Убийство или спасение?
Дочь Михаила Турецкого Наталья сообщила, что ей пришлось сделать аборт: у малыша, которого ждала девушка, обнаружили синдром Дауна, Наталья решила прервать беременность, вызвав этим гнев Эвелины Бледанс. «Пожалейте дочь Турецкого, у которого хор». За что жалеть? За то, что вы на протяжении нескольких постов и десятков сторис пытаетесь убедить аудиторию, что дети с особенностями — это мусор, от которого надо безоговорочно избавляться, чтобы они не испортили вам жизнь?!» — написала Бледанс. А вы что сделали бы в такой ситуации - родили или избавились?
Я бы сделала аборт, а Бледанс или кто еще считаю, не имеют право осуждать таких людей. Думаю и она бы сделала, если б знала, что родит "особенного солнечного" ребенка. Взято здесь:
https://eva.ru/eva-life/read-ubij-stvo-ili-spasenie-ehvelina-bledans-shokirovana-resheniem-ob-aborte-kotoroe-prinyala-doch-mikhaila-tureckogo-77334.htm
Конечно женщина решает сама. И это ее осознанный выбор. Только расплачиваться за ее выбор приходится всем нам. Начиная от пожизненной пенсии и всеобщей толерантности, создания особых условий для особого ребенка в детском саду и школе.
Типа все остальные застрахованы от пожизненной пенсии или необходимости в "особых условиях".
Ерунду написали.
Выбор убивать своего ребенка или нет? К счастью не у всех. Но будь прокляты те, кто осудит мать, которая не смогла убить своего ребенка.
Сколько пафоса, а по факту собираете подписи под письмами, с просьбой убрать особого ребенка от своих не особых детей в саду и школе
Я нормально отношусь к детям с овз. Но есть большое НО! Это огромная ошибка помещать нормотипичных и овзшек в одно образовательное учреждение. И нетерпимость некоторых гражданок здесь в последнюю очередь можно обсуждать
То есть Вы предлагаете овзшек изолировать? Пусть живут, но где-то там? Вот и весь выбор. А нетерпимость общества, не в последнюю очередь влияет на выбор. А психологическое состояние мамы? Синдром Дауна это целый букет заболеваний по мимо УО- нарушение зрения и речи, а многое вообще не говорят, заболевания ЖКТ и сердечно-сосудистой системы. Они все разные, у всех свой букет. Но и, по моему мнению, самое страшное для мамы, они долго не живут, за очень редким исключением.
Овзшки раньше прекрасно учились в специализированных учреждениях, получали профессии. Во первых им самим сложно учиться по основным образовательным программам, а снижать уровень преподавания ради овзшки и тем самым препятствовать развитию и образованию остальных детей преступно.
Ну Вы вспомнили, еще раньше и ранней диагностики не было, соответственно и выбора не было. Мы же говорим о осознанном выборе. И выбор нужно делать не слушая придурочную Бледанс, а исходя из реалий. А реалии таковы, что мама должна положить всю свою жизнь на воспитание ребенка у которого не то что будущего нет, у него вся жизнь борьба. Борьба с болезнями, борьба за право просто быть
Вы зря так про раньше. Очень хорошо умели адаптировать разных детей, ну кроме совсем уж овощей. А сейчас мы благополучно просираем советское наследие.
Я больше 20 лет проработала в коррекции, не про адаптацию речь. Мы же говорим о выборе женщины. Да, не у всех он есть, но мы и не говорим о непредвиденных ситуациях. Мы говорим о выборе, выборе осознанном. Делая выбор в пользу рождения ребенка, при тяжелых патологиях и серьезных генетических заболеваниях, женщина обрекает на муки не только себя, но и больного ребенка. Это только мое мнение. Только если это твой осознанный выбор и решай свои проблемы сама. У нас была семья, 3-е детей, все дети УО, и с каждым ребенком все хуже. Зачем? Семья не маргинальная, родителе молодые, с ВО. И это в Москве. Что за эксперименты? Что дальше? В пубертате? Только интернат
Даун, вроде, не страдает физически. Т.е. там бывают проблемы с сердцем, но во-первых, не гарантированно, во-вторых, их сейчас как рвз умеют решать. Интеллект, да, снижен, но ведь и у здорового ребенка никто не гарантирует высокий интеллект.
У Дауна сложная структура дефекта, то есть их всегда больше 3-х. И в данном случае они не решаются. Интеллект от сниженного до глубокой умственной отсталости. Есть высокофункциональные Дауны, как у Хакамады, но это редкость и удача, и работа дорогих специалистов, в основном это всю жизнь ребенок дошкольник, если не младенец
У Хакамады не высокофункциональная, а вполне обыкновенная для своего диагноза девочка. В ПНИ я видела таких ребят. Родители от них отказались, воспитывались в коррекционном интернате., но при этом вполне функциональны.
Что значит функциональны - сам ест, сам испражняется? Жить сам даун не может, работать - тем более
Самообслуживание это основное, плюс говорит и понимает обращенную речь. У Хакамады дочь обучаемая на уровне УО, даже стихи читает.
У нас в городе есть девочка с СД, спортсменка, пятикратная медалистка мировых турниров по плаванию среди детей с СД. И многократная медалистка российских турниров. Но с ней всегда мама и тренер, неотлучно.
Повезло. А у меня в один год было 4 (дошкольники), все в памперсах, не говорящие, один в 4 г еще не ходил, мама его в сад в коляске привезет, в группу занесет и до вечера. Двое жевать не могли, только жидкую пищу, ну и много еще всякого. Из четверых только один более менее скомпенсируется, но там и родители занимаются. А остальные....
Там мама педагог, продвинутая, сразу начала заниматься ею. Ну и форма, видимо, легкая СД, без тяжелых проблем со здоровьем. Потом тренер нашелся тоже продвинутый. Они все с ней, как с вазой хрустальной носятся. Физически она развита, но умственная отсталость, конечно, есть. Ей 16 лет, ум первоклассницы. А то, что вы написали, ужасно, конечно, и страшно.
В обычном саду? Описанных детей вести в обычный сад - зачем? тем более, в Москве, где есть ресурсные сады с кучей специалистов. Даже в нашем маленьком городе есть два сада и отличная спецшкола с дефектологами, нейропсихологами, логопедами, тьюторами и пр.
Я с сентября учусь в ДСА методикам обучения самообслуживанию, чтению, общению и т.п. - курсы для дефектологов и родителей - реально помогает.
Не обычный, коррекционный. Куча специалистов? Была, до присоединения к школам. Тьюторы в саду? нет. А в обычный сад ведут, тк у нас инклюзия и в приеме не имеют права отказать
Не изолировать, а предоставлять им ПРАВО получать доступное для них образование с использованием специальных технологий и с помощью педагогов - дефектологов.
Что касается длительности жизни - то всё зависит от условий. Заброшенные, в казённом учреждении, при плохом уходе действительно живут недолго. А так - 50 и более лет.
Именно так. И содержа этого рожденного выплатами пенсий, а то и в интернатах, оплачивая его мед.обслуживание
Наверное, о беременности знали все близкие и дальние знакомые - объясниться со всеми разом и закрыть тему
Через соцсети? Близким (самым близким можно сказать правду). Дальним знакомым достаточно сообщить, что беременности больше нет. Без подробностей.
Она три года не могла забеременеть, сделала ЭКО и все то время она в ожидании рассказывала своим подписчикам о беременности. Поэтому узнав, что ребенок больной, ей пришлось объяснять подписчикам куда он делся. Она честно написала, что не готова бросить свою жизнь и жизнь своих детей и мужа на геройское воспитание больного ребенка
Кому показываешь? Подписчикам, которые развлечения ради сидят в соцсетях? И что значит стесняешься и скрываешь правду? Медицинскую тайну еще никто не отменял. И даже если эта тайна выплывет наружу, человек имеет полное право не комментировать и не обсуждать свой выбор. Это полный треш, обсуждать с миллионами посторонних людей свою личную жизнь и свою боль.
Она публичный человек, и все равно журналисты раскопали бы. И слили, преподнеся по-своему. Она сказала как есть, правду, сама.
Не факт. Вы про все аборты публичных людей знаете? Ну и никто не потребовал бы от неё объяснения, даже если бы и начались желтые статьи. Её личное дело, комментировать это или нет. Не такая уж она звезда, чтобы за ней так следить.
Ну у нее свои читатели, подписчики и к тому же звезда ее отец, а это значит повышенное внимание к их семье
Оставлять ли в своей жизни неприкосновенную зону или нет, она всё равно может решить.
у меня такой же вопрос возник самым первым. Зачем??? Зачем об этом рассказывать кому бы то ни было?
У меня тоже было двоякое впечатление... Ещё и сумма такая огромная. Но в конце концов это дело этих людей, кто хотел, тот скинулся.
однозначно - аборт
в моем понимании только очень состоятельные люди могут себе позволить родить, реабилитировать, социализировать солнечного ребенка.
мне это просто не по карману
Ох. На этой истории поспешила похайпится не только Бледанс.
Есть блогер - многодетная мать, один из детей у нее - как раз с синдромом (и там еще много нарушений было), так она в аккаунте этой девушки, Натальи Турецкой, комментировала ее пост с призывом не делать аборт, а лучше родить и отдать ребенка на усыновление ей. Мол, дети с синдромом - это счатье, а аборт = убийство, не убивай ребенка, отдай мне, я его буду воспитывать, как своего, в своей большой и дружной семье.
