Унесло течением
Женщина утонула в проруби на глазах у детей в Ленобласти. https://www.google.com/amp/s/amp.ren.tv/news/v-rossii/930587-zhenshchina-utonula-v-prorubi-na-glazakh-u-detei-v-lenoblasti
Ужасно(( Но место совершенно не оборудованное, ни поручней, ни лестницы. Как вообще вылезать оттуда людям?
Дуракам закон не писан.
Вспомните, как этим летом тетка с малыми детьми решила в Бзыби купнуться. Результат тот же.
в новостях пишут, что она не купалась, а бросилась спасать детей, когда на них налетела волна и понесла в реку
https://spb.mk.ru/incident/2021/07/14/semiletnyaya-devochka-dva-chasa-derzhalas-za-telo-utonuvshego-brata-chtoby-vyzhit.html
Нет слов, на пустом месте погибла по всеобщей глупости… хорошо детей не окунули
есть видео, как ребенка окунали, он сопротивлялся, кричал, а мать и спасатели силой его скрутили и насильно в воду окунули :scared1 вот где ужас, совсем крыша у сектантов поехала
Да, летом так после дождей в Москве реке зашли, выбраться смогли только по течению карабкаясь на берег. До это много раз купалась на этом месте, течение было, но не такое мощное.
Они первый раз все, что ли? Что ж никто ей не объяснил. Зачем она так прыгает?
Но в такую холодную воду постепенно же не опуститься- ножки, до пупа, по плечи... Или одним махом, или не вынесешь.
Ну, как постепенно? Полынью оборудуют, есть лестница, поручни, по ним заходят и выходят. По такому принципу обычно в спа-центрах делают ледяные купели после сауны. Или если уж и прыгать, то в открытый водоём, безо льда. А тут сразу глубоко нырнула и унесло.
Все постепенно заходят и конечно нужно готовится, а не с дури прыгать.., закаляться и год от года больше и больше..
Что вообще за манера в прорубь прыгать и окунаться? Если человек с гнильцой, то никакая святая вода его не очистит. А если человек добрый и поступки его положительные, так и окунаться не надо.
Вот вы правильное слово использовали - окунаться. На видео на окунание это никак не тянет.
У меня приятель в группе, судя по видео, которые он постоянно постит - влезли, 2 минуты макс побултыхались, вылезли, никаких заплывов, а тетки просто окунаются, но собой довольныеее.
Моржи это другое. А эта тетенька вот с какой целью прыгнула? Ну явно же не имея понятия , как надо это делать. Упокой Господи ее душу.
Ну так там мужик рядом стоит не для красоты, сказал бы ей не прыгай, дура.
Интересно, почему они ночью туда поперлись, что зевак было меньше? Ничего же не видно в темноте, может днем спасли бы.
Ох, хорошо я без звука смотрела, но мне и этого достаточно стало, бедаааа
причем ребенок закричал, когда она только начала прыгать, как чувствовал (((
А там известно, что есть течение, или предполагают? Без лесенки, конечно, это жесть - вот так бултыхнуться. Зря со звуком начала смотреть, настоящий ужас
там что-то изначально уже пошло не так...спазм во время прыжка, скорее всего, случился...учитывая, что после бани прыгала... она в воду входила, её уже начало затягивать, т.е. сопротивления тела не было вообще(
И было б дело днем, могла бы она увидеть эту прорубь, чтоб подплыть к ней, если это возможно конечно. А в темноте и не понять ничего....
Теперь фиг найдут тело, если не зацепится.. если это река, то за зиму унесёт. Далеко…
Массовое распространение традиция получила после распада СССР. Традиция не является церковным обрядом и не предписывается церковным уставом. Придумали её не богословы, а простые люди, которые совершают этот обряд исключительно по собственной инициативе.
У меня от холодного душа летом такая судорога началась, что я еле из ванной выползна и ползком к кровати добиралась, не в согнутом виде, а буквально ползком по полу, завернувшись в полотенце. Еще в молодости произошло, всего один раз, но опыт абсолютно незабываемый :-(. До того нивчего подобного никогда не происходило, а после не было потому, что я никогда больше не пыталась освежиться холодной водой в жару, только теплой. Что и вам рекомендую. А также не скакать со всей дури в холодную воду.
У физически здоровых часто нет мозгов. Радует то, что есть еще такие физически здоровые по деревням - генофонд жив. Мы в 1990-е собирали диалектные слова в деревне на диалектологической практике, так родственник хозяев дома передо мной зубами снимал крышку с 3-литровой банки. Так может действовать только тот, кто вообще не в курсе, что зубы нужно беречь. Моя двоюродная бабушка зубами колола кедровые орехи и меня заставляла. Эти люди не в курсе, что бывают проблемы со здоровьем. Она после 70 лет "стала уставать", и начали появляться седые волосы. А в 80+ лет на каблуках по гололеду запросто. Хорошие крепкие гены. Жива еще Россия-матушка! Чего можно ждать от людей, которые через 100+ лет после революции живут в деревне... Там еще хранятся хорошие крепкие гены - результат естественного отбора. А муж этой бабушки после 80+ лет выходил из дома и не помнил адрес. Падал на улице много раз, отключался, но ни разу ни 1 кости не сломал. Но он и в молодости не блистал. Проиграл в карты теткину корову. Железобетонные гены. Но наши все ушли из деревень на 50% в 19 веке, остальные - после 1917. Что там делать? А эти тупые, сидят по деревням.
Может, это шанс для детей. Тупая баба погибла - может, попадут в более умные руки. Когда будущий муж моей двоюродной бабушки проиграл теткину корову в карты от большого ума, она как раз решила делать партийную карьеру и с болью в душе отказалась выходить замуж за сына врагов народа, о котором мечтала 9 лет в своей деревне, а тут он сватается. Кранты. Сутки плакала и отказала. И тут она хватает этого дурака, который теткину корову проиграл: у него идеально чистая биография - выходит срочно за него замуж. И рожает от него сына. И так она скрутила этого ребенка, так заставляла его учиться сутками, что он стал доктором технических наук. Может, и эти дети попадут в более умные руки. Может, так БОГИ хотят. Ну, если баба без мозгов? Лучше ее убрать и направить детей дальше. А сын врагов народа геройски погиб в 1941. Вовремя она все сделала. Сына мордовала... Он обязан был учиться лучше всей школы. Эти деревенские... У них мозгов нет. Им нужны поводырь, парторг, политрук и большая плетка. И по спиняке лупить!!!!!!!!!!!!
Хороший отец не дал бы жене туда прыгать вот так. Очевидно же что опасно. У него так же нет мозгов.
Спорим, что инициатором погружения в воду был отец семейства? Видно, что тетка не умеет. И кто тогда кого отобрал?
Ага, если дурабаба сиганула в прорубь, не имея ни опыта, ни представления, как это надо делать, то виноват именно муж!:crazy
Путин не виноват, не?
При чем здесь религия? Купание в проруби никакого отношения к богу и духовной жизни не имеет, почитайте мнение священников об этом https://pravoslavie-ru.turbopages.org/turbo/pravoslavie.ru/s/76594.html
Это просто традиция, что-то из области суеверий.
Ни моления, ни крещения, ни посещения церквей не имеют никакого отношения к духовной жизни и Богу. А священники знают и понимают не больше, чем все остальные, потому что они как и все, самые обыкновенные люди. Кто-то злой, кто-то добрый, кто-то сволочь, кто-то праведник, кто-то дурак, кто-то умен.
К чему ваш пост? При чем тут "злой, добрый, сволочь..."? Вы вообще видите, на что отвечаете и о чем диалог, или главное влезть со своим оцм?
Выпускник математического вуза, проработавший много лет в сфере математики, понимает в ней явно больше среднестического обывателя. Так и выпускник духовной академии, много лет прослуживший в храме, уж всяко лучше вас разбирается в вопросах православия и для него не проблема отличить религиозные обряды от просто традиционных и суеверных.
Перечитайте, раз не поняли.
Математик может разбираться в формулах, но совершенно ничего не понимать в биологии. Так и выпускник так называемой духовной академии, может знать и разбираться только в том, что придумано людьми, но совершенно не представлять ничего об истинном положении вещей, поэтому задавать ему вопросы о сути, причинах, последствиях и необходимых действиях тоже самое, что задавать их любой старушке на лавке. Может повести и старушка окажется умной, наблюдательной, много чего повидавшей и готовой помочь, а может оказаться глупой, равнодушной и не видевшей ничего, кроме домашнего хозяйства, да еще и с начинающейся деменцией. И это даже, если не принимать в расчет, что их выпускниками могут быть двоечники и троечники, к тому же изначально профнепригодные.
Православие не имеет отношения к христианству, равно как и религиозные обряды не имеют никакого отношения к вере.
Нда, даже дочитывать не буду этот поток сознания. Соглашусь с другим анонимом, у вас какие-то проблемы с ведением диалогов, логика хромает, видите в чужих постах то, чего там нет, а сути ухватить не можете.
Попробую разложить по полкам. Может, поймете.
Был пост о том, что религия - зло. Ответом пост о том, что ныряния в прорубь к религии отношения не имеют и священники могут это подтвердить. Ваши простыни о "непонимании священниками истиного положения вещей" никакого отношения ни к тому посту, ни к обсуждаемой теме не имеет. Потому что речь идет не об истинном положении, которого никто не знает и может лишь верить или не верить, а именно о ритуалах, которые придумали люди. Людей, придумавших религию и ее ритуалы и поддерживающих их на протяжении веков, обобщенно назвают священниками. И, разумеется, именно они лучше других знают, какие ритуалы стоит соблюдать адептам той или иной религии, а какие нет. Оспаривать это просто глупо, так что вы со своим выступлением пукнули в лужу.
Вот здесь согласна.
Они больше понимают.
Даже просто изучавший духовную литературу человек, разбирается лучше обывателей
Смотря что иметь в виду при определении предмета, в котором нужно разбираться. Если вести речь о том, что придумали люди и что хочет церковь - да, конечно, если вести речь о том, как на самом деле и как лучше для конкретного человека - нет.
Конечно есть. и мозги думающие.
Детей жаль, дураки родители. Это женщину не жаль, она скорее безответственная, о детях не подумала.
Она не просто сглупила. Она должна нести ответственность за детей, то есть думать не только о своих хотелках и о том как она запостит съемки на фейсбуке своем.
И никто ее кроме нее самой к смерти не приговаривал.
Вы еще одна не соображающая.
Нет, у меня нет "личного триггера" или суициидальных мыслей, просто детей жаль. Женщину не жаль, я про это и сказала.
Да я не спорю, что вы не осознали свой триггер, но это д не значит что его нет
В данном случае я действительно не понимаю почему вы ко мне прицепились. Обиделись за даму. Возможно просто такая же верующая дура.
Там не было никакой веры, то, что они делали около этой проруби - никак ни к вере, ни к церкви, ни к религии не относится. Это просто народные развлечения. Безусловно, это трагедия, что там случилось, и жалко и ее, и, главное, ее детей.
видно что течение,муж еле выгребает
писали жители этой деревни в коментах,что там сильное течение и каждый год летом тонут люди
унесло течением её
рядом купель на мелководье была
а эта на глубине видимо
ну и судя по тому как она вошла видно что под лед залетела сразу
зачем я это посмотрела
особенно крики детей
ужас.очень жаль.
Да, она как-то под углом сразу вошла. Там и течения никакого не надо. Потеряла ориентацию, дырка маленькая, темно... А там много и не надо.
вот именно
там места для всплытия не было
под водой ушла на пол метра влево вправо и всё не всплыть
прорубь в форме креста прорублена, вряд ли дело в бане. Да и откуда там баня вообще? Просто решили поддержать новоявленную традицию, но как правильно это делать явно не знают, все без опыта. Даже видео не посмотрели, как другие окунаются - заходят в воду, а не прыгают, и вдоль, а ни в коем случае не поперек узкой проруби.
Глупо, так глупо((((( Очень повезло, что мужики-спасатели, явно столь же неопытные, не погибли
Гм...ну если баня - то может бы они поставили поручни или хотя бы веревки, чтобы...эта...окунающие держались? А то, знаете ли...
Можно смоделировать. Только дорого все это, а гарантии никакой. Если где зацепится за корягу, сожрут за это время. Ну а так на поворотах можно найти, так-то шансы остаются.
Даже смотреть ссылку не стала.
Ну унесло и унесло. Каждый год такое случается.
Детей жалко, конечно.
В том смысле, что при крещенских погружениях именно сильное течение послужило бы причиной несчастного случая.
Ни разу не приходилось о таком слышать
Конечно есть течение подо льдом. Именно так и тонут зимой, затягивает под лед.
Я имела в виду что каждый год погибают, не конкретно "течением унесло", а тонут, сердце прихватывает.
В интернете есть видео, как женщину унесло на Алтае. До этого она снимала видео о себе, о том, как она поплывает, где выплывет и т.д.
Катунь. Все комментарии в духе - тупая п-да, как могло в голову такое прийти, Катунь такая река - с ней не шутят.
Страшное видео, когда смотришь и знаешь, что вот она плывет, борется с течением, но все напрасно.
Оредеж - такая же коварная река. Небольшая, безобидной выглядит, но коварная. Еще во времена дачного детства моей мамы (как раз в Гатчинском районе) местные чуть ли не хвастались, сколько там людей за сезон утонуло. Быстрое (очень быстрое течение), водовороты и ключи - эта река и для опытных летом представляет опасность, а уж зимой, со льдом. Без шансов.
Премию Дарвина дают тем, кто избавил планету от своих дефектных генов. У дамы остались дети, премия Дарвина ей не светит. Разве что приз за глупость и безответственность.
«Наличие детей не является препятствием для присуждения премии, поскольку дети имеют шанс не унаследовать дефективные гены от родителя»
Бедные дети .Хорошо бы изобрели средство стирать память . Как раз для таких случаев
Вы это технически как представляете? Думаете, там мозгу подписанные файлики с датами?
