Убийство или спасение-2
Лида Мониава сообшила о смерти Коли. Как думаете, Лида была для Коли спасением или своими действиями ускорила его кончину? Или наоборот продлила агонию?
Известная в России благотворительница. Или "благотворительница". Мнения на ее счет разнятся. https://www.mk.ru/social/2022/01/11/kolya-umer-u-menya-na-kolenkakh-strashnaya-istoriya-lidy-moniavy.html
Уже погуглила и прочла. Она из тех кто переворачивает ментальность целой страны, мудрая, добрая и безумно правильная женщина.
Она на бОшку больная. Ничего она не "переворачивает". Коля (Царствие ему Небесное, отмучился, наконец) был умственно неполноценным, с тяжелейшей патологией, постоянными (!) эпилептическими припадками, а хренова Лида таскала его везде и использовала как наглядное пособие для демонстрирования несовершенной инфраструктуры для инвалидов. Могла бы для такой цели хоть манекен какой использовать, а не живого, хоть и жутко больного, мальчика.
Здесь был топ про это вот все, и там люди, которые в теме, писали, что такое эти эпилептические припадки. Они со стороны тем, кто не в курсе, не заметны, но они ЕСТЬ. Т.е. Коля с эпилептическим припадком, в процессе, так сказать, припадка, лежал в коляске на каком-нибудь концЭрте, а с ним рядом сидела Лида, фоткала его и снимала на видео, а потом выкладывала - мол, Коля концЭртом наслаждается, типа того...или рассуждала про подходящую или не подходящую инвалидам инфраструктуру.
Там ниже все пишут по делу (под красным ником). Вы просто не в курсе. Или ведетесь на "святую" обертку.
Та Лида, повторяю, больная на всю бОшку, у нее садизм, или нарциссизм, или психопатия, или все подобное вместе...не знаю, что конкретно (я ж не психиатр), но что у нее не совсем все дома - ясно как Божий день.
а может она умышленно взяла ребенка, которому мало чем можно помочь, придала ему европейский вид (чтобы взгляд сам притягивался) и демонстративно тыкала людей носом там, где для инвалидов ничего нет - как вы выразились, демонстрировала несовершенства системы. Это цинично, но может быть она рассуждала так, что одного потаскает по концертам и самолетам, зато другим это поможет
??????
Если бы она действительно хотела привлечь внимание к проблемам инвалидов, было бы логичнее взять не ребенка в вегетативном состоянии, а ментально сохранного, но обездвиженного. Которому эти концерты, кафе и прогулки действительно были бы нужны и полезны. И который и сам мог бы заявлять о своих потребностях.
Вот тогда - да, тогда ее поддержали бы очень многие и действительно бы это сыграло большую роль в формировании доступной среды для людей с особыми потребностями.
В инсте есть дамочка, у которой два усыновленных спинальника, дети на колясках. Там тоже есть спорные моменты, но в целом она между делом как раз дергает всякие службы на предмет доступной среды (именно пытаясь жить обычной жизнью с детьми на колясках).
В случае с Колей - это воспринимается как треш. Человек ничего не видит, не слышит, скорее всего - ничего не понимает и никак не может показать свою реакцию/отношения к происходящему.
И использовать его как "показатель несовершенства системы" - просто жестоко по отношению к этому человеку.
Напоминает папашу теплякова, тыкающего своего ребенка (детей) везде и всюду, чтобы доказатть несовершенство системы образования.
В двух словах не расскажешь. Погуглите. МК просто первой ссылкой выпал, а так про нее много где пишут. У нее есть свой дзен и фб.
Работница детского хосписа взяла под свою опеку 12-летнего Колю, у которого тяжелейшее генетическое заболевание. И она не держала его дома, а определила в школу, ездила с ним по музеям, ходила в кафе. Т.е. жила с ним обычной жизнью.
Если и истязала- то не Колю, а владельцев кафе, ТЦ, музеев и прочего. Требовала от них и туалета для инвалидов, и пандуса для коляски, и транспортного сообщения удобного.
А ведь это страшно что в целой стране нет нормальных условий для инвалидов. И в этом не она виновата, она именно вскрывает проблему. Я живу в стране где таких проблем нет, о которых начинаешь думать только когда столкнешься сам. И даже если не про инвалидов, а просто мама с грудным ребенком. У вас в ресторанах и кафе можно заехать с коляской, откинуть специальный столик и поменять памперс?
Я сначала узнавала, можно ли в этом данном кафе "откинуть сециальный столик....", и потом туда ехала с коляской, а не наоборот- приходила и требовала столик.
А представьте себе, что есть такая жизнь когда тебе не надо заранее узнавать, потому что по правилам заведение обязано это иметь. Понятно, что у заведения на пару столиков никто этого требовать не будет, но все остальные побольше обязаны предоставить туалет достаточно большой что бы заехать с коляской или в коляске.
Когда вы можете заехать в абсолютно любое учереждение, транспорт и т.д.
Нет такой жизни, не мечтайте!
Уж на что в Германии все тип-топ, но... Трамвай с выезжающей подножкой- один в 2 часа идет. поезд-электричка тоже. Но и в него не попасть, если заранее не поставлены службы ЖД в известность, машинист не занимается этой подножкой. Дверь открыл-дверь закрыл, кто не успел- тот опоздал. Кто виноват, что на полустанке, откуда решил инвалид отправиться в путешествие живого персонала вообще нет на станции? Ай, да ладно, только пальцы крючить все писать тут. 2-3 положительных момента- не полноценная характеристика положения инвалидов в какой-либо стране.
Значит не тип-топ. У нас в ЛЮБОЙ автобус может въехать инвалид в коляске. Трамвай да, не имеет такой подножки, метро - везде есть лифты.
Ваша ирония понятна, но не к месту. На этот случай у нас есть специальная перевозка инвалидов, от этой же компании которая занимается перевозкой всех, причем стОит это почти столько же сколько и билет в транспорт. Весь вопрос просто о том думают ли в стране об инвалидах или нет.
В большинстве стран и о здоровых не думают. Кто считает иначе- пусть снимет розовые очки.
И вы считаете это нормальным? Тогда такая страна просто не должна называть себя цивилизованной, а честно признать что она страна третьего мира и пока не доросла до решения таких проблем. И не закрывать международное усыновление, что бы ни дайбог десяток инвалидов стали жить полноценной жизнью, а не гнить в интернатах.
Какая разница, что и как я считаю? Есть как есть.
И этта, вы перепутали берега- междуранодное усыновление закрыли с другого конца! а именно с конвейера сирот и отказников, а не с того, где с подножкой не каждый первый, а каждый четвертый трамвай.
Международное усыновление закрыла Россия, Штаты готовы были усыновлять инвалидов и дальше.
Да, Штаты отказались предоставлять отчеты о дальнейшей судьбе этих детей. Как раз была очередная история о замученных в американской семье усыновленных из России - и Штаты демонстративно отказались. Хотя это была обычная практика, ничего сверх. Для того и отказались, чтобы очередной раз потрясти условной пробиркой. Цель достигнута.
А с какого перепугу они должны были отчитываться? Вы берега не попутали? То что вы не знаете сколько у вас детей гибнет даже от рук собственных родителей не говорит о том, что у вас все идеально. Россия поступила "назло бабушке отморожу уши" и предпочитает о своих ужасах умалчивать.
В Штатах хоть забывают, а у вас специально оставляют, а сами в магазин идут, или 5-летнего ребенка одного на улицу отпускают и его педофилы убивают. Не так скажете? В Штатах если ребенок один на улице окажется, то тут же полицию вызовут.
И убивают. В стране которая усыновляет иностранных детей - убивают собственных. Я вам снова напомнила вашу логику, соскочить не получится.
Так большинство стран и считается странами третьего мира, так и есть, никто и не скрывает. Я, правда, не знаю, какие страны относятся ко второму миру, ну да ладно.
Не, погодите. СПЕЦИАЛЬНАЯ перевозка - это не часть обычной жизни. А Лида стремилась жить обычной, совершенно обычной жизнью.
В Москве, кстати, есть социальное такси для людей с особыми потребностями, и в большинстве случаев оно вообще бесплатно.
Знаю, потому что соседка напротив - инвалид, передвигается с трудом. Время от времени вызывает такое такси, не знаю, бесплатно изначально или ей компенсирует соцслужба, она за поездки ничего не платит.
АПД: читайте https://www.mos.ru/dt/function/voprosy-i-otvety/socialnoe-taksi/ соседка, очевидно, оплачивает талонами, полученными в ВОИ.
у вас общественный транспорт не во всех городах есть и здоровым-то не доступен
проспись уже или научись читать написанное, русофобка. марш на свои ресурсы
Не принято у нас по ресторанам с грудными детьми гулять. Как и с инвалидами-колясочниками. У вторых и из родственников на рестораны как правило нет денег, выжить бы.
нет и не будет. даже если по началу как-то пытались делать лицо, то сейчас уже всё ((
Как же приятно всем остальным посетителям кафе, когда рядышком откидывают столик и меняют обкаканный памперс. Счастье!
Вообще-то в туалетах такие столики делают. Вы же в туалете не кушаете?
Или комната матери и ребенка называется (в икее вроде есть)
правильно, лучше короткая, но насыщенная впечатлениями жизнь, чем бесконечное существование овощем.
Какими впечатлениями? Человек без мозга, слуха и зрения. Вместо мозга кисты. Вы хоть это знали, если пишете о Коле?
Вы - Бог? Если Вы хотите решать, какая жизнь лучше, длинная или короткая, то решайте только в отношении СЕБЯ. Решать в отношении Коли - оставьте Господу.
Нене, не так. Это ОНА жила привычной для неё обычной жизнью, а бедный Коля везде таскался прицепом, и в результате умер.
Ну не менять же свою жизнь ради какого-то глубокого инвалида, перестраивать её почти полностью, тем более, когда он флаг для опекуна, а не живой человек, правда? Этот исчерпает свой ресурс, так можно другого на флаг взять, мало ли на свете Коль.
Краткий пересказ за декабрь - всё со слов Лиды:
10 кома и реанимация на дому
20 Коля "идет на концерт", фотки прилагаются
31 Коля "поругался с Лидой" потому что "хотел остаться дома" а Лиде нужно было в другое место - вегетативный Коля поругался, да... С кистой вместо мозга, без зрения и слуха.
Сразу после НГ у Коли ИВЛ, через несколько дней смерть.
Так Коля, в вегетативном состоянии, с многочисленными ежедневными эпилептическими приступами и провел эти полтора года. Под серьезнейшими препаратами. Дозировки препаратов Лида меняла сама, о чем тоже писала.
Это кратко. Святой человек
Спасибо Господу за все.
Я иногда про Колю вспоминала, очень затронула тема. Про "учебу" в обычном классе, про полет на вертолете...
Лида Мониава для меня - загадка. Но раз Господь так решил, так тому и быть.
Блин зашла про бледанс написать, а тут ... Вы зачем завели топ с таким же названием? Людей путаете
Больная на голову тетка, бедный ребёнок. Надеюсь, она себе ещё новую "игрушку" для пиара не нашла?
Если еще и не нашла - быстро найдет. Безумная женщина, которая, похоже, верит в то, что она несет добро...
Коля отмучился, что он чувствовал все эти полтора года - никто не знает. Но вряд ли ему были необходимы вертолеты, пирсинг, митинги... чем там еще его эта ведьма развлекала?