Там даже подписчики этой многодетной матери были в шоке, спрашивали, как она себе это представляет? Она возьмет ребенка, и будет в своем блоге писать о его жизни, и ее блог будет этаким напоминанием: Турецкая отказалась от своего ребенка, а я вот ращу, какая я молодец...
На Ваш вопрос отвечу: что бы сделала я - не знаю, и надеюсь не узнать такого.
Я тоже - "считаю, не имеют право осуждать таких людей" за их решения. Это ее решение, не думаю, что она так запросто его приняла.
Но это и в другую сторону работает - тех, кто оставляет таких детей сознательно, тоже никто не имеет права осуждать. А на еве регулярно это делают. .
Она что, еще и писала о том, что собирается делать аборт? Не только потом? Ну слушайте, значит она либо реально больна на голову, либо просто полная дура.
Ну по мне - так о многих вещах в соцсетях вещать не стоит, на широкую аудиторию.
Но очень многие - вещают, их читают и обсуждают, и вот это всё...
Честно говоря, о чем писала Турецкая - я не в курсе, я просто случайно увидела в своей ленте обсуждения предложения той блогерки многодетной (насчет отдать ребенка ей вместо аборта). И то - только потому, что в свое время смотрела блоги про приемных детей (вот некоторые подписки до сих пор и остались, именно из-за них на обсуждение наткнулась).
На страницу Турецкой я не лазила (может, она и не писала там про аборт конкретно - кто ж ее знает, может просто написала - анализы плохие, думаем вот что делать). Впечатлилась тем, что пробежала глазами - мне этого хватило более чем.
Мое мнение - большинство блогеров готовый хайпится на чем угодно, и я, в принципе, к этому спокойно отношусь. Ну, надо им о себе заявлять, вот они и заявляют, а уж какими способами - их дело. Если мне что-то не нравится - просто не читаю или отписываюсь.
Но вот тут уж меня покорежило тоже - такую тему на публику вываливать, заявлять о себе вот через такое - ну это .... уж чересчур как-то...
Может, в этом и был смысл. Когда трубят о радости иметь "солнечного ребенка", те, кто не рад, молчат. И сделавшие аборт молчат. Так искажается общественное мнение, к которому многие таки прислушиваются.
Может быть.
Ну, тогда, возможно, и правильно, что Турецкая это на всеобщее обсуждение выложила.
Все-таки, какими бы "солнечными" не были дети с синдромом - это дети с особыми потребностями, а часть из них - ну с совсем особыми.
И кричать во все стороны о том, какие чудесные и замечательные эти дети , просто подарок - в корне неправильно.
Потому что те, кто решается оставить такого ребенка должны знать и о том, что там глубокая умственная отсталость возможна, и серьезные физические особенности ... А то показывают подростков с мозаичной формой, или совсем крохотных детей и рисуют этакую радужную "солнечную" картину...
Все-таки, аборт по мед. показаниям ни в коем случае нельзя запрещать или осуждать. А женщине, принявшей такое решение необходимо поддержку психологическую оказывать, а не убийцей называть.
Согласна с вами. В нашем обществе сейчас поднимаются многие ранее табуированные темы, касающиеся женщин. Дочь Турецкого еще одну затронула и спасибо ей. Ни для кого уже не секрет, что и со здоровым ребенком материнство не обязательно счастливое, а до недавнего времени на эту тему было единственное утверждение "дети - это счастье" и сколько было трагедий из-за этого
А уж про материнство в случае СД уж точно надо убирать эти штампы.
Вы верно очень все написали.
Есть определенные темы, которые непременно нужно обсуждать.
Уж не знаю, была ли цель у Турецкой поднять волну обсуждения вокруг этой темы, но хорошо, что люди это обсуждают. И очень многие (в т.ч. и те, кто воспитывает детей с ОВЗ) стали говорить о том, что у женщины должно быть право решить - "быть или не быть" .
Насчет детей с СД - действительно, в какой-то момент стали насаждаться штампы о том, что они - подарок, солнечные, добрые, любящие всех и вся...
Может, все же сейчас честнее начнут об этом говорить?
Ну для кого-то это заболевание, а для кого-то - "солнечность" Но вообще вы правы
Это говорит только о том, что исказили и испортили значение многих слов. И это - яркий пример, потому что солнечный вовсе не умственно отсталый с характерными чертами лица, а веселый, позитивный, оптимистичный, готовый всегда порадоваться и посмеяться и заражающий оптимизмом всех вокруг
Обе странные - одна зачем-то рассказала о личном, вторая комментирует, хотя ее мнение не спрашивали. В борьбе за внимание все средства хороши, видимо🤷🏻
Не понимаю, зачем нужно было сообщать всем про аборт, но, да, я бы тоже прервала беременность, если б было ясно, что ребёнок будет калекой.
Она три года не могла забеременеть, сделала ЭКО и все то время она в ожидании рассказывала своим подписчикам о беременности. Поэтому узнав, что ребенок больной, ей пришлось объяснять подписчикам куда он делся. Она честно написала, что не готова бросить свою жизнь и жизнь своих детей и мужа на геройское воспитание больного ребенк
Неужели эмбрионы ЭКО не проверяют на основные генетические отклонения?
Как такое вообще могло случиться?
Она написала, что посчитала это необязательным. К тому же вроде бы сейчас в России это запрещено официально по крайней мере.
Можно просто запретить обьявлять пол. И все. Делать подсадку больного эмбриона - преступление, ИМХО.
Да перестаньте, преступление. Проверка эмбриона это рискованная процедура и делают ее только в случае серьезных генетических нарушениях. Это совсем не история Турецкой.
Девушку жаль. Но ЭКО клиники отлично проверяют кариотип эмбрионов. Нет запрета и на озвучивание пола. Возможно, посчитала, что молодая и эмбрионы должны быть здоровыми. В сравнении с ЭКО, стоит не сильно дорого.
Дело не в цене, а в том что при этой процедуре погибает бОльше эмбрионов чем получается Даунов. Т.е. риски превышают бенефиты.
У вас устаревшие данные. Не погибают эмбрионы. Прочитайте о секвенировании NGS.
Перенос эмбрионов с нормальным кариотипом не наносит вред женскому организму именно в таких случаях, когда по странному решению природы, плод с хромосомными нарушениями имеет шанс дожить до 40 недели и родиться.
Каковы преимущества ПГД методом NGS?
Высокая информативность и проведение сочетанного анализа. ПГД с использованием NGS позволяет выявлять одномоментно структурные и количественные хромосомные аномалии, сбалансированный (отличающийся от нормального) набор хромосом, однородительскую дисомию, локальные генные мутации, моногенные заболевания и ряд других нарушений.Высокая чувствительность и точность (99,99%), ведь при диагностике эмбриона методом NGS для каждой хромосомы получают сразу несколько сотен расшифровок. Поэтому эта методика признана референсной (эталонной) в отношении остальных вариантов эмбрионального генетического скрининга.
Значительное повышение вероятности наступления беременности. В среднем при переносе только одного эмбриона процент успеха ЭКО с использованием предимплантационной генетической диагностики методом NGS составляет 70%. Это существенно выше, чем результативность базового протокола.Низкий риск создания критичного дефицита эмбриональной ткани после биопсии. Образец ткани для анализа забирают однократно, на 5 сутки после оплодотворения. К этому моменту эмбрион состоит в среднем из 80–100 клеток, и взятие 5–6 из них не становится критичным для дальнейшего развития зародыша. Поэтому предимплантационная генетическая диагностика методом NGS не повышает риск нарушений эмбриогенеза.Максимальная автоматизация.
Еще одно преимущество диагностики эмбриона методом NGS – относительно небольшая стоимость. Это объясняется высокой производительностью технологии.
Так небось обычный скрининг в 12 недель в ЖК. И УЗИ. На том и успокоились. Врачи наверное сказали все хорошо. На еве ведь была история известный доктор на трех узи просмотрел дауна и порок сердца. 4й ребенок был у женщины на тот момент. А НИПТ вероятность 98% около 30тр стоит, там несколько синдромов.
Может в НИПТ в 2% попали?
Но ребëнку повезло, приëмная мама носится с ним, как с писаной торбой. И порок сердца уже соперировали.
После сомнительного НИПТ тоже рекомендуют инвазивную процедуру проводить. Видимо отказались.
Нет, невозможно. Это надо очень сильно не хотеть принимать результат скрининга и не хотеть делать дополнительные обследования, надеясь что обойдётся. Скрининг - это ведь не диагноз, а вероятность. Не бывает такого чтоб он оказался идеальной пропорции, и на узи ничего подозрительного не заметили, а итог печальный. Есть недостаток информации и нежелание ее находить.
Скрининг, НИПТ, генетик, инвазивный тест - возможностей узнать заранее диагноз много, но пользуются ими не все, по разным причинам.
не всегда показан инвазивный тест, например. здесь была форумчанка, у которой и скрининг был в норме. и на узи не видели. она была достаточно молода. не первый ребенок. для чего было делать инвазивный тест? а родилась девочка с СД,
Ну правильно написала. Хотя с ее средствами это было бы не особенно сложно, имхо. Там выше правильно написали - богатые могут себе это позволить, рядовые граждане - нет.
Могла просто сказать что выкидыш. Вообще умные женщины до 12 недель о беременности не рассказывают тем кому нельзя будет сказать про аборт или выкидыш.
Как до трех месяцев можно поставить диагноз Даун,чтобы сделать аборт,оправдывая болезнью? Врачи ошибаются,много примеров,когда не послушали и родили здорового ребёнка. Одна женщина даже встретилась после с врачами в институте,где ей хором рекомендовали аборт,она им-я родила здорового,а вы гады,что мне советовали? Врачи-что же,мы ошиблись,бывает. Часто у них бывает,Это женщина,когда там лежала,у них всю палату на аборт гоняли по направлению врачей..