Все нормально будет с детьми , переживут , когда жизнь наладится и горе отступит . У меня племянница 32- летняя умерла прямо дома ,сердце , дочка 5 лет все видела , прошло 2 года , вдовец уже с другой женщиной живет , девочка к школе готовится , спокойный , веселый ребенок.
Клинический психолог, те работаю с психиатрией, и такие травмы вижу ежедневно, спасибо вам за этот комментарий на самом то деле, написала у себя в Инстаграм , что такое психотравма.
Они ничего не забудут, у меня люди в трансе рождение вспоминают, а вы хотите чтоб такое забыли. Психика может вытеснять это горе, но травма останется, например в фобии воды, в плоть до страха принимать душ. Но вы это вряд ли поймёте. Но спасибо за идею, сейчас ещё пост напишу про фоби и психотравму.
Ну а чем плохо вытеснение горя ? Прасците , но в гипнозы-трансы не верю. Именно вы видите не справившихся , а справившихся не отслеживаете же ? Уж насколько я считала себя нежной ромашкой , но справилась смертью родителей еще в молодом возрасте.
Ну а чем плохо вытеснение горя ? - если для вас фобия не проблема, то ничем
Прасците , но в гипнозы-трансы не верю. - ваша проблема
Именно вы видите не справившихся , а справившихся не отслеживаете же ? - таких нет, но если им нравится думать, что они справились, то это ж не моя проблема, правда?
Это ваша мнение, лично я вижу триггер,который спровоцировал агрессивный диалог
Последняя фраза наводит на мысль о том, что вы или обманываете, что вы психолог, или купили диплом.
Это если не прорабатывать. А, если прорабатывать, то помнить мать дети будут, но страдать от ее отсутствия - нет. Особенно, если отец или не женится совсем, но будет хорошим отцом, или женится на женщине, которая воспримет этих детей как своих. Дети на самом деле быстрее, проще и легче забудут и успокоятся, чем взрослые, особенно, если подумать о ее родителях.
Мне кажется это немного другое. Умереть дома от сердца и сигануть здоровой еще мгновение назад маме в омут. Картинки разные.
Кто ее должен был останавливать, кроме ее разума?
Если бы там были ее родители, они, возможно, отговаривали и даже пытались удержать, но, увы, их там не было.
То, что там были возрастные тетка и мужик не означает, что они отвечали за безопасность. Вероятно, они такие же купающиеся как и эта семья.
Вот как более менее это должно выглядеть купание
https://yandex.ru/video/touch/preview/6617019932118301247
Мне только одно смущает, что ты ждёшь очередь- это холодно, потом нужно быстро растереться и одеться, где никак быстро не сделать.. народ. А если кабинки, то они заняты. Наша соседка ездит на такие мероприятия- говорит все там братья и сёстры- переодеваются прям на улице при всех.
Я везде, на всех пляжах, переодеваюсь при всех. Проблема что ли? В полотенце завернулась, переодела низ, потом верх.
Никаких очередей.
Во всяком случае, во второй половине дня 19 января
На каждого окунающегося 3-4 МЧСника
Под локотки помогают спуститься по лесенке
В среду на пруду Бекет девочка лет 10 окуналась... там сразу человек шесть вокруг проруби кольцом встали
Не плохая, только очень глупая.
Хорошо что показали. Слишком уж это дело романтизировали.
юрист в строительной фирме
40 лет
дочка сразу чухнула
она только нырнула а дочка сразу -мама мама
выплыл
а этот с лопатой всё под лёд его загонял
-юра,туда,туда
ну прально чтобы два трупа было
Хоспади, да вам-то откуда знать, что у них будет через 10 лет?! Ваша мать тоже умерла в вашем детстве у вас на глазах?
Отучайтесь говорить за всех, ну реально же выглядите глупой! Говорите за себя.
Откуда вам знать, что они будут страдать и мучаться? Ваша мать умерла на вас на глазах и вы до сих пор невозможно страдаете?
На форуме никто не говорит за себя или за всех. Здесь высказывают свое МНЕНИЕ. Именно так как вы высказали свое) Но я вас при этом глупой не назвала, хотя все причины налицо)
Я этого не писала, здесь разные анонимы пишут. Мне, в отличие от вас, хватает ума не приписывать свои чувства другим. И аноним выше, кстати, тоже не писал, что они будут страдать и мучаться, это уже ваши фантазии. Добавляйте хотя бы "имхо", когда высказываете МНЕНИЕ, или смиритесь, что выглядите глупо со своими категоричными суждениями. Чем тупее - тем категоричнее (С).
Где я приписала свои чувства другим? Я всего лишь написала, что совсем необязательно вечное страдание детей. И на понимание этого лежащего на поверхности факта у вас, ума не хватило. Значит, вы не так умны как вам хочется о себе думать.
Не вижу, чтобы вы добавили имхо к своему мнению) И выглядеть глупо по мнению дураков не означает быть глупым. Смиритесь)
Ну любит человек галлюцинировать пассивной агрессией, бывает, кто ей запретит то?!
На Крещение тот же эффект вы и в собственной ванне получите. И вода, и не холодно, и идти никуда не нужно.
а фоточка в инсту
вон макеева у проруби стоит
купальник до пупа открыт на шнуровке
красииииво
а в ванной кто её увидит?
А вот пожалуй соглашусь насчет мужа! если был муж вообще. Мужики там уже явно поныряли, с ними ничего не случилось, она себя чувствовала защищенной. Это как диденко мужа угробила - не мужа, а ее морально виновной все назначили тогда. И тут так же, не эта женщина прорубь такую странную необустроенную долбила, не она первая в воду полезла, мужик с лопатой страховал типа. Все же у мужчин более техничные мозги, неужели можно позволить вот так прыгнуть поперек в глубину? И хоть бы рядом кто стоял и за руку придерживал ее!
может она первая
откуда мы знаем
там и ребенок в трусах стоит
может после нее собирался нырнуть
муж юра.он сразу полез за ней
там мокро вокруг, заледенело, а снегом занести не успело, кто-то прыгал до нее только что явно
Она скорее всего первая так сиганула.
Мужик с лопатой скорее всего разбивал тонкий лед, когда он начинал затягивать прорубь. При чем здесь страховка?
Кто должен был ее придерживать и рядом стоять?
Кстати, как раз если бы захлебнулась, все равно был бы шанс откачать, потому что в холодной воде мозг живет дольше. Так что да, веревка могла бы ее спасти. Даже если бы вытащили не сразу.
Вам про время когда мозг умирает, а не про время, на которое вы можете задержать дыхание. Без кислорода мозг может прожить около 8 минут, охлаждение способно увеличить это время.
Да ей бы это ничего не дало, смысл обсуждать? Хоть час, все равно за это время медики не доберутся. Вот лежит перед вами холодная мокрая тетка без признаков дыхания, вы точно знаете, что нужно делать, чтоб задышала? я вот не знаю, например, и эти из бани тоже наверняка не знали. Ну микрошанс, конечно, есть всегда.
А вы не знаете?!! Блин, люди, почему вы до сих пор не сходили на курсы первой помощи? Ведь от этого может зависет жизнь ваших близких!
Разумеется, я знаю, что делать если кто-то утонул, потерял сознание, как можно проверить подозрение на инсульт, что можно сделать если случился эпилептический припадок, как остановить кровь, наложить давящую или фиксирующую повязку и т.д. Это должны знать все.
Может! вы как будете УВЕРЕНЫ, что вы НЕ навредили?? Первое, что говорят на этих курсах - не уверены, не лезьте!! Я даже дважды посещала, по работе было надо ) и нет, я толком не знаю! Подозрение на инсульт это одно, утопление совсем другое. Вы-то много утопленников спасли, уверена в вас.
Ну да, вы-то много утопленников спасли ничего не делая. Уверена. Конечно полезно ничего не знать. И ничего не делать. Не буду вам желать таких же как вы рядом в критический момент, когда жизнь ваша или кого-то из ваших близких будет зависеть от оказания первой помощи. Пожелаю лучше, чтобы вы изменили свое мнение.
И да, первое, чему учат - не навреди. Так что вы бы сходили на курсы-то. Чтобы хотя бы не вредить...
Так была же, вроде ясно написано?
Но об этом действительно рассказывают в первую очередь. А то представьте глаза ее мужа, когда ему сообщат: все было прекрасно, пока вы не доломали ей шею.
Вообще там больше было про самоспасание, тут хотя бы сам дурак, если что. Про фиксацию вот полезно. Насчет тех же автомобильных аварий мнения разошлись )
В холодной воде даже дольше, вроде до 15 минут. В общем, шaнсы тогда были бы (не надо путать шансы с гарантией).
Какой ужас:-( ну как так - в прорубь! Ночью!!! Ни перил нет, ничего((( жесть. Очень жаль всех - и ее, и мужа, и детей.
Жалко, жалко всех! Чисто по человечески- и мать и детей и даже всех тех, кто присутствовал и способствовал этой дичайше тупой дурости происходящего.
Бабы-дуры по определению. Но как мужчины себя вели в этой ситуации? Неужели не подсказали, как это делать, чем чревато. Ну просто идиотский же прыжок. :dash1
Оредеж, бурная река, ночь, холод, узкая прорубь. Ну просто нет слов. Все сделано для того, чтоб погибнуть.
Не вижу связи. Этого не может быть, потому что не может быть никогда? Баня, выпили, детей позвали типа на культурное мероприятие... В этот Новый год сама видела, как пьяный папахен запустил ракету в собственную дочь. Хорошо, что в спину попал, куртка толстая зимняя.. а не в лицо. Ну это так, к слову.
Появляются порой истории с сюжетом - компания летом бухала на берегу реки/озера, за детьми никто не следил, дети утонули. Так что и здесь могло быть, что накушались кагора или чего покрепче "для согрева".
ну тут не обязательно "пьяные" в смысле "лыка не вяжут". тут достаточно "легкого подшофе, для сугреву и куража". Да и алкоголь даже не обязателен, чтобы ...проявить неосторожность", точнее безалаберность. Напр.подумать, что в реке может быть течение, или что под лед может унести нараз - что...кгм...в нашем деццтве нас учили на уроках природоведения в 2 или 3 классе...Ну или народная пословица "не зная броду - не суйся в воду".
«Бабы-дуры по определению» - давайте вы все-таки за себя будете говорить. если конкретно вы - дура, это ещё ничего не значит)
Я в своей жизни не видела ни одной женщины, которая бы хоть пару раз не совершала в жизни тупых и идиотских поступков. Но это тема бля отдельного топа))
А мужчин не видели? Серьезно??? Как-то вы ненаблюдательны. По-моему, «идиотский поступок» - второе имя любого мужика.
И не женщины - тоже.
кстати, если уж на то пошлО - то посмотреть статистику утонувших зимой в проруби или затянутых под лед...интересно, какое там гендерное соотношение?:ups1 (вопрос почти риторический).
В смысле да, люди обоего полу и любого возраста и статуса совершают идиотские поступки. Иногда со смо ертельным исходом. И что? Это оправдание?
Если бы все бабы были дуры, утонула бы не только эта, но и остальные.
Я думаю, никто не ожидал, что она так сиганет (хотя ролик не смотрела, чисто из обсуждения). Иначе бы, наверное, и мужчины и женщины посоветовали бы ей этого не делать. Но она, опять же, могла совету и не внять.
как понять не ожидали
она стоит нос зажала прыгать собралась
там прямо лестница опущена в воду была с красной ручкой
мужики по ней вылезали
она то именно прыгать с боку пошла
Обыкновенно - не думали о ней, не отслеживали ее. Стоит тетка, зажала нос и пусть себе стоит. Мало ли что она там делает, может, чакры продувает.
Если бы она сказала, что собирается прыгать, наверное, посоветовали отказаться от затеи, но тоже не более. За руки бы никто не хватал и от проруби от оттаскивал.
А им инструкции раздавали как "сигать"?
В православную прорубь окунаются, сигают где-то совсем в другой части нашей бывшей и настоящей страны.
"Если бы все бабы были дуры, утонула бы не только эта, но и остальные." - злостный офф - навеяыло "Я вас, бл.дей, десять лет на этом корабле собирал". А дама там, скорее всего, вряд ли бы кого послушала. Почему? Потому что сиганула этак с ходу .
С чего это все бабы-дуры, а не эта конкретная?
Мужики, кстати, опасные необдуманные рискованные поступки совершают гораздо чаще, чем женщины. А уж в компании, а выпивши тем более.
Поразило, что тут же в ночи пригнали водолазрв, отряд, потом они 4 часа лазили по реке. А вот нафига? Чтобы водолазы ещё утонули?
Ладно, когда криминал, подсудное дело какое. Тут все понятно. Зачем её доставать. Это как Эверест.
Так отреагировали бы на этом же месте. Но они всю ночь бурили другие треунольные дырки и спускались в разных местах.
У спасателей ведь тоже должны быть мозги какие то
К сожалению да. Работа такая. У нас коллега живет в Крыму, говорит ставят на берег моря таблички штормовое предупреждение, купаться нельзя, так нет же… лезут и о скалы… приезжают/ вызывают молодые ребята из мчс спасать … кто-то из них сам разбивается о скалы… вот так…
А если МЧСник скажет - не полезу, прыгать не буду, так как это верная гибель, которая не принесет никакой пользы? Уволят? Вероятно, это лучше, чем идти на самоубийство.
Те, кто так скажет - не идут работать в МЧС.
Это работа такая, люди обучены спасению на воде в зимних условиях, там специальные костюмы, специальная техника спасения, тренировки постоянные, хорошая физическая форма и крепкая психика. Водолазы - аналогично.
Кто Вам такое сказал? Выгорание есть, не спорю. Но суицидов столько же, сколько и в других профессиях.
Почему? Разве обязательное требование при устройстве на работу - полное отсутствие разума?
Не думаю, что все МЧСними - клинические идиоты.
Именно исходя из того, что обучены и понимая, что прыгать со скалы в бушующее море (как приведенный пример) равносильно самоубийству без всякого полезного результата, и должно привести к отказу совершать нелепый поступок.
И, снова, крепкая психика не = отсутствию инстинкта самосохранения и ума.