Да, фантазия у нее - что надо.
Отдельный п...ц - то, что она нашла био-родителей этого мальчика и потребовала общения с ним. Там вроде мама его и так тяжело переживала, что они отказались от ребенка (семья благополучная, не маргиналы. Боялись, что не смогут справиться), а тут ей 12 лет спустя его предъявили... П.....ц. и это еще мягко сказано...
Вы же с анускми не разговариваете? ;)
Видимо, по поводу обстоятельств смерти подопечного ребенка.
Адвокат Сталина Гуревич написала в Следственный комитет РФ заявление на директора хосписа «Дом с маяком» Лиду Мониаву. Об этом сама Гуревич сообщила в своем телеграм-канале.
Поводом стала смерть приемного сына Лиды Мониавы —Николая. Колю Мониава усыновила полтора года назад, мальчик страдал от тяжелого заболевания. 11 января Мониава на своей странице в Facebook сообщила, что мальчик скончался. «С начала января лежал в коме и не мог сам дышать без кислородного аппарата. Но умер Коля тихо и спокойно, дома, сидя у меня на коленках. В России такое законодательство, что, когда ребенок умирает дома, даже от неизлечимого заболевания, домой приходит целая толпа служб. К нам пришли три следователя, полиция, судмедэксперты в черных масках как у ОМОНа, всего я насчитала 10 человек», — написала Мониава.
Позже она также сообщала, что провела утро в Следственном комитете. «Давала следователю пояснения в течение часа. Как Коля родился, почему от него отказались родители, когда был создан хоспис, почему у меня в комнате две кровати, как часто ко мне приходят гости. Я понимаю, что все делают свою работу и стараются максимально корректно, но почему родители, опекуны неизлечимо больных детей должны ехать в следственный комитет за разрешением на захоронение?», — написала она.
В январе 2021 года Сталина Гуревич писала на Лиду Мониаву жалобу в органы опеки. Как рассказывала директор «Дома с маяком», в жалобе говорилось, что Мониава неправильно обращается с приемным сыном.
РЕКЛАМЫ НЕТ
«Сталина пожаловалась в опеку, что я проколола Коле ухо, катала его на вертолете, ходила с ним к зданию суда, когда судили Серебренникова, и Коля стоял несколько часов на улице (дело было летом). <…>. Что я подвергаю Колю унижению и отдала в общую школу. <…> Что в МФЦ с такими мучениями делали Коле загранпаспорт. <…> Что я хочу, чтобы Коля служил символом борьбы за равноправие инвалидов. <…> Что Коля ходил на новогодний концерт вокально-инструментального ансамбля „Татьяна“, а это ему „прямо противопоказано“. <…> Сталина Гуревич просит опеку запретить мне публиковать информацию о жизни Коли, запретить Коле делать пирсинг и тату и посещать мероприятия, которые „противопоказаны людям с эписиндромом“», — писала Мониава.
Тогда же Гуревич обратилась в Следственный комитет с просьбой возбудить уголовное дело против основателя и главного редактора The Insider (признан иностранным агентом) Романа Доброхотова по признакам клеветы в адрес сотрудников ГРУ и гражданина Нидерландов Макса ван дер Верффа. Дело в отношении Доброхотова было возбуждено, а сам он уехал из страны.
Ирина Щербак
Это тот самый концерт, на который Коля не хотел идти и аж попробовал поссориться с "мамашей", чтобы остаться дома?
Бедняга.
Он особенно в Серебрякове был заинтересован небось.
фото с митинга за Серебрякова я видела в сети.
Да, это было летом. Ребенок, который не может двигаться и общаться (а значит, даже не может отвернуть голову, если солнце светит в глаза или попросить его переместиться в тень) - несколько часов под палящим солнцем, даже не в тени, на шумной пыльной улице...
Да, наверное, он был очень заинтересован, видимо....
Отвоевался: Коли больше нет. Раскаяния от Лиды Мониавы - тоже
https://zen.yandex.ru/media/mironowa/otvoevalsia-koli-bolshe-net-raskaianiia-ot-lidy-moniavy-toje-61dd499bc9e4b257aaaf6894?utm_source=serp
Мой взгляд из другой страны - проблема в том, что Мониава на пару порядков выше по ментальности чем российское общество. Отсюда и эта злоба от ее оппонентов, непонимание, не доросло российское общество еще что бы решать такие проблемы :-(
У вас в стране тоже инвалидов с _такими_ диагнозами всюду таскают с собой в качестве знамени движения за равные права и возможности? Кого-то попроще и кому это действительно все надо она выбрать не могла? Было бы недостаточно хайпово?
В общем да. Только у нас не борятся, у нас и нас и так все условия для инвалидов есть.
И разговоры "надо или не надо" пустые, потому что оппоненты ее утверждают что Коле это не надо. А они откуда знают? Почему они считают что инвалиду надо только лежать и гнить от пролежней? И еще маме безвылазно находиться рядом, не имея возможности поехать с таким ребенком ни в магазин, ни на выставку, ни в ресторан.
Мониани всколыхнула все это болото и показала что инвалидность это не приговор СЕМЬЕ, если создать нормальные условия. И эти условия НАДО создавать, а не закрываться тупыми отговорками "инвалиду это не надо".
Вообще, что-то делать с телом человека без его согласия -(пирсинг там, или тату) - это объективация. Коля ведь никак не заявлял, что ему этот пирсинг нужен.
Никто не считает что инвалиды должны лежать и гнить, что за больные фантазии((
Зачем вы врете? Почему вам не стыдно врать? Почему вообще борцам за все хорошее не стыдно врать, манипулировать?
Коле и было не надо - его состояние Лида честно описывала и была точна. Просто она помимо этого писала тексты таким образом, журналистка же. что у читающих раз в год создавалось полное впечатление Колиного ментального присутствия в этом мире.
Смешивать всех инвалидов, особенно с сохранным мозгом и тех, кто находится в вегетативном состоянии - это манипуляция.
Это нужно родителям таких как Коля - иметь возможность жить, а не закапывать себя заживо.
Но Мониаве нужен был Коля как картинка.
Т.е. мама инвалида не имеет права на нормальную жизнь и не имеет права выехать с ребенком по СВОИМ делам?
А почему именно сиделка? Почему с ним нельзя поехать, а эти деньги на сиделку потратить на что-то другое?
Так вот мы и возвращаемся опять к тому что это всего лишь вопрос адекватного обезболивания, а не местанахождения этого ребенка. И мама должна иметь эту возможность поехать с ним куда ОНА хочет, без всяких указивок "ребенку это не надо и даже вредно".
Знаете чем мне нравится подход к жизни инвалидов здесь у нас? У нас фиксируются не на том что "не можешь", а на том что "можешь". Это существенное качественное отличие. Ребенок может лежать в коляске? Может, значит мама МОЖЕТ с ним куда-то поехать, значит надо создать такие условия что бы коляска проехала, был нормальный туалет поменять памперс и т.д.
Да при чем тут коляска-то? Ребенку нужна тишина, если звуки - максимум негромкая музыка...ну или природные звуки типа пения птиц в лесу, в саду или парке. А его тащат куда-то на рок-концЭрт, где громкая музыка бум-бум-бум, и ИМЕННО ЭТО провоцирует эпилептический припадок.
Адекватное обезболивание - это само собой разумеющееся. Но ЗАЧЕМ тащить куда-то такого ребенка, если у него без этого таскания был бы, предположим, 1 приступ, или не было бы приступов, а с тасканием этих приступов какое-то дофигиЩЩа?
Так получается, что Лида действовала в своих интересах, а не в Колиных, ходя на митинги и концерты? Тогда при чем тут благотворительность? Благотворительность- это действия в интересах другого. Вряд ли среди Колиных интересов были все эти тусовки, пирсинг и вертолет. Это и здоровым-то подросткам далеко не всем интересно.
Опять возвращаемся к уже сказанному - НИКТО не знает во благо это было Коле или во вред. Кто-то верит в загробную жизнь, кто-то нет, так и с Колей.
Лида сама признавалась, что приступы участились. Если найду ее пост об этом, дам ссылку.
во-первых, его состояние после таких выходов ухудшалось. После очередного "счастья" насильно (31 декабря) он впал в кому.
во-вторых, даже сама Лида писала, что Коля противится и не хочет с ней ехать. Понимаете, насколько ему было фигово, и как она достала его своими пирсингами, концертами с долбежной музыкой, что даже в таком состоянии, в каком был Коля, он дал ей понять, что он не хочет всего этого "счастья"?
Вот у вас мигрень, например, а вас на рок-концерт, осчастливливать везут. Вы просто не понимаете своего счастья. А у него не мигрень, а похуже было....
Вот и я о том, как и большинство здесь.
У меня сейчас сильно голова болит. Лежу вот.
Представляю, если бы меня подняли и поперли на концерт. А я вымолвить ничего не могу. Ужас.
Вы знаете, я тут завела собачку, в розовых мечтах представляла как мы с ней путешествуем по всей стране. Первая же поездка показала, что собака панически боится этих поездок, незнакомых отелей, многолюдных пляжей, блюёт в транспорте. Теперь мы сидим дома, если что, наймем "сиделку". Потому что любим свою собаку. А тут ребенок, которого таскают туда, где ему плохо, потому что мама должна жить полноценно и ей есть куда потратить сэкономленные на сиделке деньги. Какой махровый эгоизм вы сейчас пропагандируете.
И называет это высшей ментальностью, заметьте. Таскать с собой всюду умирающего ребенка - вот она, высшая форма гуманизма в цивилизованном обществе =D>
Я тоже подумала про кошечек-собачек. Как-то никому в голову не приходит таскаться везде и всюду с животным, которому плохо. Даже к ветеринару стараются как-нибудь побыстрее или вообще на дом вызвать.
А тут тяжелобольной ребенок, и над ним так измывалась эта "мама". Наверное, специально взяла такого, который ни сказать, ни сделать ничего не может. Кто ей мешал взять умственно-сохранного, ДЦП, например? Так с ним по-настоящему заниматься придется, а не творить хз что, и он,, если что, и отказаться может, и послать. А бедного Колю можно было кантовать, как вздумается, вертолет, это ж надо такое придумать. Там у здоровых-то людей "мозги всмятку" от грохота и пр.
Это в стране розовых пони так, а не в РФ. У нас возможность нанять сиделку есть у мизерного количества таких мам.
Те - это вы читаете у меня:
"Это нужно родителям таких как Коля - иметь возможность жить, а не закапывать себя заживо." - и пишете то что написали? Как вам это удается?
Как вы читаете?
"Это нужно родителям таких как Коля - иметь возможность жить, а не закапывать себя заживо."
Вы понимаете, что она их решала за счёт маленького больного ребенка? Или на войне все средства хороши?
Вы понимаете, что это разные вещи? Одно дело - отвести ребенка на концерт любимой группы или там на ферму страусов или в дом бабочек - туда, куда хочет сам ребенок, где ему будет интересно.
А она таскала инвалида по своим делам. Ему глубоко было наплевать на суд, на митинги, на Серебрякова, но она понимала, что на неё одну внимание никто не обратит, а если она будет с инвалидом в коляске - то сразу тьма хайпа.
Он с эпилепсией, он из-за почти вегетативного состояния умудрилсяя поссориться на предмет того, что хочет остаться дома. Но ей было нужно, она туда стремилась. Поэтому наплевала на его желания.