Эта женщина, о которой вы рассказываете, когда беременна была? Лет 20 назад? Ошибки часты на стадии обычного скрининга УЗИ+кровь. Там действительно как гадание. Но сейчас, мне кажется, на основании скрининга никого на аборт и не гонят. Просто говорят, что вот риск 1:50, значит у 1 из 50 женщин с такими же показателями родился ребёнок с СД, а у остальных 49 здоровые дети. Дальше есть тесты, позволяющие достоверно определить - Панорама, но это дорого и не по омс. И прокол и анализ околоплодной жидкости, при котором есть риск выкидыша, но зато точно можно определить есть порок или нет.
Панораму делают в Москве по омс, мне делали ,скрининг в норме был,но из-за возраста я попала в "серую " зону, сами позвонили ,записали.
Сделать НИПТ (кровь), там высокие риски, затем биопсию хориона (прокол), это уже 100% результат.
Я бы сделала аборт, если бы знала. Молча.
Но...зная это, я просто не стала проверять, когда забеременела.
Ну и да, если сообщаешь о себе подобные вещи, то должна быть готова к тому, что будут обсасывать со всех сторон.
Нет конечно, это бледанс свои мысли вслух высказала, она то не знала кого родит
Она не убеждала, и про мусор не говорила. И не агитировала и не пропагандировала. А Блёданс интерпретировала по-своему, устроила на ее странице травлю, хотя это не ее дело. Турецкая закрыла страницу.
Одна неподумавши ляпнула то, что на публику не говорят.
Другая, на основе своих личных проблем, высказала свое частное мнение.
Вопрос в задачнике - занафига это обсуждать? Есть голая статистика - 95% женщин в такой ситуации делают аборт и не слушают никого.
Она знала, что родит особенного ребёнка, и не сделала. поэтому имеет право говорить , что хочет. Я - не имею, и вы - не имеете, а Блёданс - имеет.
Это ее личный выбор, и она НЕ ИМЕЕТ права навязывать его другим. В таких вопросах каждый решает сам!
Аборт. Зачем плодить неполноценных, чье рождение не принесет радости никому, кроме, возможно них самих, и создаст исключительно проблемы? А для Бледанс ее даун - во многом способ заработка. Как минимум, потому что она машет им где только может.
странно, а разве когда делают ЭКО не проверяют предварительно генетическое здоровье эмбриона?
"ПГД (преимплантационная генетическая диагностика) — это метод, который выявляет у эмбрионов, полученных в результате ЭКО, генные и хромосомные патологии, и позволяет переносить в полость матки пациентки только нормальные образцы."
+1 что за странная манера бельём трясти…хотя это ж блогеры, одно г.вно в мозгах. Даже если постила, что беременная, всегда можно написать: ребёнок не выжил, вопрос закрыт. Зачем подробности?!
Психиатрия, искажение реальности. Красота в изгнании, уродство во всем правил бал
С какой целью девушка об этом сообщила миру? То, что любое решение в этой ситуации - боль, по-моему всем нормальным людям понятно.
Там такая инстаграмная картинка с ножками в чулках и катетером в руке, что я уж не знаю какая цель и боль.
Каждый человек делает свой выбор в такой ситуации. Не дай Бог такого никому.(
Я бы точно прервала беременность.
Хотела присоединится к возмущающимся тем, что она поведала об этом всему интернету...а потом подумала и решила, хорошо, что она это сделала. А то смотрят простые тетки красивые картинки от Эвелины Бледанс, от которых прям веет призывом "рожайте даунов" и реально оставляют такие беременности. Только у них нет столько денег, как у Бледанс,и превращается их жизнь и жизнь больного ребенка в кошмар. А тут тоже публичная тетка прямо сказала "не справлюсь" и сделала аборт. Ее посмотрят и по крайней мере будут понимать, что есть выбор, это твоя жизнь и вопрос, готова ли ты добровольно и осознанно ее положить на неизлечимо больного ребенка.
Ну не все же рассудительные. Многие эмоциями живут, тем более в беременности. Вот поставили такой беременяшке диагноз, ей надо сделать выбор, а тут Бледанс со своими фоточками "Ах, мы с Семенчиком на море, на реабилитации,я такая счастливаяяяя. И решает оставить ребенка, а потом муж ушел, работать с больным ребенком фиг устроешься, какие там моря и реабилитации? Нищета и беспросветность.
Кстати, может вы и правы. Бледанс- редкая дура. Ну родила, несёшь этот крест достойно - молодец. Но популяризировать это, на всех углах опять какое это «щщщастье» и призывать распять тех, кто думает иначе - это:sick4 Особенно женщины с доходом 30-50к, вкалывающие полный день, должны быть счастливы, воспитывая такого ребёнка. Вот уж счастье так счастье:scared3
Как я понимаю, родить Семочку ее убедил ее пухложопый муженек он же цыганский маг и чародей https://uborshizzza.livejournal.com/2074478.html грамотно насвистел в уши. Но на долго его радоваться и писаться от такого счастья не хватило и Эва осталась одна с ребенком.
Какой мерзкий мужик, жесть. И тупой. «Наколдовал, чтобы складочка разгладилась»🤦♀️🤦♀️🤦♀️ Идиот.
Какой глупый мужик...даже колдовать правильно не может...сформулировать просьбу ....
Ну не передергивайте. Решение рожать они вместе приняли. Эвелина не раз говорила, что долго не могла забеременеть и ребенку была очень рада, несмотря ни на что. А ушел Семин не от Семы, а от Эвелины. Разлюбил, бывает. С ребенком продолжает общаться, видно, что любит. Да и с Эвелиной тоже общаются после развода нормально.
Про колдовство понятно же, что шутят они так. Вот такое странное чувство юмора.
Тоже верно, а то сейчас какая-то странная тенденция представлять рождение больных детей чуть ли не счастьем - типа, как здорово иметь дауна, это такие «солнечные» детки. Кто-то может и повестись, а потом - упс - сюрприз, ничего солнечного.
Те кто так вещает, видимо не тяжёлые случаи, и времени после рождения прошло немного.
У той же Блёданс пацан вполне нормально выглядит и ведёт себя - я была на спектакле, он вышел ей цветы подарить, так что это мои личные впечатления. Но опять же неизвестно как будет в переходном возрасте, а ей самой уже за 50 так-то.
Я думаю, что простое "не справлюсь" тут не аргумент против красивых картинок Блёданс. Она же типа и не пробовала справляться. К тому же семья, наверное, не бедная, были деньги и на нянек, и на пр. Поэтому это решение и выглядит как решение эгоистки, не захотевшей нести свой крест и убившей ребенка. Нужно было просто оставить личное личным.
Аргумент или не аргумент ... но об этом заговорили.
И о "не справлюсь" заговорили. И о том, что финансы необходимы, и о том, что не все так "солнечно" , если ребенок с синдромом...
Выше уже несколько человек очень верно (на мой взгляд) написали о том, что разговоры по этому поводу уже слегка разбавили все умиление "солнечными" детьми.
Ну и да - право на такое решение должно быть у любого человека, и нельзя называть это решение - решением "эгоистки, не захотевшей нести свой крест"
Она и оставила, никому не навязывая свое мнение, в отличии от бледанс, которая устроила спектакль. Еще небось по каналам пойдет теперь обсасывать подробности и рассказывая какая сука Турецкая и какая бклая и пушистая бледанс
у Бледанс ребенок хотя бы ходит\говорит\понимает, а у Веры Остряниной - тряпочкой лежит и смотрит в потолок
Бледанс просто обидно, что она одна из публичных людей в такое вляпалась.
Плюс у Хакамада уже взрослая девочка, то есть она уже успела оценить все прелести нездорового ребенка в пуберате и в половом созревании. У Бледанс пока милый мальчик, все ещё впереди.
И плюс, у нее есть взрослый обычный сын, т.е. нет вопроса о радостях нормального материнства и в никаком отношении окружающих она не нуждается.
Не, если вы прошерстите инсту на предмет семей с такими детьми, то сейчас это не "немногие". И приемных с синдромом берут тоже, мне нравится девочка у soren_sov:ups1 Сама я конечно слабовата на такие поступки, ну вот меняется мировоззрение у людей потихоньку.
Приемных разных инвалидов берут и не всегда из благородных побуждений, к сожалению. Вспомните не так давно скандал был с семьей Дель
Ну не все как семья Дель, правда же? И из благородных побуждений тоже берут. Я бы и из-за корыстных не смогла, там не те деньги, из-за которых можно положить жизнь на чужих детей-инвалидов.
Ну у меня двоюродная сестра взяла такого ребенка под опеку из-за денег, в регионе нет работы и зарплаты маленькие. А тут платят стабильную зарплату. Но она и не ставила перед собой цель усыновления и не бегает по врачам в целях социализировать или вылечить этого ребенка. Просто растит ее.
Именно немногие. В процентном соотношении семей, в которых такой ребенок рождается, немного.
Не надо жить напоказ. Если каждый чих ты описываешь в соцсетях, будь готова к обсуждениям!
Турецкая могла себе позволить и родить, и штат нянек-прислуг содержать. И рядом только умильно фоткаться.
Я бы выбрала аборт дтя себя
Все это очень сложная история. терпеть не могу тех кто преподносит это как "солнечные чудесные детки". Я видела как тяжело родителям, особенно в пубертате с такими детьми. Бленданс и ей подобные раздражают своими розовыми соплями. Хотелось бы чтобы люди видели реальную картину мира.