Ну вообще-то мчс ники военно обязанные, а не подчинение приказу сами понимаете, что значит! Вспомните зимнюю вишню, пожарные не пошли куда их просили свидетеле , теперь сидят ((
Военнообязанные опять же не = идиоты. Неподчинение приказу влечет выговор. В худшем случае - увольнение. Это в тысячу раз лучше, чем броситься со скалы и убиться во исполнение идиотского приказа.
В части Зимней вишни согласна, что привлечение спасателей - глупость. Но там дело, освещаемое СМИ, куча погибших и нужно назначить виновных. Хоть каких-нибудь. А, возможно, они и правда виноваты, что не пошли туда, куда показали свидетели. Вы знаете почему не пошли?
Нет не знаю и судить не возьмусь , и даже больше скажу наверно я на их стороне! Конечно лучше не исполнить приказ и отсидеть чем погибнуть из-за дураков! У меня зять в мчс служит, я столько историй знаю(((( жуть
Каким местом здесь отсутствие разума? Если водолаза вызывают на зимние работы, а на месте условия, опасные даже в снаряге - он информирует начальство, начальство ещё раз оценивает целесообразность работ. Также можно подать рапорт после выполнения работ.
Вы не специалист, чтобы оценивать условия на реке, если водолазы работали - значит условия для работы оценили, как приемлемые.
При чем здесь начальство? Рискует водолаз, а не его начальство. Подать рапорт после выполнения работ - шедеврально)))) Особенно утонув с припиской - я же вам говорил! Простите за черный юмор.
Но ведь я о том и пишу - ВЫПОЛНЯЮЩИЕ работы должны оценивать приемлемость. И, если они считают, что шанса выжить самим мало, спасти кого-то еще меньше - они имеют право отказаться и не сигать со скалы, не лезть в бушущее море, даже, если сотня дебилов сиганула или полезла и стала тонуть.
Вам ниже аноним всё написала про водолазов. И вообще, первая заповедь спасателя и ПСР работ - "оцени риски для себя". Как в дтп на трассе - сначала выставляешь так или иначе ограничительные знаки, видные другим водителям, а потом уже оказываешь помощь.
Другой вопрос, что у спасателя и обывателя разные критерии оценки рисков.
Вот именно. Есть знакомый водолаз, в Мурманске ) ну представляете там себе температурку воды... у них регулярно учения, занятия физподготовкой, все регламентировано... короче, знают прекрасно, куда лезть, а куда не лезть. И как все это обосновать.
Да. Но бумаг потом много, это правильно написали. Выше глубины реки... ну пишут-то их живые, и слава богу. Вообще как начинает рассказывать, я прошу подать мне мякиш уши залепить :) Так-то стандартно он обслуживает всякие подводные части сооружений и судов, и то на что только под водой не наткнешься... неприятное.... а когда какое-то ЧП, их тоже привлекают, т.к. военные.
С психикой, кстати, все в порядке. Привык. Его не трупы раздражают, а то, что в очень холодной воде пИсать хочется )
Статья 35. Ответственность спасателей
1. Спасатели, виновные в неисполнении обязанностей, возложенных на них трудовым договором (контрактом), умышленном причинении при проведении работ по ликвидации чрезвычайных ситуаций вреда здоровью спасаемых людей, нанесении ущерба природной среде, материальным и культурным ценностям, несут дисциплинарную, административную, гражданско-правовую или уголовную ответственность в соответствии с законодательством Российской Федерации.
Нельзя так.
Можно там, где всё оборудовано, где МЧСников взвод, где раздевалки с подогревом и проч.
Ну почему сволочь? Мне кажется тут другой случай… стали снимать .. думаю до конца не поняли… пьяные..
урок хороший
надо без звука по телеку показать
чтоб думали прежде чем лезть
Для меня очевидно, что существо, спокойно снимающее, как гибнет близкий человек и потом выкладывающее это в интернет- сволочь. Это как дважды два- четыре. Потому что несволочь автоматически бросит камеру и побежиь помогать, хоть как-нибудь, хотя бы плачущего ребенка обнять.
Но если вы сами этого не понимаете, не вижу смысла что-то доказыаать. Видимо, вы сама такая же.
Во-первых, с чего вы решили, что близкий?
Во-вторых, снимающий мог не осознавать, что вообще кто-то гибнет.
В-третьих, снимающий мог выложить это с целью предупредить тех, кто увлекается такими ныряниями или подумывает о том, чтобы присоединиться.
Поэтому, ваши дважды два вовсе не 4, так как вы забыли о других числах в уравнении.
Я сама такая, что стараюсь думать о разных аспектах, а не заполошно брызгать слюной. Вам тоже советую поучиться. Полезное занятие.
Блаблабла.... Дурочку включили?
Ну пусть не самый близкий, но явно же одна компания и не случайного прохожего попросили поснимать. Явно снимавший был знаком с женщиной, явно слышал крики ребенка....
Мог не осознавать, что гибнет??? Вы серьезно?:crazy
С целью предупредить? А вы представьте, что вашу смерть или вашей матери, дочери вот так кто-то выложил и все это разглядывают и обсуждают, какая вы (ваша мать, дочь) тупая п***да. Нормально?
Напротив, умную.
С чего вы взяли, что одна компания? Откуда такой вывод?
Поснимать могли попросить того, кто рядом стоит - не важно знакомый или нет. Тем более, могли перезнакомиться, если не огромная толпа присутствовала. Вас на отдыхе никогда совершенно незнакомые люди не просили поснимать? Или вы не предлагали?
То, что снимавший слышал крики ребенка ничего не меняет. Ну слышал и? Все там присутствовавшие слышали.
Мог не осознавать - я более, чем серьезно. В такой ситуации можно не верить в то, во что верить не хочется.
Тем более, что метаться около проруби, заламывая руки принесет ровно столько же эффекта как и ничего не делание. А от съемки может быть польза - например, никого не обвинят в убийстве и не будут таскать по допросам. Есть вероятность, что съемка проводилась в этих целях тоже.
Нет, то, что вы предложили представлять не будем, но представим смерть вашей матери и вашей дочери и пообсуждаем.
Хоть как то помогать - это как в этой ситуации ? расскажите пожалуйста .
Я написала как- хотя бы броситься к плачущему ребенку, чтобы поддержать и успокоить. На момент съемки еще не было понятно, что ситуация безнадежная, так что для любого нормального человека было бы естественно броситься к проруби и попытаться ХОТЬ ЧТО-ТО сделать. Хоть фонариком посветить в эту чертову полынью!
Всем страшно и непонятно, всем не верится в происходящее. Это первое. Второе - чтобы броситться нужно иметь осоьбый склад характера - во-первых, эмпатичный, во-вторых, обладать хорошей реакцией, в-третьих, не зависнуть самому в ужасе с раскрытым ртом, а иметь способность подумать о ком-то еще и отвлечься.
Это сидя за компьютером, легко и просто рассуждать как кому нужно было поступить. Находясь в эпицентре только единицы способны на осмысленные действия.
Во-первых, человек после алкоголя может быть заторможен, во-вторых ребенка видимо кто-то держал, иначе он бы бросился к проруби. И может быть из-за первого она как раз и не бросила сразу же снимать, думая что женщина сейчас выплевет или же ее спасут. В любом случае эта запись оказалась для следствия доказательством того что убийства там не произошло. Кстати и выложить это в сеть могли работники полиции, а не эта тетка.
С чего взяли, что близкий и что именно этот человек выложил?
Снимала, уверена, по просьбе ныряющей, естественно, не сразу поняла, что всё пошло не так. Запись, почти уверена, получили сначала полицисты в рамках следствия, а уж кто слил журналистам и за так или за деньги неизвестно.
Вы слова "типа христианский" не заметили? Типа! Образованные люди знают, что это просто традиция, но тетка-то перекрестилась, значит, для нее это было священно. Жалко дуру. Могла бы жить да жить.
Да ладно, вы верите, что все, кто крестятся, глубоко верующие люди и им это священно.
Не знаю, загрузится ли, но очень показательно, как теряет ориентацию человек в воде.
https://m.vk.com/video642220470_456239090?list=63097c0ec8a708bfbe&from=access_hash
и это профессиональный спортсмен, 4 кратный чемпион мира по хоккею с мячом
Да, показательно. И это молодой мужик, спортсмен, днем, хорошая видимость.И то, если бы не веревка-могло все плохо закончится.
При очередном просмотре поняла в чем ошибка... Он так быстро нашел выход обратно, потому что увидел под водой веревку. Надо было ему во вторую прорубь тоже под воду спустить что-то для опознавания.
Хорошо что хватило дыхания вернуться.
Вовсе нет. Просто нырнула - так всегда же и происходит, она прыгнула и конечно смещаешься когда так прыгаешь, и дальше она уже подо льдом оказалась, в темноте.
Сердце на самом деле вот так взрослой женщине не так просто...остановить. Утонула она.
Темнота, ледяная вода, дезориентация. Даже сильного течения не надо. Могла тупо поплыть в другую сторону. Ну, конечно, сосудистые проблемы тоже не исключены. Сердце, мозг.
А как они планировали вообще всплывать из этой проруби
Хорошо, что детей не уволокло
Этого с лопатой судить надо
Перед ним, мужиком, стоит тётка, готовая сигануть в темноту льда и он спокойно так одобряет.
Не мог сказать, Наташа, держись за лопату хотя бы
Удивительно то, что мужик выбрался, который первый за ней полез. У него, мягко говоря, тоже были все шансы, нырял же.
У вас с физикой наверное не очень было, да? Одно дело плашмя зайти в воду по поверхности. Другое дело-бомбочкой прыгнуть. Вы не ныряли в море никогда?
Вот как раз потому, что ныряла и с физикой нормально, и вижу, что он сам мог там остаться.
В первое погружение пошел под лед, собственно, туда, куда жена ушла. Вообще ощущение, что чудом выбрался и испугался, поэтому потом уже и бултыхался просто.
Пересмотрела, мне тоже кажется что его утянуло и чудом выбрался и потом не погружался
Муж был в нескольких шагах. И еще мужик был совсем рядом. Толку-то? Много они смогли сделать?
На самом деле - много. Те, кто полез за ней в прорубь, смогли выбраться живыми.
Там все было сделано криво изначально, все могли остаться живы только при очень большом везении. Везения не хватило.
Если бы муж хоть за руку ее держал при погружении выглядело бы не так пафосно, но надежнее, а тут прям вот именно ныряние, так сказать "на публику" и прям вот с головой непременно. Вот с головой нырять это обязательно что ли было.
Это мода. Весело, прикольно, модно, можно в соц.сети напостить фоточек себя неимоверной, чтобы все застыли в восхищении.
Ни от религии, ни от веры, ни от разума в этом во всем ничего нет.
Сбоку от этой необорудованной проруби были ступеньки, по которым потом мужики пытающиеся спасать заходили, т.е. нырять было необязательно, если уж хотелось окунуться.
Снимали на видео заранее, поэтому и хотела очевидно эффектно занырнуть, скорее всего для соцсетей или т.п.
Премию Дарвина за отсутствие инстинкта самосохранения и тупость удивительную.
Даже таких идиотов всё равно жалко.
Видео полезно смотреть большой аудитории, вдруг кого-то убережёт от аналогичных опасных поступков.
Да уж, чувство зависимости произвести впечатление,..Ну результат достигнут, много народу посмотрело теперь.
Это же река, да? У нас в городе море, и прорубь рубят, ну, если вдруг замерзло, всегда недалеко от берега, так чтоб по грудь было и лестницу ставят. Люди по лестнице спускаются, окунаются и поднимаются, но чтобы на глубине и прыгать... :scared2 а нельзя было возле берега это все сделать?!
«Человек обречен»: морж объяснил гибель женщины в крещенской купели
одно из главных условий безопасного купания — прорубь должна быть неглубокой. При спуске в прорубь вода должна быть человеку по грудь, а полное погружение достигается только при помощи приседания. В противном случае течение может унести под лед.
— Не нужно паниковать, потому что паника сразу вызывает спазмы и человек обречен. Необходимо уцепиться руками за лед с внутренней стороны и ползти к проруби обратно: лед не всегда бывает ровным. Течением уносит прямо от проруби, поэтому нужно почувствовать, куда тащит, и идти против — и ты выйдешь к проруби. Когда за край проруби схватился — ты уже спасен, дальше уже просто вылезать надо. Видимо, здесь Господь решил к себе забрать женщину. Выражаю соболезнования и еще раз предупреждаю всех моржей России: пожалуйста, будьте аккуратнее, — сказал специалист.
https://vm.ru/news/941514-chelovek-obrechen-morzh-obuyasnil-gibel-zhenshiny-v-kreshenskoj-kupeli
«На оборудованных купелях есть ступеньки, там дежурят спасатели, я сама в свое время дежурила на купелях. И в них так вот, как эта женщина несчастная, никто не прыгает. Туда спускаются по деревянным ступенькам, а если что — спасатели готовы в любой момент подхватить, вытащить. Если не оборудованы, лучше в них вообще не окунаться, но если уж совсем приспичило, то купель должна быть на мелком месте, там, где нет течения. И ни в коем случае нельзя прыгать. Минимум два человека либо за руки должны держать, либо обвязать человека веревкой, чтобы, если что, вытянуть можно было. Но еще раз повторю, что в необорудованных местах лучше вообще не купаться, жизнь дороже все-таки»
https://nevnov.ru/922986-prygala-po-diagonali-instruktor-nazvala-oshibku-pogibshei-v-kupeli-v-lenoblasti
Господь здесь ни при чем, при чем только глупость самой погибшей.
И хорошо, что из-за нее никто больше не пострадал.
Это да. У мужа мозгов то поболее было, не послушал мужика с лопатой.."туда,туда", мне аж поплохело:scared2
Я думаю потому, что это не родственник, а скорее работник этого «заведения» куда они приехали. Плюс одет был.
Так глупо на весь мир. Ради красивого видео чего только не сотворишь.Правильно выше пишут. Нужно было о детях думать.