Потому что мама такого ребенка ТОЖЕ имеет свою жизнь и СВОИ интересы, и не должна быть прикована намертво дома и довольствоваться только интересами ребенка. Такая мама просто должна иметь возможность поехать и пойти с таким ребенком.
У вас ведь медицинское образование? Скажите как медик: человеку в вегетативном состоянии с ежедневными множественными приступами эпилепсии все эти концерты, митинги, вертолеты могут быть во благо? Или тут все-таки женщина думала о себе, а не о нем?
А никто этого не знает, ни сторонники ни противники. В данном случае это вопрос жизни родственников, вернее основного ухаживающего, потому что он имеет право на нормальную жизнь. У такого ребенка боль будет хоть дома, хоть вне дома, это вопрос адекватного обезболивания всего лишь. А вот для основного ухаживающего это огромная разница - быть прикованным дома к инвалидной коляске или иметь возможность пойти куда-то с этой коляской.
Не о боли, эпилепсия, Лида много о ней писала вначале. Число приступов в день было вообще каким-то зашкаливающим.
Какие вертолеты в таком состоянии? Пирсинг? А коляска на фото и видео из клубов, под колонками и в лучах стробоскопов? Каждый приступ это очередное ухудшение, и мамы их боятся как огня - ничего этого нет? Мамы тяжелых детей писали, что это ужас, такие провокации. Правда, их слова терли... Они наверно просто не знали, отсталая Россия, все дела
Ухудшения ЧЕГО? Вы сами и другие пишете что мозга там нет, чему ухудшаться? Есть такое понятие как качество жизни, если припадки ведут к ухудшению качества жизни это одна история. Качество жизни Коли от этого не изменится никак, так от чего вы его бережете? И я еще раз пишу - НИКТО не знает точно что он видит, осознает, чувствует. Поэтому претензии "таскала, фоткала, рассказывала" не имеют под собой отрицательной почвы. Вы не можете точно сказать было ли ему хуже или было лучше.
Если припадки ведут... какая прелесть. Как будто есть варианты, когда они не ведут, в таком-то количестве.
"Чего вы так бережете" ... Ну, в общем всё понятно
Мальчика взяли с мыслью - всё равно помрет, так хоть протолкнем свои прожекты. Кололи ухо, таскали в школу пощупать другим детям, а че, все равно не чувствует и ему всё равно...
При этом Мониава постоянно публиковала посты о достоинстве инвалидов - и такая неприкрытая объективация...
Манипуляция и лицемерие.
Это чисто ваше мнение, у меня другое мнение. Только не понятно почему вы ТАК злитесь.
А-а-а-а, вы у нас судья раздавать бирки всем, кто манипулятор, кто лгун, а кто белый и пушистый. Сами-то каких будете?
Вы же вроде как медицинский работник, должны знать, что происходит при эпиприступах, что вообще показано таким пациентам, как Коля, для поддержания качества жизни.
Мониава, образно говоря, своими концертами и прочим выжгла Коле мозг до комы. Если количество приступов увеличивается после изменения привычного образа жизни - то состояние больного ухудшается, он теряет и те функции, которые у него были в условной норме. И после этого Вы пишете, что "нельзя точно сказать, было ли ему хуже"?
Ну да, он прям счастлив был, аж в кому впал.
Я, например, предпочитаю верить Лиде на слово когда она описывает, что Коля показывал определённую реакцию, и даже пытался с ней "поссориться", когда она его тащила на очередной концерт. И что состояние Коли после этих выходов ухудшалось Это с её же слов.
Наверное, есть много мест, куда можно было брать с собой Колю без особых последствий для его здоровья. Но его явно не стоило брать в такие места, после которых его состояние ухудшается.
Няни были для нее бесплатны. А она транслировала идею того, что с таким ребенком можно спокойно жить, как с обычными детьми. Кому в РФ дадут бесплатную няню к такому ребенку? Соц.работник на 2 часа в неделю?
В РФ это невозможно.
Я об этом и говорю - родители должны иметь возможность поехать куда надо с таким ребенком. А они тупо не могут, начиная с лифта дома и кончая замоной памперса в общественном месте.
Это не совсем так. У нас сейчас достаточно много внимания уделяется этой проблеме. Но переоснастить все объекты в одночасье просто невозможно. У моей фирмы одно из направлений - оценка качества по разным сферам (образование, культура, соц. обслуживание и пр.) И мы обязательно проверяем условия для инвалидов. Бывает, что даже деревенская школа на 20 учеников чуть ли не в избе - и те делают какой-то настил ̶и̶з̶ ̶г̶о̶в̶н̶а̶ ̶и̶ ̶п̶а̶л̶о̶к̶ из досок - мол, у нас тоже пандус. Хотя до идеала далеко, конечно.
Такая мама должна иметь возможность оставить ребенка с надежной няней, с соответствующей мед. подготовкой, и пойти, поехать, да хоШь поползти куда ей угодно, но БЕЗ ребенка. Потому что ИМЕННО ТАКОМУ ребенку все эти пойти-поехать не только не нужно, но еще и вредно.
Кстати, у такого ребенка, как Коля, увы, но НЕТ никаких нафиг "интересов"...он НАСТОЛЬКО тяжело болен, что - в лучшем случае - соображает только то, находится ли он в покое или в постороннем шуме-грохоте, т.е. про элементарную смену обстановки он соображает, не более...
А вот это чисто домыслы про "надо-не надо", потому что НИКТО не знает вредно ему или полезно.
Уууу....вот от ВАС-то - ну ооочень смешной вопрос про "критически думать". Чья б корова, как говорится... Вам тут пишут все расклады, подробно. Вы читаете по принципу "смотрим в книгу - видим фигу" и продолжаете талдычить какую-то дикую квинтэссенцию розовых соплей на тему "святая лида".
То есть если у ребёнка сломана нога, а Мама хочет на каток, то нужно его брать и ехать. Там гипс кое-как натянуть на него коньки и пусть ездит, ерунда, что проблемы с ногой будут. Мама ведь хочет с ним. И ему положено! Так?
Я понимаю так, что людям инвалидам должны быть доступны магазины, театры, кафе и тд. И родителям их тоже они доступны должны быть.
Но устраивать эти походы во вред больному, не странно ли? Со стороны любящих родственников.
И вы тоже понимаете, что я хочу сказать. Только, как всегда, считаете себя умнее всех.
Эпилептику с десятками приступов в день, уточнение.
Пишу и тошнит, ментально тошнит от этой темы.
Но опять просто не выдержала наивной дурости.
Они же просто лидин корм. Реальной психопатки.
Лоб не расшибите. Политика государства в отношении инвалидов, их реальных прав и возможностей абсолютно уродская.
Но Лида мерзейший паразит на этой теме. За Лидой стоят силы, заинтересованные в полном сворачивании социальных государственных программ.
Все диагнозы и состояния Коли Мониава выкладывала сама, и матери детей с аналогичными диагнозами хватались за голову и сердце, как это возможно, таскать ребенка в таком состоянии.
Лида выкладывала видео "Коля слушает музыку на клубном концерте", а народ в теме вопил - парень в приступе эпи активности дергает рукой.
Другие благотворители и сотрудники фондов делились, как их потрошили за аналогичные нарушения. Но Лиде всё сходило с рук.
Еще были родители, которых выпнули из хосписа Мониавы под предлогом нехватки средств. Просто написав сообщение поздно вечером. В то же самое время у Коли было всё в неограниченном количестве - у личного лидиного Коли, и в этом всё дело.
Сотрудники фонда жалуются, что к ним относятся как к расходному мясу, обманывают с оплатой, наваливают работы сверх обещанного и увольняют после испытательного срока. Люди хотят предупредить других о нечистоплотности нанимателей, и это уже общее место.
Ссылки вам - ФБ опекунши Коли за полтора года, со всеми ее каментами. Многое она уже потерла. Терла и банила, у руководительницы для этого масса времени.
Ах да, у вас нет времени жить в интернете. Но мнение имеете, ментальность выше у Лиды чем у остальных россиян)) оспаде. Вы просто недалекая снобка
Еще такой момент: Лида ведь не тратила на Колю свои деньги. У Коли был счет, куда перечислялись алименты от биородителей, няней для Коли предоставлял фонд, добрые люди делали пожертвования, квартиру Лиде подарили "за заслуги" и тд. При этом Лида, как и Бледанс, убеждает родителей тяжело больных детей от них не отказываться, мол, посмотрите на меня и Колю - как прекрасно можно жить. А вот интересно, не будь у нее всех этих плюшек от фонда и денег от других людей, как бы она справилась? А ведь у большинства родителей этого нет. Как-то противно от такого лицемерия.
У Лиды невероятная кормушка. Невероятный карман, в который она залезает, это видно по ее запросам. Лиду прокрывают Нюта и нютины покровители в правительстве Москвы и не только.
Ни у одного обычного человека нет и не будет такого доступа и возможностей, и при этом она писала родителям инвалидов, что они выбирают страдать (((
Если Лида за детей и их право и возможность уйти без боли - невозможно так пестовать и буквально осыпать деньгами 15 человек хосписа, несколько сотен курировать - и полностью игнорировать, что вот, один шаг за границы их полянки - и там ничем не прикрытая боль и горе. В той же стране. Но нет, у нас дизайнерская елка и украшения, а другим "вы сами как нибудь"
Ну начнем с того, что она этому ребенку и не мать, и не родственница, и чувств к нему у нее нет вообще никаких, ясен пень.
Матери подобных детей ей писали и возмущались, т.к. они испытывают ту самую боль, горе и т.п.
А Лида хрен знает чем занимается, то ли развлечение у нее, то ли реклама, то ли кормушка, то ли 3 в 1...
Это вы видете, а я вижу совсем другой посыл - и с ребенком инвалидом можно жить нормальной (ну почти нормальной) жизнью, надо просто что бы общество сделало то и то. А общество этого принимать не хочет и по своей ментальности не может.
Достаточно посмотреть на высказывания "тут для здоровых не хватает....а тут овощ". И от родителей такого ребенка требуют не высовываться, причем под предлогом "ему это не надо и вредно". А то ведь, не дайбог придется и пандусы делать и переходы через дорогу нормальные, и туалеты и т.д. А так, с глаз долой и все в шоколаде. Главное почаще напоминать, что это не родителям запрещена нормальная жизнь, это их детям "не надо".
У Лиды был пост.
Как они пошли в театр, и там Колю предложили поставить в гардероб, как коробку, сказала Лида. Жестокие лишенные человечности люди.
Потом пришли сотрудники театра, тоже достойные и уважаемые в благотворительности люди - они регулярно помогают лидиному хоспису, и рассказали, что они свидетели, и что этого не было ))
Неприятная сцена среди своих. Лида не расчитала.
А еще уволенные сотрудники злобно слили видео лидиных посиделок с друзьями.
В них ничего нет плохого, полсиделки и посиделки.
Но колина коляска была повернута к стене. Как коробка.
Экая прЭлесть...
"но некоторым людям неприятно смотреть на тяжелого инвалида."
То есть, ежели этих "некоторых людей", которые не лидины знакомцы, а посторонние, угораздило пойти в театр, а там - оп-па! сюрпрайз! Лида притащила тяжелого инвалида Колю, - то пусть эти "некоторые люди" сидят и смотрят, и пофиг, что им неприятно. А не хотят смотреть - лида им скандалище закатит, и администрации театра заодно.