Плюс миллион. У знакомых в ссемье в конце 80гг родился такой ребенок, девочка. Тогда еще не было возможности сделать анализ, такого просто не было. И это -тяжелейший крест для всей семьи! Сейчас этот крест несет моя знакомая, сестра той девочки с СД. Бывшей " девочке" сейчас лет 35, родители уже ушли из жизни.
+1
а я еще думаю, может быть эта женщина, дочь Турецкого, выложила все в качестве личной психотерапии, чтобы как-то все пережить
это СОВСЕМ не здоровые дети. они больны и сильно больны. это горе для семьи. не всем ТАКОЕ надо.
Чокнулись все с этими Инстаграмами. В дни рождения бегут строчить поздравления, все трусы вываливают, ЭКО, даун, аборты.
Какие-то взрослые дубы снимают тупые ролики и выкладывают их, весь дзен периодически ими забивается, специально ничего не ищу, толи правда на голос реагируют рекламщики?))
Патологии при с-ме Дауна бывают мощнейшие, увы. У Блeдaнc более-менее скомпенсированный ребенок, а ведь есть с такими пороками и такими осложнениями, что ужас один. И дело не в мат.обеспечении такого ребенка, а в его страданиях и страданиях всей семьи. И ранней гибели. Ведь эти дети неодинаковы, у большинства патологии меньшей степени, но предугадать эту степень эмбрионально нет возможности у почти всех, ну кто кому там пойдет делать этот генетический расклад, это такие ресурсы мощнейшие нужны.
Поэтому, узнав о развитии плода с таким диагнозом, я бы прервала беременность. Трезвонить никому не надо, это ничьё дело, кроме семейного. Даже кроме материнского. Мое твердое мнение. Я бы нет.
У Бледанс просто больше возможностей как-то поддерживать злоровье ребенка, в регионах там жопа и детей сдают, если не узнали вовремя, что норма вобщем
У нее менее больной ребенок, чем бывают при с-ме Дауна, физически он по здоровью "здоровее", если так корректно говорить о таких людях, т.к они изначально с патологиями. У него нет сердечной патологии в виде пороков, других уродств, не ярко-выраженное лицо и нет уродств телосложения.
Выбор женцины. Это её тело, её ребенок и её жизнь. Я делала ЭКО, во время скрининга, на УЗИ, толщина воротникового пространства у моего ребенка была была больше 3мм. Все узисты, которых я обегала, смотрели с сочувствием на меня. Плюс и нос найти не могли ( в итоге нашелся). Пошла на амнио, для себя решила твердо, в случае "поражения" только аборт. Причём, меня ещё "обрадовали", что. естественно, не все генетические патологии возможно определить с помощью амнио. Долгое ожидание результата... Ребенок здоров. Если немного перефразировать цитату из ф. "Старый Новый год" то "у МЕНЯ башка не так пришита ! " а ту ещё ребенок с тяжелой проблемой. Нет, я не могу и не хочу.
Это и убийство, и спасение... да, вот так вот. Никогда не пойму людей, осуждающих женщин за подобный выбор и, мягко говоря, позиция Бледанс мне не близка и сама Б вызывает неприятие.
Но озвучивать свой поступок (аборт) в социальных сетях... это тоже выше моего понимания. Это такая боль и такая трагедия для любой женщины, не нужно было изливать душу на потребу публике.
Кто-то должен был об этом сказать первым. Возможно, ее "камингаут" положит начало новой дискуссии в обществе. Мир и его установки меняются. У нас до перестройки совершенно противоположное отношение к людям с СД наблюдалось. После перестройки - диаметрально изменилось отношение. А должно быть взвешенное и без крайностей.
С лозунгами кому-то проще жить. Есть в общественном сознании лозунг, намекающий на социально одобряемый выбор - можно не принимать самостоятельного решения и не брать на себя ответственность. И заклевать кого-то при случае, если случай не твой.
Аборт. И это как раз благодаря тому, что я с детства знакома с человеком с синдромом и сейчас знаю одного. С этим можно жить, но как жить родителям, зная, что если что с ними, эти люди никому не нужны?
Эксгибиционизма в инсте не понимаю. Хотя наверное у дочки Турецкого иное мнение.
Жизнь ради лайков. Всё напоказ.
Приватность? Интимность? Деликатность? - Нет, не слышали.
Спасибо, что не вывалила в соцсети сам процесс прерывания:sick4
По сабжу. Я бы избавилась от неполноценного плода, не ставя общественность в известность.
каждый выбирает сам...это ее право решать так
растить больного ребенка-сложно, у Бледенс няни, помощницы...ей не понять, как это иначе, конечно, у дочери турецкого был бы такой же расклад..но все равно, ее выбор, ей с ним жить..осуждать нельзя
Вот-вот, пока были помощники, ребенка можно было содержать, реабилитировать, а когда тебе 50+ и нет денег, это конец жизни:(
у нас теперь потому и делают специальные скриннинги на 11 и 20 неделе, чтобы дети рождались здоровыми и давали здоровое потомство....
а эвелина бледанс на своем младенце массу плюшек заработала... да и пенсию теперь получит досрочно, потому как ее ребенок-инвалид дожил до 8 лет...
эвелине в любой момент может кирпич на голову упасть... кто будет заботится о ее ребенке?
Вот она и зарабатывает на жизнь и себе и ему, если с ней что случится. В том числе и скандалами, типа этого. Щас еще к Малахову побежит обсасывать это
Аборт однозначно, если бы нипт и амнио показали СД или другие серьезные генетические отклонения типа муковисцидоза. Именно потому, что в семьях знакомых были дети с такими заболеваниями.
У меня в связи с темой возник вопрос. Кто-нибудь видит сейчас, встречает ли людей с СД взрослого возраста? Я вижу только таких детей с родителями. Куда исчезают они, когда становятся взрослыми?
В детстве жила недалеко от интерната, куда их помещали в советское время. И регулярно видела взрослых людей с СД, которым по крайней мере за 20 или под 30. Нам в школе еще о них рассказывали, что они и детей там заводят.
Сейчас есть такие? Чем они занимаются и где живут?
Одного, писала выше, знала с детства. Умер в 56 лет, прожив пару последних лет в психоневрологическом диспансере. Там просто видимо другого места нет.
Другой, примерно такого же возраста, живет в семье сестры. Она его забрала после смерти матери. Но это все исключения. Обычно они не живут так долго.
Сын Ии Саввиной до 64 прожил. Рисовал неплохо, но по сути так и остался ребенком, живущим в каком-то своем мирке. Смерть матери его не огорчила, он просто не понял, что произошло (
Я вижу ! И каждый раз содрогаюсь . Уже 30 лет несчастна, убитая женщина без возраста, ходит за ручку со своей дочерью . Эта дочь и 30 лет назад была такой/ с улыбкой ... про женщину могу сказать / судьба ее уже закончилась, а жизнь все продолжалась ... Нищета, безнадёга, одиночество.. каждый раз Теперь когда их вижу, вспоминаю Эвелину в белом пальто .., не делает ли она большое зло по отношению к окружающим со своими лозунгами про солнечных детей
Эвелина со своими лозунгами решает свои собственные проблемы. Пока ты на публике счастливая мама солнечного ребенка, без проблем и прочего, есть силы держать лицо и есть шанс находиться хоть в каком-то эмоциональном благополучии. Если коротко "что бы ни случилось, улыбайся".
где вы там улыбку разглядели? Оскал уже давно. Они и на людей кидается по причине этого оскала и безысходности.
Константин отказал Эве в совместной фотографии, Эва стала вопить, что тот не уважил особенных деток, а был обязан
https://news.rambler.ru/starlife/40304033-ya-s-detmi-ne-fotografiruyus-habenskiy-zhestko-otvetil-bledans/
https://obaldela.ru/bledans-zakatila-masshtabnyj-skandal-habenskomu-iz-za-otkaza-ee-osobennomu-synu-v-foto-na-pamyat/
Вот именно поэтому она по-большому счету дрянь. Скажи честно - Даун - это огромное горе и беда в семье, точнее это конец всему. Скажи правду, дрянь! Нет, будет изображать счастье. А дурочки поверят.
У нас в районе двое. Девушка около 20. В семье есть младшие дети. Она всё время на прогулке с родителями и младшими. Любит наряжаться, сумочки. Какой-то разговор поддерживает. По-моему нигде не училась.
Второй мужчина. Старенький отец водил его за руку, почти везде брал с собой. По возрасту наверное к 40. Не говорил. Последнее время их не вижу.
Знаю одну девушке, после смерти родителей поместили в ДП. Брат навещает. Сделали ей кучу операций на сердце, ей уже к 60, здоровье как у космонавта.
Не вижу, и не думаю, что они среди нас. Они или в ПНИ или дома с родителями взаперти.
Знаю один пример позитивный - девочка, она еще дошкольница, развита выше среднего по возрасту. От СД только внешность. Мама говорит, что мозаичную форму им не подтвердили, но это правда очень странно.
Еще всегда вспоминаю артиста, который играет в "Вызовите акушерку" - чудесный такой парень. В тех условиях, которые там показаны, все тоже очень радужно.
Лет 20+ назад наша студенческая компания временами тусила на Арбате (там же по вечерам музыкальные группы играли, вообще тусовки и проч.)
И вот одну из групп почти каждый день приходили слушать пара - пожилая мать со взрослой дочерью с СД. Их там все завсегдатаи знали, угощали кофе и хотдогами, женщина с СД танцевала под музыку, они смеялись, общались...