Вы реально считаете, что она о них не думала и думала, что чем-то рискует? Она просто не учла, что прыгать в прорубь это не то же самое, что прыгать летом в речку или в море. Мы все по жизни совершаем кучу таких поступков, когда что-то очевидное не учли. Просто эти наши поступки не несут таких последствий, по счастливой для нас случайности.
Извините, но тут настолько очевидны последствия, что не покидает ощущение чуть ли не суицида:scared2 Мы конечно много чего идиотского совершаем по жизни, но в 40 и с двумя детьми все-таки включается в мозгу что-то. Просто интересно что двигало женщиной в эту минуту:mda
Ну вот я никогда в речке не купалась, с головой не ныряла нигде. Спокойное озеро и тихое море только. Я бы, наверно, тоже просто не подумала о течении, которое мгновенно сносит под лед... Никогда с таким не сталкивалась и в голову бы просто не пришло.
Да, согласна.Совершаем глупые поступки и просто повезло по счастливой случайности, все верно . В этом случае не повезло, риск был очень большой.
Семья не опытная, видимо( Прыгнула солдатиком, прямыми ногами, под углом, сразу под лед ушла. Быстрое течение, глубина, ночь. Очень узкая прорубь. Хорошо, если можно так сказать, что с мужем ничего не случилось.
Бедные дети, страшное событие, ужасное горе.
Бедная женщина( Как же жаль детей.
Это не "не повезло", это слабоумие и отвага. И наверно алкоголь все-таки, ну хоть какое-то оправдание должно быть такой чудовищной глупости. Вы будете перебегать перекресток на красный свет для пешеходов? А если вас переедут, тоже "не повезло"?
Да много случаев со мной было. И с Вами, уверена, тоже. В детстве с гаражей не прыгали? Я прыгала- а если бы там железка была? А кто-то прыгнет-и насмерть. И заплывы какие делала, практически Каму переплывала.. может не в самом широком месте, но все-же. Пронесло. Сейчас не поплыву.
А тут , конечно, риск был огромный, но семья не осознала.
Несчастный случай как правило "слабоумие и отвага". Некоторым до поры до времени везет.
Ну так детство тем и отличается от зрелости, что дети - глупы и не понимают очевидного. Здесь в прорубь сиганул не ребенок, а тетка, которая уже нарожала своих детей.
Именно слабоумие и совершают такие поступки дети, ну пусть подростки. У взрослых уже обычно достаточно ума, чтобы не совершать подобных глупостей. Не у всех, конечно, как видно на этом примере.
Нет, здесь все было очевидно, стоило только приложить каплю стараний и подумать. Ее поступок равносилен прыжку с пакетом с крыши 5ти этажного дома или перебеганию дороги поперек несущегося потока. Может, конечно, и пронести, но вот именно то, что пронесло будет случайностью.
не знаю... для меня как-то не очевидно что нырять нельзя в прорубь. Но правда я никогда не задумывалась.
а те кто стоял смотрел, почему ей не сказали "Юля, ты куда собралась прыгать?" чего никто не остановил? все тупые там собрались?
Вы всегда не думаете, а тупо как болванчик перетаскиваете чужие глупые коменты?
Годами, десятилетиями и т.д. люди в крещение купаются в прорубях рек. Нет? Или вы думаете только в бассейне?
Вам лично чтоль следственный комитет доложил что ее нашли?? Доказательства в студию. Иначе пердите в лужу.
А что это за место, там частный дом с баней рядом или это какое место отдыха оборудованное коммерческое?
О том и речь. Я вообще не верующая, но как бы логика есть в том, что каждый человек свой выбор делает всегда сам. Ему на ухо правильный выбор никто не вещает. Именно для этого нам был дан мозг и сознание. Если бы всем повелевал бог, то на хрена бы оно все это нам надо? Жили бы как куклы, а бог решал, что нам делать и как.
Никогда не утверждайте уверенно и категорично то, в чем не можете быть уверенной. Это выглядит очень глупо. Категоричность - признак ограниченности (с).
Ну и где бог в этом ролике, покажите? Женщина верующая явно, что ж ей бог-то не помог?
Так может и помог как раз? Может, две минуты мучений и ты у него на ладошке, а без этого через год - рак, например или инсульт, кто знает
Муки свои и домашних.
Кто вообще знает промысел о нас?
Мы просим у него спасения. Он спасает. Только для, вечной жизни. Может, она незадолго причастилась, соборовалась, грехи отпустились и по промыслу о ней ТАМ , она готова..
А, ну да, как же я забыла про эту любимую песенку защитников бога. Если ребенок умирает от рака - это бог ему "помог", а то он Гитлером бы стал (Гитлеру, что характерно, бог не помог). Если здоровая женщина умирает из-за веры в "святую" воду - это опять "бог помог", чтобы она "не мучилась потом". Мучения ее мужа и детей - богу пофигу.
И все ради "вечной жизни", существования которой так никто никогда и не доказал.
Мы не знаем была ли она верующая, то что перекрестилась на камеру для видоса в соцсетях не значит, что верующая.
Дело она делала желаемое для себя.
Вы правда думаете, что она топиться туда пришла? Она вам может не нравиться, но она ывано считала, что делает что-то правильное и хорошее для себя. А не совершает самоубийство (которое по всем христианским канонам страшный грех). Вопрос - что ж господь ее от этого греха не уберег? (ответ, ясен пень, никому из верующих не нравится)
Естественно, она не пришла топиться.
Она пришла совершить модное действо, заснять это действо и получить от этого удовольствие.
А господь её как-то 40 лет берёг, жила ведь с таким скудным умом.
Во-первых, совершенно очевидно для каждого, обладающего хотя бы искрой разума, что Богу глубочайше наплевать на купания в прорубях, на моления, на разбивание лбов, на поедание куличей и просвирок, на соблюдение постов, на посещение церквей. Это нужно самим совершающим все эти действия или еще больше - попам, получающим постоянный и очень приличный доход.
Поэтому, мадам не совершала ничего, что было бы угодно Богу. Скорее уж наоборот, так как, если бы она это совершала с верой и светом в душе, она бы пошла в душ дома, поиграла с детьми и рассказала им на ночь добрую и жизнеутверждающую сказку, а не потащила в ночь, на мороз, в компанию пьющих сограждан.
Ее поступок никак не соотносится с верой. И Бог может помочь в чем-то, что не зависит от человека, но для этого его нужно попросить. И помочь может не всегда, так как уроки должны быть выучены, плюс, ситуация, которую прошли все, кто присутствовал и даже те, кто просто видел ролик, может иметь значительное влияние на жизнь каждого из них, то есть - свои последствия.
Возможно, эта ситуация сродни оставлению на второй год в школе особо отличившихся.
Гы.
Сначала вы поносите людей за то, что они веруют не так как вы, а потом пытаетесь учить "как правильно". А с чего вы взяли, что правильно - так как вы? И что вообще есть хоть какое-то "правильно"? Тоже мне знаток желаний несуществующего бога...
То, что она причастилась или соборовалась никак не обнуляет и не искупляет совершенные ей поступки) Не отпускаются так грехи. Их можно только уравновесить совершенными добрыми и бескорыстными поступками.
Равно как и не может быть никакой вечной жизни. Просто исходя из логики. Перерождения - могут быть, вечного ада или вечного рая - ну никак ибо бессмысленно.
Соборование именно что обнуляет.
Прощаются даже те грехи, которые ты либо забыл, либо не воспринимаешь как грех.
Именно поэтому и соборуют умирающих. Для того, чтобы посмертно душа могла пройти мытарства без серьёзных мучений.
Ну это для тех кто верит.
Вы не верите, вам не надо.
Никоим образом. Это придумали и делают ЛЮДИ. Такие же люди как все остальные.
Верить в Бога и верить в придуманные людьми глупости - разная вера) Одно - вера, другое - религиозность. Это совершенно разные вещи.
Не может ничего обнуляться, может только уравновешиваться. А для уравновешивания нужны равные по значению ПОСТУПКИ самого нагрешившего. Никакие моления, тем более, не личные, а посторонних людей, ничего не решат и никак ни на что не повлияют.
Вы ещё, как и я, и все присутствующие здесь, пока мытарств не проходили.
Наступит время, мы все всё узнаем. Есть ли, нет ли.
В долгий период существования церкви есть и старцы, схимники, великосхимники. Им дано видеть, знать, открыто то, что нам не открыто.
Если им было открыто о соборовании , то я послушаю их, а не вас.
Насчёт того что вера и религиозность вещи разные, я согласна. Но к обсуждаемому таинству отношения не имеет.
Да ну слушайте, ну откуда старцам и схимникам что-то знать сокрытое от, например, вас? Они же такие же люди как и вы.
Конечно, вы можете меня не слушать, я на это и не претендовала изначально, просто высказывала свое мнение, но просто исходя из логики - соборование не открыто, а придумано, как и молитвы и другие ритуалы. И так же исходя из логики какое-то значение может иметь только то, что сам человек делает или не делает в отношении себя и окружающих, как борется со своими пороками.
Вы же понимаете, что неразумно верить в обнуление грехов, если сам нагрешивший ничего не делал, никак не исправлял и даже не маялся, не страдал, а вообще забыл о совершенном проступке, и даже, особая наглость) - о прощении грехов просил не сам, а его посредник. Это же безумие, не находите?
Даже, если старательно забыть и не принимать в расчет, что посредник - это такой же человека как и сам нагрешивший, который сам себя (или его, но такие же люди, как он) назначил посредником. И какое значение может иметь назвали придуманные правила таинствами или нет. Это же люди назвали. Такие же люди как и вы сама.
Представьте на минутку, что вы руководитель какого-то коллектива, биг босс. Ваши сотрудники творят какую-то дичь - вместо работы бьют друг другу лица, ломают рабочее оборудование, старательно друг другу пакостят, срывают заключение контрактов, потом порой пугаются, что вы их уволите или лишите премий, просят прощения, но чуть ли не на следующий день забывают, что обещали так не делать и снова продолжают в том же духе, но при этом каждый день или каждую неделю с очень серьезными лицами ходят кругами, машут руками, прыгают на месте, но как продолжали ломать, срывать и мутузить, так и продолжают, а потом пишут вам записочки, при чем не каждый сам за себя и прекращая творить не весть что, а кто-то один за всех с текстами а-ля прости биг босс васю, женю, юру, сашу, машу - они (или каждый по отдельности, не суть) хорошие и больше не будут! Забудь обо всем, что они сделали! А вася, женя, саша, маша даже и не помнят что натворили, не считают это чем-то особенным и недопустимым и уже раз 200 совершили все то, за что ходок просит их простить.
И при этом вы знаете, что сам ходок делает все то же, что те, за кого он просит и просит он не бескорыстно, а чтобы самому не запускать оборудование, не обслуживать контракты и вообще ничего не делать. При этом сам ходок пришел васе, жене, саше, маше и сказал - вы, если хотите попросить о чем биг босса - просите через меня, мы с ним такие кореша, что вас он не послушает, а меня - точно, даже не сомневайтесь! Сам мне сказал! Подтверждений нет, потому что это секрет и вам слышать не положено! Но я вам точно говорю, мы с биг босом лучшие друганы и он сделает все, что я попрошу! Поэтому, давайте мне что вы там наработали, а уж так и быть пойду за вас просить. И имейте в виду - я это делаю потому что я так хорош, как никто из вас!
Скажите, не захочется ли вам выпороть весь этот коллектив вместе с ходоком на месте биг босса? Или вы кинетесь исполнять все то, что вас попросил ходок и на самом деле забудете то, что натворил он сам и ваш чудесный коллектив?
"Такие же люди, как и вы сама"
Смысл в том, что нет, я и схимонах люди одинаковые лишь морфологически.
Духовно совершенно разные ступени развития.
В вашем метафорическом размышлизме есть существенная ошибка.
"Вы биг босс"
Нет, никакой биг босс ни в одном ряду, вы зачем-то приписываете силе, которую не признаете, человеческие черты.
Приблизительно так, наверное, рассуждают макаки о нас, и думают, что исходя из обезьяньих рефлексов, человек сейчас думает и собирается делать то-то и то-то (например, прыгнет на дерево). А человек не думает о макаке вообще.
Существо высшего порядка чем человек не размышляет о нас ничего вообще, полагаю.
Это человек может начать искать общения с этим разумом (энергией, субстанцией- обозначь как хочешь), а затем уже искать способа навечно соединиться с этой энергией. Он может быть услышан. Но не ради того, чтобы собирать записочки от условно "макак" с их придурочными просьбами о том, как найти пальму с более сочными финиками. И это вы его назначили ходоком, а он вовсе не уверяет никого что будет просить за кого-то. Это эти кто-то ещё должны убедить походатайствовать об исцелении своего макачьего хвоста.
Ни один схимник, тем более затворник, не "строит карьеру" на записочках по типу той, что вы описали. Он вообще никакую не строит, он умирает для мира и всех записочников. Причём, не притворяется, а действительно уходит из мирского. Почему ему не приоткрыть тайное и скрытое? Кому как не ему, если на то пошло?
В чем же состоит ваше с ними различие?
Откуда вы знаете их духовную степень развития?
Не заметила ошибки, если честно.
Я нигде не написала, что не признаю эту силу. С чего вы взяли? Я написала, что не признаю посредников, имеющих возможность замаливать грехи и что-то прощать.
Если существо высшего порядка не размышляет о нас совсем, и мы так же несоотносимы с этим разумом как макаки с нами, то идея соединиться с ним, тем более, навечно - утопична изначально. Мы должны сначала до нее дорасти (карма и перевоплощения), а потом уже может думать о соединении и переходе на следующие уровни.
Просить походатайствовать можно, только это бессмысленно. Уж лучше обращаться лично и от души, искренне.
Приоткрывать тому, кто ушел от мира что-то мирское или божественное нет никакого смысла, так как он напуган настолько, что не готов к прохождению даже первых этапов познания. Он ничего не знает, ничего не пробовал, ничего не пытался преодолевать - он спрятался в раковину и заткнул уши руками. Ему сначала нужно набраться духу, чтобы выбраться из раковины, вытащить пальцы из ушей и пробовать научиться самому простейшему. А тайное и скрытое стоит приоткрывать тому, кто много видел, много преодолел, многое в себе смог исправить, ко многому стремится, гтов познавать и открыт для познания и при этом может и хочет вытаскивать как мюнхаузен не только себя, но и тех кто рядом. Вот таким - да, стоит. Напуганным и забившимся в темный чулан детишкам - нет, они не способны выдержать даже то, что выдерживают другие, не говоря о чем-то большем.