А ежели эти "некоторые люди" - лидины знакомцы, то их нежелание смотреть на тяжелого инвалида уважат, и тяжелого инвалида уберут с глаз долой.
Когда люди едят, то можно уважать их чувства . Т.е. если в ресторане она отвернет коляску от других жующих то нормально, а дома нет? Ну и кого двойная мораль?
>>>>не вижу ничего ужасного, коляска тут же в комнате, но некоторым людям неприятно смотреть на тяжелого инвалида.
Вы сейчас серьезно? И в стране розовых пони так же? Ну наконец-то правду сказали
А всем людям в ресторанах, на концертах и т.п. приятно. Вот Вы странный аргумент нашли... по-моему, как раз во всех воплях о "правах инвалидов" это чуть ли не самое первое обвинение: "вы не хотите смотреть на них, хотите, чтобы их не было видно вообще, поэтому
вы плохие, вы звери, вы фашисты блаблабла".
Помнится, в какой-то теме про даунов, ДЦП и пр., я честно сказала, что мне неприятно. Мне их жалко, очень, и неприятно, и страшно, в общем, отрицательные эмоции. Так меня с дерьмом смешали. И вдруг - кому-то там неприятно. :)
"Их детям не надо"
Кто вас так врать научил? Прямо на ходу, только успевай )) Вот вы ж какая затейница.
Нет, вам говорили, что нельзя ребенком, которому действительно нельзя - им нельзя пробивать стены. Относиться как к средству нельзя, особенно если на следущий день пишешь о достоинстве инвалидов.
Нельзя скандалить "Колю поставили к стене как вещь", выдумывать это - и самой палиться и ставить как вещь лицом к стене чтоб не мешал посиделкам.
Нельзя орать на весь интернет "Коля идет в школу, во всем нормальном мире такие дети ходят в школу" - и снова врать, потому что в школу ходят колясочники с сохранным мозгом. А не с водянкой вместо.
Смена подгузника в кафе (не туалете) мне еще очень понравилась. Это ли не размахивание флагом?
Какие конкретно? Очень часто люди не понимают проблем пока не столкнутся, на деле получается что совсем не такие как надо.
Именно такие, как надо, с широкими проемами, поручнями, специально наклоненными зерклами и раковинами, и прочим. Даже на заправках. Но это в Москве, в глубинке есть не везде, наверное.
Бывают, в Москве практическивсе современные заведения адаптированы под инвалидов, метро адаптировано, автобусы тоже. В метро есть специальная служба, которая помогает и бесплатно сопровождает инвалидов. У моего начальника ребенок родился с очень лёгкой формой дцп, так ему позвонили, спросили, нужен ли пандус в подъезде. Наверное, где-нибудь в провинции этого нет, но Мониава то в Москве живёт...Но ей ведь надо больше - на митинг, например, ребенка притащить (туда, где не место никаким детям - ни больным, ни здоровым).
да в метро есть служба: 4 человека сопровождают 1 инвалида. То есть содержать эту службу интереснее, чем построить 1 лифт или пандус, которого у нас на Выхино нет и не будет. там уже даже хорду построили, а нормального входа нет.
Не знаю, что там в Выхино. А можно лифты на станциях глубокого залегания сделать? Я вот сомневаюсь... Поэтому такая служба хоть какой-то выход на данном этапе.
И даже за городом на новых станциях МЦД есть лифты. Все меняется потихоньку.
вот это Кунцево после ремонта https://vk.com/kynts?z=photo-40215828_457286679%2Fwall-40215828_166938
Это Опалиха
https://krasnogorskriamo.ru/files/image/13/95/17/-gallery!0aum.jpg
Это лифт
https://krasnogorskriamo.ru/files/image/13/95/31/-gallery!1nmy.JPG
https://krasnogorskriamo.ru/files/image/13/95/32/-gallery!02bl.JPG
https://krasnogorskriamo.ru/files/image/13/95/34/-gallery!091q.JPG
Да все можно :mda..только надо закрыть станции на год-два (именно год примерно ремонтируют станции, эскалаторы, а оборудование лифта потребует поболее времени), проектировщика озадачить, а в итоге выйдет либо бриллиантовый или бесценный по стоимости лифт, плюс вылезет какая-нибудь неожиданность - осадка грунта или подтекание грунтовых вод.
P.S. Кстати, удивляюсь, как ССС еще на подобное дуремарство не нацелился, тут же можно тааакие откаты поднять - бордюры отдыхают...
))) вы видимо в метро давно не были и не видели последнее строительство...особенно подтекание этих самых вод. вот это вообще никого не беспокоит уже давно
Ну да, не часто там бываю. Я уже 100 раз возблагодарила Высшие Силы за то, что несколько лет назад стала работать из дома. Поначалу думала, лучше офисная работа. Но вот когда еще и этот ковидный дурдом начался....
Почему же, у нас ходят и с водянкой. И обычные дети их видят, для них не новость что бывают и такие люди. У моей дочери учится девочка-инвалид, моя все время ей помогает, чему я очень рада.
Вы в российские реалии вернитесь. Кто и где такому ребенку в обычной школе подгузник менять будет? Или такие дети не какают? Таулеты перестраивать в каждой школе?
А противосудорожное вводить на уроке, если приступ эпилепсии с ним случится - учитель будет?
Про индивидуальных тьюторов не рассказывайте, на всех не хватит их, бюджет экономят, их на интелектуально сохранных детей с дцп невозможно добиться, а тут речь про тяжелых детей.
Ну раз так, то и показывать нельзя что можно "и по-другому"? Почему людей ТАК бесит что можно по-другому?
Почему НЕ должны - ясно. Во-1-х, для самого Коли это было бестолку, совершенно бестолку. Неее...ну можно и в университет сводить, почему нет-то. Вы, кстати, вроде в топе про Алису удивлялись: а на кой леший 9-летний ребенок в МГУ, не? А на кой леший в школе ничего не понимающий инвалид Коля? Это в 150 раз хуже, чем та Алиса-соплюшка в МГУ...
Во-2-х, для детей совершенно не полезно смотреть каждый день на инвалида, которого зачем-то притащили в школу. И учителю приходится делать вид, что Коля в школе нужен, или что Коле школа полезна. Т.е. учитель выставляется перед детьми дураком, вруном или человеком с прибабахом...ладно Лида, она может быть с какой угодно придурью, но ей не надо по должности иметь авторитет у детей...а учителю надо.
Ваша дочь все время помогает девочке-инвалиду - пишете вы в качестве возражения по теме Коли.
Значит, она совершенно не в колином состоянии.
Вы с какой целью постоянно подменяете ситуацию?
Коле никакая девочка помочь в школе не может, помогать нечему.
Дети инвалиды в вегетативном состоянии, не видящие и не слышащие - не будут находиться на уроке физики в 6 или 7 классе. И не находятся, ни в Америке, ни в Канаде.
Коля был притащен в 6 клас, Коля пойдет на физику и математику, он имеет право! - писала Мониава.
Потом всё закончилось уроком пения, на котором дети щупали Колю.
Такие дети будут в общих группах на каком-то самом младшем начальном уровне, когда это по сути наш садик.
Как только пойдут серьезные классы - всё, у таких ментальных инвалидов свои группы. Они могут пересекаться с обычными разве что в общих зонах. Не на математике-физике-химии.
Так что да, я белая и пушистая. А вы ... мм.. подаете информацию в искаженном виде буквально в каждом каменте.
Да чего там, врете или тупите.
Она написала,Что на его счете скопился миллион рублей. Который получат Родители...
Если родители были лишены родительских прав, то у них сохранились обязанности по уплате алиментов, но нет никаких прав, в т.ч. и прав на наследство.
Это не милосердие . И не сострадание. Жёсткое отношение как минимум. Насчёт ментальности - да. Большинство людей понимает , КАК мучился ребёнок... И все про пирсинг и митинг ... так что это - хорошо . Доброта спасёт мир . Не мишура
Понятия не имею, правильно она делала или нет.
Уж во всяком случае вряд ли ему было хуже, чем в интернате.
Хотя, признаюсь, эта история их с Колей у меня вызвала недоумение.
Да? В интернате он прожил 12 лет! У Лиды 1,5 года и все полтора года в грохочущем аду... Отмучился бедный...
Отмучился он в любом случае. Жить в таком состоянии, врагу не пожелаешь. И мы же действительно не знаем, что он чувствовал.
Знаете, если не углубляться в тему, а судить по фото, то это все очень здорово и круто - мальчик лежал в ДД/И а потом оп - ему прокалывают ухо, покупают желтые ботинки Тимберленды, стильно модно одевают, катают на вертолете, водят на концерты в клубы (фото в инстаграмме мониавы от середины декабря - Коля в клубе на концерте, кстати, ковида же нет, правда? зачем беречь такого ребенка от несуществующей эпидемии?) ну и т.д.
Здорово ? А то, конечно ,здорово.
А вот надо ли это все ребенку с эпилепсией, с развитием младенца - не знаю.
Не спорю, хорошая индивидуальная коляска, море ,прогулки, хорошее питание и медицина - необходимы.
Все остальное - пшик, хайп.
Его взяли чтобы "спасти детей в дди от ковида" в марте 2020 года.
И начали таскать начиная с лета 2020 года - и поезд, и самолет, и митинг, и клубы концерты кафе и пр.
+1 Бесполезно спрашивать детей, всё правильно вы изложили. Отдельный плюс - по теме ковида в ситуации с Колей. Это вообще что-то запредельное. Спасем от ковида - и везде его в толпу, конечно без маски, сатурация же.
Проталкивается странная идея о разрушении системы ПНИ.
Имени Коли будет создан новый фонд. Мониава вышла из состава учредителей Дома с маяком
Мониава в каждом посте про Колю педалирует тему "с ребенком -инвалидом, даже с такими тяжелыми нарушеними развития (стома ,ежедневные приступы, невозможность сидеть - он полулежа в коляске находился, незрячим и не говорящим) можно жить точно так же, как с обычным ребенком, не бойтесь брать под опеку таких тяжелых детей ".
Как флагом им размахивала.
Наверное в какой-нибудт стране розовых пони и можно.
Можно еще поширше посмотреть и поглубже копнуть. Вот вкратце то, что происходит в последнее время в государстве:
- Всячески - пособиями, маткапиталами и пр. - поощряются многодетные несознательные "размноженцы", ну это когда алкашка, наркоманка или тетка, по развитию близкая к УО, мать-одиночка как правило, рожает кучу детишек от непонятно кого (разные отцы, сожители - свежеосвободившиеся тюремные сидельцы и пр.). Понятно, что от таких "родителей" рождается много нездоровых детей.
- Плюс пропагандируется право разных УО на размножение. Ну вот сидит девка-УОшка в интернате, дадим ей квартиру, пуЩЩай живет одна и родит ребеночка. А лучше двух. А можно трех. Сколько хочет, пуЩЩай родит...право имеет.
- Если таких родителей не лишают прав, опека почти не лезет в такие "семьи", ибо "в семье лучше, чем в детдоме". В итоге эти дети еще и педагогически страшно запущены.
- Если лишают прав, то в детдомах, вместо приучения к труду и нормальной жизни, задаривают подарками от спонсоров и растят непоймикого...сплошное потребительство.
- Параллельно навязывают это усыновление.