Но довольно грустная это была картина. Обе - в старомодных пальто, всегда в шляпках, иной раз - с кружевными зонтиками... женщина с СД - сущий ребенок, ее мать - грустная и какая-то потерянная, даже когда с улыбкой смотрела, как ее дочь танцует под аплодисметны толпы...
Начнем с того что многие не доживают до 30 лет. Сейчас с уровнем медицины стало возможным продлдевать им жизнь, поэтому живут с родителями пока те живы, а потом в интернат. И Дауны бесплодны.
У моего друга сын с СД 24 года, с женой они давно развелись, сын живёт то с матерью, то с отцом. Кстати, отец - вьетнамец, а мать - белая американка, родили его, когда им было 23 и 21 год.
Я вижу. Но я не в России. Здесь люди с синдромом могут вести образ жизни приближенный к нормальному, на улицы выходят, в магазине их встречала, в театре пару раз.
Видела. Один раз в Германии, они группой на какую-то экскурсию шли с сопровождающими, а второй в Штатах, тоже группу. В России не припомню. Всё же у нас принято прятать таких людей. В семье ли, в пансионате, неважно.
а форумчанка наша уже родила? Синий ник на М. Прогноз подтвердился, или все обошлось?
Родила. 6 месяцев. Полная форма, но других патологий нет - это было известно еще во время беременности - обследовали все, что могли. Даже щитовидка и мышечный тонус в норме.
Занимаемся с дефектологом в ДСА, пока прогноз хороший.
Ой, у вас младший дауненок? А я так радовалась, что на еве не все старые, Кто-то готов и за 40 рожать..
Подскажите, а что вы делали? Скринниг, панораму, биопсию? Что-то показало?
Я 5 лет назад делала скриннинг, но я в провинции, не особо то там было и понятно, скорее просто пронесло. Сейчас думаю, что если залечу, то надо бы может что-то посерьезнее для проверки. Там пишут про нихт какой-то. Еще биопсия Хориона на 7 неделе мол и понорама, опять таки.
Я делала первый скрининг в 14 недель - показал низкий белок и маленькую косточку носа: риск 1:4.
Других патологий не нашли: сердце, мозг, кишечник, воротник - все в норме. Поэтому от биопсии мы с мужем отказались.
В 18 недель меня отправили в Кардиоцентр Бакулева, чтобы окончательно исключить патологии сердца - там просмотрели всю кровеносную систему (все ок) и подтвердили синдром: определили правую аберрантную подключичную артерию - это не патология, а один из признаков. Риск до родов был 1:2.
Точный диагноз поставили только через месяц после рождения - анализ крови взяли после рождения и отправили в МОНИКИ: туда мы звонили и узнавали, форму сказал только генетик на личном приеме.
Мы были готовы еще с первого скрининга, поэтому переживали только за сопутствующие патологии, которые не подтвердились.
Смелое решение.
У девушки моего старшего младший брат - 4 года - с СД. Вижу, как растет и развивается. Патологий, кстати, не было (я про сердце и другие,которые часто сопутствуют СД).
Пусть все у ВАс и малыша будет хорошо)
Сочувствие - полезное для души (кармы) состояние, но только в том случае, если оно искреннее.. 😔
Очень сложно что-либо сказать. У нас в семье есть маленький ребёнок с синдромом. мама его всю сознательную жизнь мечтала о ребёнке, но не получалось. И вот в 40 лет долгожданная беременность естественным путём. Аборт сделать не смогла, а муж не смог смириться с таким ребёнком. Но хватило его на полгода, после чего вернулся в семью, сейчас всё хорошо. Но изначально муж никому даже о рождении ребёнка не сказал. Мы обсуждали этот случай с подругой, мы бы не смогли оставить
Это очень сложный выбор. Как мать ребенка с синдромом Прадера-Вилли, знали бы наверняка на раннем сроке, сделали бы аборт. Хотя с религиозной точки зрения, не нам решать, кому жить, кому умирать. Любой выбор из двух навсегда изменит жизнь.
Бог избавил мена от выбора, но я бы сделала аборт, хотя в Америке, где я живу, к больным людям проще относятся.
Родственница вызывала роды на 21 неделе, т.к. у ребёнка нашли порок сердца. Врачи говорили, что максимум к году ребёнку понадобится трансплантация сердца. Место действия не Россия, семья очень обеспечена. Как вы к этой ситуации относитесь? Я не знаю.
А как относиться? Можно только попытаться представить, что сделал бы на ее месте. А относиться, то есть оценивать, никак нельзя.
Я бы молилась, чтобы мне никогда не пришлось делать такой выбор. А вашей родственнице мои соболезнования.
Представьте как жить матери с таким ребенком. Ежесекундно прислушиваться дышит или нет. Бояться уснуть, бояться просто отвернуться. Это же с ума сойти
Это еще не самое страшное. Самое страшное - другой ребенок должен умререть, чтобы у твоего был шанс выжить. Вот так будешь сидеть и ждать, умрет или нет.
На фоне всяких страшных уродств и отклонений порок сердца многим кажется не таким уж и страшным пороком, который легко исправить, были бы деньги. Но это не так. И донор может не найтись, и сердце может не прижиться, и жить с пороком мучительно, это же постоянная нехватка кислорода всему организму. Так что правильное решение приняла родственница, имхо.
В " не России" большинство вопросов трансплантации органов не в финансовый вопрос упирается. А если в финансовый- то его могут себе семьи типа Рокфеллеров позволить. Вменяемыми деньгами такое не оплатить.
Не знаю как трансплантация. У моего ребёнка был неоперабельный порок сердца, Россия. В то время тоже самое было у ведущей Тутты ларсен, тоже порок сердца у ребёнка, ей вызывали роды в 8 месяцев.
Мне тоже роды вызывали в 26 недель.
Это все ужасно.
Я лежала в роддоме с девушкой, у которой ребёнок умирал так. Ей сразу сказали не жилец, умер на 4 месяце. Дома. На её руках. Она испытала такой стресс, в свои 20 с копейками, что 10 лет потом не пыталась родить. Муж уговорил, видно было, что и этот второй стресс, страх потери так и не ушёл.
Избавиться от дефектного, нежизнеспособного плода и родить нормального, здорового ребенка. Это для всех лучше, включая несчастное создание, обреченное в случае появления на свет на боль и страдания.
Я не знаю, зачем сейчас вот эти все розовые сопли в сиропе разводят, ах-ох, даун пусть живет, без рук - без ног- без мозгов и т.п. пусть живет, никого не тронь.... Вся эта пролайфистская пропаганда делает народ слабым и хилым, как физически, так и морально.
Ко мне вопрос? Я та самая, которая 26 лет почти назад стояла перед таким выбором. Целых 10 или 15 дней не знала, Дауна ношу, или здорового ребенка. И не хзнаю ответа, что бы сделала, если бы Даун оказался. НЕ ЗНАЮ!!!
Втрое- соцсети- зло!
Примерно то же время и такие же терзания у моей подруги.Дочь родилась нормальной.
Тут все пишут - бы. я бы то, я бы не так.
Я была в ситуации выбора 20 лет назад.
Вторая беременность, разница с первой 16 лет.
Не в России.
Мне почему-то преступно поздно назначили этот скрининг. Чуть ли уже не в 15 недель. И вдруг звонок от доктора - приходите, надо поговорить. На приеме - у вас риск рождения ребенка с СД.
Что я тогда пережила. Перерыла весь интернет. Тогда как раз Ева стала евой, из мама.ру.
Для себя я тогда твердо решила - если подтвердится, сделаю аборт. Не сделают здесь, поеду в Россию Рожать дауна не буду. Мнение мужа я не учитывала, ибо решение было лично мое.
Назначили мне амнео. Все нормально оказалось.
За день до амнео теста я делала узи, и узист, дядечка из славянской страны, может быть серб, очень внимательно выслушал мои вопросы, все проверил, все рассказал, и говорит - даю гарантию, что Дауна нет. Но ты же все равно поедешь делать тест? Да, сказала я, все равно поеду.
Все оказалось нормально. Тест по крови вообще не очень достоверный, его делают как попало, а он должен быть привязан к дню цикла. Самое информативное - анализ околоплодных вод.
Те, кто не делает его, могут ошибиться и сделать аборт со здоровым ребенком. Вот это уже очень плохо.
Я очень хорошо помню свое состояние. Первая мысль - дауна рожать не буду.
Я такой же ужас пережила,только на 23 неделе, 10 дней ждать результата, чуть с ума не сошла. Все оказалась нормально. Но я тогда решение так и не приняла, просто ждала и надеялась что обойдется.
Есть программа на ТЛС про людей маленького роста. Там мама папа карлики, у них дети, сын карлик, женился, жена без особенностей, исправно рожает ему детей, тоже карликов и из программы в программу ноет о проблемах и болячках детей и какая она мать хорошая что вот заботится о них. Зачем ей это?
менять радикально всю жизнь ради сиюминутной наживы? Она там третьего уже рожать собралась...
а что не так с маленькими людьми? они умственно совершенно сохранны! такой ребенок может родиться практически в любой семье.
что не так очень красочно рассказывает в программе эта дама, которая этих маленьких людей исправно рожает от своего мужа. Много сопутствующих болезней, водянка, проблемы с сердцем, суставами и тд и тп. Там не просто маленький рост, там серьезный набор болячек, с единственным плюсом - ясность ума.
Я не пойму. Программе этой много лет, помню первые эпизоды, когда отец этих малышей рассказывал как ему было сложно - много операций, болезненное детство, проблемы со сверстниками, мысли о суициде. И вот он настрогал 3 таких же - мучайтесь, мои маленькие.