вы просто судите с человеческой позиции.
"Нет никакого смысла" , с человеческой тз нет.
"Идея утопична изначально" - тут так, что после грехопадения перволюдей ( если по Писанию) , конечно, утопична. Потому что люди потеряли эту природу, в них осталась божественная крупица, но в малой концентрации.
Теперь, чтобы соединиться, как вы пишете, надо развить её заново. Для этого нужен запрос души.
Это как в сказке с царевичем, которые сжёг одежду лягушки. Износи 100 сапог, изгрызи 100 сухарей, пройди тридевять земель. Почему нам, как в этой сказке, предлагают испытания? А "спасибо" Еве ( не сайту)). Ошибка, которая всему человечеству теперь стОит.
Никто не приблизит к себе макаку по умолчанию, только потому что её прародителей создала. И теперь вроде как "должна" примату.
Дела ему до размножившихся существ человекообразных нет вообще. Только до тех кто истопчет, изгрызёт и тп. Потому что вот он - его ищет, он в нём нуждается, нет, он не хочет как примат, жил, издох и.. И вот тут интересно, а что "и"? Если душа не вечна, то и ладно, а если вечна? Где-то повиснет или что? И вот ей бы к Свету, а там не всё так просто - там ей говорят, мы тебя не знаем, ты жил, ел/пил/срал, к нам сюда ты не стремился, не искал, не думал, не исправлял ничего в своей повреждённой душе - ты нам здесь зачем?
Ну и вот масса людей не думает, а единицы готовы в схиму, не потому что уши, как вы пишете, закрыли и страусами в песок, а потому что по-другому не могут, это вера и есть. "Я не верю, я знаю, что Бог есть"- вот у них так. У массы людей не так.
Но масса и не нужна там.
Ps это моё мнение и только. Моё размышление, возможно, ошибочное. Всё узнаем в своё время.
Бог там же где и всегда. Вы путаете Бога с любящей и ответственной нянюшкой при любопытном и вертлявом 3х летке.
Ну и безотносительно, но все же - креститься и прыгать в проруби не означает быть верующей. И тем более не означает какой-либо ценности подобных действий. Ну и Бог помогает не верующим, а достойным и обязательно прилагающим усилия для достижения своих целей.
те, кто говорят что бога нет, как раз могут быть в этом уверены.
Никогда не утверждаете категорично что именно другим людям делать или не делать. Вы можете оставаться в своем невежестве.
И исходя же из чего они могут быть в этом уверены?)
Проявите свое вежество) Почему же вы его так старательно скрываете и даже притворяетесь дурочкой упорно и с апломбом утверждая то, чего знать не можете?
Скорее, есть, но это не означает, что перекрестившись или развивая пол в молениях можно обнулить совершенные гадости или спастись старательно убиваясь
Бог может дать разум, физические способности, но Бог - не любящая нянюшка совершающая чудеса по 1000 раз в день для каждого. Если бы так было, никто из нас вообще бы ничего не делал и ни о чем не думал, только крестился бы каждые 5 минут. Это же проще, чем работать, двигаться, принимать решения, думать о последствиях.
Родители тоже глупым и упертым детям дают дотронуться до горячего чайника, а потом лечат ожог и вытирают сопли. Ну вот что-то подобное, возможно, делает и Бог. Только для нас масштабы видятся другими, как для детей ожог пальца - катастрофа и ужас вселенского масштаба.
Простите, а какого икса Богу спасать того, кто сам себя...того? И где написано, что Бог - это благотворительная организация по спасению?
Я всегда считала, что Крещенское купание удел слабоумных. Всегда смотрю на этих людей, как на дебилов.
если уж ты истинно верующая,сполоснись под душем
или на улице окати себя ведром воды
а здесь аттракцион
Достаточно веры, тем кто верит. У меня знакомый, курит траву, гуляет от жены, но все купели Москвы и области облазил. И в крещение окунается. Смотрю на него и хренею, какой идиот. Грехи смывает. Выше писали про моржевание, так у них всё не так, все для них сделано, проруби оборудованные итд. А тут показуха и скорее в инсту выставить.
Эти его шляния по бабам, поездки по монастырям не имеют никакого отношения к вере.
Вера она в самом человеке , она либо есть, либо нет. Человек говорит, Бог есть или наоборот. Все.
Но это не значит, если верит в Бога, то не изменяет.
т.е можно бегать без трусов, но при этом с крестом, и все будет ок норм? бог есть, но заповеди соблюдать не обязательно?
Заповеди люди придумали, как и все остальное. Человек ответит за свои поступки рано или поздно. Но это не исключает веру в Бога.
Да он может плохо себя вести и верит в Бога. Как и хорошо себя вести и не верить в Бога.
Нельзя ставить равенство между хорошим поведением и обязательной верой в Бога.
Что взорвалось?
И как летающие хаотично камни могли сложиться в шары идеальной формы? При чем в нашем случае, как и в случае того же Марса, с металлической сердцевиной, на которую отчего-то вдруг налипли летающие камни. И отчего мантия не расплавляет кору, если уж там такая температура? И как на на этих камнях могли появиться вода и воздух? И отчего вдруг какие-то шары притянулись к скоплениям газа, которыми являются звезды, и выстроились в орбиты. И отчего скопления газа приняли форму идеального круга? Ну и еще один вопрос, который меня занимает - почему Луна светится, при чем, белым ярким светом, если свет, который дает Солнце - желтый. И в целом - вы видели когда-нибудь, чтобы камни светились? Почему тогда таким же белым светом не светятся наши земные горы? Ну хотя бы днем, когда на них светит солнце?
Про возникновение жизни я уже и не говорю.
после слов "шары идеальной формы" пост можно не читать, сразу понятно, что человек вообще не учился, даже в обычной школе.
да, в случайное совпадение двух клеточек я верю больше, чем в неведомую уйню, которая сама взялась из ничего, а потом из этого же ничего якобы создала все.
Если положить в одну емкость две клеточки, а в другую емкость ничего, то вероятность того, что из двух клеточек зародится жизнь будет выше, чем вероятность того, что жизнь зародится из пустоты.
от вас звучит, как комплимент
я лучше буду примитивной и верить в клетки, чем сложной и верить в пустоту и людские выдумки
А где вы увидели, что я верю в пустоту?
В этом ваша примитивность, что вы выводы свои сразу транслируете
Заповеди придумали люди. Конечно, их соблюдать не обязательно. Это так сказать древний уголовный кодекс, придуманный в тех же целях. А чтобы попасть в так называемый рай, нужно совершать хорошие поступки и самое главное, совершать их не для галочки в корыстных целях, а искренне и так же искренне стараться искоренить в себе неприглядные черты. Хождение в церкви, моления, крещения, посты и прочее подобное никак ни на что не влияет.
Аха. https ://www.facebook.com/photo/?fbid=10220585330638364&set=a.10205588875376355
Так церковь четко говорит, что купание в Крещение не поощряется церковью, это скорее традиция народная, не более того.
Причём церковь официально ОСУДИЛА эти купания больше 500! лет назад!!! Верующие в этот день должны на службе ночной стоять, а не в бане париться
Не плохой способ суицида зимой
Гарантировано, быстро, пара минут, тело хорошо сохранится если найдут, а если не найдут, то лишние товарищи глазеть не будут.
Трагедия в семье, мужу 50. Значит он учился в советской школе, может рыбачил зимой, значит ездил по деревням. Как можно не знать, что в темноте подо льдом шансов нет
Странные у вас параллели какие-то. Советскую школу притянули к рыбалке, это вообще какой мозг иметь надо.
Прямая связь, согласна. Раньше были и кружки натуралистов и география малых земель и походы и лыжников, полно журналов натуралистов. Не знать, что такое под лёд нырнуть, это ужас.
Я понимаю если бы им 20 + было. Но 40 и 50, взрослые люди, родители
Странно
Нормальный мозг. Полностью согласна.
в советское время каждый второй выписывал журнал Юный натуралист, летом ездил на рыбалку к бабушке в деревню, ходил с батяней на рыбалку, а не в смартфоне торчал. (против смартфонов ничего не имею, просто времена изменились)
не было этого дебильного Окружающего мира в коротый впихнули и географию, и историю и биологию.
А было нормальное Прирововеденье, где последовательно рассказывали о природе и её явлениях.
Как 50 лет связаны с рыбалкой и поездками по деревням?
Чтобы не знать, что в темноте в ледяной воде шансов нет не нужно даже посещать школу. Нужно просто уметь думать. Хотя бы на самом примитивном уровне.
Можно было засунуть в воду смартфоны с фонарями, может она там металась в поиске проруби, в темноте бы блики увидела.
Еле заснула сегодня ночью после этого ролика. Страшная смерть, но еще страшнее то, что сейчас с семьей творится.
Да какое там, при такой температуре воды и дезориентации в кромешной тьме плюс течение быстрое.
3 м.с скорость течения
пишут река летом опасная а зимой тем более
прорубь на глубине сделана
нырнула по течению это видно
её сразу потащило
пока вынырнула её на несколько метров от проруби уволокло
там без шансов
муж её еле выгреб из подо льда
и это мужчина
Кстати, дельная мысль про смартфоны! Вы молодец, находчивая. Там понятно паника у людей, какие там мысли…а ведь наверняка у неё минут 5 было, пока не замёрзла.
какие 5 минут на несколько метров от проруби под водой
вы как себе это представляете
сидит под водой и по сторонам смотрит свет ищет
Ну ладно, не 5. Но мужик, которого принесли на видео выше, довольно долго бултыхался подо льдом и пытался найти дорогу.
Так он изначально знал, что под лёд идёт, а та то не планировала, поди от страха рот открыла мгновенно.
Умная мысля приходит опосля. Но думаю ее унесло течением раньше, чем бы они успели их засунуть. Пишут, что очень быстрое течение там + паника.
Во-первых, не подумали, во-вторых, пожалели смартфоны.
Чтобы так сделать, нужно иметь очень крепкую психику, хорошие мозги и какую-то подготовку. Тем более, что сообразить так сделать нужно максимум в течение пары секунд с учетом течения.
Диденко вообще монстр, у неё уже новый мужчина, новая прическа, ролики. Тётка феникс на костях
Детям там нужна помощь психолога, а скорее всего психиатра. Надеюсь муж тут уж включит мозг и сделает все как надо.
Кто знает, может у нее судьба погибнуть в этом возрасте? не так, так на машине бы разбилась - кого-то бы посадили, или убил бы кто...
Ккакая трагедия.Сам факт такого экстрима не непонятен,как и покорение гор,прыганье с высоток и прочее.
А на Еве как всегда пышным цветом двойные стандарты.
Вот если та же самая инфа без трагедии,то море диферамбов,типа чел живет на полную катушку ,а остальные бабки и развалины.
Как с детьми.Громкая история-всегда жестко хейпят,причем сами в соседних темах проявляют зашкаливающее ..оставляют одних чуть ли не с пеленок,толпа им поддакивает,остальных(в меньшинстве)мамаш в лучшем случае называет клушами.
Да, не зря вас на еве не любят. Сколько раз натыкалась на ваши посты, всегда по одной схеме работаете. Пришла вся такая правильная, белое пальто расправила, свысока всю еву дерьмецом окатила и удалилась с сознанием собственной невъ#бенности и непричастности к толпе.
Хоть одну ссылку дайте на тему, где поют море дифИрамбов идиотам, которые лезут без подготовки и элементарных знаний в опасные места, или где массово советуют оставлять детей одних с пеленок. Я 100 лет на еве и ни одной подрбной темы не помню, чтобы прямо дружно такое писали. Всегда здравомыслящих людей большинство.
Они могли не знать про течение?
Ну, если предположить, что сами из Питера, Кто-то из купельщиков-окунальщиков посоветовал, мол, всё время здесь, да там и банька ещё.
Ну и поехали. Кто им сказал, что это река с опасным течением?
Опять же, возможно, думали, что она не нырнет, а спустится как все, держась за поручни?
Мужик у проруби мог бы конечно остановить её вовремя, мол, никаких прыжков-нырков, только по лестнице.
Но, в общем, произошло ужасное((.
Могли и не знать про течение. Но инстинкты у человека должны же быть. Ну или правила надо помнить, их твердят, о них пишут:
1. Нельзя нырять в незнакомых местах, не зная глубину и особенности дна.
2. Нельзя нырять в прорубь, затянет под лёд.
3. Нельзя нырять в ледяную воду от резкого перепада температур может и сердце остановиться и судороги и спазм сосудов до потери сознания
4. Нельзя нырять ибо можно порезаться о края льдин, они как нож ведь.
Но оглянитесь, сейчас все настроены нарушать правила, отмахиваться от них, ведут себя как будто бессмерные.
Бывают медленные реки, бывает стоячая вода возле берега, в затоках. Бывают. Но дело не только в течении. А в том что прорубь маленькая, вынырнуть в той же точке, что нырнул не получится. Вынырнешь подо льдом, а там нет воздуха и выбраться невозможно.
на ютубе есть видео разбора этого случая, мужик говорит не может там быть течение 3 м в сек. такое течение только у горных рек, там максимум 0,1 метр в секунду
Не только у горных.
Ещё как бывает течение, когда стоять невозможно.
Этим летом на Оке такое встретила.
Сама не ожидала.
из википедии про реку Оредеж, всё же 0,1 м
Вода Оредежа радиоактивна и целительна, по химическому составу относится к гидрокарбонатному классу (группа кальция), слабощелочная, минерализация — 180—280 мг/л. Скорость течения — в среднем 0,1 м/с
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9E%D1%80%D0%B5%D0%B4%D0%B5%D0%B6_(%D1%80%D0%B5%D0%BA%D0%B0)
В среднем. У нас ближайшая речка - ленивое *мат*, но в одном месте уносит метров на 15 за 2 секунды, там что-то вроде порога, а дальше мель и брод с уже медленным течением. Большие дети под присмотром родителей развлекаются, прыгают в воду с кругом и мгновенно оказываются в совсем другом месте на мели. Для мелких детей слишком опасно хоть с кругом, хоть без, и без родителей никогда никого не видела, видимо мозги немного работают даже у детей.