Вот и очередное дно пробили, прямо посыл: ребята, не рожайте своих детей, берите на усыновление. Желательно глубоких инвалидов. Ваша жизнь ни в чем не поменяется, это же так легко...смотрите, какая-то лида вам покажет, как надо жить.
В нескольких словах: ухудшение качества населения. Ухудшение жизни населения.
"Вот и очередное дно пробили, прямо посыл: ребята, не рожайте своих детей, берите на усыновление. Желательно глубоких инвалидов. Ваша жизнь ни в чем не поменяется, это же так легко...смотрите, какая-то лида вам покажет, как надо жить."
Да, все верно. А мамки инвалидов "сами выбрали страдать" вот и не ходят никуда со своими инвалидами, так в одобрительных комментариях мониаве писали.
А зачем? Вместо нее уже что-то новое построили? Или "до основанья, а затем.."? Пока "затем" наступит, много всякой гадости понаделают.
Почему нельзя было этот «чуток» показать на умственно сохранном или почти умственно сохранном инвалиде-колясочнике? Проблема та же, а вот отклик был бы совсем иным. И это было бы действительно добрым делом.
Вы считаете так, она решила по-другому. Показала бы на сохраненном, все равно нашли бы к чему придраться, говорили бы - с таким ребенком любой сможет, а ты попробуй с таким как Коля. Я не права?
Не правы. Никто в здравом уме не сказал бы «попробовать» _так_ с ребенком вроде Коли. Потому что это издевательство и над самим ребенком, и над окружающими.
Еще раз - абсолютно НИКТО не знает как было Коле, хорошо или плохо. Вы верите в то что было плохо, я верю что было по меньшей мере лучше чем лежать дома.
Издевательство над окружающими в чем проявлялось?
Ну вы вроде сами написали выше, что не всем приятно лицезреть безнадежного инвалида.
Ну а теперь давайте смотреть - вот есть дикая с вашей точки зрения страна, абсолютно нетолерантная и все такое.
Что правильнее сделать, чтобы раскачать пресловутую толерантность и гуманность - ходить в общественные места и приучать народ к виду _более-менее сохранных_ инвалидов или сразу выкатить на публику коляску с безнадежным овощем и закатывать скандалы, как все плохо к нему относятся?
Та же инклюзия - что _правильнее_ было сделать? - Сделать смешанные классы с сохранными детьми или сразу привести к обычным детям агрессивных уо без намеков на туторов? Думаете, последнее как-то благоприятно влияет на ментальность населения? Или наоборот, все только и делают, что ругают проклятую инклюзию и забирают своих детей подальше от _особых_?
"Ну вы вроде сами написали выше, что не всем приятно лицезреть безнадежного инвалида."
Я там имела ввиду только еду, а не вообще.
Раскачку толерантности можно и нужно делать по-разному, и решает это тот кто ДЕЛАЕТ, а не рассуждает на форуме как надо делать правильно. Считаешь что неправиль - бери и делай САМ.
И много вы перестроили, живя в России? Кто вам сказал, что не хотят видеть инвалидов? Вы живете в другой стране, в которой система помощи инвалидам уже была, когда вы туда приехали, поэтому так и рассуждаете.
Она рассуждает так, как будто ее сама построила. Вообще, это кошелкино высокомерие "а у нас в Канаде" выглядит смешно и надоело за многие годы. Человек ничего из себя не представляет, но активно примазывается к достижениям другой страны и придает себе значимость.
Может быть и представляет собой что-то, хорошая сестра в реанимации - это тоже здорово. Просто человек приехал на все готовое, все это было до нее, а здесь всем тыкает "вы ничего не меняете". Во-первых, очень даже меняется все, во-вторых песня " а у нас в квартире газ. а у вас?" устарела.
Вот пусть приедет и меняет там, где это тяжело. А в канаде она ничего не меняет, действительно пожинает плоды других и нас пытается учить. Лицемерка.
У моего сына есть друг с лёгкой формой эпи, и ещё один приятель с дцп, тоже скомпенсированный до лёгкой формы. Но Коля - это совершенно другой случай и диагнозы, Вы это должны, как медик, понимать. Зачем насильно тащить такого ребёнка в общество, к другим детям, в некомфортные, прежде всего для самого ребёнка, условия?? Чтобы что?
Да, приезжайте к нам и заберите тяжелых инфалидов домой и катайте их на вертолете. В школу российскую попробуйте устроить. Необходимые лекарства и спец. питание попробуйте в поликлинике получить.
А еще заберите взрослых с тяжелой психиатрией. И сами-сами все.
Ну чего-нибудь уж порушьте, если такая тяга к разрушению именно, а не к созиданию.
Заметьте, как Вы себя ведете. Вместо акцента на "построить" зацикливаетесь на "сломать".
Сломать каждый дурак может.
А вот построить - нет.
Страшно-ужасная советская власть построила систему ПНИ, которая худо-бедно но функционировала. Ниже совершенно правильно заметили, что очень тяжелый инвалид Коля прожил в учреждениях этой системы аж 11 лет. Для инвалида в его состоянии - это нереально много.
Как это нет? Психбольницы же есть, и не только частные, вот там все скопом. Скажите ещё, что и домов престарелых нет.
Где же у вас проводят свои дни , например, пожилые люди с идиотией? Не говорите только, что их у вас нет.
Справедливости ради, с таким диагнозом вряд ли они доживают до пожилого возраста. Если вы именно про идиотию как диагноз говорите.
У нас есть так называемые "групповые дома" по типу семейного детского дома, только для взрослых которые не могут жить самостоятельно.
В чем, кроме названия? По сути это то же самое. Такое же казенное учреждение. Где-то условия лучше, где-то хуже.
В таких домах не все могут жить. Нужен хотя бы минимальный уровень самостоятельности и какого-то самоконтроля.
А почему их надо разрушать?
Я, например, в курсе работы ПНИ. У них там сейчас порядок неплохо навели - они свою клиентуру облизывают с головы до ног.
Но там тех, кто нуждается в какой-то другой форме можно по пальцам пересчитать: примерно на 500 человек общего контингента - человек 50 достаточно сохранных.
И их там развлекают как могут - и концерты, и спорт, и экскурсии, и работа, и учёба.
Нужно развивать другие формы - коммуны, сопровождаемое проживание, дневные формы - клубы, театры, мастерские.
Но основную часть особо никуда не денешь.
Вы абсолютно правы насчет системы разрушения ПНИ, и затеяли это все вот такие лиды во главе с нютой. Но не больные люди их волнуют и их качество жизни, а сумма, которую выделяет государство на проведение реформирования. Вот потому такая бурная псевдодеятельность и развернулась последние несколько лет.
11 лет Коля прожил в ПНИ ужасном и страшном.
С опекуншей он прожил сколько? март 2020-январь 2022 года- считайте сами.
Вам говорят: В огороде бузина!
Вы: А в Киеве дядя!
Вам опять: Ну смотри, вот огород, вот бузина, чего не ясно-то?
Вы: Дядя-дядя, в Киеве дядя!
Это у вас дядьки везде разбросаны.
Сообщение про сроки о том, что 11 лет он прожил в ПНИ, а потом его М взяла и он не прожил и 2-х лет. Анекдот про сапоги как раз в точку.
Сообщение как раз по теме. Лида обвопилась, что в ПНИ ужасно, однако в ужасных условиях Коля прожил 11 лет, а не помер в 3 или 4 года. Лида вракает аки мерин сивый.
Не в точку. Ваш анекдот про использование вещи. А вы сравнили с жизнью человека.
Вот вы сидите, воздух сотрясаете. А вы были в ПНИ? Видели как там и что? Не по телеку и не со слов таких вот деятелей, а самостоятельно? На основании чего вы беретесь рассуждать о вещах, представления о которых вы не имеете?!
Ну вот Колю забрали из ПНИ и что? его конец с "любящей мамой" все равно был быстрым, значит дело не в ПНИ.
Его конец в любом случае был предопределен, ну мне кажется лучше с такой мамой уйти, чем в учреждении рядом с себе подобными. Хоть немного, но увидел другую жизнь. А вообще неблагодарное это дело думать за кого-то, как ему было знал только он в любом случае.
Странно, что вы так уверенно оцениваете условия в ПНИ и совсем не знаете, что такое НКО. Да, я считаю, что условия в ПНИ неплохие, а в некоторых- так и вовсе хорошие, и говорю это не с чьих-то слов. Я сама была во многих ПНИ и ДДИ разных регионов (дотационных в том числе), и я видела контингент, который там находится, видела, как работают с такими людьми сотрудники интернатов, и за это им низкий поклон и уважение. Они искренне переживают за своих подопечных, знают их проблемы, пытаются помочь. А такие прекрасные люди как представители общественных организаций во главе с Нютой пытаются все перевернуть с ног на голову, выставив такую тяжелую работу сотрудников в неприглядном свете. Пришли бы туда и поработали месяцок-другой, глядишь, и польза какая-то от этих дармоедов была бы
Я полностью разделяю вашу точку зрения, что там ничего ужасающего нет. Но НКО-шники специально показывают "ужасы" и "скотское отношение". Вопрос- зачем?
Поначалу Мониава всячески превозносила интернат Коли, директора, сотрудников и их отношения к детям )) Это к слову "как там и что". Почему вы беретесь... и далее всё как у вас там написано?
Причиной забирания Коли был ковид, "спасем детей-инвалидов от ковида", на волне смертей в домах престарелых в Европе.
Со временем негативных эмоций Лиде стало мало, и акценты поменялись. Начался наезд на колин бывший интернат, что он там умирал раньше, а теперь живет.
В ПНИ и хосписе он был более или менее стабилен! Что для его состояния уже неплохо. А с Лидой у него возросло количество приступов.
Меня больше всего поразила история рождения Коли и история Колиных родителей, мамы и папы. И истории точно таких же детей и их мам.. Ломающим копья очень рекомендую прочитать.
Спросите у мамы Коли, хорошо сделала Лида или плохо. И у остальных мам, оказавшихся в ситуации мамы Коли.
Для меня во всей этой истории важно именно это.
За что её посадить? Вы не в курсе, что родители, которые отказались от ребёнка, имеют по отношению к этому ребёнку обязанности?
У меня усыновленные ребенок-отказник. Био-мать написала отказ в роддоме, никаких обязанностей перед этим ребенком у нее нет. Но при усыновлении я видела все ее паспортные данные, при желании, могла бы ее сейчас разыскать и, если она вдруг окажется не спившейся маргиналкой, а благополучной семейной женщиной, то начать требовать у нее денег и покаяния, опозорить перед мужем и детьми, это вы считаете нормальным?
У неё нет обязанностей с момента усыновления. Если ребёнок не усыновлён - био-родители обязаны платить алименты. Усыновление обнуляет прежние родственные связи.
По содержанию ребенка( Родители, отказавшиеся от ребёнка, теперь обязаны платить алименты
Ну и глупо. Детей, которые не нужны, не будут оставлять в роддоме, а будут убивать.
Я же говорю, почитайте. Лида родителям Коли принесла мир и покой, а не то, что вы думаете. Прочтите их историю, пожалуйста. В принципе, только за это она достойна уважения
Вы уже столько раз написали "почитайте". Вы уверены, что все люди также в теме, как вы и знают, где "почитать"
Это она говорит спустя годы. Очень жаль женщину. Но по сути врачи были правы. Ей было 23 года, 23 года это практически сама ещё девочка. Повозилась бы с Колей какое-то время и сама бы сдала его.