Обе они правы - и Наталья, и Эвелина. Достижениями медицины обязательно надо пользоваться. И если есть возможность максимально сминимизировать вероятность рождения больного ребенка, этим надо воспользоваться. И жаль, что не все болезни можно выявить на ранних неделях беременности.
И Бледанс тысячу раз права, что при каждом удобном случае поднимает шумиху вокруг сына-инвплида. Ей многое удалось полезного для детей-инвалидов в целом и для даунят в частности.
Как что? Уверяет их, что это огромное счастье иметь таких детей. И ей пофиг, что не у всех есть огромные средства на реабилитацию.
Да там из вообще нет- средств. Мамы то не работают, и таскают их на себе. Хорошо, если пара не сбежал, а так.. это даже словами не описать, какая жуть, на дай бог никому.
Языком меньше надо трепать об интимных вещах. Скоро поср..ть не сходят, не запостив в Инсту.Да, за аборт, ибо обрекать ребенка, заранее зная, подло
Зачем делать свою жизнь достоянием обшественности? Я бы сдела аборт, но трепать об этом бы не стала, чтобы идиотки не лезли со своим осуждением.
А мне наоборот кажется, что она молодец, хоть и предстоит ей сейчас выдержать поток гамна от дур типа бледанс. Она привлекла внимание к этой проблеме выбора, сняла розовые очки, навязываемые бледансами.
Я бы не оставила ребенка с синдромом, увы( Я лично рожала второго достаточно поздно, в 37 лет. Делала раз 5 узи и готова была даже на инвазивку, но не было причин.
И, да, считаю, что Эвелина несет "розовые очки" для обычных людей.
А так вообще, если человек об этом пишет открыто, то будет поток негатива.
И . конечно, странно, что так об этом открыто пишут- я бы просто сделала аборт . И никогда бы об этом не говорила. Это действительно желание хайпа.
И мне навсегда просто врезалась ситуация в поезде: я была молодая, лет 17, ехала поступать -никаких детей мне нафиг было не надо. Ехала на верхней полке. Внизу сидела мама с ребенком. Я мало на них внимания обращала) Но как-то посмотрела, когда мама зарыдала.
Девочка, ухоженная, даун , лет7-8. Мама перед ней ней раскладывала картонки с буквами. И девочка что-то там отвечала.. И мама зарыдала.. И только потом я посмотрела, что там.. И мама та несчастная сказала, что вот приедет к папе, а ты даже говорить не можешь((
Мне то было по барабану..Но я прониклась, это было драматично( Я даже на тот момент, не поняла в чем проблема, но только отметила, что странный ребенок. На тот момент я с синдромом Дауна не встречала людей.
Но в дальнейшем, а я поступила в мед) Я поняла, конечно, в чем дело. Дауны, конечно, разные.
И формы их разные. Но вот специально оставить, зная, что у тебя такой ребенок( Я бы не оставила, но у каждого свой выбор.
Моя мама прорыдала всю мою начальную и половину средней школы: она хотела дочку отличницу, а я не соответствовала. Потом она от меня наконец отстала, и я начала вполне нормально учиться, сама поступила в вуз (от репетиторов категорически отказалась), закончила, защитила диссертацию... Вот чего она все мое детство рыдала? Да, мне тоже со своей находится из-за чего рыдать.
Моя родственница потеряла сына в 6 лет (онко), вторая беременность к середине срока показала наличие серьезного дефекта развития у плода - она сделала аборт, ибо выносимо смотреть на страдания ребенка было еще раз. Сейчас у нее растет сын, усыновила.
Зачем дама трубит о СД и аборте? Это ведь так лично..
Я бы сделала аборт. У Бледанс есть возможность плясать и зарабатывать деньги на своем ребенке, я ее не сужу. Но в соседнем дворе гуляем иногда с девочкой с СД и это жесть :(
Я бы наверно не смогла сделать аборт. Да, считаю убийством.
Но во вторую беременность ужасно боялась синдромов, т.к. возраст...
Сейчас подписана на soren_sov в инсте, она удочерила дауненка - позитивная семья, девочка красивая даже.
И еще читала в инсте koltushata - там двойня, один с синдромом. Но ведь абортируют сразу двоих. И как выбрать в таком случае?
Элементарно. Выбираешь не рожать эту двойню или рожать, зная что они из детей будет инвалидом
Да никак. Я бы скорее всего наверняка родила обоих в этом случае.
Кто-то прервёт. Имеет право.
Бедная женщина( такой выбор ей выпал(
Я была в дом отдыха с детками дцп. Есть в лёгкой форме, есть в ужасной. Они Дале не могут проглотить. Там мамы уже на крик переходят. Или когда им процедуры назначают-реперов мычит , делать на хочет. Мать его лупит , орет… это Блёданс-дурёха. Правильно, выше написали- жизнь не сладкая.. что она рассказывает..,
У нас соседка жила этажом выше в пятиэтажке. Родила двойну-обе девочки дцп. Одна еле ходила к 8 голам, вторая лежачая. Она каждое утро на руках выносила одну, потом вторую в машину на занятия. И так каждый день. Сейчас пятиэтажки снесли-но встретили ее мужа. Он сказал она умерла. Сидела дома-на ногах Вены все лопнули-в больнице умерла.
Это в Бескудниково? Поняла, о ком Вы говорите... После сноса 5-этажек эта семья живет в нашем дворе. Девочки уже взрослые, одна более-менее реабилитирована - криво, но ходит, разговаривает, и вроде умственно не пострадала. Вторая - да, очень тяжелая. Пока была жива их мама - я тоже регулярно наблюдала как она героически тащит их в машину - одну на руках, вторую ковыляющую подмышками поддерживает. После ее смерти девочек почти не видно - пару раз лишь видела... (( Горько все это и очень страшно...
Да. Мы жили на 3-м этаже, они на 4-м. Я только мужа ее встречаю редко на остановке ОТ . Здороваемся и все.
Знаете, не хочу уводить тему в глупости, не знаю как назвать. Она вышла замуж за этого мужчину, он хотел взять своего ребёнка жить с ней. Она сказала нет и его ребёнок поехать жить к бабушкам. У неё старшая дочка от первого брака была. Вот и мысли у меня нехорошие: не захотела себе здорового, получи двух.. не хорошо я говорю, но поступки людей приводят к такому..
Вы абсолютно хорошо говорите. Другое дело, что полно женщин поступают так же, но им за это ничего не прилетает. Да и тем, кто ничьих детей не отправлял к бабушкам, тоже бывает прилетает... Поэтому в бумеранг и пр. не верю, просто случайность. Вспомнила еще историю известного советского диктора, который не хотел признавать внебрачную дочь ( она вроде родилась до того, как он уехал в Москву и женился на другой) и всегда говорил, что у него только одна дочь. Ну теперь у него и правда одна дочь... Та, которую он признавал, погибла в упавшем лифте (наверняка помните эту историю). Вот уж тоже думай, что говоришь.
У нас во дворе такая двойня - мальчики. Вижу одного возят в коляске на прогулку, няня. Второго не видно.
Я считаю, что решение об аборте-это в принципе личное дело женщины, и лучше не рожать, чем рожать ненужного ребёнка. А уж в рассматриваемой ситуации для меня лично выбор однозначный, прерывание. Огласка этого события в инсте выглядит очень странно, конечно, но что делать, в такое теперь время живем.
Там дама "сама нарвалась". Не потому что решила прервать беременность - ее право.
А потому что раструбила об этом. Хотя...скорее всего такой вброс на вентилятор был сознательным. Пиар он и есть пиар. ну и это...всколыхнуть общественное мнение, развить дискуссию - вот по такой вот теме. А то я так понимаю, что в "шоу-кругах" по этому поводу бытовала только одна точка зрения. А тут оппа противоположная. И завертелось.
Она вела блог про эту беременность, начиная с эко (тоже странный ход, но это как раз многие делают). Видимо, посчитала нужным довести блог до конца. Каждый по-разному выходит из страданий
проверяют за 30тыс - странно платить огромные деньги и зажать 30тыс на проверку.
Девушка просто не в теме, у неё ж сестра делала значит всем делать должны.
что вы мне рассказываете - просто эта услуга оплачивается отдельно. моя сестра проверила по 30тыс всех эмбрионов. осталось 2 штуки нормальных.
Если нет показаний то не проверяют, Ваша сестра просто сама захотела. По желанию пожалуйста плати и тебе сделают. Все подряд нет.
А могло вообще не остаться. И...?
Ну это уже не говоря о том, что их могло быть два вообще, к примеру.
И смысл переносить эмбрионы с аномалиями? Чтобы потом биохимическая, замершая или на аборт? Саму себя не жалко? Нервы, гормоны.
Она и до этого вела активно блог, три года не могла забеременеть, все это рассказывала, решила идти до конца. А что ей соврать что замершая или выкидыш, а в дальнейшем всегда врать? Ведь она скорее всего сейчас будет восстанавливаться и опять пытаться и все это выставлять в блог. Тема этого ребенка будет всплывать 100%. Так что молодец, рассказала как есть.
Пипец дети есть а такие пистрадания из-за какого-то аборта, я бы поняла если бы первый ребёнок был
Знать что ребенок больной и рожать, это преступление. И против этого ребенка в том числе. Лучше потом троих здоровых родить и поднять.
тут спрошу.
мне в инсте иногда предлагается какой-то странный аккаунт младенца с выпученныи глазами , очень маленького, то ли недоношенного, то ли синдром какой... похож на мифического тролля.