скорость меньше метра всё равно, но не 3 метра в секунду как пишут журналисты
Да скорее всего скорость 0,3 (округленно) кто-то перепутал и написал 3 м\с. 0,3 тоже хватает, чтобы за три секунды уже на метр унесло, и все. Пока она выныривала, уже отнесло от проруби, что и не видно, и не дотянешься.
на самом деле метр это совсем мало, я про "на метр унесло", можно вытянутой рукой дотянутся до конца проруби, как раз метр от плеча до кончиков пальцев, только мне кажется ей плохо стало поэтому не выплыла, не могла она так быстро заблудится подо льдом, может когда всплывала головой ударилась и потеряла сознание
Да откуда там "опасное течение", равнинная местность. Просто под лед прыгать с головой ни с каким течением нельзя, даже в простое озеро без течения нельзя.
Бултыхнешь ногой-рукой, и все, над тобой лед. Там еще и прорубь очень узкая.
Я выше писала, была этим летом на Оке, тоже равнинная местность, течение такое, что стоять невозможно.
Конкретно про эту реку ничего не скажу.
+1 про Оку. Я из серпухова, в юности постоянно купаться бегали, на спор реку в узких местах переплывали, идиоты. Там течение оч сильное местами. И глубоко. Просто повезло.
Не купалась в ней давно. Она холодная очень. Вот Ока теплее, купаемся ближе к Коломне.
Я купаюсь ежегодно. Нормальная вода. Но в Непецино обычно в прудах купаются
Скорость реки не только от ландшафта местности зависит.
В нашей реке есть места, где она широкая, глубокая. Течение там очень спокойное, на надувном круге почти не относит.
А буквально через 100 метров, на повороте, река в несколько раз уже и мельче. Скорость течения такая, что на ногах не устоишь, тут же сносит.
С точки зрения физики это все объяснимо - чем уже, тем сильнее давление, в данном случае течение.
фото того места днём, кажется берег совсем рядом, может там не так глубоко было?
https://twitter.com/MelissaBrillian/status/1484901432054718465/photo/1
лестница была, но вопрос во что она упиралась (дно?) и на чём держалась
https://cdn.ren.tv/cache/960x540/media/img/4f/91/4f91bacc0bfd68d21579e3dc2b424d9102e57fc2.jpg
Вот это что то красное?
По идее, лестница и с другой стороны должна быть.
Мужик лопату зачем держит?
а зачем мужик лопату то держит? для чего она? По идее, мог бы в воду ее поставить, в дно упереть, чтобы за нее держаться можно было
Вот мужик с лопатой оч вопросительный персонаж, для чего он там,и главное в лопату вцепился, тоже не понимаю для чего лопата?
как выше предположили этой лопатой он разбивает тонкий лёд, который образуется на поверхности
ничего себе близко. Как раз очень далеко. Реки бывают с очень крутыми берегами.
Интересное, а расследование какое то будет? Уголовное дело?
Если они отдыхали в коммерческой бане и этот с лопатой сотрудник, то будет.
Какая сволочь выдолбила могилу тетке в реке, тоже надо установить
На основании чего уголовное дело? Кого привлекать? Утонувшую? Реку?
Если прорубь рубила какая-то организация, тогда да - должны были быть спасатели, скорая, инструктаж, теплые кабинки для переодевания и т.п. Если к прорубке проруби никакая организация отношения не имеет (или это не будет доказано), то привлекать некого.
вы бы остроумием не в этом топе блестали(((
Именно что кто то эту прорубь прорубил. И не похоже, что просто мужики деревенские.
Чем этот топ отличается от прочих?
То, что кто-то эту прорубь рубил не делает его виновным, даже, если это были не деревенские, а вполне образованные мужики. Как-то притянуть можно только организацию и то только в том случае, если она организовала именно это погружение, а не просто народ решил сам по себе попрыгать в то, что было сделано для других целей или других случаев.
Это они будут прокурору объяснять. Все равно помурыжат тех, кто прорубь вырубил.
Если их найдут, то мурыжить будут, здесь согласна. Уж что у нас любят - так это мурыжить и назначать стрелочников.
Очень надеюсь, что никого не найдут и не попытаются дать срок.
Исключение - организация, которая обещала крещенские погружения и завлекала дом отдыха с предоставлением этого развлечения как одного из. Даже вне зависимости брала за это деньги или шло доп.бонусом. Вот в этом случае - и оборудовано должно было быть, и рядом должен был стоять человек, знающий толк в моржеваниях, погружениях и отслеживающий, чтобы каждый соблюдал технику безопасности, и скорая должна стоять рядом в готовности и команда спасателей должна дежурить. Не было этого - виноват директор организации.
Возможно она с закрытыми глазами всплывала ( я не представляю как глаза открыть в такой воде, их же отморозишь наверно), а поскольку ее отнесло пусть даже на метр-два, то могла об лед головой удариться, думая что она на поверхности уже. Но прыгнула она так уверенно, не похоже что впервые. Впервые если бы , мне кажется обязательно по лестнице, да еще семерых страховать позовешь при здоровом чувстве ответственности как матери детей.
Ну, как же без гадостей и прыжках на костях-то.
Сами, похоже, любите напиться до истеричных выходок, поэтому и зеркалите.
Ну а иначе бы она помнила, что нырять нельзя. Инстинкты бы сработали. Причем для того чтобы сделать глупость совсем не обязательно напиваться в хлам и устраивать истерики, достаточно умеренно выпить и осторожность пропадает у человека.
Давайте объективно - взрослые люди в праздник на отдыхе наверняка выпили спиртное. В любом случае оно не лучшим образом влияет на оценку ситуации. Никто же не уверяет, что пили до беспамятства и чертей. Но пара бокалов вина наверняка в голове прыгающей дамы.
Да вообще при совершении таких назовём обрядов, никто так не делает. Все заходят быстро погружаются с головой (или без) и все, выходят.
Ну так для этого должны быть разум и ответственность. А то, что они были, не известно.
Можно, конечно, предположить, что ее уверили, что совершенно безопасно, течения нет, потеряться под льдом невозможно, но сомнительно.
Люди, вам не кажется, что мужик, муж, стоит там на ногах?
Там глубина наверное 1.5?
И что? Она же не вошла, а нырнула. В этом случае и на метровой глубине можно утонуть. Ошибка не в реке, не в глубине, не в течении, а в том что она нырнула.
мне тоже показалось, там ещё двое потом зашли и все стоят на ногах, мне кажется женщина маленького роста
Она маленькая, нырнула и под углом не достала дна, поэтом ее и отнесло под лед. Там даже не нужна большая скорость - достаточно что ее хотя бы немного отнесло от отверстия, дальше она просто всплыла и уже уперлась в лед головой, паника, вдохнула и все.
Она поднырнула под лёд и стала всплывать в другую сторону от дыры, а там лёд.
Один, два метра и уже муж до неё не достал
Водолазы не нашли, потому что за 5 часов, как они приехали, её уже утащило по ширине всей реки.
Водолазам было достаточно погрузиться 1 раз для галочки, но не работать там 4 часа в воде. Неужели начальство не ценит сотрудников. Все же понятно, через 2 месяца всплывёт у берега.
река Оредеж посёлок Вырица (где они отдыхали)
https://youtu.be/9JxE5v0XgPI?t=429
ой, вряд ли ((((
нет, я понимаю после баньки повеселиться.
но вот это вот "обрядство" :crazy
ну в самодельную дырку то увидевший точно не полезет, если конечно не решит убить себя наверняка.
Может, теперь ужесточат правила крещенских купаний. Никаких самодельных дырок во льду, никаких ныряний в ночи, после бани и обильного алкоголя и тп. Ведь ничего бы не случилось, если бы мадам окуналась в специально оборудованной полынье, при свете, при дежурящих спасателях, которые страхуют и объясняют, как надо окунаться.
Это же всего один день в году. В чем проблема?
Самодельные проруби для купания запретить вообще, наказывать штрафом.
Это утопия. Невозможно поставить на каждом метре реки, озера или водохранилища по полицейскому. И никто не будет гоняться за ныряльщиками, требуя у них паспорт. Тем более, что вряд ли кто из них его возьмет и тем более, предъявит. Тратить бешенные деньги на формирования бригад и дежурство воронков у каждого водоема тем более утопично. Это бензин и оплата переработок или предоставление выходных. Получится, что после крещения можно совершать практически любые преступления, все равно никто не почешется, так как будут отсыпаться после дежурств о рек, озер и водохранилищ.
Они бы не разрешили прыгать. Зашёл держась за поручень, три раза окунулся и вышел. И все это с молитвой.
Ну и потом, если бы там были багры, то минимальный шанс был бы, тут же шарить баграми по течению, рубить лунки и шарить баграми. Но ничего же не было и опыта спасения не было.
Их кидание в воду было бесполезно ведь. У них было минут 10 на спасение, учитывая что вода холодная. Но нужны топоры и багры. Рубить лунки по течению и шарить баграми. Если бы зацепили и вытащили и был бы навык реанимации. Но обычные люди с этим вряд ли справились бы. Для этого нужны обученные этому спасатели.
И что от багров бы стало ? Даже если бы нашли минут через 10 , то все уже , вода ледяная или тем бы багром еще закололи случайно. Тут действительно бех вариантов.
В воде через 10 минут человек просто захлебнется, так что температура воды тут мало что решает:mda
Решает, это правильно написали. Процессы замедляются, приводящие к смерти. Больше шансов на оживление.
Решает. Клетки мозга не погибнут, пока не будет работать сердце. Если откачать воду из лёгких и реанимировать, то мозг с большой вероятностью сможет функционировать. Чем выше температура тем меньше времени есть.
кого реанимировать?
течением утащило её сразу же
видно на видео
река торфяная мутная
видимости нет
Решает. Даже в фильме одном американском такой эпизод был. На глубине застряли ученые, чтобы переплыть в спасательный аппарат у них на двоих был только один дыхательный аппарат. И женщина специально захлебнулась, мужик ее быстро дотащил до спас аппарата и там ее реанимировали. И дело было именно в низкой температуре воды.
Багры для спасения утопающих специально сделаны так, чтобы миминизировать травму, там на крюк надевают шарики. Крюк нужен чтобы зацепить тело, а шарики от травм.
Извиняюсь за оф-топик. На Оредеже есть какой-то прокат байдарок или подобные услуги? Река безопасная в целом? Очень понравились фото по ссылке на википедию, хотелось бы мне, старой дуре, посмотреть когда-нибудь на эту красоту с воды.
Много питерских дач в том направлении, собенно огромные дачные кооперативы, а в Питере 5 миллионов жителей, не думаю, что никто из них не сидит на еве.
Там очень хорошо ближе к апрелю, полыньи, лед трещит под ногами, ледоход начинается, но некоторые оч любят рыбу ловить в это время. Если че, главное ползти по льдине, тогда красота типа с воды видна будет
Если детям не внушать эту мысль, они будут верить в несчастный случай, в то, что пришло время и в то, что Бог позвал их маму, так как очень ее любит.
ну они же не навсегда детьми останутся, да и сейчас там вроде не совсем малыши. и видео вряд ли можно уничтожить везде. а там мама сама кидается в пучину черную, никак на несчастный случай не тянет(
Какую мысль ребенку с детства внушат, под такой призмой он и будет все рассматривать. Да и видео это спустя 10-20 лет нужно будет еще постараться отыскать.
именно, все эти "Бог позвал их маму, так как очень ее любит." это полное куку :crazy
Вот очень похожая картина
https://vetochka-hotel.ru/kupanie-v-prorubi-na-kreshhenie/
Где тут МЧС
Возможно эти люди тоже приехали в баню с услугой.
Не удивлюсь
Не понимаю я эту традицию. Зачем???
Даже не раз священников слышала, что церковь ни в коем случае не настаивает на этом.
Тут ещё и трагедия. Бедные дети((
В чем именно не плохая? Для моржей любой день подходящий не только одна в год ночь.
В части религиозных и истаграмщиков достаточно было пару раз в год предводителю крайне умных существ говорить о том, что он не одобряет, добавляя что угодно из Библии - и количество желающих убавилось бы, потому что стало бы неодобряемым для одних и не модным для других.
Моя бабушка была верующая. Она в крещенскую ночь с детьми ходила на реку. Но не купались, а просто умывались водой.
Моя бабушка тоже была очень верующая, при этом она не лезла в прорубь. На Крещение она вставала рано утром, часа в 4, и мылась дома. И нас будила. Всегда. При этом река под носом.
По ее словам, вода становится в этот день святой везде. Не принципиально в душе ты моешься или в проруби.
Бабки никогда не лезли. Полезли за президентом Зожники.
Если церковь не одобряет, какого х купается президент на камеру с попом.
С этого года он старый, а так все года его показывали
https://yandex.ru/video/touch/search/?text=президент+в+проруби&filmId=10768572593923864535&url=http%3A%2F%2Ffrontend.vh.yandex.ru%2Fplayer%2FvsrmebuS6ME8
Мои обе были верующие. Ничем подобным не занимались.
Впрочем, я тоже верующая. Не нужно путать с религиозной, так как верить и заниматься какой-то фигней потому что что модно, захватывающе и любопытно - это все же разные понятия.
Если там хоть какое-то течение, то оно подбросило ее ноги наверх еще до того как она могла бы коснуться дна. Ну и бросьте легкий мячик в воду даже просто в тазу с водой - он не вертикально вверх всплывет а по параболе окунется и всплывет немного в стороне.