Вы знаете, в статье есть один очень важный момент. Очень! И о нем впервые Лида заговорила. Какое право имеют врачи начинать разговор об отказе и настаивать на нём? К тому же врачи, сами угробившие ребёнка..
А по поводу возраста... У моей старшей коллеги вот так же родился первенец. В её 20 лет, в пересменку, в неплохом, в общем роддоме в Москве, в 1992 году. И всё, что она услышала от врачей : ёб твою мать, он ещё живой! ((
Но только вот там мама роженицы пресекла все разговоры об отказе, потому что сама работала в Минздраве. Ребёнка забрали домой, ему организовали посильный уход дома, а бабушка буквально заставила молодых родителей сразу же родить ещё, чтобы в жизни была не только невыносимая боль, но и радость. Этот ребенок прожил около 6 лет и ушёл дома, в кругу семьи. Его мама спокойно говорит о нем и показывает его фотографии, его близкие его знают, много лет хранят о нем память.
Его мама, забрав домой его из роддома в 23 года, превратилась бы в загнанную лошадь. Никто не колясками, помощниками и стрижками для Коли не обсыпал бы. И двух здоровых детей у неё бы не было. Не у всех есть мамы в Минздраве. Кому от этого было бы лучше? Мальчику? Который практически ничего не соображал, не видел и не слышал. Она смогла бы обеспечить ему уровень жизни как в интернате? В плане медицины.
Она могла ездить к нему и навещать. Но ей это было не нужно. И я не в укор.
Когда уже всколыхнулась эта история, то понятное дело, родители должны были отреагировать, как нормальные люди. И наверняка переживали.
Или не превратилась. Никто не знает, и никто не имеет права решать и давить. Такая тема вообще не должна обсуждаться! Нужно говорить об организации адекватной помощи таким родителям, а не о том, что врачи 12лет назад сделали благо, заставив бросить ребёнка.
Что могла бы обеспечить молодая мама? Любовь и нежность, тепло и заботу. Помните маму Феню? Она забрала ребёнка, который ничего не соображал, не видел и не слышал, и получилась Татьяна! Получилась бы, если бы её до 12 лет оставили в ДИ? Нет. Может и Коля в маминых руках бы научился улыбаться.
Должны. Только ей этого никто не обеспечил бы, с вероятностью 99%. Зато мы бы ей сейчас медаль мать-героиня на грудь.
Вы как-то все очень радужно пишете, в реальности все грустнее. Только Мама эта узнала, что сына взяли, увидела его, как думаете, не мучает ли ее совесть теперь, почему не она забрала?
Я помню историю, что взяла, но не помню, чем закончилось.
Она научилась соображать, видеть и слышать?
Она говорит на 3 языках, играет на скрипке и хорошо учится в школе. И я на полном серьёзе, если что... И всё это было бы невозможно, если бы Таня 12 лет провела в ДИ. Поэтому и нельзя говорить, что лучше было бы для Коли : год - два в любящей семье, где радовались бы каждой его улыбке, или 12 лет в ДИ.
Я пишу о том, что реальность бывает разная, предсказать её невозможно. В семье моего дяди в старшем поколении у двух сестёр родились тяжёлые мальчики, это было больше 50 лет назад. Потом уже открыли, что это генетика, сцепленная с полом. Девочки здоровы, мальчики не выживают, либо глубокие инвалиды, и физические и ментальные. Оба мальчика остались в семье, у одного с физикой более-менее, операциями скомпенсировали все, что можно, ЭПИ + УО средней степени, другой - ДЦП, ЭПИ, сидит с поддержкой, речи нет. Мужья из семей никуда не ушли, других детей нет. В начале эпидемии одного определили в интернат, начались сложности с сиделками, и родители боялись, что если что, он останется без помощи. Другой так и живёт в семье, видимся на семейных праздниках. По - разному в жизни бывает, очень по-разному. Нельзя решать за людей.
Ох, сейчас напишут, что я сама себе вопросы задаю) Они смогли бы совмещать уход, потому что их мама смогла, у них был такой же брат, рождённый между ними. И там, кстати, тоже отец никуда не слился.
Сейчас такие пороки развития видят на скринингах, и у них были бы здоровые дочери. Ну как здоровые, если им повезло бы родиться здоровыми, а не так, как Коле(
Инвалиды были всегда, и не всегда их сдавали государству. Кто-то решался на такой шаг, а кто-то не мог его сделать. Я считаю, у человека должен быть выбор, и должна быть помощь и поддержка.
Я вообще-то в этом с вами и не спорю. Конечно человек волен выбирать сам. И помогать им надо. Но не под дулом пистолета их заставили отказаться от Коли, ведь так? Им рассказали как обстоят дела. И как показало время, не соврали.
Просто вы считаете, что врачи сделали плохое дело, убедив ее отказаться. Я же наоборот, считаю, что они дали испортить девушке и ее семье жизнь.
Мама Ффеня усыновляла в швецкую медицину, где ей и были предоставлены тьюторы, сиделки, бесплатные операции и реабилитации. Это вам не в Челябинске инвалида вытягивать
Вы сравниваете с мамой Феней? Это некорректно. Она забрала Татьяну в страну, которая обеспечила Татьяне все необходимое для реабилитации. И девочка была умственно сохранна.
Вы о чем вообще? Вы не знаете, в каком состоянии была Танюшка, когда мама Феня начала ей помогать? Умственно сохранна? Не знаете, почему она решила её забрать? Не помните, что маме Феге пришлось сломать ДВЕ системы и дойти чуть не до президента, чтобы иметь возможность увезти девочку?
Прекрасно все знаю, так как читала МамФеню с самого начала и не только про Таню, про всех ее приемных детей.
А могла бы выйти из окна молодая мать. И это не редкость, не только в РФ, но и в странах, где есть мощная поддержка для родителей особых детей.
Мамины руки дело десятое в таких случаях, нет никакого лечения любовью. МамФеня героический человек, низкий ей поклон, но она имела возможности и средства для реабилитации тяжелого ребёнка, при этом трезво оценивала свои силы, поэтому и взяла Татьяну.
Да и к чему здесь было ее геройство? Зачем?
Бедную женщину только взбудоражена была по прошествии лет.
Я считаю и алименты они никакие не должны были платить. Не по их вине такое случилось.
МамФеня могла спасти ребёнка и таки спасла. Алименты платить обязаны, таков закон.
Во всём остальном я согласна, какое моральное право имела Лида лезть в жизнь этих родителей? Никакого.
Но она ж должна была показать, какое благое дело для всех она сделала - и для Коли, и для Колиных родителей, и только она знает, как надо правильно поступить.
Это личное дело мам Фени. Не могу сказать, что понимаю людей, которые берут таких детей, тк сама бы не взяла никогда. Но они не я и хорошо, что они есть.
Согласна по поводу Лиды. Чистой воды позерство, как мне видится. Не знаю зачем. Может она сама не от мира сего, может корысть какая.
А врачи не должны ставить мать в известность о диагнозах ребёнка и возможных последствиях и трудностях, с которыми она столкнётся? Не говорить правду, врать, что с ребёнком всё ок?
Даже Лида со всей своей мощной поддержкой (финансы, няни, врачи, хоспис, лекарства и т.п.) не смогла обеспечить стабильность Колиного состояния, улучшение качества жизни, не говоря уже о положительной динамике, и ребёнок в результате умер.
Врачи были правы что настоялись что бы она отдала и что запретили приходить, не надой ей это она молодая жизнь только начинается. И ей сразу сказали что дома ребёнок не выживет ему нужна профессиональная помощь.
Врачи угробили ребёнка в родах. Сами ответьте на вопрос, понёс ли кто-то из них хотя бы формальное наказание и может ли он после этого распоряжаться чужими жизнями, рассказывая, кому и что надо делать, и как будет лучше
Да! Я с самого начала и говорю, что тема должна быть о другом. Всё, что произошло, должно быть основой для размышлений о том, как помочь таким семьям и детям!
Кто их историю изложил, думаете, не там заинтересованности? Родители знали, где Коля находился, им ничего не мешало следить за его судьбой
Да, об этом там тоже есть. Прочитайте. Ну вы же беретесь судить, прочитайте!
Потому что у них был выбор - не говорить, не приходить, не общаться, не оставаться. Потому что лично две такие истории знаю в близком кругу, когда после рождения второго ребёнка оказалось, что первый не умер, а в ДИ. И слова мамы Коли один в один повторяли слова родителей, которых я лично знаю (
Потому что с отказниками инвалидами есть огромные проблемы, о которых не говорят, которые никому не интересны, и которые родители должны проживать сами, в одиночку.
Прочитала, разумеется. Поэтому и написала. Об этом есть, мать не смогла навещать ребенка, хотя отец навещал, значит ей что-то мешало. Почему вы пишете про мир и покой, который она вдруг обрела после, откуда этот мир и покой мог появиться, что изменилось для матери? Интервьюирует сама Лидия, то есть, угол зрения заранее определен.
Потому что после того, как Лида забрала Колю, мама смогла приходить к Коле, оставаться с ним, брать его на руки, смогла сказать ему всё, что было у неё на сердце.
Отец не навещал, отца пускали показать, а мать не пускали.
Дался вам этот угол зрения... Хотите вскрыть и публично препарировать душу родителей Коли? Зачем? На потеху публике?
Отца пускали, а ее нет? Даже если есть в статье, не буду перечитывать, то это нелогично. Сказать можно все.
Мама явно боялась настаивать и на него смотреть. Ее можно понять.
Посмотрела.
« Возможно, тогда психологически действительно не была готова увидеть Кольку, мне было очень страшно. Я думала, что как увижу его, упаду, не выдержу, не знаю, как объяснить. Очень боялась.»
Видимо поэтому и не пустили. У неё на лице все написано было.
Далее, уже после того как алименты платить начали, она пишет, что им не запрещали помещение, но и не приглашали.
Она сама не настаивала. Повторюсь, не в укор ей.
Как вы читаете? Мать честно пишет, что пускали, но она НЕ МОГЛА войти. Даже с психологом прорабатывала, но не получалось
Дом ребенка был недалеко от опеки. Мы пришли туда вместе с мужем. Я была вся заплаканная. К нам вышла женщина в белом халате и сказала: «Маме не надо туда ходить. Только папе покажем. Мама пусть здесь постоит, а Вас, мужчина, мы проводим». Они проводили мужа к Кольке на 3 минуты. Сказали: «Вот ваш Коля». Он постоял рядом с кроваткой, потом его вывели.
Мама не захотела сама, не пустить не имеют право. Тогда бы уж и папу не пустили.
И заметьте, его пустили. Не смотря на то, что собственно они отказались от ребёнка и никаких прав на него не имели.
« Возможно, тогда психологически действительно не была готова увидеть Кольку, мне было очень страшно. Я думала, что как увижу его, упаду, не выдержу, не знаю, как объяснить. Очень боялась»
Папу пускали, а маму не пускали? Ну вы уж совсем то не передергивайте. Это был первый визит, и мама была совсем не готова, хотела бы пройти, прошла бы. А потом было еще много лет впереди. Мама пишет, что папа ходил, а она нет, несмотря на то, что психолог ей советовал сходить и увидеть Колю
По статье ясно , что просто не рекомендовали.
"Маме не надо туда идти" - это не запрет, просто совет.