Аккаунт англоязычный, я и так в медицине не очень, а там совсем не могу понять.
Ну и вот они эту девочку наряжают, снимают, там лапки как веточки, голова как чашка чайная, запеленать и плакать - не, что-то там украшают... зачеееем??? и может кто сумел прочитать историю эту?
мне часто попадаются акки с подобными детьми Оттуда и почему-то эти все фото постоянно улыбающихся счастливых родителей отталкивающее впечатление производят. как будто родители и сами немножко..того( и ладно бы даунята, там какие-то совсем аховые синдромы, типа как в кунсткамере представлены( что это, толерантность или просто глупость, непонятно. они и с мертвыми детьми фото делают, и с похорон..вообще другая реальность:mda
Мне тоже что-то подобное попадалось. Насколько я поняла, у девочки какой-то синдром генетический и она умерла несколько лет назад. Вроде там уже мама успела здорового ребенка родить, но дочку помнит. Может, у нее это как способ справиттся с горем... а может, .... на всю голову(
Мне последние пару недель всяких инвалидов выкидывает - я все больше хочу чтобы у нас разрешили эвтаназию.
Я бы конечно сделала аборт. Не уверена, что была бы счастливым человеком с таким ребенком.
Невестка моей подруги в одной очень завидной европейской стране забеременела ребенком с синдромом Дауна, пороком сердца и патологией легких. Узнали об этом на пятом месяце. И демократично предложили маме рожать, если она хочет и аборт противоречит ее убеждениям, но при этом подписать документы, что все счета по здоровью ребенка она будет оплачивать сама.
Дама решилась на аборт.
Именно это называется осознанный выбор, решила сама- твои проблемы. Понятно. что есть то, что предсказать нельзя, тут ничего не сделать
Ого. Это прям Спарта.... Только там больных детей с обрыва кидали, поскольку УЗИ и анализов не было. Даже интересно, что за страна. В Европе ж обычно за толерантность и милосердие ратуют.
Все ж будет помечено в системе. Попадет ребенок в больницу, его, без сомнения, откачают, но счет долга этой семьи будет расти.
Система единая для всей страны, а с долгами в стране, где все живут в крудит, сильно не попротестуешь: ни машины, ни дома... Станет ли средний обыватель так рисковать ради глубокого инвалида и обречения самого себя на долгие годы рабства этому инвалиду?
Невестка через два года родила здоровую девочку.
У меня самый обычный ребенок, и то, иногда с ним оч. тяжело. Подросток, все дела. Дауна я бы не потянула. Маленькие все милые, но большой неуправляемый человек, который полностб зависит от меня, и, что еще хуже, от которого полностью завишу я, - слишком тяжелая ноша.
Знакомая 17 лет пыталась жить с больным ребёнком. Она стояла до последнего , хотя то, что он может жить только в специализированном месте всем было очевидно уже лет в 5..,, недавно все таки пришлось - он ей увечия нанёс... это все ужасно
Пишут, что не бедная семья . И делала она эко. Так чего зажала деньги на проверку на синдром , когда эмбрионы отбирали?
Да даже если надо, как можно в здравом уме НЕ проверить здоровье подсаживаемых эмбрионов? При естественном зачатии это невозможно, но здесь-то все карты на руках.
Может проверяли, но криворуко? Всё же человеческий фактор никакие деньги не могут исключить. Тоже не понимаю, как можно в здравом уме, имея средства, подсаживаемый эмбрион не проверить. К тому же ей 38 лет, а не 25, шансы на здорового ребенка с возрастом уменьшаются чаще всего.
Я пересмотрела актуальные сторис у неё, там вообще все было очень быстро, типа у нее чуть ли не всего 5 овуляций в год, тут поймали удачно и сразу сделали эко в естественном цикле. Эмбрион не замороженный. Не было времени изучать.
Спешка хороша только при ловле блох (с). Почему она вообще так хотела рожать в 38 лет, имея уже детей? Ладно бы получалось само собой, но если здоровья женского не было, ну на фига? Или там новый муж и надо позарез?
Не знаю, муж тот же. Вдруг бесплодие после двух детей. Как она сама говорит вот не соединяются их клетки 3 года, а искусственно да.
Если эмбрионов мало и у родителей генетических заболеваний нет, то не проверяют, эмбрион потерять можно. Проверяют только когда есть предрасположенность к какому то заболеванию и люди просят проверить и убрать эти эмбрионы и да это отдельная плата.
Все равно лучше. Раз уж прибегли к таким репродуктивным технологиям. Или лучше такое проходить? Тем более уже есть двое разнополых детей. Это же не последний шанс в предклимаксе когда нет ни одного ребенка.
О, а как топят за безопасность эко и за то, что от эко рождаются здоровые дети.
При эко рождаются такие же дети, как и при естественном зачатии. Разве что есть возможность проверки, если надо.
Как дефектолог и зная ситуацию в России-аборт. Эти дети инвалиды по психиатрии, они не дееспособны. После смерти родителей, если не остается опекунов ,попадают в интернаты для психически больных людей (нет у нас отдельных для даунов) где очень быстро деградируют и уходят на небо. Все их навыки и достижения-пока есть кому контролировать, подталкивать, помогать. А нет-откат происходит очень быстро.
И да, в период полового созревания у "солнечных" детей очень часто совсем не солнечное поведение и агрессия не редкость.
Не так давно в инсте собирали деньги на операцию девочке Даше, у неё синдром и какой-то супер сложный порок сердца. 15млн. Оперировать согласились только в США. Там еще целый квест с визами через Казахстан был. А ребенок уже синел. Собрали и прооперировали, все счастливы. Родители молодые, первый ребенок. А узнали в 38 недель только. Вот где жесть и выбора никакого...
Главное, чтобы молодые родители нашли силы родить еще ребенка, здорового, а не клали жизнь на одну дочь. Понятно, что родной ребенок и они его любят, готовы на всё: и операцию в штатах, и жизнь дочке под ноги. Но...
У знакомых младшая девочка с заболеванием типа Spina Bifida. Старший мальчик с 12 лет полностью самостоятелен, всё внимание, силы и любовь уходят на младшую. К счастью, с финансами в семье всё более чем в порядке. Поэтому мальчика просто сначала отправили в частную школу с проживанием, сейчас учится в Гарварде, он умница и очень способный в естественных науках.
Когда к особым детям рожают младших - гораздо чаще не для того, чтобы обрести счастье материнства, на него не остается ни сил, ни времени после реабилитации особого. Их рожают, чтобы в будущем заботились об особом, "не бросили", да ещё и чувство вины накручивают младшим ого-го какое.
Вырастить тяжелого ребенка (инвалида), вложить в него все силы понимая, что у тебя не будет ни внуков, ни радости от общения с взрослыми детьми, ни старости счастливой - это ужас. Мне кажется, в таких ситуациях нужно включать здравый смысл и искать золотую середину всеми силами.
Конечно придётся время и деньги на другого ребёнка тратить. Если соберутся рожать то когда этот большой будет, что бы младший за ним смотрел когда их не будет. Рожать не для себя, для него будут.
Ну почему не для себя? Думаете, здорового они любить не будут? У моих родителей соседи есть. У них много лет был больной ребенок. Старший. Хватило ума родить через пять лет. Сейчас старшего нет в их квартире (его было очень слышно, он выл и рычал) . Мы не настолько близки, поэтому я не могу спросить. Но его нет. Возможно, он живет в интернате, возможно его нет уже в живых. Младшему лет 28.
Это не про эту семью. Эта уже сбор объявила ради операции ребёнку. И если будут ещё рожать то только что бы за старшей смотрела когда они не смогут.
Дауны вроде не живут до старости. Поэтому в здравом уме такие родители рожают второго , чтобы было в жизни и хорошее, и будущее. И думают про возможность устроить больного в интернат, если их не станет. Да, младшему надо будет навещать и контролировать. Но это не равно ухаживать за ним до конца.
Конечно не все. Но по-моему это логичное поведение. Хотя безусловно, у кого-то в такой ситуации логика другая.
То, что я наблюдала, одного сдали в интернат. Брат взял его вначале к себе, но бил. Остальные не взяли. Отобрали. В интернате долго не прожил. Второго забрала к себе сестра. Живет вполне счастливо. Он забавный. По мозгам лет на 6 тянет.
А дети с СМА? Сколько там сейчас 1 укол Zolgensma стоит? 2 миллиона долларов? И люди тоже пытаются собрать через инстаграм.
А Буллёзный эпидермолиз (синдром бабочки) не диагностируется до родов. И таких детей сейчас тоже много.
Если бы наше правительство вместо всяких олимпиад, празднеств и прочей мишуры оплатило хотя бы женщинам детородного возраста этот генетический анализ на СМА, чтобы знать кто носитель этого гена, а кто нет, может не пришлось бы потом собирать детям на эти уколы собирать миллионы.
Ну и зачем? Чтобы жил потом в пни? Она мила,пока девочка. А станет подростком или тёткой с сексуальными желаниями - а родителям всю жизнь это тащить на себе.
Я бы денег на это не давала.
Что зачем? А что они должны были сделать? Усыпить? Вы уже так делали или теоретик?
Спасение себя, через убийство плода.
Хорошо это или плохо, каждый решает сам. Но убийство было? Было. Спасение ли это? ХЗ.
Было. Рождался, мертвым ( я надеюсь). Вы в курсе как убирают беременность в 20+ недель? Это не вакуумом отсосали или таблеточку выпил и месячные пошли.