Под углом прыгнула, под углом утащило, а потом, если выпрямляешься, то в другую сторону гребешь
посмотрела фото в инстаграм, мне показалось не такая она и мелкая и лёгкая
Сколько людей гибнет, нырнув летом в ледяную речку, от инфаркта? И никаких течений не надо. А они после бани да в лед. Думаю, инфаркт у нее случился. Ну вряд ли прорубь сделали бы в глубоком месте с сильным течением. А если инфаркт под водой - то уже не спасти человека.
Да нет, прыжок просто такой, роковой. Её полный холестериновый мужик два раза кидался в панике, никакого инфаркта.
Всегда думаю как мужики в таких случаях матерям жён в глаза смотрят.
Не уберег
Ну это вы уже палку перегнали, муж не нянька, а супруге на 5 лет, чтоб смотреть за ней
Да но притащилась в ночь с детьми она сама туда? Или её все таки Юра привёз?
Например мне муж говорит, нет, никаких купаний, сидим дома, смотрим "настоящий детектив".
Но я такая беру тачку и еду с детьми в баню? Нет ведь
С такими мозгами и отсутствием чувства самосохранения при ней должен был быть постоянно здравомыслящий человек, тогда может и до 80-ти.
А так, она бы другое место нашла и что-то сделала бы похожее по дебилизму.
Как воспользоваться условиями каждый решает сам и сам за выбор отвечает. Мужчина - не означает дрессировщик при животном или родитель при ребенке.
Дать совет - одно, послушать этот совет - другое. Да и вряд ли муж ожидал, что его жена умна до такой степени, чтобы сигануть в прорубь бомбочкой и по течению.
Не забывайте, мужу 50. Он мог тупо на неё давить. А тут двое младших школьников уже есть, жизнь менять поздно
Это если бы ему было 30, он бы мог на нее давить. А в 50 лет он на нее уже мог только молиться.
Давить и поэтому она решила утопиться, посчитав именно этот случай наиболее подходящим?
Там вообще течения не надо. Она сразу ушла ногами под лёд, это отлично видно по видео + ночь, она моментально потерялась где она и что она , добавьте панику = тело даже не нашли
Всем было скучно, стало интересно. Через неделю все, кроме семьи и ближайших друзей, вообще забудут, что такая когда-то была.
как впрочем сейчас происходит в 100% случаев..с одной стороны это хорошо, иначе какая психика выдержит такой наплыв негатива. ну и надежда что случай западет в мозг и подобное никто не повторит.
Устроили соревнование, кто "более лучче" пнет труп утопленницы. Вы присоединились к участникам.
Мне муж сказал, она присела и поддала сама себе ускорение за лёд завалиться.
Ей надо было просто шагнуть наверное. Муж занимался, прыжками.
Эта женщина решила, что она на вышке что-ли на олимпийских играх? Или в бассейне Турции?
И что мешало просто зайти вдоль, как мужики? Или держаться за лопату.
Виноват этот придурок у проруби с лопатой. Не меньше. Он там типа местный или следит за всем?
присела и плюс толщина льда и толщина вырубленного пласта на нём. см 50
мини трамплин
Стала смотреть купания дикарей.
Вот фееричное видео
https://yandex.ru/video/touch/search/?text=Купание%20в%20проруби%20ребёнка%20&family=yes&filmId=12917927307540102826
Девочка чудом не сорвалась, ещё бы не много и она ушла под лед, чтобы делал этот оператор папаша
судя по фото, нормальная семья, с увлечениями и интересами. вот что не хватало ей, какого бл адреналина?( детей невыносимо жаль.
Да всего хватало.
Просто вожжа под хвост, выпила, не подумала вообще, вот и итог.
Красивая женщина.
Как вело её что-то к этому, и ни у одного человека рядом сомнения насчет мероприятия не появилось..все нелепо и ужасно, поверишь тут в судьбу.
Это болезнь. Блогеры - уже не совсем люди. Мозгов у них уже нет. Наркомания, алкоголизм, блогерство - одинакового рода болезни, когда человек теряет свою личность и все его действия подчинены одной идее. В данном случае - любой ценой сделать красивый контент. Настолько отрубилось критическое мышление, что даже ради картинки на сюжет "крещенские купания" наплевала - перекрестилась вроде как, но к проруби-кресту подошла сбоку, чтобы с берега снимать удобнее было.
Блогер кто это и чем занимается? В общем понимании – это любой, кто делится различной уникальной информацией: текстами, фото, видео.
Так что это тоже было просто фото для инсты. Совсем она не похожа на человека занимавшегося плаванием.
У вас какая-то личная неприязнь к блогерам, возможно они вас чем то сильно обидели, айфон там не подарили, но данная страница не являлась страницей блогера, но возможно ваше забрало , не даёт даже это рассмотреть
вот именно сколько агрессивных женщин
умерла молодая красивая женщина юрист
двое детей осталось мальчику 10 лет месяц назад исполнилось,дочери 14
чё злорадствовать
а что вы в этом топе делаете? мы тут не злорадствуем, а обсуждаем. В том числе и - можно ли было избежать и что этому помешало
На некоторых фото прямо так на Шкулеву похожа, жену Малахова.
Муж этот старпер её и погубил с водочкой, друзьями, банькой
Понимаете, это среда.
Был бы у неё муж 40 летний спортивный парень, она, водка и баня не встретились бы в один день
Нафига выбирать мужиков на 10 лет старше.
На фото она мужу была по плечо. Муж стоит на ногах по плечи вода примерно.
Значит она не доставала до дна
Ну и кто тут придурок, муж с водочкой
И тем не менее решение о своем прыжке принимала она
Можно было по лестнице спуститься
Так при меньшей глубине вообще прыгать нельзя
И вообще в незнакомом для себя водоеме прыгать нельзя как раз потому, что его глубина прыгающему не известна
А никто и не должен объяснять. Нельзя прыгать в незнакомом месте, не знаю глубину, не зная рельеф дна. Нельзя. Надо самому войти, понять безопасно ли и только потом прыгать.
Скорей всего там заходили уже до неё и она знала что не глубоко. Ее ошибка, что она прыгнула
Ей никто и не должен был объяснять. ЕЕ задача была узнавать, спрашивать и присматриваться.
Все фото или выпивка или рядом с ней
Скорее всего она на удаленке работала
Поэтому на работу не торопилась на утро
Пфф, бред. У меня муж на 14 лет старше, так это он ноет не пить. А банька вообще такое дело либо есть, либо нет. У нас нет такой привычки например.
Вы все тот же несепарированный ребенок, который не может нести з себя ответственность, что выше? Или у нас ещё один ментальный ребёночек в теме появился?
Так это он, злодей, заставлял её фото и видео для соцсетей делать, так чтобы покрасивее?
а зачем было так ЭффЭктно прыгать? вроде заходят спокойно, крестятся, окунаются...для инсты, я так полагаю? И мужика не вините: а то успели уже и кабаном назвать, и 50-летнего в старики записать, и спортивного мужика посоветовать. Дуры вы такие же, как героиня. Тысячи людей вот так вот живут, банька, водочка, но на видео попадают единицы. Забыли фармацевта с сауне с сухим льдом? Детей жалко (с)
я бы это на уроках обж показывала. Не калаши разбирать-собирать, а вот это вот всё.
А в чём смысл, в мире тысячи пловцов подо льдом, люди ставят рекорды, преодолевает себя, проводятся целые соревнования по прыжкам в прорубь. Финляндия например.
Тогда надо показывать и катание на лыжах (Шумахер)
И миллион других хобби и спорта.
да, и про катание на лыжах без шлема. Про пловцов вы ступили: они профессионалы, там свои инструктажи.
Вы путаете спорт и хобби. Вы не развиваетесь на работе?
Зато вы развиваетесь, показывая на обж какую то бабу и прорубь. Зачем массе людей эта информация.
Смысл в том, чтобы вложить в пустые подростковые головы, что вода- это опасно. А зимой и в темноте - это очень вероятная смерть. 99,99% людей в мире не подводные пловцы и им не надо лезть под лед, если не хотят на том свете оказаться.
У нас вообще нет никакой просветительской работы на тему воды с подростками. А вода- это очень опасно….
Знаю это как дочь мастера спорта по парусным гонкам. С рождения слышала от отца: море ошибок не прощает.
А у нас как только не пренебрегают правилами поведения на воде, жуть все эти купания в шторм, ныряние в проруби и тд
На самом деле в большинство голов уже вложено, обычный руссиянин знает, что делать, если под тобой треснул лед, а американец понесется в составе группы по тонкому льду собачку спасать. Насчет летних купаний у большинства тоже вложено, а тупым ничто не поможет.
Просто большинство русских не ныряют зимой в прорубь на реке с головой, им эти знания ни к чему, потому и не знают о возможных опасностях, если вдруг приспичит. Это как учить всех подряд, что делать, если втретишь медведя, можно научить, но зачем, если большинству никогда не понадобится.
У нормальных людей это тренировка воли и выносливости. У дур это игра на выживание
Волю и выносливость можно тренировать и другими, более полезными, способами, разве нет? К тому же, должны быть, по идее, приложения какие-то тренированным качествам, иначе зачем их тренировать?
Вот залипательное видео, человек всю жизнь занимается моржеванием, а не 1 день в году делает фото у проруби
https://yandex.ru/video/touch/search/?text=прыгать%20в%20прорубь%20видео&path=wizard&wiz_type=vital&p=1&filmId=6322152838368808169
Какой вывод, дилетанты и страдают от своих же расширений границ. Вот не этому ли учат многочисленные тренинги и коучи
С ди на попе ровно уже не ценится в мире
Для вас горе наступило! Нос сунуть некуда?
Вы точно из тех, кто у горящего авто встанет и снимать начнет, чтобы с подружайками было что обсудить!
Народ, а скажите вот что.
Вот мы сейчас ломаем копья в топике.
Уже многие выгуляли белоснежные пОльта, судейские мантии, маски экспертов всех случаев жизни.
А детям-то многие из нас сейчас сказали почему в прорубь прыгать нельзя, категорически нельзя. Что можно только спускаться?
Или все так уверены, что их подростки сами и так всё знают, на провокации не поведутся?
Лично мне не приходило а голову, что вообще в прорубь можно нырнуть, я и окунаться не буду. А вот с детьми ещё раз заострила этот момент.
А вы?
? Вы вообще о чем? Я и мои дети в прорубь не прыгаем. А вы хоть с коровой, хоть без ныряйте.
Попы у вырублeнныx купeлeй находятся, чтобы освятить в них воду крестом, потом молитва, а потом - гуляй, народ, делай, что хочешь. Кто просто воду набирает или умывается и уходит. А кто-то окунается. Разве толпе можно что-то запретить или отговорить. Празднует народ.
Купание не одобряет. А воду освящают для других целей. Писали здесь уже подробно, как это исторически сложилось по церковной традиции. Ну почитайте в инете, для чего воду освящают, мне лень писать людям с тугим мышлением.
Ну типа попы делают вид, что не знают, зачем на Крещение купели делают. Ога. "Не одобряют они". Когда кто-то что-то скажет или напишет, что церковь не одобряет, так человека сразу в кутузку волокут. А тут при попах тысячи людей делают то, что церковь "не одобряет", а они только наблюдают. Ога. Верим.
А какая разница, поддерживает ли церковь/не поддерживает. Студенческая или какая другая компания, подвыпили или банька.
На Крещение или в любой другой зимний день (день рождения отмечают, как вариант)
- Ща бы в прорубь после баньки
- на реке есть
- пошли нырнем. Нет ты слабак чтоли!?
Как вариант.
И что ручаться?
Ручаться ни от чего в этой жизни невозможно, но по крайней мере ребёнок уже знает, что среди опасностей для жизни, помимо прочего, есть и такая как прорубь в реке. Что максимум ты можешь в неё окунуться, нырять Боже тебя упаси. И посмотри как быстро происходят такие трагедии, на глазах у всех. И никто ничего не сможет сделать.
Здесь несколько человек отписались, что впервые задумались, что нельзя нырять в прорубь. Ну просто потому что им и незачем было о такой опасности думать, они и прорубь на разных полюсах.
И нет, ни в какой школе ни на каком природоведении ничего такого не было, советская школа, да. В старших классах заостряли внимание лишь на ходьбе по льду зимой, по обледеневшим водоёмам.
Поскольку в голову тогда никому крещенские купания в проруби не приходили, не заостряли на этом. Многие не знали, я, уверена, просто сейчас прикинулись что им, де, всегда это очевидно было.
Поэтому заострить и обозначить, считаю, нужно детям. А Вы считайте как хотите.
Поспешите, еще не все видео смертей в интернете показали своему ребенку, а то без этого он сам не сообразит, что прыгать из самолета без парашюта или нырять ночью в прорубь опасно. Побольше крови!
Весьма тронута Вашей заботой.
Вы уж не пекитесь так ни обо мне, ни о моих детях.
Вероятно, Вам есть куда обратить вектор Вашей заботушки? Ну вот и славно.
Вы уверены, что вашим детям есть дело до того, что поддерживает или не поддерживает церковь?
Да , своим и видео показала, и рассказала, ещё и про штормы вспомнила и про ночные купания в принципе! Сама понимала, что прыгать в прорубь нельзя, но вот до этого случая детям в голову не приходила об этом говорить!
Исключительно ваша трава даёт вам веру, что об этом вспомнят ваши дети, когда то там. На самом деле, об этой истории 90% людей забудет через неделю, и 99% через месяц. Помнить буду только близкие участников происшествия и сами участники.
Мой ребенок с 8-ми лет ездил в лагерь для мальчиков, где он учился и по реке сплавляться, и плавать, и серфить, и спасать других, и палатку ставить, и тп. Так что одними словами что делать и что не делать не обошлось. Важно было чтобы человек понимал как себя вести в сложных ситуациях и как уберечь других.
Как вам мое белоснежное пальто? Вопрос риторический. Большинству подобные видео и не нужно смотреть, они и сами не идиоты и понимают что так лучше не делать.
Я своим показала сразу чем заканчивается ныряние в прорубь. Ибо плавают они хорошо и экстрим любят. Сейчас то понятно дело в прорубь не полезут, а вот будет им за 20 и вполне может быть.