"В системе" тоже не изверги работают, а обычные люди. Они ее состояние видели, и решили, что лучше папе там побывать. Если бы она сказала - "нет, я хочу к нему" - думаете, ее не пустили бы?
Это невероятно, ужасно тяжелая ситуация.
И уж точно не нужно было Мониаве лезть в эту семью. Людям и так больно и плохо, зачем ковыряться в ранах?
Я категорически против обожествления Лиды.
Она нереально много делала и делает. Она такой человек-локомотив. Знаю ее много-много лет. Она не то, чтобы правильная. Она мыслит и видит многие вещи иначе.
Но то, что происходит в последние годы вызывает у меня огромное количество вопросов. и я не уверена, что пользы от ее действий бОльше, чем вреда.
СТрого - ИМХО.
В этом топе обожествляет Мониаву только один человек и тот, живущий где-то в Канаде, т.е. там ещё накладывается негативное отношение к России. Остальные в ужасе от этого "локомотива". Подозреваю, что в обществе примерно такой же расклад.
Справедливости ради, Лида действительно сделала ОЧЕНЬ МНОГО для онкобольных. Детей, в первую очередь. Невероятно много! Я лично обращалась к ней много раз. и каждый ! раз! она помогала. Чем могла. никогда не отказала. Я помню, КАК все было 18 лет назад, и как обстоят дела сейчас. Это небо и земля.
Она работала и работает в очень сложной сфере. И да- спасибо ей, очень многое изменилось в положительную сторону.
Я не буду комментировать то, что происходит в последнее время, потому что не понимаю....
Если бы не Лида, мы были бы в той точке, в которой были 18 лет назад. Просто у нас в обществе принято не поддерживать и помогать, а топить и вставлять палки в колеса. Даже такому локомотиву. Зачем? Чтобы его остановить и воскрикнуть: ну мы же говорили!!! Не надо ломать систему!
не были бы. Одна Лида мало бы что смогла. Вы просто не знаете, СКОЛЬКО людей всегда! было рядом. Начиная с тех, кто ногами бегал, возил костный мозг, лекарства и тд, заканчивая теми, кто помогал и помогает материально.
Еще раз - я категорически против обожествления Лиды.
А почему вы меня трёте? Вы поддерживали Делей. И тоже их якобы лично знали.
Хотите обсудить Дель - заведите отдельную тему. И да. Я не отказываюсь, что знаю и Дель, и Лиду. Ничего более анонимам доказывать не буду.
Были бы. Потому что без локомотива никто бы не бегал. Ни в коей мере не умаляю того, что делают другие, и я тоже против обожествления кого-либо. Я категорически против потоков говна, что в адрес Лиды, что в адрес семьи Дель или любых других усыновителей /опекунов/волонтёров, вытаскивающих детей из системы.
Дели их тупо в другую, свою "систему" вытаскивали. Прекрасно помню эту историю.
Между детдомом и так называемой "семьей", в которой 10 сложных больных приемных детей + 2 воспитателя (а фактически один воспитатель - святая женСЧинО Дель, ибо ее муж не особо там детьми занимался) разница не столь большая и всяко НЕ в пользу приемной так называемой "семьи".
Ну а какое грандиозное вранье разводило это семейство, их, наверное, никто не переплюнет. Святая женСЧинО типА все успевала, всех детишек по кружкам сама развозила, никаких нянь и т.п....помнится, народ немножечко прикинул, подсчитал, время там, маршруты, ну ни фига не сошлось.
Показушники все эти Лиды, Нюты Федер..-педер, святые приемные родители с кучей детишек. Причем далеко не бескорыстные. В общем, это даже другим, плохим словом называется...
Но людей в розовых очках очень много. Верят в явную чухню.
Разберитесь сначала ПОЧЕМУ вы ТАК обозлены на них?
Они ДЕЛАЮТ, а вы только пиз...те на форуме и изливаете свою желчь.
У-ха-хааа...до уголовного дела и приговора семейка Дель "доделались". Было доказано жестокое обращение, то, что детей не кормили нормально, не лечили, а еще деньги детские сперли и себе прикарманили. Ну и еще кое-что (но тут мало информации, т.к. процесс закрытый был, несовершеннолетние же дети). И детей всех приемных отобрали. Вы, если не в курсе, не вылезайте с дурацкими комментами.
Да, допишу. А у святошки Лиды в хосписе был скандалез с учетом сильнодействующих наркотических препаратов. Которые подлежат строгой отчетности. Всем другим организациям, которые используют эти препараты, за эдакие фокусы была бы вздрючка отменная, а руководителям - таки тоже уголовное дело....но святошку Лиду, похоже, кто-то до поры до времени покрывает...ну и обЧественность в розовых очках вопит "ачетакова".
Может быть потому, что она в теме происходящего у нас намного больше, чем вы?
И снова всё наобот - это вы сочиняете себье кумиров из проходимцев и психопатов. У вас можно спросить, какого вы лезете в тему, о которой прочли пару бравурных статеек.
Раздражение это естественная реакция на неадекват и манипуляции. У Рины именно оно.
Я считаю, что нельзя сравнивать Делей и таких людей как Нюта или Лидия.
Дели - тупо мошенники, которые обворовывали подопечных детей.
Нюта и Лидия - реально подвижники. Да, с кучей тараканов каждая. Но, по моим наблюдениям, крышняк в той или иной степени едет у всех волонтёров, которые этой темой занимаются. При этом они помогли хреновой туче людей.
В ситуации с Колей - я думаю, опять же дело в крышняке.
Да, совершенно верно, я тоже считаю, что у неё психическое расстройство, и это очень заметно.
Согласна.
Волонтерство, да еще касающее неизлечимых, умирающих детей...
Да, крыша поехала.
Мне тоже кажется, что Мониава искренне верит, что она делает все хорошо и правильно.
И тем не менее - пора уже пресекать какие-то ее действия. Направлять в какое-то разумное русло.... Иначе п...ц же получается...
Неее, у всех троих общее есть.
Их всех деньги халявные "переехали", прожевали и выплюнули в переваренном виде совершенно других личностей.
Огонь-воду легче пройти, чем трубы медные.
Светлана Дель сначала тоже взяла несколько детей. По силам. А потом увидела, что можно набрать еще кучу детей, и за них деньги халявные дадут. И началось. Муж - туда же, халявные деньги проще, чем нормальный заработок.
Лида, Нюта - то же самое. Сначала помогали НЕмногим. Это было по силам. Потом замахнулись на большее. Им стали деньги слать. Просто так. Халявка-с. И незаметно произошел поворот в мозгах. Можно "потрясти" больным или умирающим на публику - и выбить себе то-то и то-то. Часть отхапывается лично себе любимым, сначала кажется "ачетакова", я ж себе немножечко отщипываю, а халявных денег вон сколько отсыпали...а потом все больше и больше.. происходит трансформация личности. Постепенно. Шаг за шагом.
P.S. Благотворительностью с доступом к ЧУЖИМ деньгам должны заниматься либо ДЕЙСТВИТЕЛЬНО святые люди, которые прошли, так сказать, курс аскезы, и удушили в себе сребролюбие, т.е. которым лично для себя ничего этого уже не нужно. Либо очень-очень богатые люди, у которых и так все есть, и бьло ВСЕГДА, с детских лет, т.е. у которых при виде чужих халявных денег ручонки не затрясутся...ну и которым какая-нибудь лишняя квартирка и тЫпЫ - тьфу, копейки...
Но у Люды и Нюты отчётность в порядке. Иначе разорвали бы на кусочки давно. Вот тут выше определённые люди на Новороссии собирали. Без отчётности какой либо. И ничё, и никто не возмущается.
Да лааадно.... "кто ж его посадит, он же памятник" (с).
У Лиды был скандалез в хосписе с учетными наркотическими препаратами. Ее гос. органы не разорвали, исключительный случай. Ну что поклонники впряглись в защиту, это ж святое.
Нюта сейчас мутит под покровительством мэрии. МэрЗкую команду кто и когда проверял за последние 10 лет? (Да и лужковскую не проверяли, кстати... хотя при Лужкове такие фокусы, которые позволяли себе некоторые собянинские чиновники, были немыслимы.)
Просто так в мэрЗкую кормушку не попадает НИКТО.
Этих святых женСЧин двигает некая волосатая лапа, сильно волосатая.. .
Скандалёз был связан с разгильдяйством. Причём, не факт, что она лично к этому имела отношение - скорее, проблема в персонале, набранном из волонтёров. Многие из них (не все, конечно) - люди специфические, которые считают, что если они что-то делают - они уже герои, а бумажки всякие оформлять - это уже лишнее. Но по описаниям этого дела, даже в очень критично настроенных к ней источниках, не было никаких подтверждений, что она эти лекарственные средства отнимала у больных и продавала на сторону. Хотя, конечно, всё может быть, но повторюсь - никаких подтверждений нет.
С Делями была совсем другая история. Эти самые дети, которых она брала - она их откровенно обворовывала, снимая деньги у них со счетов. При этом у неё был тёплый дом для своих детей и холодная комната для приёмных. Один холодильник для своих детей, с едой, и второй, с дерьмом - для приёмных. И т.д.
А я не говорю, что ОНА чего-то продавала. А разгильдяйство не простое. Вы же, надеюсь, понимаете, что в любой другой медицинской организации любого уровня: а) к таким препаратам разгильдяй просто не подойдет, потому что его не подпустят, потому что б) за подобное разгильдяйство последует уголовное дело и неприятности (вплоть до снятия) для руководства. Но в святом месте святой Лиды ничего не было. Это и называется "дело замяли". Вы также, надеюсь, понимаете, что хоспис правоохранителям не родной, и "дело замяли" по такому поводу может быть только по двум причинам: либо разгильдяи кому-то дали на лапу, либо за разгильдяев вступилась ну ОООЧЕНЬ мохнатая лапа "сверху". Я полагаю, было последнее.
Заметьте, ни за какую государственную больницу такая лапа сверху не вступится...полетят со своих мест руководители как миленькие...
Соглашусь. Но представьте себя на месте пиарщика Собянина. Шеф обосрался с ковидом, обосрался с выборами, обосрался везде где можно. И вот есть такая тема - умирающие больные, инвалиды и т.д., где он ещё не обосрался. И тем более, что они большую часть денег на себя сами собирают. Мониава по 20 млн собирала. Что, плохо что-ли?
Тут даже самый тупой пиарщик поймёт, сто Моониаву с целью сохранения имиджа шефа лучше не трогать, а наоборот - лучше на ней попиариться.
У Делей отца за насилие над детьми осудили. Они детей не кормили буквально. Наташик родителей защищала до последнего. А Лиду она не понимает, та же на Путина не молится и открыто говорит о недостатках системы.
По-моему, это очевидно. Волонтёры, которые работают с умирающими, выгорают через пару лет максимум.
Очевидно то, что не надо без "спецподготовки" соваться в эти волонтеры. Под "спецподготовкой" имею в виду разные практики "тренировки" души (во всех религиях такой опыт есть).
Сначала люди лезут туда, о чем не знают, потом на них обрушивается чернота и негативщина, они этим переполняются до предела, и негативщина их сжирает..
На каком-то этапе, когда видишь, что негативщина тебя жрет, надо уйти...либо сделать перерыв.
Но...тщеславие сидит во многих. Считают себя типА незаменимыми...что-то навроде "я сейчас уйду, и это вот все без меня порушится"...