Я лежала в роддоме с женщиной, после ЭКО ( но не суть) двойней. Один нормальный, второй ребенок с осталостью в развитии сильной. Убирали обоих. Это жесть. Нормальный родился и шевелился ещё, пока не унесли, чтоб женщина не смотрела. Как плакал ее муж под окном - это не передать.
Нормальный родился и шевелился ещё, пока не унесли
Вот зачем врать-то?
Если что, я действительно в курсе, как прерывают беременность в 20+ недель
Да там все вранье. Особенно про то, как вызываются роды после 20 недель. Если что я прошла через это по мед показаниям в 26 недель и никаких «выпил таблеточку или вакуум» там нет, смешно прям.
Как плакала бы эта женщина, когда через несколько лет этот муж свалит в новую любовь без больных детей - это не передать.
а мне вот интересно, многие ли женщины сообщают мужьям об абортах?
тут понятно, срок большой, а вот если на маленьких - говорят?
есть ведь такие, кто религиозный, и будет орать, что это убийство и все прочее... вот как такому скажешь?
Тут немного другая проблема будет. Почему религиозный муж допустил эту беременность. Предохраняйся как следует, и не пойдет на аборт твоя жена. Всё ж просто. Если не натягивал два презерватива разом, но аборт низзя, то проблема называется мудак. Так что ваш вопрос в реале звучит - как живется женщине с мудаком. И вот что на это ответить?
ну женщина тоже не в обмороке, интересно, реально аборт сделать так, чтоб вечером придти домой и муж ничего не заметил.
той же Тепляковой, например.
Больным был один из двойни. И свалил бы- вилами на воде писано. А то,что ей, сделавшей ЭКО, пришлось принимать выбор убить- просто чудовищно.
То есть, нельзя убить 9 месячного ребенка, пока его не достали, это не убийство?
Невозможно убить то что нежизнеспособно и называть это убийством некорректно. Пока это набор клеток в организме женщины - только женщина решает что с этим набором будет вынашивать из него человека или нет.
Почему вы решили, что даун нежизнеспособен?
В 20 недель это не набор клеток уже и абортируется родами.
И, конечно, это выбор женщины, бесспорно.
Каков шанс плоду в 20 недель с генетическими отклонениями выжить вне утробы?
жизнеспособность ближе к 0
прекратите метаться по кругу и называть убийством то что не жизнеспособно.
В корне неверно ваше очень узкое восприятие вопроса. Любой плод нежизнеспособный и его судьбу в праве решать женщина. Этот процесс называть убийством не корректно. Нельзя убить то что нежизнеспособно.
Конечно женщина решает, убить свой плод или оставить до рождения. К нежизнеспособности это никаким боком.
Бред!
"то что нежизнеспособно" само должно выйти, уж простите. Как замершая беременность.
А если живет в животе и развивается - значит ЖИЗНЕСПОСОБНО!
Нет, вы ошибаетесь, аборт может произойти как от механических воздействий так и как вы выразились "само выходит", на сколько бы ни был качественный плод, но до определенной стадии зрелости оно не жизнеспособно.
Не жизнеспособно вне утробы, а там очень даже жизнеспособно
И женщина решает, как долго развиваться этому поводу сама, а не плод решает самоабортироваться. Кто принимает решение- тот убил.
Нет, я не заблуждаюсь. Если не уловили мысль по теме этого топика, это ваша проблема.
Но аборт, любой, это убийство. Хорошо или плохо - каждый решает для себя сам.
Плод с СД - жизнеспособен.
Любые роды - лотерея и всегда есть риск получить инвалида.
Пропагандировать заек, лужаек и рожать детей с СД - тоже чушь. Решение принимают родители, и только они. И никто не вправе их осуждать в любом случае.
Я не слежу за Марией Турецкой. Но, например, в штатах, в Техасе промелькнула инициатива по запрету абортов. И я считаю, что это преступление против женщин. Нельзя решать за нас, рожать или нет. Конечно, и предозраняться надо уметь, но тем не менее. У женщины должен быть выбор.
А про больного ребенка - это очень страшно. И матери больных детей их ненавидят, себя ненавидят и корят... система здравоохранения - не помогает, на мужей тоже не всегда можно рассчитывать. И детям зачем эти мучения?
Когда у меня родился недоношенный ребенок (желанный и запланированный), невролог не давал никаких прогнозов по развитию. И мой главный страх был - как он будет жить с ментальными нарушениями?...
Ужасно, конечно. Должен быть не запрет абортов, а пропаганда родить и отдать, чтобы это не было стыдно, а было, скорее, подвигом. Прекрасные детские дома должны быть и институт приемных семей. Особенно, для больных детей. Большие выплаты женщине за любую беременность
Успокойтесь. Нигде не запретят, это вбросы, когда нужно увлечь толпу чем то горячим
В Польше это уже сделали. Запретили. И разу бум подпольных абортов со смертельным исходом.
Оставили, но надо найти врача, который согласится его сделать. А если врач религиозен, то тут может быть проблема. Я общалась на одной христианской встрече с женщиной-неонтологом из Польши. Ее очень мучил вопрос на сколько она права выхаживая ребенка, который с большой вероятностью будет инвалидом. О проблеме абортов в случае дефектов плода тоже говорили. Она рассказала о случае, когда женщине разрешили аборт, но она не смогла найти врача, который его сделает. Наши ситуация, когда общество наоборот осуждает женщину, не сделавшую аборт, для нее была непонятна.
Если врач "не находится", женщина обращается в аналог местного Минздрава, и врача находят.
Отказать права не имеют, там в целом система такая же, как у нас - дают направление на плановую госпитализацию, зачем искать врача?
Ну, как говорится, за что купила, за то и продаю. Врача ведь не заставишь делать то, что противоречит его убеждениям. А ей попадались, по-видимому, убежденные врачи. Пока получила разрешение на аборт, пока один врач отказался, пока другого нашли, у того тоже не сложилось. В итоге срок вышел и она родила инвалида и судилась с системой, что у нее теперь ребенок-инвалид, которого она не хочет растить.
Стоило. Что бы женщина знала, что всегда есть выбор и это её решение. Не всегда готовы женщины противостоять общественному мнению. И что нормально принимать своё решение.
Правильно все сделала. Я комменты почитала - столько безграмотных женщин, это ужас. Половина вообще не знает что такое нипт и прочие процедуры. Пишут а вот мне тоже говорили, а родился здоровый и вы рожайте. Ничего не слышат, только себя. Может хоть узнаю что-то новое для себя из этой истории!
Ну это вы сочиняете. Зачем врачам подставлять себя? При вскрытии выяснится, что умер не сам, а из-за отключения приборов, и пойдут под суд. Оно им надо?
Для АиРа, тем более неонатолога, тем более сейчас, это уголовка со всеми сопутствующими. И так "пишем для прокурора"...Так что не фантазируйте, пожалуйста, на такие темы.
А вы не обыватель? Пересказываете байки 15летней давности от каких-то знакомых, которые им их знакомые по пьяни наболтали😆
Да ладно, в совецкие времена это не оченьи скрывалось. Врачи старались рожать у своих, чтобесли что, ребенку помогли не выжить.
Ну да, "усыпил" своего ребенка втайне от своей жены и пошел всем рассказал, а эти все дальше своим всем рассказали. Именно так байки и выглядят.
Очень тяжелый вопрос. Буду писать честно.
С мужем не получался ребенок. Год, два... Начали думать что, почему...
Рассматривали вариант, что выявится синдром Дауна. (У меня первы роды в 35+)
Решили, что если просто СД, ни о каком аборте речь не пойдет. С риском рожаю.
Тьфу-тьфу... обошлось.
Мы тоже 5 лет делали ЭКО, когда в конце концов забеременела, мне было 36. Я для себя твердо решила, если какие-то отклонения - делаю аборт, как бы мне тяжело при этом не было. Слава богу, все обошлось. Ребенок первый и единственный.
Я принимала такое решение. Скрининг показал высокий риск (а какой еще он должен был бы быть при родах в 39?)
Пошла на инвазивку.
Рабочая гипотеза была следующая - если бы инвазивка показала бы 47 хромосом, я бы ее переделала бы. И если бы повторный анализ также показал бы инвазивку - прерывала бы, да.
Кстати, именно в тот момент, когда я принимала это решение, мой коллега только что "родил" ребенка с СД. Я спросила: "Инвазивку делали?" - получила в ответ много слов, из которых услышала только ответ: "Нет". Поняла.
Так вот, та пара, коллега с женой, практически сразу забеременели вторым. И - ВНЕЗАПНО - СРАЗУ сделали инвазивку, прям на 8-9 неделе (биопсию хориона). Хотя ДО этого пространно рассуждали о том, что "солнечный ребенок - это счастье".
Но да - я считаю, что это решение - ПЕРСОНАЛЬНОЕ решение пары (а, точнее, женщины). И НИКТО не вправе никак оценивать это решение.
И еще. Это ОЧЕНЬ тяжелое решение. Очень. Независимо от того, каков его результат.
И последнее. Огромное количество людей катастрофически путают "высокий риск синдрома Дауна ПО СКРИНИНГУ" или "эхо-признаки СД" по УЗИ - с диагнозом "синдром Дауна" по инвазивке. А это - ПРИНЦИПИАЛЬНАЯ разница.
Мне с третьим ребенком в 37 лет тоже по скринингу пришел риск СД 1:250, отправили на консультацию к генетику. Там предложили прокол. Я отказалась. Но я верующая. Мы съездили в Черногории в Цетинье, там мощи Ионна Крестителя, очень много паломников. Помолились. Ребенок родился здоровый.