле "фэнтези + любовь" И еще одна в процессе - "Фэнтези с юмором". Подружка то пишет как не в себя, а то мается. Ну и нам скидывает для чтения.
Я подписана на Антонину Крейн. Девушка фентези пишет. Несколько книг опубликовано. Год назад говорила, что на тот момент книги требуют больше вложений, чем приносят прибыли. Понятно что то зарабатывает, но не миллионы.
Хотя книги ее мне нравятся. Но по всей видимости упертая она. Прорвется.
Какие вложения? Она за свой счет, что ли, печатается? Отдаешь в издательство, если вещь годная, ее печатают и платят гонорар или роялти. Если хорошо продалась, просят еще.
Я не вникаю в тонкости. Просто запомнила, что она что то подобное в сторис говорила. Поэтому фиг знает как она печатается и за чей счет.
Ну, если у нее "вложения", то платит сама и за публикацию, и за рекламу. Обычно автор "вкладывает" только свой текст и получает за это деньги.
Спасибо. Речь не о заработке, во всяком случае пока. А посмотреть скорее уровень. Мы-то друзья, нам все нравится. а на литнете глухо, с моей точки зрения.
Лапками есть смысл бить не в смысле продвижения, а в смысле - писать лучше, чтобы выстрелило. Тогда и бумажные издательства подтянутся.
Ну, а кто его знает, как дело будет.
В 2008-2009 читала я на fanfiction.net фанфик по Сумеркам "Masters of the Universe".
Среди других выделялся. Много следило за написанием и давало советов. Но сказать, что уж очень прекрасно, не сказала бы.
Что получилось - Erika Mitchell ( E. L. James) "Fifty Shades of Grey", автор получила свои милионы.
Тысячи дам , которые ее поддерживали и помогали были в ярости :-)
Кстати, я осилила только первую книгу выпущеную. Фанфик был лучше :-)
А почему дамы были в ярости? Вообще не понятно. В чем была их поддержка автора?
Фанфики по определению бесплатны, а если кто-то сам решил автору деньги на личный счет закинуть, то это его дело.
50 оттенков серого стал бестселлером, а мог и не стать. Вообще странно, что эту чушь столько народа прочитало (я тоже, не понравилось совсем, но я бесплатно на флибе читала).
Смысл был в том, что автор писала и публиковала по одной главе, а потом обсуждала с читателями и многие ее идеи, выражения героев были идеями не автора, а ее читателей. читатели на много процентов были соавторами.
Автор естественно изменила довольно много (поэтому мне фанфик понравился, а книга нет. Ну и к фанфиеу меньще ожиданий) и ее постулат был, что все идеи читателей она убрала из книги. Это не так :-)
По-моему не нее кто-то даже в суд подавал, но дело замялось как-то (возможно автор заплатила, точно не знаю).
Чтобы найти себе благодарных читателей нужно писать фанфики)) на фикбуке оценят
Знаете, автор, вот читаю вторую вашу тему, и не отпускает ощущение, что вы пишете про себя, а не про подругу...:ups1
Просто таким образом решили узнать мнение ев )
Но не получается, потому что никто из ев не спрашивает у вас ссылку на книгу "вашей подруги"...
А вам так хочется, чтобы попросили ссылку и потом написали, какой шедевр, ах!