Никак не думаю и никто не знает ни про себя, ни про других как было бы если бы...нет никаких "бы". И думаю мнение могут озвучивать только те, кто сам глубоко в этой теме и делом помогает таким детям..это какие-то другие люди, с иной начинкой. Мне не дано, поэтому и судить не могу.
Квартиру она получила, об этом писали уже? Передача была, то ли Квартирный вопрос, то ли что то в этом роде - в новостройке ей офигенный ремонт там сделали, причем квартира типа гостиничного номера, совершенно ни по параметрам, ни по отделке и дизайну НЕ подходила для жизни инвалида, а она все дорогу твердила, как КОЛЕ « там будет удобно». Это было очень …….. некрасиво(((.
На Мониаву написали заявление в СК. Искренне надеюсь, что оно будет рассмотрено и этот монстр больше не будет ни над кем издеваться.
Я не знаю, кем надо быть, чтобы не видеть, что тетка проблемная, психическая, ей самой опекун нужен, у нее диагноз на лице, даже не нужно никаких тестов делать.
Да уймитесь! Вот уж действительно в нашей стране - женщина женщине враг. не встречала форума где мужики бы засудили неверного мужа или мужика бросившего детей. Но мы женщины - ЗАКЛЮЕМ! Родила больного - зачем? почему аборт не сделал, зачем себя мучить ?
Сделала аборт - убийца!
Спросите себя, хотели бы вы себе такого будущего в нашей стране? Где нет никакой поддержки семьям с больными детками, не зависимо от диагноза.
оой, все так сложно. то что сейчас реанимируют нежизнеспособных детей это палка о двух концах. не уверена что это правильно. в данном случае Коля мог бы (?) прожить дольше, вопрос в том жизнь ли это, нужно ли это было ему. или принципиален вопрос только в количестве лет, а не в качестве? не знаю,не знаю. и что лучше "ужасный конец" или "ужас без конца" - тоже вопрос.
если бы Коля нидайбох дожил бы до половозрелого возраста, она бы попыталась его размножить, простименяхосспади.
Обязательно. Орала бы , что "он имеет право на полноценную половую жизнь" , типа того. А если бы от Коли что-то родилось, представляете, какой сериал бы начался? Мммм.....
...очень часто пишут про мужчин-маньяков. Дескать, они и только они способны убить/расчленить/изнасиловать. НЕТ!
Эти твари женского пола просто успешно мимикрируют в медицинском сообществе: это успешные медсестры, тихие санитарочки, они также они косят под благотворительниц, иногда работают в детских дошкольных и делают свои дела тихо и незаметно, реализуют все свои демонические желания. Кстати, двое из трех расстреляных женщин СССР ими собственно и были.
Это-типичная маньячка, с нереализованным комплексом материнства, свихнутая на сверхценной для неё идее - врашкевсеплохо. Чем незамедлительно воспользовались кукловоды.
У нее страшный голос, просто невообразимо. Голос какой-то древней старухи, скрипучий, интонации тоже из той же серии, разговаривает так, как будто ей это вообще не хочется или трудно раскрывать рот, отталкивающее впечатление произвела. Бедный мальчишка. Я еще в первый раз подумала, когда она с ним нарисовались на каком то мероприятии, что такому тяжелому ребенку нужно как можно меньше раздражителей, все это его убивает(((. Но он продолжала и продолжала. Как ей вообще могли доверить такого мальчика???
Из заявления в СК адвоката Сталины Гуревич:
10 декабря 2021 года на своей странице в социальной сети Инстаграм @moniava Мониава разместила пост, в котором указала, что Коля трое суток находился без сознания с сатурацией 35. Очевидно, что «скорая» ребенку также не вызывалась. Несмотря на тяжелейшее состояние ребёнка, уже 19 декабря Мониава посещала с Колей ночной клуб, ухудшая тем самым и без того тяжёлое состояние ребёнка. В новогодние праздники, невзирая на падение сатурации, плохое самочувствие и протесты ребёнка, Мониава возила его в одну из квартир детского хосписа, где отмечали Новый год, что также следует из постов Мониавы в социальных сетях. При этом, судя по фотографиям, в квартире были яркий свет, мерцающие огни и много народа, что также усугубляет состояние ребёнка в эпилептическом статусе.
Подобное подвержение здоровья ребёнка риску, возможно, и привело к тому, что в начале января 2022 года, со слов Мониавы, Коля впал в кому и скончался в ночь на 11 января 2022 года…
…Прошу вас провести проверку действий Лидии Мониавы на предмет наличия в них составов преступления, предусмотренного ст. 125, 156 УК РФ, назначив судебно-медицинскую экспертизу для выявления причинно-следственной связи между отсутствием надлежащей медицинской помощи, посещением в тяжёлом состоянии шумных мероприятий, возможного превышения доз наркотических препаратов, в том числе назначение которых не осуществлялось лечащим врачом, и смертью ребёнка. В случае выявления признаков преступления возбудить уголовное дел и провести проверку законности действий органа опеки, не осуществившего надлежащий контроль за действиями опекуна, несмотря на наличие заявлений об опасном состоянии ребёнка».
Ну так это очередной вопрос к Лиде. Она врала про состояние Коли (про сатурацию 35 это ее слова из ее FB)? Для чего?
Видела Лиду с Колей в театре. Он лежал, смотрел в потолок и тихо плакал. Смотрела на него во время спектакля периодически, его ничего не интересовало, вид имел мученический. Спектакль был взрослый, с громкими звуками и почти без света, не для каждого взрослого, я бы сказала. до спектакля и после Лиде все очень активно помогали, но в фейсбуке все было описано совсем иначе, как будто их опять везде обидели и ущемили. Мы с подругой долго были в шоке, ибо не видя, только по описаниям Лиды все, конечно, вызывало некоторые сомнения, но выглядело совсем иначе...
Народ написал про сатурацию 35 после которой она потащила его в клуб. И ещё летом общественность поднимала вопрос о покатушках с серьёзными нагрузками на головной мозг ребёнка. Но там ведь чуть что крик об ущемлении прав. Так же есть комментарии жещины коммерческая организация которой перестала помогать дому с Маяком. Короче, надо просто почитать ветку, где не простые люди, а люди с опытом работы с такими детьми пишут очень разумные вещи. Саму Мондиаву считаю не от мира сего, потерявшую берега, особенно после заявлений про подарки на НГ от 30тыс.
Хочется написать сочувствующим из Канады - фонд, в котором работает Лидия Мониава, имеет свой банковский счет. Если вы так близко к сердцу восприняли историю, (о которой узнали пару дней назад), никто вам не мешает поддержать организацию финансово. Вместо споров на форуме.
А еще - вы тут так много пишете про высокоорганизованное общество, до которого России далеко - как давно у вас перестали находить массовые тайные захоронения детей на территориях интернатов, в которые детей помещали насильно? Тот случай, когда обратите свою энергию на себя, и всем будет лучше.
кошелка приехала в Канаду на все готовое, но шашкой машет, как будто она там лично построила благополучную страну. Про захоронения детей сейчас напишет "вывсеврете, у нас тут не может быть такого"
А каждый, отправив 10 рублей, имеет полное право проконтролировать, как с обычным опекаемым ребёнком, целевое расходование средств до копейки..? Или на эту тётку с умирающим это не растпространяется и надо просто переводить свои !" деньги, а там уже придумают куда она их денет???
Меня больше всего потрясло, как здоровый ребенок из-за действий врачей стал глубоким инвалидом( А ведь это далеко не единичный случай, как страшно и как хрупко всё в этом мире..от счастья до трагедии один шаг:mda
Вы второй раз уже здесь свое потрясение высказываете. У Вас есть док5азательство что ребенок был здоров?
Знаете, есть примеры. Яркие - инвалидов, которые сумели жить полноценной жизнью счастливо!
Ник Вуйчич - абсолютный счастливец.
Путешествия по всему миру, лекции, любовь и признание. Семья и дети.
Валерий Спиридонов - который на истории с пересадкой головы сделал себе шикарную рекламу! Он вроде бы не собирался жить долго, однако уехал в штаты, получил в/о, работу, женился! и кажется уже ребенок есть.
Ведь это именно неходячие глубокие инвалиды, ну пусть с сохранным мозгом - но ведь ни обслужить себя сами, не находиться одни в квартире, ни позвонить - они ничего не могут! Без помощи других людей.
Таким инвалидам требуется круглосуточный уход и постоянная мед помощь. И однако же - благодаря своему состоянию они зарабатывают миллионы! Они делают из этого фишку, из лимона - лимонад!
ну тот же Стивен Хокинг, вы читали историю его жизни? Если бы не жена, преданная и любящая - кем бы он был? Овощем.
Так и здесь - это не столько желание использовать инвалида в коммерческих целях, сколько желание "спасти" и возродить вопреки всему. Если она сама ВЕРИЛА в то, что Коля хочет и чувствует - она и действовала. Это самовнушение.
Почему Людмила Поргина возила своего тяжело больного мужа Николая Караченцова по всем мероприятиям? Ведь он не мог разговаривать, он скорее всего не воспринимал эти тусовки, он ничего и никого не помнил... На всех фото - у него лицо умственно отсталого. Отрешенный взгляд. Ни одной эмоции. Зачем, ради чего выводить в свет больного... Потому что жена верила, что это ему поможет. И взяла на себя роль "спасительницы".
Главное отличие - сохранный мозг! Им этого хотелось самим, они это делали. В случае Коли - у него мозг не работал, он только мог испытывать боли. Он не хотел и не мог в принципе хотеть серьгу в ухе, вертолет, рокконцерт и быть "контактным зоопарком" (ужасно, но именно эта ассоциация приходит после прочтения поста Мониавы) в школе. Даже когда у здорового человека мигрень, ему нужен покой и тишина. А у Коли несколько раз в день приступы эпилепсии от резких звуков и яркого света. Страшно представить что чувствовал бедный ребенок (((
Я написала ей про это в комментах к посту , где она объясняет , почему она не отдала Колю в больницу и оставила умирать дома . Особо мне там понравилось , что в больнице яркий свет , все ходят постоянно (врачи, нянечки , санитарки) и беспокоят Лиду , и вообще ЕЙ очень сложно находиться несколько дней вне дома ... Она меня забанила через 5 сек.,
хотя дело было ночью .
Так она это регулярно проделывал со всеми, кто осмеливался критиковать и задавать неудобные вопросы.
Для меня вообще загадка, как можно всерьез говорить о её миссионерства после произошедшего? Кто вообще все эти люди, которые до сих пор верят в её великодушие, бескорыстие и честность.
Мерзкая, совершенно потерявшая берега, психически неуравновешенная тётка с кучей комплексов, которые она закрывает ща счёт вот таких вот Коль. Ребенка очень жалко.
Хочется верить , что у Гуревич получится загнать её туда, где ей и место.
Согласна ! надеюсь на Гуревич! Бедный мальчик , что он пережил в конце жизни... мучился ....
а еще у нее УСЫ !!!! неопрятная тетка какая-то , хоть и молодая.
Там ей писали , ой , какая вы Лида молодец , вот у меня мама умерла дома , это так прекрасно , только тупые не понимают ,что мама в 90 лет в полном сознании и Коля это 2 большие разницы .
Вот полный разбор ситуации, мне понравилось
https://teletype.in/@stalinagurevich/wgv1QGaskPZ