Прорубь это уж слишком специфично, а вот в принципе детям говорить, что прыгать в воду в незнакомых местах точно не стоит. Как раз детская смертность летом высокая из-за купания и прыжков, когда головы свои расшибают. Вот это реальность настоящая.
Я так прыгнула и ногу порезала. Швы накладывали. Очень опасно.а ныряют вообще- там и камни могут быть на дне.
Потому что он вошёл в воду, а не нырнул. И она, если бы по дну шла, то ее не затянуло бы.
Он же не прыгал, а спускался, причем не по течению. Да и то на видео видно, что он чуть не ушел туда же, когда первый раз попытался нырнуть искать жену. Но он в воду не влетел, скорости не было, он большой, и то еле выбрался. И после первой попытки больше даже не пытался нырнуть.
Да ничего он не ушёл, не такое там течение прям. Если бы она зашла а не прыгала с непонятного ракурса, то ничего бы не было.
Я второй день в шоке, страшная смерть. А каково сейчас родным, даже не представляю, все в секунду рухнуло.. и даже не попрощаться.
Днём-то страшно, не могу смотреть.:scared2
https://2ch.life/b/arch/2022-01-23/src/261846959/16429081238130.webm
Да потому что нефиг одно и тоже по кругу постить
Пальцем листать вверх не пробовали до высказывания умных мыслей?
И озлобленных тут нет уже очень давно. Остались любители. Так что не надо раздражать публику
а у меня верхнее видео не открывается, а то, которое выложила Наши - открывается, так что спасибо ей большое!
у меня верхнее видео не открылось, а здесь удалось увидеть. Будьте корректны и вежливы.
У меня, к примеру, верхнее видео не открылось. Чего вопишь, как мамонт в жаркий полдень?
К чему ваша тупая шутка? Если бы было что-то яркое в воде, человек бы увидел и нашел выход. А наверху неясные тени что-то пытались объяснить.
Даааа, мне тоже не по себе стало, когда он заметался внутри под льдом, в сантиметрах от края второй проруби. Не нашёл..
Это тренированный атлет, на страховочном тросе, днём.
Да, у женщины ноль шансов был(
Жутко. Мне показалось, что он чуть не рассчитал время. Все время плыл ровно и видимо решил, что по времени уже должен был достичь 2й проруби, видимо решил, что сбился с пути, стал метаться по сторонам, хорошо, что быстро принял решение с верёвкой и дыхалки хватило на обратный путь. Ну нафиг такие эксперименты.
Бедная женщина, у неё было 4 минуты, почему этот придурочный с лопатой даже не попытался светить фонариком, хоть это мизерный шанс
Вам с дивана виднее. Попробуйте посветите ночью в реку. Даже без льда. Это не бассейн.
Ночь, снег на льду, мутная вода. Полметра - не видно стопы собственной ноги.
"Придурочный" с лопатой мог сделать только одно: стукануть ее лопатой, пока прыгала. Он же сразу понял, что случилось. Значит, и до этого знал об опасности.
Это нереально… люди же не мчс нет подготовки. Задним умом все хороши. Там даже на виде видео, что спиной стоят мужики , когда камеру опустили- то есть никто не понял ничего. Там надо то 2 минуты и привет.
«У нас запрещены прыжки в воду. Во-первых, надо заходить спокойно, медленно. Потому что человек, который первый раз заходит в воду, у него может подняться и давление, и сердцебиение. А прыжок — это вообще дополнительное физическое усилие, которое может поднять эти показатели еще выше. Вообще, для неподготовленного человека купание в ледяной воде должно быть не спортивным мероприятием, а медитативным. То есть вы спокойно зашли, со спокойным сердцем и спокойным дыханием. Окунулись, встали, спокойно вышли. И только в этом случае оно не нанесет вам никакого вреда», – говорит член клуба «Новгородские моржи» Диана Гаврилина.
А кто снимает, интересно? И родственники давали разрешения на публикацию этого видео?
Кстати. если уж считать, что "окунаясь в прорубь - смываешь грехи - никто не думает, что грехи-то могут и на дно утянуть?:evil
Неверная теория. Вы не заметили, что очень много именно хороших людей погибает и умирает? И частенько говорят, что хороших бог к себе прибирает. А подлые живут себе припеваючи до старости.
Прочитайте внимательно мой пост. ВНИМАТЕЛЬНО. Я не про то, кто какой, а кто во что верит. РАЗНИЦА есть.
А что говорят, что "хороших людей Бог к себе прибирает" - так это, простите успокоение и попытка понять вселенскую несправедливость. Которую можно описать словами "пути Господни неисповедимы"
Кстати. а когда умирает плохой человек? Считает ли ОН себя плохим или его близкие?
И потом, если по логике "хороших бог к себе прибирает. А подлые живут себе припеваючи до старости." - то какой смысл быть хорошим? Может, эта..."люби себя, чихай на всех"? :evil
Самое интересное , в паломнических поездках именно так и происходит… стали обедать- в храме- то лавка под кем-то сломается, то обострение какое болезни у кого-то.,, черти там только и бегают… ещё сильнее
Понимаете, паломничество - это другое. В большинстве религий считается, что умереть во время паломничества - это большая честь и считай, прямая дорога в рай.
Серьезно? Блиин. а я-то думаю, что мне так не везет. Но остальные вроде бы были в порядке, народ весело рассказывает, как 17-ый раз идут или едут, и как всё клево.
Вы знакомы с этой женщиной? Точно знаете, что у нее тяжких грехов накопилось достаточно для того, чтобы умереть?
Прорубь была в честь Крещения прорублена? Люди после бани, выпившие, в купальниках решили окунуться зимой в проруби ночью. Какое это отношение имеет к празднику христианскому? Нет взаимосвязи. Поэтому вопрос, явно они это делали не из-за праздника, тогда почему ночью? Кто ночью в проруби зимой купается?! Упокой, Господь, душу этой несчастной.
Не смотрела видео. Тогда тем более непонятно. После бани, выпившие - это грех большой. Ночью, необорудованное место - это глупость.
Да просто решили 19 отдохнуть. Пошли в баню, посидели, выпили. Пошли окунаться.. женщина встала так, чтобы виден был ее прыжок на видео. Последствия никто не оценил и не думал о них..,
Там само окунаться только ради наполнения контента было((( то же самое, как все эти селфи перед смертью, все ради картинки, мозг занят только постановкой выгодного кадра.
не сложилось впечатление от ее инсты, что она была любительница селфи и ведет ее ради подписчиков. нет, просто тупость в моменте, оказалась фатальной.
а для кого ведет? там куча постановочных фото, собственно только постановочные и были
Трагедия, люди по говорят ещё пару дней, а у кого то жизнь сломана на целые поколения.
когда просто болеют - это одно. - ещё раз в день умирают много людей - дтп, гража, изнасилование, разбой. Но почему вам об этом думать не так интересно,как о порядке этой дамы. Летом тонут ежегодно, но вы почему то это тоже игнорируете. Прям страна розовых пони какая-то.
здесь у детей точно будет сдвиг. и лечить его будут еще их внуки((( - это ваша галлюцинация, у детей будет психотравма, да, но она и на смерть кошки бывает. У всех психика разная, иной раз травма у ребенка, у которого нпбвло личной комны, травма сильнее, чем у тех у кого так мать сигнала (личный опыт консультаций). Скорее всего там будет либо фобия либо аллергия свяшанна с водой.
Самоубийство вроде критично именно для рпц. Ну и вообще стало мне интересно, где грань между убилась сама и убилась по неосторожности???
Смерть смертью, а дела земные никто не отменял.. наверно есть какой-то закон, в течении например 6 мес не найдут-оформят св-во о смерти… бедный муж. Теперь на каждый труп, вылов в реке- ходить на опознание…
нет
ГК РФ Статья 45. Объявление гражданина умершим
1. Гражданин может быть объявлен судом умершим, если в месте его жительства нет сведений о месте его пребывания в течение пяти лет, а если он пропал без вести при обстоятельствах, угрожавших смертью или дающих основание предполагать его гибель от определенного несчастного случая, - в течение шести месяцев.
и без видео свидетелей достаточно. Ждать столько, сколько сочтут родственники, следствие пройдет быстро, а в законе - не через 6 месяцев, а в течение 6 месяцев
Как только родные подадут в суд, а это можно сделать уже в течение 6 месяцев, то признают умершей. Естественно, с результатами следственной проверки. В справке о смерти в данном случае будет стоять день и обстоятельства дня гибели, а не дня выдачи справки - как это бывает в иных случаях.
момент смерти даже на видео есть - это ваши фантазии, к документам о смерти,не имеющий отношения.
ну так вы ж и фантазируете. Выше привела ссылку на закон. Так что умерьте фантазии
Официальные могилы только по свидетельству о смерти. А так, в лесу/ на участке дачном, хоть что делай
Что положат, то и будет, ничего не положат, ничего не будет. Вы главное дрожать мужа не забывайте чаще этим вопросом
а смысл тогда делать пустую могилу? родственники будут на неё ходить и знать, что она пустая? странно
Не нашли. 20 января прекратили официально поиски. Теперь только ждать, когда лед тронется и расстает. Вот тогда и найдут где-то.
Потому что не нашли. Сейчас будут искать добровольцы , но МЧС нет- нет смысла. Нужно ждать , когда лед сойдет.
А вот вы для чего так отслеживаете это? Это ваша родственница? Помочь семье хотите, уже помогаете, на похороны планируете приехать или просто поговорить ? Никогда не понимала, почему так некоторые мусолят чужое горе
Я тоже хочу, что бы нашли тело и оно нашло упокоение.
По себе знаю, что легче становится именно тогда, когда тело близкого предано земле и когда на земле есть местечко,где похоронена твоя мама, которая умерла в твоём раннем детстве, но ты помнишь маму молодой и красивой, как на фото на памятнике и мне, уже взрослой тётке, дорог это клочёк земли и хочется, что б там было спокойно и красиво.
Именно этот случай произвёл сильное эмоциональное впечатление!
Бедная жещина!Бедные дети и близкие!
А вот вы для чего ко мне пристаете сейчас?
Интересуюсь.
Особо не отслеживаю.
Периодически почитываю интересные мне темы на еве, в т ч эту.
Всё.
Есть ещё вопросы?
Мне кажется, что она умерла во время прыжка, даже в самом начале прыжка, она как то в воду уже обмякло прыгнула
Мужик следом сиганул, никуда его не унесло же
нормально прыгнула, просто под углом. Если б ныряла с другой стороны проруби - успела бы на ноги встать или за лед зацепиться. А тут когда на ноги встала - уже лед над головой, небось еще головой и ударилась(((
Мужика не унесло, потому что он сразу на ноги прыгнул на дно, не подпрыгивал как она и прыгнул вдоль проруби, а не поперек
Это спасатели знают, они же там после погружались. А она могла и не знать, да и скорее всего и не знала.
Остальеые тоже не знали? Т.е. пришли на незнакомую речку, выдолбили прорубь? Сумасшедшие люди!
Как можно на такой глубине прорубь делать и нырять в неё в темноте? Когда по всем правилам прорубь должна быть не более 1,5 глубиной, чтобы встать можно было.
Ведь за пару секунд человек пропал. А писали глубина полтора м. А тут оказывается "3 метра" глубина
Мало ли что писали. Все таки спасатели уже точно все измерили, поэтому им больше верится.
А вот водолазы не стоят, а сразу спрыгивают и видно, что там им глубоко, стать они не могут.
И к чему ваш пост? Вы самоутверждаетесь так? О мертвых плохо не говорят....
О мёртвых либо хорошо, либо ничего кроме правды". В данном случае отсутствие ума - это, к сожалению, и есть правда. Женщина, у которой есть дети, не может себе позволить рисковать жизнью. То, что не одна одна там без мозгов была - факт. Но не повезло именно ей. Точнее, ей-то уже всё равно. А вот её дети, родители, будут жить теперь в этом горе.
Она не понимала что рискует. Меня больше удивляют мужики, которые не могли ей сказать как не надо делать.
Как не очевидно? Все очевидно.
Хотела бы зайти, зашла бы по лестнице, ещё б за лопату держалась.
Вам очевидно, потому что уже знаете, что она сделала. Могла быстро влезть в воду, держась за край проруби, а не скакать со всей дури.
Там абсолютно очевидно. Она стояла, готовилась, перекрестилась, присела перед прыжком.
Она зашла сбоку для видоса, только он должен был не таким получиться, как мы все увидели.
Все знали, что сиганет. С той стороны, где она стоит, осторожно не полезть. Да и видно заранее, что она готовится именно к прыжку.
Профессиональный пловец показал, как тяжело выбраться из-подо льда (видео 59 сек)
https://t.me/c/1576983816/1812
Река 192 км, сейчас ее найти нереально. Да и когда растает тоже могут не найти, прибьет где-то в диком месте, либо за корягу подводную зацепится.
А причем тут собаки? Собаки подо льдом не живут. Там хватает тех кто съест, но это будут не собаки
Но все равно место было явно сделано местными для купания, потому что освещается даже. Это не вот прям спонтанно пошли и вырубили лёд в реке. Готовили же специально.
Там банька, скорее всего при ней и прорубь сделали. Там компания парилась, бухала, а потом в прорубь...
и комменты под видео прочитайте, этот парень пишет, что ничего не видно под водой ни днём ни ночью, так что фонариками святить в воду не вариант
Не понимаю как ты не видишь место где есть лёд и где его нет ??? + лучи солнца намного ярче где нет льда
Там все было в один тон
Иван Кононенко
23 часа назад
@Pikachu вообще ничего не видно, тем более без очков. Тупо бледно-зеленая пелена. Шел прямо, пока не понял, что уже должен был прийти! Принял решение развернуться и идти назад, чтобы не забрести вообще хз куда
Иван Кононенко
1 день назад
@Jeka Li там так задумано было, но то, что я пошел в сторону, это был нежданчик... Слава богу паника мной не овладела, я развернулся на 180° и пошел назад, шаря GoPro, как слепой палкой... Шел по дну, ориентировался на уменьшение глубины. Паника уже была после того, как все закончилось и мы сидели в бане отогревались